Первый способ – принудить их к тому страхом и насилием. «Кнуты и железы». Поработить и угнести. И всячески культивировать чувство страха. А что угнетателей меньше, чему угнетаемых, и большая часть угроз – это понты, об этом можно и умолчать.
Но в конце концов люди восстанут и перебьют угнетателей.
Второй способ – назвать их желания «небогоугодными» и «греховными», благо всегда найдутся аргументы к тому, что желания не доводят до добра. И всячески культивировать чувство вины. А что неисполнение желаний тоже ни до какого добра не доводит - об этом можно и умолчать.
Но в конце концов люди устанут и начнут «всё-таки делать, что хотят».
И, наконец, третий способ – назвать человеческие желания желания в «комплексами», «инфантилизмом», «наследием варварства в человеке». То есть всячески культивировать пресмыкательство перед мнениями авторитетов и желание соответствовать стандартам. А откуда эти блядосукостандарты вдруг взялись и кто их выдумал – об этом можно и умолчать.
И тут уж нет выхода. Назвали твоё желание «комплексом» или другим обидным словом – всё, песец, попался заинька.
)(
nataly_hill
June 13 2008, 15:41:32 UTC 11 years ago
Дальше ничего делать не надо - человек будет успешно порабощать, угнетать и калечить себя сам. Ради сладкого чувства собственной возвышенности и продвинутости.
de1ira
June 13 2008, 15:53:05 UTC 11 years ago
в той, которую вы подразумеваете, ярко выраженные комплексы имеют почти все
но, с другой стороны, могут качественно объяснить оппоненту, почему их нет ))
так что пугалка "комплексами" - это для людей попроще
slavyanna
June 13 2008, 16:34:35 UTC 11 years ago
humpty_dumpty
June 13 2008, 18:03:00 UTC 11 years ago
_iga
June 14 2008, 13:04:49 UTC 11 years ago
e2k_4d_x_ussr
June 13 2008, 15:53:13 UTC 11 years ago
hoholusa
June 13 2008, 15:53:31 UTC 11 years ago
- Вы страдаете от извращений ?
- Что вы, доктор - я ими наслаждаюсь !
borschhh
June 13 2008, 15:59:12 UTC 11 years ago
vito_viktorsky
June 13 2008, 16:05:02 UTC 11 years ago
borschhh
June 13 2008, 16:16:31 UTC 11 years ago
krylov
June 13 2008, 17:06:30 UTC 11 years ago
borschhh
June 16 2008, 09:51:32 UTC 11 years ago
Подписуюсь. Верно товарищ сказал
emdrone
June 13 2008, 16:01:00 UTC 11 years ago
Отсюда несколько следствий или расширений тезиса.
Во-первых - совершенно центральное место всякой психиатрии в продвинутом западном обществе. Она входит в головы американских школьников через школы (и, конечно, телевизор). Американцы не "хотят" пирожок, но "испытывают побуждения" (urges), их жизнь должна быть "fulfilling" (сразу и не переведешь, психологический термин для "приносить удовлетворенность"), а когда кто-то недоволен тем, что телефонная компания или приказчик в магазине обсчитали, то представитель компании тут же задает вопрос "а как вы ЧУВСТВУЕТЕ себя по этому поводу" или горюет "мне жаль, что вы так ЧУВСТВУЕТЕ".
Перевод на "чувствование" с конкретных 47 долларов и 33 центов - прием номер один для разводки и уничтожения неподобающе конкретной требовательности где угодно - на ТВ, в магазине, в школе, на работе.
ПСИХИАТРИЗАЦИЯ Империи Добра свежим человеком вначале воспринимается как разговор на каком-то странном наречии, то ли нелепые словоформы американского диалекта - и позже приходит как бы обобщенное понимание, что ПСИХОЛОГИЯ играет совершенно ЦЕНТРАЛЬНУЮ РОЛЬ в управлении массами.
Сам когда-то пытался предлагать похожее объяснение.
Под писую
hoholusa
June 13 2008, 16:28:54 UTC 11 years ago
Про кефир
emdrone
June 13 2008, 17:01:53 UTC 11 years ago
"я спрашивал у этого продавца про кефир (продается под псевдонимом "buttermilk" в США). Он не знает что это такое, и сначала соврал мне, что это сезонный продукт. Второй раз он сделал вид, что проверил и соврал, что такой продукт больше не поступает.
