И вот, значит, лет через двадцать после победы идёт русский мужик, – воевавший, вестимо, – в ларёк покупать пиво. Баварское, ага.
А на роже у него прямо-таки нарисовано, как он этих немцев ненавидит.
И тут к нему подходит, значит, дружок Сирожа. Не дружок – ну, знакомый. Из тех, которые на оккупантов работают и с немцами тусуется. И говорит ехидненько так:
- А вот что, Васёк, ты немцев ненавидишь, а пивко всё-таки баварское пьёшь? Нехорошо, нездорово!
Васёк, наивно:
- Да ведь другого-то нет. Что мне, от ненависти хорошего пива не пить?
Сирожа лыбится:
- А вон стоит наше русское. «Генерал Власов» за пять пфеннингов. Пей его.
Васёк морщится:
- Дык зачем я такой дрянью травиться буду? К тому ж, - припоминает он, - никакое оно не русское, а тоже немецкое. Мне друзья говорили, что этого «Генерала» на подмосковном заводе производят, а хозяева – немцы. И они туда димедрол добавляют и дрянь всякую. Одно название русское, да и то меня с него воротит.
- А совесть твоя где, Вася? Или уж ты ничего немецкого не ешь, не пей и не носи – или в ножки шуцману кланяйся и благодари за то, что ты сыт, одет и даже пивко попиваешь! Потому как все блага от немцев проистекают, во как. Да ты же, кстати, на немецком заводе работаешь? Значит, и деньги твои – немецкие. Да ты посмотри на марку, на которую пивко покупать собрался. Кто на ней изображён? Гитлер. Так-то! Так что будь честным: или в деревню, в говнище, или полюби великую немецкую культуру.
Задумался доверчивый Васёк. И впрямь вилы. Или ты, значит, честно ненавидишь немцев, и тогда что ж – в деревню ехать, своё выращивать? Так ведь немцы же всё равно отымут. Или, значит, честно Гитлера любить. Который у Васи всю семью убил.
И никуда не денешься. Надо же честным быть.
А рядом пиво покупает Сеня. Спокойный такой, неторопливый. Тоже, значит, берёт баварское.
Про Сеню, однакож, тоже известно, что немцев он не жалует. Опять же воевал, и опять же все друзья лежат в земле сырой. А берёт баварское. Ещё и выбирает сорт: светлое любит, с горчинкой.
К нему тоже приёбывается Сирожа с той же тележиной.
- А вот что, Сень, ты немцев ненавидишь, а пивко баварское жалуешь? Нездорово, нехорошо! Ты давай «Генерала Власова», или уж по-честному…
Сеня на него смотрит спокойненько так и говорит:
- «Генерала» сам пей. А вот за баварское я их особенно ненавижу.
* * *
Примерно это мне и представляется, когда я читаю что-нибудь вроде этого.
Мы окружены монополиями. Запад в целом – это прежде всего огромная монополия на ВСЁ ХОРОШЕЕ. Всё незападное, что хорошо – или уничтожается, или объявляется плохим (благо, информационная монополия является основой всех монополий вообще). Мы вынуждены потреблять то, что нам дают «они» - и платить за это ту цену, которую они берут. И мы будем это делать ещё очень долго – так как у них всё, а у нас ничего.
Но вот БЛАГОДАРНЫМ БЫТЬ их за то, что «они для нас все хорошие вещи делают» - это дурь и дикость.
Все их хорошие вещи сделаны, потому что нам не дали сделать свои хорошие вещи. Они и не дали, ага. Потому как оккупанты несут всю ответственность за то, что на оккупированных территориях делается – или не делается.
Впрочем, «благодарить» приходит в голову только «сирожам». Которые заинтересованные.
А так… Поджечь американское посольство и пойти в «Макдональдс» отметить это дело - это нормально. Антиглобалисты вот не смущаются. И не потому, что не понимают чего. А потому, что понимают слишком хорошо.
