Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Толерантный россиянин

На редкость хорошее интервью Быкова с пресловутым Глуховым – который типа дезертировал за грузинский гамбургер.

Из интервью понятно: это и есть тот самый человеческий тип, который долго и старательно выращивали, начиная с девяноста первого и по сей день.

Конечно, Глухов, с точки зрения психиатрической, заметно неадекватен – что и грузины признают. Ну да, так и есть. Такой вот коняка. Способный «что-то соображать», по-своему, по-конячьи, но в жизни руководствующийся простейшими реакциями: дают – бери, бьют – беги. С ним плохо обращались, он убежал. Даже не так – ушёл. За месяц до дембеля. Горизонт планирования – день-другой, что дальше будет – не понимает. Что он сделал что-то плохое – не врубается, у него этого места, которым понимают такие вещи, просто нет. Национальное чувство ампутировано с корнем, полностью. С ним вместе и государственное, так как второе без первого - срезанный цветок без корня. «Я никого не предавал, – говорит он твердо. – И это не вражеское государство. И у нас с ним не война». В самом деле, в чём проблема-то? Тепло, хорошо, народ весёлый. И чего.

Короче говоря, это ИДЕАЛЬНЫЙ РОССИЯНИН, толерантый и многонациональнокультурный. Тот самый, которого так хотят видеть наши дорогие власти, чуркобесолюбивые по самые панталоны.

Вы этого хотели, господа. Именно этого.

)(

Anonymous

February 5 2009, 01:56:09 UTC 10 years ago

Да все нормально, какая армия, такие и солдаты, какая страна такие и граждане. Все в поряде, изменится все остальное и глуховы изменятся, они еще поумнее вас с нами будут. Вы вот, в армии не служили, например, хотя мы с вами и одного года рождения и того же выпуска из МИФИ...
Не служил. Зрение.

С большим удовольствием, кстати, обменял бы два года на идеальное зрение, да :(

Anonymous

February 5 2009, 02:11:00 UTC 10 years ago

Да не напрягайтесь, не в пику, извиняюсь что так прозвучало. Нечего там в Россиянской (или Советской) армии делать. Так что ушел - и правильно сделал. То что дурак - то вторично. Страну поменять - и дураки поменяются.
http://www.goldenhill.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=175
"Я сам много лет носил очки и из-за них меня в своё время даже не взяли в армию. Исправил я зрение в клинике проф. Фёдорова, сделав кератотомию. Прошло уже 30 лет и вижу я хорошо. Мой брат несколько лет упорно занимался по методу Бейтса и смог улучшить зрение с -6 до -2,5, но на этом улучшение остановилось. Брат у меня исключительно настойчивый и терпеливый человек. Если уж у него не получилось полностью восстановить зрение, то что-то в той методике не так. Методик, на самом деле, много. Тот же Норбеков предлагает восстановить зрение за несколько занятий. И кто-то восстанавливает, но таких единицы. Попробуйте купить диск, который вы цитируете, потом расскажете нам, что у вас получилось.
Если бы дело было только в глазных мышцах, то никаких проблем с восстановлением зрения не было бы вообще. Поводил глазами с угла на угол, потренировал аккомодацию и все дела. Но почему-то не получается. Временные улучшения случаются, а постоянного восстановления зрения - нет.
Методика Бекермана вылечивает даже такие патологии, как косоглазие и астигматизм. Вы знаете, как лечат косоглазие? Подрезают соответствующие мышцы в глазе. Но очень часто косоглазие со временем возвращается. С чего бы это? А вот опыты на обезьянах дали совершенно иную картину: здоровым обезьянам делали ту же операцию, что и людям - подрезали мышцу - и обезьяны становились косыми. Но через несколько месяцев косоглазие у них проходило и восстанавливалось нормальное положение и нормальная работа глаз. Почему? Ответ очевиден: косоглазие возникает не из-за мышц, а из-за нарушения работы управляющего этими мышцами центра. И точно такая же картина с другими патологиями: близорукостью, дальнозоркостью, астигматизмом. Налаживаем работу центра управления, расположенного в мозге, и он сам координирует работу глазных мышц. Он сам отдаёт глазным мышцам команды на уровень напряжения и степень компенсации. И вылечиваются нарушения работы глаз быстро. Пациенты Бекермана почти всегда начинают видеть нижнюю строчку таблицы (где зрение 1) через 20 минут с начала первого занятия. Так не бывает - сказал ему я. Но оказалось, что очень даже бывает. Эффект от одного занятия недолог, но с каждым занятием он закрепляется всё больше. Если бы дело было в мышцах, то этого просто не могло бы быть так быстро.
Ещё момент: Бекерман не без основания считает, что достичь хорошего результата без контроля и подсказок тренера (консультанта) нельзя. Все люди разные и нарушение работы системы управления глазами имеют разные причины, хотя и похожие последствия. Он сопровождает занятия всех своих пациентов индивидуальными консультациями (без дополнительной оплаты) и корректирует технику упражнений под конкретного занимающегося. Отсюда очень высокая результативность.
Про меня: я делал кератотомию при полностью стабилизировавшейся близорукости и это существенно повысило мои шансы на стабилизацию зрения после операции. Но: я несколько лет не мог водить машину ночью, так как ночное зрение резко ухудшилось. Я 6 месяцев не мог (было запрещено) поднимать что-то тяжёлое. Я несколько месяцев шарахался от стен и заборов, так как из-за нарушения бокового зрения мне казалось, что они на меня падают. И по этой же причине мне пришлось оставить занятия в секции каратэ, где я прозанимался 5 лет (при нанесении боковых ударов я стал промахиваться на 0,5 метра). Если бы в то время существовала система Бекермана, я бы воспользовался ею, благо, что мои последующие занятия йогой весьма способствовали бы быстрому прогрессу.
Если Вас интересует методика Бекермана, то у него есть сайт с форумом, где выложены несколько статей, описывающих как сам метод, так и механизмы, лежащие в его основе."
А сколько у Вас диоптрий, Константин Анатольевич?
А Вы мечтатель, однако!..
;)))
Спасибо, рассмешили старика...
Вполне бы прошли в стройбат. В планшетники или снайперы Вас бы всё равно не взяли. А вот небольшая радиоподготовка в ДОСААФ, и 2 года были бы обеспечены. Значит, не зрение тому виной.
Ребята, прошедшие и то, и другое, в один голос говорят: в армии ХУЖЕ ЧЕМ НА ЗОНЕ. Примите и проч.
> С большим удовольствием, кстати, обменял бы два года на идеальное зрение, да :(

А почему коррекцию не делаете?
Может быть, сделаю. Если выясню, что астигматизм они тоже корректируют надёжно. У меня, к сожалению, не только "сфера", но и "цилиндр".
> Если выясню, что астигматизм они тоже корректируют надёжно.
Вроде да. По крайней мере сейчас.