Я покупаю buttermilk здесь каждый день наверно уже год. Я его просил лишь посмотреть в подсобке и выставить бутылки, которые закончились на полке. Он - врёт и не хочет сделать два шага за дверь, потому что скрывает, что не понимает что такое buttermilk."
--"Мне очень жаль, что вы так чувствуете. Я вам конечно помог бы, но I tak exception когда вы говорите, что наши работники говорят неправду"
"Перестаньте разводить меня "чувствами". Вы здесь менеджер - пойдите, сами проверьте. Есть ли у вас кефир?"
-- "Вы мне угрожаете? Сэр, если вы будете мне угрожать, сэр, я вызову охрану."
Вuttermilk
hoholusa
June 13 2008, 17:17:57 UTC 11 years ago
Я за 17 лет жизни тут такого не слышал.
Кстати... Было бы очень интересно, как фраза "Мне очень жаль, что вы так чувствуете. Я вам конечно помог бы, но I tak exception когда вы говорите, что наши работники говорят неправду"
звучала по-английски. По-русски звучит очень коряво.
Пы.Сы. Вuttermilk - это НЕ кефир, а совершенно отдельный продукт, который продаётся в США с начала прошлого века. И его никто не спутает ни с русским кефиром (продаётся под названием Kefir http://lifeway.net) - это разные вещи.
Соломинки
emdrone
June 13 2008, 19:33:28 UTC 11 years ago
Первая жалкая соломинка, за которую вы схватились - "но он же перепутал buttermilk с кефиром!" - выдумали, не путал.
Вторая выдумка, "но один раз вы выдаете за систему". Вы САМИ только что ПРИДУМАЛИ ваш "один раз", его нет в моих речах.
Сделайте проще - погуглите на "How do you feel about it".
обнаружите ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ типичных примеров psychobabble, речей психобормотунов, из школьных учебников (президент объявил ... Что вы чувствуете по этому поводу?), телепередач (см Doctor Phil), судебных дел, включая принуждения к "терапии" по суду, и т.д. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ не в общем, а специально-манипулятивном контексте.
Ну и истощив запасы, вы представили неопровержимое доказательство - "фраза ваша (по-русски) звучит как-то коряво".
Интереснее, гораздо, было бы услышать ваш честный ответ - ППОЧЕМУ вы бросились защищать американскую психиатрию и отрицать её особое место в Ordnung'е Империи Добра.
Fat chance, though.
hoholusa
June 13 2008, 20:04:21 UTC 11 years ago
2. Засуньте соломинки себе в анус.
И наконец, мой честный ответ: Я не люблю, когда коряво лгут в глаза. И сообщаю читателям (не вам) об этом. Примерно как нормальный житель России, увидев на каком-нибуть китайском форуме фразу о том, что в Москве по улицам ходят медведи с балалайками, напишет короткое опровержение.
Re: Соломинки
alien_lv
June 13 2008, 23:04:53 UTC 11 years ago
Там, в частности, рассказывается об "отце американской психиатрии" Раше - такое, что рехнуться можно.
thanks
emdrone
June 13 2008, 23:34:15 UTC 11 years ago
Re: thanks
alien_lv
June 14 2008, 00:24:29 UTC 11 years ago
Re: Про кефир
zlobnyi_karlik
June 13 2008, 17:34:51 UTC 11 years ago
Re: Подписуюсь. Верно товарищ сказал
zlobnyi_karlik
June 13 2008, 21:47:22 UTC 11 years ago
Не совсем адекватно излагаете.
Вопрос "а как вы ЧУВСТВУЕТЕ себя по этому поводу" никогда не услышишь от представителя компании. У этого вопроса вполне ограниченная сфера применения: его задает человек, который в самом деле интересуется (профессионально, как врач, или с участием, как знакомый/друг) вашими чувствами по данному поводу. Вопрос задается с тем, чтобы избежать приписывания вам эмоции. К примеру, вы рассказываете врачу, что вас обманули на 47 долларов и 33 цента и врач не без оснований считает, что вы расстроены происшествием. Вместо того, чтобы сказать "вы, как я вижу, расстроены", он говорит "как вы себя чувствуете по этому поводу" - с тем, чтобы услышать именно ваше описание вашей же эмоции.