) я не призываю ничего поджигать, если чё (
1504
March 5 2009, 17:15:40 UTC 10 years ago
ты главное денежки плати и работай
krylov
March 5 2009, 17:17:40 UTC 10 years ago
Спасибо товарищу Сталину
alextr98
March 5 2009, 17:17:17 UTC 10 years ago
К дате.
Deleted comment
Re: и вот ведь что интересно
alexvelikoross
March 5 2009, 18:08:19 UTC 10 years ago
Re: и вот ведь что интересно
karpion
March 5 2009, 19:53:11 UTC 10 years ago
Re: и вот ведь что интересно
alexvelikoross
March 5 2009, 20:25:27 UTC 10 years ago
Однако немцы...- гуманисты.
То ли бендеровцы--никого...
Бендеровцы действительно были хуже германцев
karpion
March 5 2009, 23:09:23 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: и вот ведь что интересно
anonymous8216
March 7 2009, 12:19:52 UTC 10 years ago
богатое воображениедед тоже служил в СС, отец - генерал ФСБ, а сам он - лидер женской хэви-металлической группы. Вы с ним случайно не родственники?Re: и вот ведь что интересно
alacsony
March 5 2009, 20:35:33 UTC 10 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
March 5 2009, 17:47:50 UTC 10 years ago
retiredwizard
March 5 2009, 18:01:33 UTC 10 years ago
забавно!
Так кто не дал россиянцам варить свое хорошее пиво?
polenov
March 5 2009, 19:46:34 UTC 10 years ago
Тут у Константина вообще все прекрасно получилось. Экстракт.
"Запад" это созидающее зло. Все кто что-то делает есть Запад и Зло.
Сиди ванек в добре - оно теплое - ты все равно не запад, тебе хорошего не дадут.
Такой вот "национализм" для русских.
Таки нету ли в сем комменте русофобии?
jonathan_katz
March 6 2009, 15:09:56 UTC 10 years ago
Re: Таки нету ли в сем комменте русофобии?
samarzev
March 6 2009, 21:46:40 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 18:04:18 UTC 10 years ago
Не в первый раз вижу у вас этот зачин, поэтому до сих пор немного непонятно:
Казалось бы, совершенно очевидно, что если бы победил Гитлер, то у власти в России оказались бы русские националисты. (О причинно-следственной связи и о том, что следовало бы понимать под Россией, можно поспорить отдельно.) Но вы этот вариант совершенно отказываетесь рассматривать. Почему?
nishairdna
March 5 2009, 18:25:45 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 18:55:33 UTC 10 years ago
Во всяком случае, не за либеральную демократию и не за советскую власть.
nishairdna
March 5 2009, 18:58:36 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 19:19:38 UTC 10 years ago
karpion
March 5 2009, 19:54:47 UTC 10 years ago
Зачем оккупантам местные националисты? Не лучше ли пррспособить для грязной работы чеченцев и крымских татар?
rsokolov
March 5 2009, 20:03:27 UTC 10 years ago
Eврейское население Локотского округа было полностью уничтожено. В расстрелах особенно отличился начальник полиции Суземского района Прудников. В Суземке было расстреляно 223 еврея, а в п. Навля - 39.
ubby
March 5 2009, 20:22:28 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 20:34:30 UTC 10 years ago
ubby
March 5 2009, 20:39:32 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 21:04:05 UTC 10 years ago
karpion
March 5 2009, 22:21:52 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 22:40:03 UTC 10 years ago
karpion
March 5 2009, 23:27:09 UTC 10 years ago
Deleted comment
rsokolov
March 5 2009, 21:49:25 UTC 10 years ago
А то русских националистов-коолаборационистов пруд пруди, а вот германофобов среди русских националистов и по сей день не сыщешь.
karpion
March 5 2009, 23:24:26 UTC 10 years ago
"Коллаборационист" - это "человек, сотрудничающий с оккупантами". Кто из нынешних националистов сотрудничает с оккупантами?
> а вот германофобов среди русских националистов и по сей день не сыщешь
А разве у России сейчас есть конфликты с Германией?
