Немец – чтобы его ценили (как специалиста).
Англичанин – чтобы относились почтительно (как к джентльмену).
Американец – чтобы его хорошо обслуживали (как платёжспособного клиента).
Русский – во всяком случае, «средний современный русский» - хочет, чтобы ему сочувствовали.
Во всех смыслах этого слова – начиная с «входили в положение» (когда он сверху) и кончая «жалели бедненького» (когда он глубоко внизу). Начинка этого пирожка – «чтоб прощали», «чтоб извиняли».
К сожалению, всё сказанное отражается и на национальной истории.
Французы бессознательно выстраивают свою историю как последовательность «жестов» - зачастую дутых (см. «резистанс»), но эффектных.
Немцы всё время подтверждают репутацию людей надёжных: уж если за что берутся, то делают основательно (миф Холокоста в значительной мере построен именно на этой немецкой репутации: ну понятно же, уж если немцы решили уничтожить евреев, то уж конечно «сделают фабрику под такое дело»: в это как-то верится).
Британская история – «славная»: что бы ни случилось, бритты делают морду кирпичом и верхняя губа неподвижна.
Американцы… ну тут понятно: они от всего мира требуют сервиса, «подай-принеси, я заплачу». Если не получают, требуют жалобную книгу: «демократия второй свежести, прислуга хамит американским солдатам».
А вот русская история – по крайней мере, начиная с советского времени - вызывает именно что сочувствие. Более того, она строится так, чтобы вызывать максимальное сочувствие. «Бедненькие».
Максимальное же сочувствие вызывают, как известно,
а) жертвы,
б) огромные,
в) напрасные.
Что мы и наблюдаем. Именно в таком порядке.
При этом русским всё равно никто в мире не сочувствует, наоборот – отказывают даже в том сочувствии, которое получают все остальные по умолчанию. Русских не жалко – это аксиома.
И не только потому, что столетия антирусской пропаганды вбили в мозги мирового обывателя устойчивый рефлекс, что реальная русская история фальсифицирована «извне и изнутри», и так далее.
Просто жалость – чувство неприятное, психологически расходное.
То ли дело англомания.
)(
А другие нации?
uzn
August 19 2008, 13:15:46 UTC 10 years ago
Кстати, какие чувства, интересно, вызывают японцы, китайцы, ЕВРЕИ?..
batefortetambor
August 19 2008, 13:22:10 UTC 10 years ago
batefortetambor
August 19 2008, 13:24:28 UTC 10 years ago
"Сплав русской бережливости,
farnabaz
August 19 2008, 13:40:14 UTC 10 years ago
gilgatech
August 19 2008, 13:30:02 UTC 10 years ago
lubimova
August 19 2008, 13:37:22 UTC 10 years ago
у тебя что-то с телефоном? Не могу дозвониться. Позвони мне, пожалуйста, на мобильный или в редакцию: 775-86-77, чем скорее, тем лучше.
Юля
kermit73
August 19 2008, 13:49:42 UTC 10 years ago Edited: August 19 2008, 13:54:31 UTC
По Вашей классификации крен в англичанство.
kolobok1973
August 19 2008, 14:02:45 UTC 10 years ago
matzan481
August 19 2008, 14:07:39 UTC 10 years ago
жалестное
6ecnacnopma
August 19 2008, 14:08:54 UTC 10 years ago
француза как «мущщину», немца как специалиста, англичанина за джентльменство, американца за платёжспособность,
а за что похвалить и за что в пример поставить русского?
Re: жалестное
krylov
August 19 2008, 14:22:42 UTC 10 years ago
Бывал и неплохой
farnabaz
August 19 2008, 15:18:50 UTC 10 years ago
неплохой пиар
6ecnacnopma
August 19 2008, 15:28:11 UTC 10 years ago
смекалистый тульский Левша и работящий салтыков-щедринский мужик, который двух генералов прокормил
теперь нам нужен рестайлинг и ребрендинг )
Есть за что
zhivoi
August 20 2008, 19:48:40 UTC 10 years ago
1) Русским все-таки сочувствуют, в основном те народы, которые сами страдали, например
ирландцы (сочувствуют, что над русскими издевается запад)
арабы и жители Ближнего Востока (нетрудно догадаться, почему)
латинская америка (что издевается США)
и т.д.....