А выражение "мне жаль, что вы так чувствуете" это вежливая форма выражения "я не согласен с вами, но я понимаю, что вы недовольны ситуацией". Не исключено, что вы уж слишком эмоционально требовали buttermilk, к тому же обвиняя работника в лени, лжи, и непонимании того, что такое buttermilk. В большей части московских магазинов вас бы просто послали нахуй за такие разборки, а в вашем американском магазине с вами обошлись вполне вежливо.
ohtori
June 14 2008, 07:27:41 UTC 11 years ago
nordwest
June 15 2008, 09:01:16 UTC 11 years ago
vito_viktorsky
June 13 2008, 16:04:09 UTC 11 years ago
ru_antifem
June 17 2008, 01:23:19 UTC 11 years ago
lord_damian
June 13 2008, 16:18:31 UTC 11 years ago
obskurant
June 13 2008, 16:50:18 UTC 11 years ago
Прислушиваться к подобным оценкам - вот истинные "Комплексы" и Провинциализьм.
chasovschik
June 13 2008, 17:16:51 UTC 11 years ago
Хорошо быть кисою, хорошо собакою - никаких тебе комплексов или стандартов. А человеком быть плохо, все время приходится свои искренние желания обуздывать.
krylov
June 13 2008, 18:00:51 UTC 11 years ago
chasovschik
June 13 2008, 20:26:37 UTC 11 years ago
Deleted comment
chasovschik
June 13 2008, 19:45:05 UTC 11 years ago
Вот так и рождаются блядосукостандарты. А потом г.Крылову приходится писать вариации на тему "Тварь я дрожащая или право имею".
krylov
June 13 2008, 20:55:22 UTC 11 years ago
chasovschik
June 13 2008, 21:33:58 UTC 11 years ago
krylov
June 13 2008, 22:18:00 UTC 11 years ago
chasovschik
June 13 2008, 22:28:03 UTC 11 years ago
krylov
June 13 2008, 23:21:31 UTC 11 years ago
chigrishonok
June 14 2008, 09:38:10 UTC 11 years ago
У кого не так – тот не человек.
Да.
Пистолета нет (боевого, хочу автоматику, но…)
Топором владеть умею.
И в таких случаях надо думать поменьше, как говорит нам об этом Пол Верхувен в Звёздном Десанте. Типа, стреляй первым, леголас. Не дай ему заговорить.
ru_antifem
June 16 2008, 21:57:37 UTC 11 years ago
юзерпик слишком закомплексованный
zlobnyi_karlik
June 13 2008, 17:56:07 UTC 11 years ago
Очень рад за вас, Константин. Если сравнить ваш юзерпик с нынешним вашим обликом человека, не отказываюшего себе в "человеческих желаниях" (прежде всего в желании покушать), то становится понятно, что вы успешно избавились по меньшей мере от комплекса "похудеть бы".
Кстати, в связи с возврашением к привычному облику - вы, видимо, переключились с "фашистской" на "патриотическую"... "Патриотическую" тоже будете активно пропагандировать, как и "фашистскую" ранее?
Re: юзерпик слишком закомплексованный
oleg_egr
June 13 2008, 18:16:33 UTC 11 years ago
Re: юзерпик слишком закомплексованный
zlobnyi_karlik
June 13 2008, 18:36:36 UTC 11 years ago
Re: юзерпик слишком закомплексованный
krylov
June 13 2008, 18:52:24 UTC 11 years ago
Меня, например, это тронуло: человек обо мне заботится. Реально, то есть, думает о том, как я выгляжу. Ну а что "в грубой форме" - так иначе не умеет.
Рожа у меня на этой фотке и в самом деле та ещё. Ничего, "тут обстоятельства были".
Re: юзерпик слишком закомплексованный
zlobnyi_karlik
June 13 2008, 21:18:52 UTC 11 years ago
Re: юзерпик слишком закомплексованный
krylov
June 13 2008, 22:12:09 UTC 11 years ago
prilezhny
June 13 2008, 18:49:15 UTC 11 years ago
h_factor
June 13 2008, 20:33:23 UTC 11 years ago
ru_antifem
June 14 2008, 00:02:57 UTC 11 years ago
alex_mashin
June 14 2008, 00:53:35 UTC 11 years ago
<училка>
Не могу понять, откуда это в тебе. Ты же был хорошим мальчиком. Где мы тебя упустили, что сделали не так?
</училка>
semen_serpent
June 14 2008, 09:19:57 UTC 11 years ago
kerowack
June 14 2008, 12:12:38 UTC 11 years ago
Я процитирую.
gilgatech
June 14 2008, 20:40:37 UTC 11 years ago
thainen
June 15 2008, 10:39:12 UTC 11 years ago
значит можно пить водку!
freedom_of_sea
June 15 2008, 19:29:48 UTC 11 years ago