и в Польше были при немцах националисты?
man_with_dogs
March 7 2009, 09:28:49 UTC 10 years ago
rsokolov
March 7 2009, 16:17:09 UTC 10 years ago
Что интересно, даже в стопроцентно лояльной к немцам Прибалтике популярность нацистских идей была довольно низка, поэтому разрешать там автономии немцы отказывались.
freedomcry
March 5 2009, 18:33:08 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 18:35:51 UTC 10 years ago
Народна социалистическая партия шлет привет мужественному германскому народу, уничтожившему в России сталинское крепостное право
freedomcry
March 5 2009, 18:54:08 UTC 10 years ago
Только после начальной эйфории антибольшевизма немцы принялись бы осваивать свой новый лебенсраум, что некоторым образом расходилось бы с интересами русских. Рано или поздно других проблем, кроме хозяйничающей высшей расы, перед честным русским националистом и не осталось бы.
Но марионетки продолжали бы радостно заливать про седую древность и великую победу над большевизмом. Седативы для тех, кому предусмотрено спокойно вымереть.
rsokolov
March 5 2009, 19:24:03 UTC 10 years ago
freedomcry
March 5 2009, 19:28:08 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 19:34:34 UTC 10 years ago
karpion
March 5 2009, 19:58:57 UTC 10 years ago
При классическом колониализме действительно было какое-то местное самоуправление. А вот была ли своя администрация у илотов в Спарте или у негров-рабов в США? Да и как можно формировать администрацию из людей с тремя классами образования?
rsokolov
March 5 2009, 20:05:30 UTC 10 years ago
Можно. Ссылку я вам привел выше.
karpion
March 5 2009, 22:23:22 UTC 10 years ago
rsokolov
March 5 2009, 22:33:13 UTC 10 years ago
karpion
March 5 2009, 23:14:33 UTC 10 years ago
Назначение туземцев в оккупационную администрацию (полицейские, старосты) было временной мерой, связанной с тем, что германские мужчины были на фронте. По окончании войны ветераны получили бы наделы земли и/или должности в оккупационной администрации.
rsokolov
March 6 2009, 01:52:40 UTC 10 years ago
Жизнь имеет обыкновение вносить коррективы в планы, особенно - в столь грандиозные и долгосрочные, как план Ост.
Например, могло выясниться, что желающих надзирать за толпой оборванных озлобленных рабов, в глубине нечерноземной Русляндии ковыряющих мерзлую картошку, которую дешевле закопать обратно, чем волочить куда-то Европу, среди достопочтенных баварских бюргеров несколько меньше, чем представлялось Гитлеру в его идиллических фантазиях.
Или же, что по мере исчезновения лояльного местного населения, борьба с партизанами начинает занимать все больше времени.
Или что не всякий истинный ариец - о ужас! - оказывается столь же толковым в деле строительства мостов и электростанций на благо колонистов, как некоторые из низших арийцев.
karpion
March 6 2009, 13:41:04 UTC 10 years ago
Уже возможность иметь власть над рабами привлекла бы в Россию массу народа. К тому же в Германии земли не хватало. К тому же можно было привлечь французов, итальянцев, чехов, прибалтов и прочих "почти полноценных".
> по мере исчезновения лояльного местного населения, борьба с партизанами начинает занимать все больше времени.
При установлении жёсткого порядка партизаны как минимум остались бы без оружия. В СССР во время ВОВ оружие к партизанам поступало с неоккупированной территории; и в Ираке сейчас оружие к партизанам поступает из-за границы.
> Или что не всякий истинный ариец - о ужас! - оказывается столь же толковым в деле строительства мостов и электростанций на благо колонистов, как некоторые из низших арийцев.
Ну, самым толковым можно будет выдать справку о том, что среди его предков были истинные арийцы. Но никакого русского национализма это не породит, т.к. эти толковые войдут в состав германской нации.
rsokolov
March 6 2009, 18:47:37 UTC 10 years ago
Мне кажется очевидным, что если бы Красная Армия дошла до Парижа, то к власти во Франции пришли бы коммунисты. Но при этом, я не считаю, что к 80-му году во Франции был бы построен коммунизм.