2) Уважают русских за справедливость и доброту в первую очередь, что даже если русские имеют и возможность кого-то ограбить, они все-таки сдерживаются и справедливость для них выше чем выгода.
Один знакомый араб-египтянин так и сказал "Мы очень уважаем русских, потому что Россия -- единственная крупная европейская страна, которая над арабами не издевалась и не пыталась нас грабить"
3) Русских уважают за долготерпение и мужество, хотя конечно, феномен Ельцина, олигархов, граюивших русских в 1990-е годы, и почему в России не случилось большой резни и погромов, понять нразбирающемуся иностранцу сложновато
4) Ну и действитель русских уважают за высочайшее образование, смекалку, изобретательность, невероятную эрудицию. На Западе уровень общего развития очень низкий.
Есть за что
6ecnacnopma
August 21 2008, 13:29:18 UTC 10 years ago
pomatroskin
August 21 2008, 13:21:07 UTC 10 years ago
вы думаете, почему буржуи так любят наших русских женщин?
за то, что они отдаются без остатка, а не "дают" по контракту.
6ecnacnopma
August 21 2008, 13:28:10 UTC 10 years ago
Re
nataly_hill
August 24 2008, 09:04:45 UTC 10 years ago
Ну, начать можно хотя бы с внешности. Найдите тип красоты (как мужской, так и женской) привлекательнее южнорусского.
А закончить... ну, хотя бы полетом в космос.
Вы правы
6ecnacnopma
August 24 2008, 15:54:04 UTC 10 years ago
hasid
August 19 2008, 14:36:17 UTC 10 years ago
Сочувствие - типично бабаская черта.
С учётом того, что в 70% семей мужиков воспитывают матери-одиночки, всё скалдывается в паззл.
известный психосторик Ллойд Демоз ещё и другие подробности давал:
"КОШМАРЫ ТРАДИЦИОННОГО РУССКОГО ДЕТСТВА
Традиции воспитания детей в России во многих отношениях сближают ее скорее с Индией и другими восточными странами, чем с Западом. Например, в девятнадцатом веке в России еще были широко распространены детоубийство и детские свадьбы. Мало того, что большинство девочек выходило замуж и имело сексуальный опыт до половой зрелости - отцы часто вступали в половые сношения с новобрачными сыновей.
образованных семьях детей перестали туго пеленать, порка стала неприемлемой и родительское тепло стало понемногу рассеивать «дух рабства», до тех пор пронизывавший все детство. Образование распространилось на всех, даже на девочек - верный признак улучшения детства. В самом деле. в настоящее время большинство советских трудящихся с высшим образованием - женщины. В последние тридцать лет стали популярны «семейные клубы», существовавшие в девятнадцатом веке на Западе. В них обсуждается, как лучше воспитывать детей, сохраняя их свободу и индивидуальность. Недавно даже появились феминистские группы, отстаивающие права детей.
Перемены в воспитании детей сказывались на чертах личности российских лидеров. Мать Ленина, сама испытавшая на себе традиционные приемы «закалки», такие, как регулярное заворачивание в холодное влажное полотенце, воспитывала его в «спартанской манере», включавшей обычные в то время пеленание и участие кормилицы. Сообщается, что он не умел ходить почти до трех лет и считался «буйным, неуправляемым» ребенком, «часто приходившим в ярость». Он вырос эмоционально холодным человеком, безжалостным к врагам, возможно, был импотентом, а демократические свободы его интересовали мало.
В свою очередь, у Сталина был отец-алкоголик, который имел обыкновение устраивать жене и детям «страшные избиения», бил их сапогами и пытался убить. Мать тоже била сына. Сталин, в свою очередь, бил собственных детей. Можно было заранее сказать, что, став лидером, он погубит миллионы сограждан.