> У меня, к сожалению, не только "сфера", но и "цилиндр".
У меня тоже.

У мамы есть подруга - терапевт достаточно умный. Она сказала, что не очень рекоммендует делать коррекцию до 25-27 лет. (Я лет 5 назад спрашивал). Методики не очень отработаны. Может через годик другой сделаю.
Поскольку Вы не служили, вам трудно понять всю невозможность дезертировать за месяц до дембеля. Так что праведный пафос статьи от полного непонимания ситуации, к сожалению.
Я вот и удивляюсь - невозможное ведь дело. Тут и служить не надо - достаточно какое-то время пробыть в таком месте, откуда очень хочется вернуться, но нельзя. Этот опыт у меня, увы, есть.
Это не принципиально, конечно, но мне не кажется, что ампутированное правильно называть "национальное чувство", если понимать нацию в этническом смысле слова (как это в русском языке обычно делают); скорее "национально-государственное чувство".
Реально в армейке условия хуже чем на зоне. В таких условиях у Вас тоже НГЧ "ампутируется". В пять сек.
Какие там 5 сек., у меня еще по дороге отвалится, у меня с чувствами типа "любви партии к народу" большой дефицит с детства. :)
Государственной чувство ампутируется. А национальное обострится. По кр.мере, у меня было так.
Я понял, что это такое. Это же идеально точная копия того типа призывников, который шёл в СА из сельской местности Средней Азии. Глупый, неразговорчивый, наивный, не отдаёт отчёта в своих поступках, в т.ч. даже и в преступлениях, не видящий в службе ничего, кроме вынужденной провинности, абсолютно индифферентный в политическом смысле.

Страшно становится лишь потому, что он:
1) русский,
2) городской,
3) имеет специальное образование.
хорошая опечатка

Deleted comment

RКстати, а, скорее всего. Читал, что до Глухова бурят бежал к грузинам - его обратно вернули.
+1

У нас в части таких много было.
По-моему, это атипичный россиянин.
Не в смысле отношения к тем же грузинам, а вообще. Эдакий "гурон", что из Вольтера
Да, и мне стошнило... Перепечатал...
http://lj.rossia.org/users/olegmi/324267.html
Спасибо за наводку!
Ну если бы он был бы тем результатом которого пытались достичь, то таких было бы много. А так это один такой.
Скорей всего его просто заставили силой так поступить. И толерантность тут вовсе не причем.

Что-то "коллега-журналистка" не в теме. Россию как раз за гамбургер и продали.
Чтобы поколение было другое, ему должны сказать хотя бы несколько правильных слов. Но того, кто попробует это сделать, быковы первые же и затрявят.
"Это" поколение победило в чеченской войне. "Это" поколение (включая, разумеется, контрактников и офицеров) за три дня порвало грузинскую армию. На войне солдаты очень быстро взрослеют. И мы должны быть благодарны "этому" поколению. И этой армии "рабочих и крестьян". А глуховы есть везде. У "голубых касок" каждый второй- чуть усовершенствованный Глухов. Мы пскопские. И ничего.
С поколением вопрос сложный, мой комментарий больше о прозрении Быкова.
В чем сложность вопроса? Это- молодые люди, многие из них погибли при штурме Грозного. Многие стали калеками. Но они додавили, победили, кто-то из них стал настоящим героем. О котором мало кто сейчас вспоминает. Но это не девальвирует его службы, его поступка. Это поколение- не те, кто сейчас призывает саботировать армию, не те, кто не служил и не собирается. Не те, кто готов сдаться еще до того, как ему это предложили. Лучше вот именно об этом поколении думать. Представить себе коллективного шендеровича в войсках несложно. Да, он будет бегать. Давайте не будем думать о том, что все- шендеровичи.
Золотые слова!
Золотые слова - слова Алаева, а не ниже
а у нас что последние 20 лет глуховых растила какая-то монолитная и постоянная власть?
вот та часть власти, чье мнение выражает быков - глуховых и пестовала. та часть власти, которая быковых выдавила на переферию - сделала так, что глухов на всю Россию оказался только один.
да это ИДЕАЛЬНЫЙ РОССИЯНИН, но не в представлении кровавой гебни, а в представлении тех, на чьи митинги вы в последнее время с таким интересом ходите.
А какая власть сделала так, что вы пишете "периферию" через два "е", и с пунктуацией какая-то полная засада?
Если я на периферии, то где вы?
И кто меня откуда выдавил?
Но при Ельцине солдаты примерно себе представляли, с кем они и за кого. То ли рудиментарная советская память работала, то ли люди еще не чувствовали себя законченной биомассой, с типичным представителем которой мы, кажется, сейчас имеем дело.
Лежит Сенат в пыли, седым покрытый мраком
Восстань! — рек Александр. Он встал — да только раком


При Ельцине была иллюзия, что из проекта под названием "РФ" что-то путное может вырасти - соотвественно - был некоторый кредит доверия. А сейчас "Россия поднялась с колен" - и иллюзии исчезли. С этим проектом все ясно.

Изменение отношения очень заметно.

PS: Я не знаю, каких ценностей надо придерживаться, чтобы оправдать лояльность этой протоплазме :)))
Зато тем, кто этот проект РФ устраивал (ну и некоторым другим, т.н. "upper middle class") сейчас достаточно вольготно. И за сохранение своего благополучие они готовы пролить реки крови таких "глуховых".
Он присягу давал?
Вот вам и ценность.
Для этого надо, чтобы присяга не была пустым звуком. Но на одной клятве верности плохо удавалсь выехать даже во времена ероические, когда к этому реально относились всерьез, да и клятвы давались более добровольно.

Кстати, что до присяги - безусловно радующий меня факт, что РФ не озаботилась ее обновлением, довольно неплохо характеризует реальную значимость этого акта.
Он принимал присягу СССР? Вряд ли. Так что ему эта зацепка не поможет. Вот если бы какой-нибудь жирный полковник удрал к грызунам, он мог бы гнать телеги на эту тему.
Так где ценность-то? Ежели он попадется - его, что с присягой, что без (одинаково, afaik, кстати) посодют. А если не попадется - не посодют.