(Кстати, сроки построения коммунизма, называемые советскими вождями, примерно те же, что и сроки реализации плана Ост: 20-30 лет. Впрочем, Розенберг, кажется, был более осторожен - он говорил, что может потребоваться 100 лет.)
nravov
March 6 2009, 11:47:57 UTC 10 years ago
Это лучший комментарий. Русский националист -- союзник Гитлера, а не противник. Зачем же этот неприятный факт лишний раз подчёркивать?
ohtori
March 5 2009, 18:06:56 UTC 10 years ago
(Я согласен, если чё.)
whitebear
March 10 2009, 16:14:14 UTC 10 years ago
ohtori
March 11 2009, 02:28:21 UTC 10 years ago
я как только увидел
alexvelikoross
March 5 2009, 18:13:33 UTC 10 years ago
Это ж бренд или клеймо.Про фому ,ерёму .Как писал Шопенгауэр самые "балаболистые"- это негры , ввиду их уровня развития.Но и некоторые географически близкие им народы(к коим и принадлежит сей персонаж) не далеко от них ушли.
Re: я как только увидел
dm_kalashnikov
March 6 2009, 04:31:11 UTC 10 years ago
Re: я как только увидел
alexvelikoross
March 6 2009, 07:04:59 UTC 10 years ago
Re: я как только увидел
dm_kalashnikov
March 6 2009, 07:55:15 UTC 10 years ago
Онанизм в древнейшем английском городе
zhivoi
March 5 2009, 18:40:55 UTC 10 years ago
Он работал в одном из ресторанов-закусочной Макдональдс. В перерыве на перекур он онанировал, а образующуюся при этом сперму спускал с в майонез, которым он активно сдабривал ненавистные американские бюргеры и бигмаки.
Таким образом этот Легендарный Онанист протестовал довольно долго, пока его не вычислили и не прогнали с работы.
Так Гласит Легенда.....
Re: Онанизм в древнейшем английском городе
karpion
March 5 2009, 19:59:43 UTC 10 years ago
Re: Онанизм в древнейшем английском городе
alacsony
March 5 2009, 20:36:57 UTC 10 years ago
Re: Онанизм в древнейшем английском городе
karpion
March 5 2009, 23:11:33 UTC 10 years ago
Re: Онанизм в древнейшем английском городе
lkvnkv
March 6 2009, 10:21:49 UTC 10 years ago
Re: Онанизм в древнейшем английском городе
karpion
March 6 2009, 13:01:38 UTC 10 years ago
При онанизме в майонез есть реальный (невиртуальный) вред, есть нарушение закона. Но это всё не имеет отношения к изнасилованию, а само изнасилование имеет место только в больном мозгу онаниста. Это довольно тонкая психология.
Re: Онанизм в древнейшем английском городе
alleyzoo
March 6 2009, 18:10:04 UTC 10 years ago
Его не прогнали, он умер от полового истощения, пытаясь одарить каждого клиента хоть сколько-нибудь заметным объемом своей продукции.
в тему
akrylo
March 5 2009, 19:23:17 UTC 10 years ago
Однако, самый монопольный продукт производят в США. Это - доллары.
Вот этот продукт ничем не заменишь. Евро пытается - но пока еще доллар держит большую часть валютного рынка.
oboguev
March 5 2009, 19:42:07 UTC 10 years ago
Вот эти-то эссенции и являются самыми монопольными (доллар от них уже производное).
Производятся они по секретной технологии, рассказываемой только на секретных курсах государственного управления США, поэтому России их перенять никак невозможно.
seer9
March 5 2009, 19:47:41 UTC 10 years ago
oboguev
March 5 2009, 20:06:12 UTC 10 years ago
Хорошо, полезное размышление.
seer9
March 5 2009, 20:14:41 UTC 10 years ago
То есть, по-существу вам сказать нечего и вы решили от великого ума сразу перейти к оскорблениям.