Политические кошмары царской и сталинской России были точным воспроизведением кошмаров традиционного русского детства. Широко распространенные детоубийство, жестокие побои и другие формы физического насилия над детьми становились моделью психологического насилия со стороны Кремля, КГБ и ГУЛАГа. А черты, которые Натан Лейте называет традиционными для русского характера - страх независимости, перепады настроения, потребность во внешнем контроле являются результатом длительного периода пеленания, эмоциональной заброшенности и холодности со стороны родителей, что было широко распространено до недавнего времени. Как спеленутые дети плачут, когда их освобождают от бандажа, настолько непривычно такое состояние - так же точно и взрослые, которые физически и эмоционально были спеленуты как дети, требуют возврата тоталитарных оков прежней политической системы".
17ur
August 19 2008, 15:19:59 UTC 10 years ago
krylov
August 19 2008, 17:42:01 UTC 10 years ago
hasid
August 19 2008, 19:46:16 UTC 10 years ago
почитайте, прежде чем ёрничать:-0
krylov
August 19 2008, 20:15:46 UTC 10 years ago
supermipter
August 19 2008, 22:20:35 UTC 10 years ago
Ну, пишут разное:
gomelyuk
August 20 2008, 02:48:41 UTC 10 years ago
"1.Да жидов оттого и колотят, что они – бабы: как русские мужики своих баб. Жиды – не они, а оне. Лапсердаки их суть бабьи капоты: а на такого кулак сам лезет. Сказано –«будешь биен», «язвлен будешь» тут – не экономика, а мистика; жиды почти притворяются, что сердятся на это"
Bторой короб «Опавших листьев»).
При том, - знал литератор тех, о ком писал. Не психосторик како-то там;)
Цитирование знатоков нацЫй можно продолжить:
gomelyuk
August 20 2008, 02:56:03 UTC 10 years ago
Все их "гевалты" - это бабий базар, с его силой, но и с его слабостью. В сущности, на "одоление" у них не хватает сил, но в них есть способность к непрерывному повторению нападений, к неотступности, привязчивости. "С бабой - не развяжешься", - это относится к евреям, относится к нации их. Это нация гораздо более неприятная, чем существенным образом опасная; с ней всегда много "хлопот", как с нервной и капризной женщиной. Она угрожает "историями", "сплетнями", "сварой", - и где евреи, там вечно какая-нибудь путаница и шум. Совершенно как около навязчивой и беспокойной женщины.
Они избегают и не выносят трудных работ, как и солдатский ранец для них слишком тяжел. Это от того, что они просто физически слабее других племён, именно как "бабье племя". Охотника с ружьём среди евреев нельзя себе представить. Также "еврей верхом" - смешон и неуклюж, неловок и неумел, как и "баба верхом". За дело ли они возьмутся - это будет развешивание товаров, притом легких (аптека, аптекарский магазин), конторское занятие, часовое ремесло. Но они не делают часы, а починяют часы. Вообще они любят копаться в мусоре вещей, а не то, чтобы сотворить, создать новую цельную вещь. Они какие-то всемирные штопальницы...
"
Василий Розанов
В соседстве Содома
(Истоки Израиля),
ага.
fronesis
August 19 2008, 14:41:20 UTC 10 years ago
Одна лошадь, да еще старая и неумная, везет телегу: а дюжина молодцов и молодух сидят в телеге и орут песни.
И песни тó похабные, тó заунывные. Что "весело на Руси" и что "Русь пропадает". И что все русских "обижают".
Когда замедляется, кричат на лошадь:
- Ну, вези, старуха. И старуха опять вытягивает шею, и напрягаются жилы в пахах.
http://www.magister.msk.ru/library/philos/rozanov/rozav024.htm
aaazzz121
August 19 2008, 14:44:56 UTC 10 years ago
hasid
August 19 2008, 14:48:00 UTC 10 years ago
А про музыку - при немцах не скажите такого.
aaazzz121
August 19 2008, 14:50:52 UTC 10 years ago
krylov
August 19 2008, 14:55:43 UTC 10 years ago
Кого премия, того и премии.
hasid
August 19 2008, 15:03:58 UTC 10 years ago
krylov
August 19 2008, 17:43:05 UTC 10 years ago
hasid
August 19 2008, 17:48:08 UTC 10 years ago
zavsn
August 19 2008, 17:53:28 UTC 10 years ago
hasid
August 19 2008, 18:05:52 UTC 10 years ago
ну тогда - "Санта-Барбара" лучше всего продаётся.