Я собственно про то, за ради чего попу рвать предлагается? Причем в первую очередь не лично этому товарищу - с ним вопрос уже выяснен. А остальным. Ну вот почему меня должно волновать, что кто-то нарушил клятву - это его личные проблемы с его совестью и тем, кому он ее давал.

Тем более, что с точки зрения РФ вполне очевидно, что цена это клятве - три копейки. Как и обещаниям правительства - сколько там народу успело публично соврать, что девальвации не будет?
Но если человек действительно психически неадекватен, какой смысл описывать его приключения как тенденцию и заниматься обобщениями? Таких людей нужно действительно держать на непыльной штабной работе (ну понятно не писарем, и не секретчиком, но плац-то в управлении тоже кто-то должен подметать). Либо комиссовать "по дурке". В нашей части были такие случаи- люди бегали, их ловили, отправляли на психиатрическое освидетельствование. Двоих в конце концов по невменяемости и комиссовали. Один из них, правда, "косил", его сначала в бригаду перевели, а потом домой с желтым билетом.
Кстати, было бы интересно узнать - а что там где он служил? Послушать эту историю с другой стороны.
А он же и служил денщиком в штабной палатке :)))))
Я с сентября по середину ноября жил в палатке, в лагере под Киевом. Без печки. Мы спали в хэбэ и укрывались шинелями, в ноябре уже были заморозки. Думаю, что для глуховых дажже это- непосильное испытание. Вообще все это должно определяться еще на входе в войска, на медкомиссии.
Да почему непосильное? Он там вроде довольно долго околачиватся.

Просто есть вопрос - "а на фига козе баян?" - ну в смысле вообще вся эта "россия" и "российская армия"? Вот Глухов этот вопрос решил вполне очевидным образом под воздействием холодного сортира. Ну товарищ совсем простой - потому вышло откровенно идиотски. Но общее направление мыслей imho вполне логичное.

Я, по наблюдав за "поднятием россии с колен" сделал тот же самый вывод. Вообще же - это классика жанра - читайте "Швейка" :)
О "поднятии России с колен" рассуждают обычно те, кто ее искренне ненавидит. Это- классика жанра, клише. Читайте Грани, Ежи и т.д.
Мы же здесь имеем единичный случай дезертирства. Дезертир, насколько я понял, - психически больной солдат.
О поднятии с колен рассуждают, насколько я помню патриоты. На Гранях уже реакция на - в духе той эпиграмки про Сенат, что я где-то рядом привел.

Что до "единичных случаев дезертирства" - так и дезертировать в шкурном смысле в спокойной обстановке не выгодно. Обычно косят от армии. Швейк вот в армии косил от фронта.

Речь о настроениях - сейчас типовая реакция на этот эпизод - "ну и молодец парень". Еще лет пять назад было по другому.

PS: А парень просто тормоз.
О "подъеме с колен" говорили некоторые маргиналы лет 10 назад. Фразу же обычно приписывают к сегодняшним временам и ко всем, кто выказывает какие-нибудь патриотические настроения, т.е. речь идет о подлоге.
Вы свои собственные мысли не выдавайте за мейн-стрим. Вы сами, кстати, служили? Ваши дети служили?
Где "молодец парень"? Можете привести пример?
Россия поднимается с колен. Глума, по понятным причинам, больше - но и вполне искреннего употребления мема достаточно.

Вы сами, кстати, служили? Ваши дети служили?

Я сам служил. Сохранил, кстати, довольно неплохие впечатления. Было, как минимум, очень интересно.

Детей у меня нет - но если бы были - не пустил бы. И никому сейчас не посоветую. Прогибаться для этой страны бессмысленно - и скорее вредно.

Где "молодец парень"? Можете привести пример?

Ну вот например эпические треды. Причем - обратите внимание - "либерастов" там очень немного.
Там практически один сплошной глум. Просто цитирующему хочется видеть Россию на коленях и бесплодные попытки как бы "встать в полный рост". Между тем это говно адресуется обычно тем, кто никогда не считал, что Россия стоит на коленях.
Об армии в таком контексте обычно рассуждают те, кто сам туда не собирается и детей отмажет. Либо вообще- эмигранты. Либо "либерально настроенные" евреи, "ягрузины" и пр., которые в сегодняшней армии не служат по определению. Это не показательно. Да, такой сетевой персонаж скажет "молодец, парень". Ну и что?
А я просто наблюдаю процесс в динамике. Еще лет 8 назад меня бы эпизод не удивил, но несколько шокировал бы. А сейчас - imho только так и надо.

А как еще относится к "родине", главпахан которой вот прямо так и объясняет "быдлу" - что "бензин будет дорогой, потому что моим друзья из лукойла дешевую нефть надо это чем-то компенсировать - вот за ваш счет и компенсируем" - подчеркиваю - не "про себя" думает - а в телевизор выдает.

С тех пор успел еще про жигули объяснить. На очедери думаю квартплата и транспорт (то есть они и так подорожали, причем прилично - на 15%, но великий Пу не откомментировал почему-то что это "надо для преодоления кризиса")

Ну и за кого это все держать - да пусть оно разваливается на фиг. Этим еще и служить?
Великая Россия поднимается с колен.
Борис Ельцин при вступлении в должность президента РСФСР 10 июля 1991 г

Это словаря политических цитат К.Душенко
http://www.dushenko.ru/show_book.php?book=24&page=81
О! Кстати - очень в тему - в 1991 году патриотического угара (в демократическом изводе) тоже было с избытком. "Перун уж очень гадок/Когда его спихнем/Увидите - порядок/В земле мы заведем". И закончился он тогда быстро и закономерно :)
молодец парень
Молодец парень
а наоборот рвался на фронт и кричал "На Белград!"
из-за этого его долго не брали
Это известный способ закоса - кто-то из знакомых точно также от армии откосил :)
не все же мазохисты жить в скотских условиях, гробить здоровье за просто так.
Это было в лагерях, перед первым курсом военного училища. Просто проверка на "тяжести и лишения". Как бы барьер для тех, кто еще не понял что такое армия и может вовремя отчислиться. Мы занимались тактикой, инженерными дисциплинами, стрельбой, основными профильными предметами и пр..
С утра гимнастика, кросс- 5 км. и становится жарко даже в хэбэ :)
А можно уточнить? Вы случайно не по воспитательно-политической части служили?
Нет, в высшем радиотехническом училище ПВО. В отношении качества преподавания технических дисциплин это был по сути университет.
Мне кажется, что я, как и Быков в заметке, разговариваю с Глуховым, у которого разве что словарный запас чуть больше. Такой типаж мне, мягко говоря, малосимпатичен. Шли бы вы нахуй.
Хе-хе - кисо абиделось.