И газета "ЗОЖ" - как правильно пить мочу.
zavsn
August 19 2008, 19:01:14 UTC 10 years ago
Просто если наша литература имеет мало премий в европах, это может значить, что она:
1) объективно бездарна;
2) неинтересна судьям. Другие люди на Западе.
3) имеет место быть заговор против.
В любом случае это значит, что _она не сможет_/_ей не дадут_ конкурировать с западной литературой.
hasid
August 19 2008, 15:05:10 UTC 10 years ago
вам виднее.
awson
August 19 2008, 17:58:28 UTC 10 years ago
1. По поводу литературы. Я (пока) не буду вдаваться в детали. Тем не менее, даже если взять совершенно формально: у англичан - 8 (Киплинг, Шоу, Голсуорси, Элиот, Рассел, Черчилль, Найпол, Пинтер), у русских - 5 (Бунин, Пастернак, Шолохов, Солженицын, Бродский). То есть абсолютно сопоставимые цифры.
2. По поводу музыки. Тут вообще нечего говорить. Да, немцы - *единственные* кого можно сопоставить с русскими. Остальных просто в упор не видно.
hasid
August 19 2008, 18:04:11 UTC 10 years ago
Пастернака считайте за половинку, отказался (видимо, считал недостойным;-)
Солженицына тоже за половинку - в истории Нобелевских премий ни разу ни до, ни после не было случая, чтобы писателю давали премию спустя 8 лет после первого произведения.
Получается, нобелевки по литературе были политизированы в сторону советских писателей;-)
awson
August 19 2008, 18:23:57 UTC 10 years ago
hasid
August 19 2008, 19:44:31 UTC 10 years ago
dm_kalashnikov
August 20 2008, 08:34:56 UTC 10 years ago
Первая для капстран, вторая для соц.
revisionman
August 19 2008, 15:03:25 UTC 10 years ago
Начиная с первого drang nach osten.
Они наши многовековые враги и это правда. Если мы побеждаем, то они орут: "Ужас! Российские солдаты устроили бойню", если проиграли: "Вы слабые и должныф подчиниться".
Поэтому будь мы богатыми или бедными, сильными или слабыми, уважать они нас не будет.
А вот заставить бояться можно.
Если на то пошло, сколько бед было на восточнославянских землях от европейских "братьев"?
Ма чужды им, а они нам. Русские, для большинства руководителей и политологов Евроопы, без виные виноватые.
krylov
August 19 2008, 17:39:15 UTC 10 years ago
Если точно-примерно с середины 12 века
farnabaz
August 19 2008, 19:16:01 UTC 10 years ago
См."Древняя Русь в свете зарубежных источников" (ред.Е.А.Мельниковой) стр.387.-это отслеживается.Татары тут невиновны.
ru_antifem
August 19 2008, 15:24:03 UTC 10 years ago
вот чего действительно русским (мужчинам по крайней мере) не хватает - так это способности жалеть себя, думать о своих интересах.
chukov_denis
August 19 2008, 17:14:04 UTC 10 years ago
ru_antifem
August 19 2008, 18:06:33 UTC 10 years ago
chukov_denis
August 22 2008, 10:39:47 UTC 10 years ago
chukov_denis
August 22 2008, 10:41:32 UTC 10 years ago
Лично я уверен, что лесбиянки, бисексуалки и феминистки (русские, разумеется) - первые союзники русских националистов-мужчин.
первые союзники русских националистов
ex_arcaim704
September 25 2008, 20:20:50 UTC 10 years ago
chukov_denis
October 25 2008, 15:11:16 UTC 10 years ago
Дело в том, что русские по сравнению с кавказцами и среднеазиатами - народ гораздо более "европейский", модернизированный и эмансипированный. В то же время в нашем обществе происходит процесс архаизации, причём он играет на руку, прежде всего, не русским, а как раз нашим, так сказать, вышеназванным "конкурентам".