Напомню - вам ведь и в школе и на политзанятиях подробно объясняли чем хороша советская родина (счастливое детство, бесплатное образование, преодоление ужасов царизма etc etc, а впереди вообще коммунизм и царство счастья и справедливости). И подразумевалось, что весь этот рулез и надо оборонять от врага. О адекатности набора можно спорить - но это уже отдельный вопрос.

А сейчас-то что оборонять? Яхту Абрамовича? Нет - если есть чего - скажите - за все время этих диспутов - первый будете. До сих пор на вопрос "зачем нужна россия" я в этих спорах ничего кроме обиженного "ну чтобы було" не видел.
Думаю я даже тебя, гнойного пидараса, в войсках научил бы родину любить за неделю.
О - патриотизм попер - бачок прорвало. Вы же судя по профилю свой любимое училище после второго курса бросили. Так что звездочки, если и есть - то пиджаковские.

У нас в части был один такой патриотический дурак - замполит. Но даже он, кажется, был умнее.
PS: Нет не один - еще было одно редкостное чмо - майор оперативник - я его как-то на боевом дежурстве на хуй послал.
что бранными словами вы прикрываете отсутствие аргументации? Проще говоря, вы не смогли найтись, когда вам задали простой и прямой вопрос: "что сейчас оборонять?".

(если что, я не виртуал вашего оппонента. Просто мимо проходил и заинтересовался вашей высокоученой беседой)
Я не думал, что Крылова читает такое количество мерзавцев :). Все-таки он как бы представляет хотя и альтерантивное, но патриотическое течение мысли.
Это все было уже в истории. Большевистские агитаторы, "превращение войны империалистической в войну гражданскую" и т.д.. Для меня человек, покинувший свою часть, фронт вне зависимости от текущих лозунгов является национальный предателем. Также, как и провокатор. Дурак он или нет, малодушен, здоров ли психически- это уже следующий вопрос.
Оборонять нужно тогда, когда кто-то наступает. Не Абрамовича, разумеется, и не Сороса и т.д.. Очень хорошо жить в мире без армии, но как-то опыт показывает, что в обозримом будущем нам это не грозит. Как и любому другому сколько-нибудь заметному государству. Путины и Ельцины приходят и уходят.
И государства тоже приходят и уходят. СССР ушел - уйдет и Россия - вполне возможно скоро уйдет. CCCР мне жалко. Россию - нет.
когда предают генералы, маршалы, да и сам главнокомандующий сдает своих офицеров врагу?
Что вы на солдатика-то взъелись, а?
Чудно, ей-богу.
Давайте подумаем- кто "взъелся на солдатика"? Кто заявил тему? И зачем? Ну а дальше тема- кого предали маршалы и генералы. Вы вроде бы не городской сумасшедший, способны к какой-то интеллектуальной деятельности. Кто и кого предал?
я вот слышал краем уха, что еще при ельцине американцам сдали всю схему расположения прослушек в американском посольстве. Отдали просто как подарок, хотя закладка этих прослушек делалась самым капитальным образом, еще при строительстве (или реконструкции) здания и стоила миллионы. Кто сдал эту информацию? Был ли в курсе президент-главком?
При том же Ельцине чечены получали информацию о переброске подразделений и путях следования русских колонн. Сведения поступали из генштаба. Кто сливал информацию? Солдатики?
При путине офицеров, выполнявших свой долг и уничтожавших врага, судили за то, что они именно выполняли свой долг и уничтожали врага. Причем, судили на территории врага и судили враги. Больший цинизм трудно представить.
Теперь распоясавшийся от полной безнаказности Кадыров объявляет освобожденного федеральным правосудием Буданова врагом чеченского народа и публично угрожает ему расправой. Весь армейский аппарат вплоть до главнокомандующего скромно молчит, делая вид, что ничего не происходит. Это не предательство?
ггг. ведь ты же русский? ты родился в России? ты ходил в среднюю школу? ты служил в армии?

если не покинул, а просто не пошел? смысл-то какой?
Попытка научить любить родину в большинстве случаев делает из человека потенциального предателя. Ибо после первого урока ученик понимает, что его любовь к Родине не взаимна.
В армейских условиях у отца-командира есть задача- обеспечить боеготовность собственного подразделения. Не всегда выполнение этой задачи предусматривает исполнение всех действующих уставов. То, что не доходит через голову доходит через руки, ноги и друге части тела.
А потенциальный предатель может предать и свой род, своих родителей, свою семью, свою женщину, да что угодно. Потому что он- потенциальный предатель. В армии нет времени его воспитывать, этим должны по идее заниматься семья и школа. Поэтому- пиздить и не вылезать из нарядов, если по другому не понимает. Почти все потенциальные предатели понимают этот язык. И очень скоро. Из них получаются вполне сносные бойцы со временем.
> В армейских условиях у отца-командира есть задача- обеспечить боеготовность собственного подразделения.

Верно.

> То, что не доходит через голову доходит через руки, ноги и друге части тела.

И до мыслящего человека очень быстро доходит, что противник ему ничего не сделал, а вот этот отец-командир уже понаставил синяков на руках, ногах и др.частях тела. Так кто же солдату настоящий враг?

> пиздить и не вылезать из нарядов, если по другому не понимает.

Это всё можно делать в мирное время. А в бою солдат, которого пиздили и который не вылезал из нарядов, возьмёт и застрелит отца-командира. Или дождётся, пока на него никто не смотрит, и свалит к противнику (особенно легко это сделать при отступлени). Или как крайний случай - понимая, что шансов выжить в этой войне у него очень мало, просто не станет прятаться от пуль. Ещё униженный солдат может намеренно демаскировать подразделение.

А есть высший класс: обвинить командира в том, что он будто бы предлагал перейти на сторону противника.

Раньше солдат удерживал страх, что государство накажет родственников дезертира/предателя. А сейчас родственные связи слабые, родственники в качестве заложников не удержат от предательства.

> Из них получаются вполне сносные бойцы со временем.

Интересно, чему (из того, что может пригодиться в бою) научится человек, который не вылезал из нарядов?
Это всё можно делать в мирное время. А в бою солдат, которого пиздили и который не вылезал из нарядов, возьмёт и застрелит отца-командира

Вы не волнуйтесь - если бы товарищ не свалил со своего университета ПВО после второго курса и попробовал бы применить свои теории на практике - было бы из него чмо классическое со зведочками, вроде подпоручика Дуба (или упомянутого мной майора Н.), которое бы все через половой орган бы кидали. Хотя, конечно, выли бы от него и подчиненные и начальство. Почему, кстати, опыты с рукоприкладством бы у него быстро закончились - если начальство покрывает - это может сойти (а может и не сойти), а если ему такой подарок тоже не нужен - выпрут нафиг на два счета.

Так что не надо это близко к сердцу брать.
Ну уже при мне в войсках с боевой подготовкой были проблемы. Люди стреляли из АКМ-ов боевыми патронами раза два за всю службу. По три патрона по обычной мишени. Я не знаю что там сейчас происходит.
Репрессии- не единственная форма управления и убеждения. Есть поощрения, увольнения, есть душеспасительные беседы, есть отстаивание интересов любого бойца когда он заболел или когда он в конфликте с сослуживцами, когда он голоден или когда ему нужно сходить в баню и т.д.. Есть личный пример. Это- очень сложная тема- как убедить бойца, как его научить, как сделать боеспособным и пр.. В данном же случае я общаюсь с человеком, который уже заочно предал и этим гордится. Разумеется одни душеспасительные беседы здесь бы не помогли :)
> Ну уже при мне в войсках с боевой подготовкой были проблемы. Люди стреляли из АКМ-ов боевыми патронами раза два за всю службу. По три патрона по обычной мишени.

Нет, я не об этом. Допустим, в части с боевой подготовкой нормально, но отдельный боец не вылезает из нарядов.

> Есть поощрения, увольнения

Как правило, офицер слабо владеет психологией, и в результате в подразделении быстро складывается круг любимчиков, которые получают поощрения, и круг изгоев, которым поощрений не дают. Любимчики - это те, кого не стыдно показать начальству.
Результат: общая (суммарная) боеспособность подразделения оказывается весьма низкой.

> есть душеспасительные беседы

Не так уж много командиров способны сказать пять предложений без мата. Каки тут душеспасительные беседы?

> есть отстаивание интересов любого бойца когда он в конфликте с сослуживцами

Судя по уровню дедовщины - нет такого.

> В данном же случае я общаюсь с человеком, который уже заочно предал и этим гордится.

Если солдата не кормят досыта и не защищают от сослуживцев - это не он предал, это его предали. Никто не обязан любить Родину без взаимности. Или можно подойти к вопросу иначе: убив плохого офицера, солдат делает лучше Родине.
Я дослуживал в войсках ПВО, в нарядах стояли обычно те, кого в силу IQ нельзя было поставить на технику, они не могли нести боевого дежурства, поэтому ходили в наряды и караулы, выполняли физическую работу.
Любимчики у офицеров- вообще не припоминаю, причем нигде. Или я в то время не обращал на это внимания. В увольнения ходили все с какой-то регулярностью кроме провинившихся. Иногда все подразделение лишалось увольнения за какую-то провинность. В последней части я служил на точке, там просто некуда было ходить.
Дедовщины в запущенном состоянии у нас не было, скорее были "землячества", национальные принципы идентификации. И устав.
Большая часть отцов-командиров вела себя достойно- и в военном училище, и в войсках. Может быть мне повезло :) Действительно матом в армии разговаривают. Однако сейчас на нем разговаривают все.
Кормили и одевали нас вполне сносно. И баня была своя. И т.д..
Сначала - артиллерийская сержантская учебка. Учили мало, в основном занимались хозработами.
Потом - кадрированная танковая часть: старшие офицеры плюс рота хранения. Тоже практически одни хозработы, каждый третий день - наряд.

В среднем у меня получилось одно увольнение на два месяца службы. Повсеместное воровство личных вещей. Полное нежелание командиров разруливать конфликты (интересно, что было бы, если бы я последовал совету "защищайся сам" и ночью выколол бы глаз одному из недругов). Устав соблюдался как-то однобоко: какие-то пункты постоянно проверялись (особенно строевой устав), какие-то другие начисто игнорировались (например, по площади, кубатуре воздуха и количеству туалетов на душу населения).
Прошу - "Зачем нужна Россия?" - http://www.proza.ru/2008/04/09/50
По моему вас недостаточно испытывали на патриотизм, надо было палатку отобрать-вот это было бы настоящее испытание!

Deleted comment

Хм.
Давайте не будем переходить грань шутки.
Факт в том что в мирное время солдат должен бить в тепле и накормлен мясом.
Мне, должен сказать, нравится - "На войну мы не пойдем, на нее мы все ..." со всеми подразумевающимися оргвыводами я и сам про Россию и проч. думаю.
причем тут толерантный и чётотам культурный?
такто всё верно, но вот с определением в конце натянуто.
такие же только "оцивилизованные" городами и клубами - тупо набирают кредитов, гуляют их, а потом самоликвидируются. вот и вся "культурность"
Был бы это забитый призывник-солдатик, вопросов бы не было. Сбежал от выродков на ту территорию где его вертолётами и танками ловить не будут (хоть одного маньяка или бандита ловят, как ловят сбежавших призывников?)
Ну а тут имеем сытого мордатого сержанта-контрактника, который сам дрючил духов, и ушёл за бабками. Про баблоцентризм тут уже писали-написали мегатонну. Чего ещё комментировать. Продукт россиянской цивилизации.

Почему другие не ушли? У каждого своя причина. Я бы не ушёл, потому что мне эта банания отвратительна, к тому же я знаю, что они обманут. Другие боятся расправы. Третьи дышат поцреотизмом. Четвёртые и вправду любят родину...
не тот тип. русским мужчинам внушают, что они должны все терпеть за родину - делают второсортными гражданами по признаку национальности и мужского пола, морят голодом и побоями в армии - все должны терпеть как идеальные крепостные. потому что якобы есть какой то абстрактный ДОЛГ, который русские должны всем подряд, но прежде всего государству. бесконечно это продолжаться не может, как русских ни зомбируй - терпение закончится и просто перестанут делать что-либо. я считаю, что государство в тех условиях, что создало, не имеет права требовать от русских мужчин каких то долгов.
Он контрактник, так что ваш абсолютно верный и точный спич, к сожалению, не по адресу. Ибо его никто в армию долги отдавать не гнал, он сам пришёл.