Таким образом, русские националисты, защищая свою культуру, под которой понимается не "толстоевский", а, скажем, возможность для девушки ходить в мини-юбке, не подвергаясь насилию под предлогом, что "так ходят только шлюхи", автоматически оказываются союзниками наиболее эмансипированных женщин, и наоборот.
ex_arcaim704
October 25 2008, 17:28:59 UTC 10 years ago
И вообще, надо понимать, что это гнилые западные влияния, которые России чужды. Для лесбиянок, гомосеков, наркоманов и прочих лиц того же сорта нет, на самом деле, никакой разницы, придут к власти националисты или исламские радикалы. В любом случае их быстро отправят на великие стройки коммунизма/национализма/ваххабизма.
И Вы сами отлично понимаете, что если ДПНИ станет парвящей в России силой, то именно так и будет.
chukov_denis
October 25 2008, 17:49:11 UTC 10 years ago
Опять же, смешивать в кучу "гомосеков" и "наркоманов" с "бисексуалками" и "феминистками" нам объективно не особо выгодно. Кстати, о гомосеках. Вам никогда не приходилось слышать, что мужеложество как раз распространено среди кавказцев?
ex_arcaim704
October 25 2008, 18:01:08 UTC 10 years ago
А по поводу кавказцев - ну там много чего есть, что скрывать-то. И я слышал такие истории от друзей, служивщих в армии. Но дело в том, что основное отличие заключается в публичности данного поведения и в том, какие следуют санкции. Там это не афишируют и сурово наказывают.
И вообще, сейчас бы симпатии хотя бы простых работяг националистам бы приобрести, а то опять тысячи 3-4 на РМ придут.
P.S. Поговорите с Крыловым, пусть он капчу снимет.
chukov_denis
October 27 2008, 09:25:24 UTC 10 years ago
По поводу капчи всё-таки обращайтесь лично к Константину. Это же его журнал, а не мой.
nataly_hill
August 24 2008, 08:49:26 UTC 10 years ago
dormendo
August 19 2008, 16:54:39 UTC 10 years ago
the_old_boy
August 19 2008, 20:30:07 UTC 10 years ago
Deleted comment
krylov
August 19 2008, 17:43:52 UTC 10 years ago
Deleted comment
krylov
August 19 2008, 18:54:09 UTC 10 years ago
supermipter
August 19 2008, 22:24:38 UTC 10 years ago
"Проколы сионских мудрецов" не иначе.
Deleted comment
boggy41
August 20 2008, 07:30:02 UTC 10 years ago
Deleted comment
boggy41
August 20 2008, 07:33:39 UTC 10 years ago
krylov
August 20 2008, 20:57:13 UTC 10 years ago
http://krylov.livejournal.com/382263.html
"...Ну ты же умный человек, ты же понимаешь, что на самом деле всё сложнее... Ты делишь мир на чёрное и белое, а мир цветной, многоцветный, в нём нет ничего однозначного, определённого!"
krylov
August 20 2008, 20:54:38 UTC 10 years ago
Но даже если бы они не были применимы к микрообъектам, величие этого обобщения невозможно отрицать.
Вообще, ПОЗНАНИЕ = ОБОБЩЕНИЕ. У обобщений есть границы, да. Но тогда их надо УКАЗЫВАТЬ. Мнение же, что "обобщения вообще неверны" - это, знаете ли, дикость и обскурантизм, каких поискать.