Ну а наличие прав это государство не интересует, как не интересуют права человека гопку рэкетёров с утюгом и битой.
А он точно контрактник? В любом случае - военнообязанный. Не пошел бы за контракт - призвали бы бесплатно.
АФАИР, контракты заключаются после срочной. Сначала срочная, потом, если охота - контракт. Смысл заключать контракт и платить человеку з\п, если можно просто обязать? Да и срочники бы все по контракту шли - всё одно служить, а тут хоть деньги.
Ну, я было бы очень радо, если б россияне были такими в плане отношения к "ГосударствуЪ", "Нацыи" и "Родине". Лучшее, что можно сделать с _любой_ "Родиной" -- ее предать.
круто сказано.
Если, например, Евросоюз и Штаты оккупируют РФ и управлять начнут их военные администрации, то кому станет плохо жить?
При условии мгновенной капитуляции армии.
русским, конечно, будет хуже всех.
Хуже всего станет русским. А лучше всего - чеченцам, которых военная администрация сделает старостами и карателями.

Deleted comment

Изменения будут в том, что положение будет явно узаконено (т.е. в законах будут явно прописаны преимущества одних наций перед другими, как это сделано в США).

Deleted comment

В США есть национальные квоты для меньшинств и специальные законы об их защите. Это - дискриминация белых мужчин традиционной ориентации.
Давно из Ичкерии вернулись?

Deleted comment

Не знаю, какая нохча вас там имеет, но русские в Москве живут в товарных количествах, в отличие от Чечни. И даже чего-то обсуждают в ЖЖшечке, вместо того, чтоб по зинданам сидеть.
См. сербы в Косово.

Deleted comment

На севере Косово их было большинство. В Сербской Краине их было большинство. И чего?
> Тот самый, которого так хотят видеть наши дорогие власти

Ну что вы, Константин ! Его таким воспитала нелюбимая вами советская власть.
Спасибо, посмеялся.
Этот мальчик родился, когда советская власть уже сдохла, про неё он ничего не знает, кроме картинок. Я родился раньше, потому помню, как и чему вопитывала советская власть.
Так что нечего болтать попусту.
россияйнская власть продолжение советской.
уххх...быковы мычат, некоторые крыльями машут !)))
Без обид тока... А чего мычать то, чего крыльями махать ?
Нормальный парень. Что по вашему у всех русских (а он, кстати, удмурт по моему или ребенок от смешанного брака,но это не имеет серьезного значения в этой ситуации - я служил с удмутами -они все такие нараспевные, тормознутые, короче) IQ должен быть за 200 и они с Быковым не о бане и жратве, а о поэзии Пушкина должны беседы вести ? Правильная мысль проскользнула - грузины бежали именно вот от таких Глуховых. И именно такие Глуховы выигрывают войны.
Но вот в серьезных вещах такие тормоза практически не ошибаются. Если русский пацан ушел из армии, которая представляет антирусское государство, как можно из него лепить предателя русского народа. Предатель - это тот, кто спрашивает "почему ты ушел во вражеское государство", хотя Грузия национальной России государство вовсе не вражеское. Глупец - тот кто измывается над наивными рисунками и честными, простыми словами простого, наивного паренька. Да, он не понял своего национального интереса в этой войне, но так его там и нет !
Не, такие как глуховы сдаются в первом бою и потом дохнут в концлагере. Или их вешают свои же. Глухова, я думаю, тоже рано или поздно повесят или расстреляют.
///дохуйаопытабойоффф ???)))
Чувак, это исторический опыт, а не личный. Потому он выше (личный опыт всегда очень узкий, жизнь короткая, мало чего успеваешь увидеть).
Если хочешь, поищи немецкие фотки советских военнопленных, глухов как будто отбился из их колонны.
Чувачелло, без обид, но ты гонишь... ты послушай сам себя : у тебя получается, что в 41 сдались все Глуховы ? А в 1944-1945 Глуховых в сов.армии уже не осталось ? и в пополнении почему то Глуховых не оказалось ? В 41 были, а в 44-45 все вышли ? Всех Глуховых призвали в 41 и все они сдались ? Все проще, дружище : Глуховы были и в 1941 и в 1945, но в 1941 они сдавались, а в 1945 побеждали. Вот это тебе будет на основании исторического опыта... И не гони на пацана.)))
Гоню, но не так сильно, как вам кажется. Немцам ведь довольно много сдалось и в 1945 году. Немцев победили не глуховы, а такие, как те, кто в 41 году стоял до последнего патрона. И, конечно, среди пленных были далеко не только глуховы, но и те, кто сдался в безвыходной ситуации. В 41 году таких было большинство, но немецкие фотографы, они дело знали и нормальных людей не фотографировали.
Кстати, пацан - это от еврейского поц. В принципе я согласен, что глухов пацан.
Можно в качестве противовеса вспомнить чехов, которые в империалистическую сдались русским.
Можно, но почему в качестве противовеса?
Потому что, при нынешней внутренней политике (а нет никаких оснований думать, что она изменится) ближайшим аналогом РФ скоро будет Австро-Венгрия старика Прогулкина или Россия года 17 примерно (когда просто побросали оружие и разбежались). Или как во франции во вторую мировую - когда довольно прилично повоевали полтора месяца и сдались.

А там наилучшие шансы получаются как раз у тех, кто ноги сделал вовремя или вовсе заблаговренменно отвалил на нейтральную территорию.

Это же очень характерная деталь - что на вопрос "за что воевать" никаких ответов, кроме обещания набить морду от патриотов не следует. Причем в официальной пропаганде afaik тоже. Присягой и абстрактным патриотизмом конечно до некоторой степени можно подпереть, но ограничено очень.

Армия разложится быстро. В чечне-то более или менее понятно было для чего война, с Грузией 5 дней воевали - не показатель. Вот что точно - за яхту Фаберже и яйца Абрамовича воевать желающих будет мало и анекдот "про баварское пиво" вполне себе реализуется. Много где бывало - причем чаще скорее без особых неприятностей, чем наоборот.

Deleted comment

Главпацан Всея Россиянии Сказал.

Я всяких дураков не слушаю.
В любом случае, он не предавал русский народ.
Мне на глухова-хуюхова глубоко насрать и грузия мне не нравится, но:

С ним плохо обращались, он убежал. Даже не так – ушёл.

а вот не надо блять плохо обращаться! И будет у людей "национальное чувство"
Я бы понял, но наниматься контрактником и бежать за месяц до освобождения - это не свидетельствует.
Вы там разберитесь скока ему до дембеля : месяц или 4 как у Быкова в интервью ? И где он контракт подписал ? В Удмуртии, или в части ?
мне показалось, что он все же не контрактник, а срочник.
нихуясе колошматит !!! Судим рядим, а не знаем даже срочник ? контрактник ? месяц до дембеля ? или 4 ?
извините, Вы, надо полагать, не в курсе, в течение какого периода времени после приказа минобороны происходит демобилизация по определенному призыву?..

если в курсе - зачем задаете такие странные вопросы?
Послушайте, Вы по русски разговаривать можете ? Я ведь просил не вялых подколок, а простого ответа : пацан срочник или контрактник ? Сколько ему до дембеля ? Первый вопрос связан со вторым : когда у него заканчивается контракт ? или каким приказом он должен увольняться ? весенним приказом ? Тогда при чем здесь месяц ?
я, как утверждают, неплохо говорю по русски. не надо переходить на личности, это контрпродуктивно.

Глухов - срочник, по призыву попал в учебку, где провел первые полгода службы. так что дембель ему идет по весеннему приказу. Т.е., "в идеальном варианте" мог бы дембельнуться где-то в первых числах апреля. иными словами минимальный срок "на сейчас" - два месяца (никак не один).
собственно, вот тут все довольно подробно изложено - и по срокам службы, и по остальным позициям: http://www.interfax-russia.ru/r/B/eventday/490.html?menu=1&id_issue=12213523
в известном фильме "Когда хвост виляет собакой", где драматическая судьба полупридуманного американского пехотинца стала оправданием в глазах народа очередной военной кампании

Поубывав-бы.
ну, придуманный-полупридуманный, какая им разница...
"И не в спортлото, а в покер"

Вообще-то война там была чиста виртуальная, поводом для нее была "олбанская девочка с котенком(tm)", а полупридуманный пехотинец возник по ходу развития информационного успеха.
спасибо, я два раза фильм смотрел... :)
Они, вполне вероятно, тоже.
Это свидетельствует не о том, что плохо относились, а о том, что пустился в авантюру. Повторяю, мне этот тип не нравится. Но если бы "плохо относились" реально - это был бы реальный аргумент. Незачем Родину любить безвозмездно, вот я о чем
На ваш счет никто и не сомневался. Вы любите только за деньги. Не буду проводить аналогий.
Глухов не контрактник, он на срочную службу пошёл добровольно - это разные вещи. Андрей Морозов (kenigtiger) подобным образом просился в армию - так его не взяли, а Глухова взяли.
За полгода до демобилизации Глухов подал рапорт о желании остаться на контрактную службу, но у него ещё срок службы не истёк. Такие рапорты многие подают, но реально остаются служить далеко не все.
Умный парень. Скоро дембель, а что дома? Сидеть на шее матери, двое сестер и отец безработный. Про работу ему наверняка написали - нет и не будет.
Он конечно скрывает истинную причину - экономика. Москвичам это не понять, а любой Русский это знает.
>Москвичам это не понять, а любой Русский это знает.

Странно, что грузины не торопятся сваливать из России в процветающую Грузию, хотя им для этого даже из армии бежать не надо.
Разумная версия, кстати.
У него по крайней мере работает инстинкт выживания: если плохие условия и кончается еда, надо что-то делать. А у русско-советского народонаселения в 90-е годы даже такого инстинкта не было. Потому что если бы был, то избавились бы от Ельцина. Так что этот человеческий тип более прогрессивен чем то что было.
Грузины из Россиянии в Грузию не поедут, здесь они опора режима, доход в 10 раз больше среднего в Россиянии, гарантия от уголовного преследования (в случае чего)и много чего хорошего. А Глухов и не думает оставаться в Грузии, попросит убежище в Европах, и дадут.
Вам, Константин, лучше бы изучить данный случай, а не отмахиваться от него. Вы ведь основатель русского правозащитного движения. Это ваш клиент.

Хорошо бы понять в КАКОМ СОСТОЯНИИ была часть, которую он оставил. Кто командир, что за человек, что за люди командиры подразделения, взвода, старшина, как они служат, понять мнение бойцов о них. Узнать чем занимались бойцы последнее время, как проводили свободное время, что делается ночью в казарме, как питаются, как налажен быт и т.д. Т.е. провести независимое и лучше неформальное расследование. Армия хороша тем, что все отклонения от норм хорошо верифицируются, т.к. нормы прописаны очень чётко и ясно.

Затем можно делать выводы о дизертирстве/предательстве, толерантности/нерусскости Глухова.

Вообще, конечно, для того чтобы "понимать вопрос" изнутри и в нюансах нужно отслужить. Женщина рожавшая лучше понимает "что происходит" чем та, которая "всё знает из телепередач". Быков, тоже вопроса "изнутри" не знает похоже, или же "скользкие" темы обходит намеренно.
Это точно. Человек, который не служил, плохо понимает степень вероятности дезертирства за месяц два до дембеля.
"Глухова послали служить в учебку в Свердловской области. Там было очень тяжело. Многих били сержанты – среди них были и срочники, и контрактники. На еду давалась ровно одна минута. Кто не успевал, тот не ел."

Хренасе! Глухов конечно же молодец. Только почему перед тем как уйти он не перестрелял своих командиров? Надо было. Вот когда каждый подросток в ответ на "приказ" будет автоматически бить "русского офицера" в рыло - тогда у народа наконец и наступит счастливая жизнь.
>Вот когда каждый подросток в ответ на "приказ" будет автоматически бить "русского офицера" в рыло - тогда у народа наконец и наступит счастливая жизнь.

Было уже, в семнадцатом - поднимали золотопогонников на штыки в ответ на приказы. Какая у народа в результате наступила счастливая жизнь - просто сказка.
Не всех подняли, к сожалению. Очень многие перебежали к красным и "возродили армию". В принципе и другая сторона не лучше. Надо было Деникина и Колчака сразу же замочить. Тогда бы Сибирь, может быть, до сих пор была независимой и управлялась демократической Директорией.
>Не всех подняли, к сожалению. Очень многие перебежали к красным и "возродили армию".

"Хорошо, что убивали белых, но мало - из-за этого победили красные". Логика и не ночевала.
Логика на месте. Убивать надо было и красных и белых (а главное офицеров которые с обеих сторон имелись). Как батько Махно делал.
Да, убивать всех, и наступит народное счастье. Блестящая иллюстрация идеологии тех, кто поддерживает действия Глухова. Спасибо, всего доброго.
Убивать всех ГОСУДАРСТВЕННИКОВ, ДЕРЖАВНИКОВ и ИМПЕРЦЕВ. А хороших людей - угощять конфетами и печеньем.