Deleted comment
krylov
August 21 2008, 09:07:27 UTC 10 years ago
Разумеется, то, что я написал - это игра на стереотипах. Разумеется, "есть множество исключений". Интересно лишь одно - ухватил ли я тут что-то существенное или нет.
ex_jetteim_
August 21 2008, 09:06:19 UTC 10 years ago
не верно
krylov
August 21 2008, 10:41:13 UTC 10 years ago
ex_jetteim_
August 21 2008, 11:38:54 UTC 10 years ago
Ньютоновские законы являлись не "глобальным обобщением" - т.е. возникновением некой теории на основе набора наблюдений. Наоборот, это была экспериментально доказанная умозрительная теория. Но доказанная, как выяснилось впоследствии, неточно, т.е. применима не ко всей области определения, что очень даже ---
krylov
August 21 2008, 15:55:02 UTC 10 years ago
ex_jetteim_
August 21 2008, 16:12:38 UTC 10 years ago
krylov
August 22 2008, 09:15:56 UTC 10 years ago
zavsn
August 19 2008, 17:57:24 UTC 10 years ago
dm_kalashnikov
August 20 2008, 08:37:29 UTC 10 years ago
tessey
August 19 2008, 18:02:54 UTC 10 years ago
krylov
August 19 2008, 19:41:07 UTC 10 years ago
сострадание?!
mingbai
August 19 2008, 18:33:43 UTC 10 years ago
* постингам русского националиста Крылова пора бы уже присваивать тег - "русоунижительное". И таких постингов будет много. Националист ли Крылов?
Re: сострадание?!
dm_kalashnikov
August 20 2008, 08:38:28 UTC 10 years ago
Дешёвая русофобская пропаганда
Anonymous
August 20 2008, 05:31:47 UTC 10 years ago
imfromjasenevo
August 20 2008, 09:39:39 UTC 10 years ago
когда был Беслан на улицы Рима вышли сотни тысяч итальянцев,
а у нас никто никуда не вышел. Только что выборы губернаторов отменили.
supermipter
August 28 2008, 07:40:23 UTC 10 years ago
Охуительный митинг в Москве был.
evstigneev_life
August 20 2008, 09:45:42 UTC 10 years ago
"Если мы действительно победим, что ж тогда будет? Да они ж тогда совсем распоясаются..."
Решили, что сохранить лицо будет не так накладно.
imfromjasenevo
August 20 2008, 22:06:27 UTC 10 years ago
Делая такое же упрощение можно сказать, что евреи хотят, чтобы их считали умными.
(Тут наверняка постарались еврейские мамы, которые мечтают видеть своих сыновей не столько богатыми или сильными, сколько умными)
А так как ум это вообще не понятно, что такое, то еврейские дети часто вырастают в эрудитов или шахматистов.
ex_jetteim_
August 21 2008, 09:02:47 UTC 10 years ago
Почему когда ди идише мама, то ребёнок даровитый, умный и на скгипочке, а когда русская мать-одиночка, то ребёнок рохля и галстук сам завязать не может и с мамой до старости живёт?
Т.е. вроде бы одинаковые стартовые условия, да и внешне всё одинаково, но восприятие принципиально разное.
Правда, ди идише мама сыночка (да и дочку) в ЦАХАЛ отправляет, да ещё и благословляет.
pomatroskin
August 21 2008, 13:19:12 UTC 10 years ago
chukov_denis
August 22 2008, 10:34:14 UTC 10 years ago
bonzhivant
August 23 2008, 11:09:07 UTC 10 years ago
krylov
August 23 2008, 12:08:34 UTC 10 years ago
nataly_hill
August 24 2008, 09:09:28 UTC 10 years ago
Я бы сказала: нам внушают, что она должна вызывать сочувствие.
У меня в комментах сейчас ошивается один товарисч, труЪ-НС (если не врет), и объясняет мне знаешь что? Что старик, в одиночку отбившийся от пятерых нападающих - "позорный терпила".
Не удивлюсь, если объясняет вполне искренне. Просто у человека такое видение мира: раз "нацпот", значит, слаб и жалок, и другим быть не может.
похоже
agavr
August 27 2008, 16:46:25 UTC 10 years ago
"и обращается он к милой:
- люби меня за то, что силой
и красотой не обделен;
не обделен, не обездолен,
душою чист, в поступках волен,
за то, что молод и силен.
люби меня за то, хотя бы,
за что убогих любят бабы,
всем сердцем, вопреки уму.
люби меня за то, хотя бы,
что некрасивый я и слабый
и непригодный ни к чему.