Anonymous

February 5 2009, 17:44:14 UTC 10 years ago

Здесь вот тоже очень "нажористо" в комментах. Типичные "россиянцы" как они есть:
http://andrey-vl.livejournal.com/531498.html
Человек, это, конечно же убогий. Но также очень убогое государство, которое не относится бережно к своим солдатам, прежде всего в учебке.
Думаю, что в таком националистическом государстве как Израиль, отношение к своим солдатам гораздо бережнее. Пусть специалисты меня поправят.
При Сталине, конечно же, жизнь одного солдата немного стоила. Но Устав соблюдали. Если по Уставу положено обедать 25 минут - будут обедать 25 минут.
А потом и сталинский устав забыли и бережного отношения к солдатам не приобрели. Вот такая возникла армия. Есть еще совсем убогие люди, которые гордятся дедовщиной в армии.
что конкретно вы имеете в виду под термином "государство " ?
Государство - это государство. Было государство - Российская Империя. Было государство - СССР. Сейчас есть государство Россия. Есть еще США, Израиль, Индия, Германия и т.д. Все это - разные государства.
Армия - обязательная часть любого государства. Хотя, демократы и в 1917 и в 1991 году пытадись доказывать, что может быть государство без армии. Соответственно хорошие и сильные государасва очень бережно относятся к своей армии.
Государство - это совокупность чиновников и прочих должностных лиц, которые при назначении на должность подписались действовать по законам и инструкциям. Армия = часть государства.
Глухов, как уже писалось , это звонкая пощечина правящей пиздабратии.
Он просто тихо ушел без всяких слов, но эффект такой, как будто он этих подонков нахуй причем
так громко, что услышал весь мир.

Россия всю свою писанную историю была по отношению к своим гражданам страна-подонок.
от ваших слов за версту тянет гнилым либеральным душком , и русофобией.

что значит страна - подонок ?
т.е другие страны-не подонки и только Россия - подонок ? да ещё и всю писанную историю ?Может ещё расскажите о прродной неполноценности русских? А то вот оно как - всю свою историю терпят или создали страну-подонок , в отличие от других , более совершенных народов ?
Вот самый ближний пример.
Из-за кризиса нефть подешевела.
И в США тут же ровно настолько подешевел бензин.

А в России нет!!!

И Путин сказал - умышленно не понижают цену,потому что так перераспределяют в пользу
бедных. За НАШ СЧЕТ.
И в то же время до хуя денег дает всяким Дерипаскам!!!

Так это порядочный человек или подонок???
ну а всёже, что значит страна-подонок , да ещё за всю писанную историю ?вот например Англия , это страна-падонок? и если нет , то чем прекрасным она отличается ?
От трудов праведных не наживешь палат каменных - придумали НЕ В АНГЛИИ.

Фраза от госчиновника - Я Вас в Афганистан(Чечню, Таджикистан и т.д.) не посылал - в России нормально, а в Англии зодни такие слова чинвник вылетел бы со службы.

А регулярно горящие дома престарелых, чтоб грохнуть стариков, у которых явно спиздиди квартиры. А ментовская сволочь, просравшая Норд-ОСт, взрывы в метро, взрывы домов, то есть полное гавно перед настоящими бойцами и пИздящая безоружных простых граждан?

Для нормальных людей тезис - Россия-страна подонок - доказательств не требует.
Русофобства никакого нет. Когда я говорю страна - я имею в виду госаппарат и его работников. А это не народ!

"Для нормальных людей тезис - Россия-страна подонок - доказательств не требует"
нет уж - требует.
как вам случай когда в лондонском метро полицейские застрелили человека , просто так , им что-то показалось ?
кстати англичане сейчас в Афганистане и я уверен , что от своих чиновников они тоже регулярно слышат эти слова.
http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/39222.html?mode=reply
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7648000/7648124.stm
английское образование.
http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/38908.html
английское благополучие.
http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/37160.html
английское пьянство.
http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/37541.html
английское будущее
http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/36545.html
аглийская грязь ( 300 лет газнам , ага...)
http://community.livejournal.com/nemytaya_eu/29853.html
Проблема вшей в английских школах

а это их будущий король.....

(пифка , срочно ему пифка....)

так что - Россия прекрасная страна.
В московском метро мент выстрелил в лицо таджику.
Не надо быть уверннным в английских чиновниках. Кстати сын этого будущего короля РВАЛСЯ в ИРАК СЛУЖИТЬ в армии. У нас же все чиновники стараются ОТМАЗАТЬ своих сыновей от армии. По поводу остального - ну отъедьте километров на 100 от Москвы и посмотрите.
И в самой Москв туберкулез в метро запросто!
"Кстати сын этого будущего короля РВАЛСЯ в ИРАК СЛУЖИТЬ в армии"

В британской армии нет таких диких порядков (а точнее беспорядков) как в российской. Иначе бы не рвался служить.
Естесственно!!!

Я же говорил - по отношению к собственным гражданам. Россия - страна-подонок!
Надо это ПРИЗНАТЬ, и из этого ИСХОДИТЬ
Сталин, при всех его грехах, относился к армии очень бережно. Никакой дедовщины и запаха не было. Дедовщина появились в 1959 году, когда Хрущев разрешил призвать в армию уголовников.
Россия - хороша страна, мы все в ней живем. Но, в армии, как и во многих других местах должна быть четкая нравственная позиция. пусть даже жесткая - но четкая.
А этого не хватает.
"За месяц до дембеля. Горизонт планирования – день-другой, что дальше будет – не понимает. Что он сделал что-то плохое – не врубается, у него этого места, которым понимают такие вещи, просто нет. Национальное чувство ампутировано с корнем, полностью. С ним вместе и государственное, так как второе без первого - срезанный цветок без корня."
Да я погляжу, Константин, а таких тут полные каменты.
Гхы. Плюс стандартное антялляхентское завывание про тождество понятий "Родина" и "яхта Абрамовича".
Так а "родина" - чисто антилехентское понятие и есть. Народ попроще - ему баня вот нужна.
"Так а "родина" - чисто антилехентское понятие и есть."
Ой ли? Основная часть героических поступков совершалась всегда именно т.н. "простыми" людьми. Из всей интеллигенции на что-то способно бывало офицерьё, ну да мы знаем, как к нему относится остальная интеллигенция.

" Народ попроще - ему баня вот нужна."
Хм. А что, Родина и баня как-то связаны? Они несовместимы? Или наоборот, неоделимы друг от друга?
Возможно он даже не знает, что Грузия это не Россия...