Что-то скажут на это кураторы?
oboguev
March 5 2009, 22:29:34 UTC 10 years ago
в тему
akrylo
March 5 2009, 20:21:14 UTC 10 years ago
А вот доллары они впаривают всем.
oboguev
March 5 2009, 22:22:32 UTC 10 years ago Edited: March 5 2009, 22:36:26 UTC
США виноваты в том, что не завезли в Россию ума и достоинства.
> доллары они впаривают всем
Если Вам впаривают, а Вам не хочется, отдайте их мне.
akrylo
March 5 2009, 20:52:56 UTC 10 years ago
oboguev
March 5 2009, 22:26:38 UTC 10 years ago
Даже на это ума не хватает, ни гражданственности.
u_helicopter
March 8 2009, 04:20:40 UTC 10 years ago
kot_parmenid
March 5 2009, 21:10:44 UTC 10 years ago
МоникиКлинтона.oboguev
March 5 2009, 22:28:42 UTC 10 years ago
kot_parmenid
March 6 2009, 07:49:03 UTC 10 years ago
oboguev
March 6 2009, 16:38:33 UTC 10 years ago
kot_parmenid
March 6 2009, 17:10:46 UTC 10 years ago
Кто и сейчас ни словом не возмущается фальсификацией выборов Путиным? Кто вообще общается с ним как с человеком?
oboguev
March 6 2009, 19:14:06 UTC 10 years ago Edited: March 6 2009, 19:16:16 UTC
Что значит "поддерживал"?
И далее:
http://pioneer-lj.livejournal.com/1193326.html?thread=43366510
http://chatlanin.livejournal.com/250035.html?thread=1707187#t1707187
http://chatlanin.livejournal.com/250035.html?thread=1666227#t1666227
http://krylov.livejournal.com/1511126.html?thread=43612886#t43612886
> Кто поддерживал его же на выборах 1996?
Что значит "поддерживал"?
И кого другого США должны были "поддержать", Вы полагаете?
Зюганова и КПРФ?
> Кто не возмущался фальсификацией голосов и тут же Международно Признал результаты выборов?
А кто поставил США дилемму "Ельцин или коммунисты"?
Кто отказался голосовать за Явлинского?
Кто отказался создавать другие демократические альтернативы, если Яблоко не по вкусу?
Может, его величество русский народ?
> Кто давал кредиты на выборы?
"Кредиты на выборы"?
> Кто присылал "советников" по приватизации?
Их выписывало правительство РФ, по своему выбору.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1237294.html?thread=49161006
http://morky.livejournal.com/195748.html?thread=4336292
http://chatlanin.livejournal.com/250035.html?thread=1698739
http://chatlanin.livejournal.com/250035.html?thread=1666739
http://krylov.livejournal.com/1511126.html?thread=43642582
> Кто присылал "советников" по предвыборным технологиям (слышали про фильм "Spinning Boris")?
Их выписывало правительство РФ, по своему выбору.
> Кто и сейчас ни словом не возмущается фальсификацией выборов Путиным? Кто вообще общается с ним как с человеком?
"Не возмущается"? Вы б хотя бы на inosmi.ru иногда заглядывали.
Не говоря уже о том, что "возмущаться" фальсификацией "выборов" в стране, которая уже несколько лет как утратила рейтинг "partially free" и стала просто "not free" -- несколько не лепо.
* * *
В общем и целом:
http://krylov.livejournal.com/1511126.html?thread=41865942#t41865942
http://krylov.livejournal.com/1511126.html?thread=41866966#t41866966
* * *
Моралитэ: что более всего удручает в современной российской публике -- так это невежество относительно не только прошлой, но даже и текущей истории собственной страны, и нежелание предпринять усилия, чтобы минмально ознакомиться с ними.
Давал уже ссылки, много раз
в которых элементарные факты расписаны.
Нет, опять двадцать пять сказка про белого бычка.
Видимо, бесконечная.
kot_parmenid
March 6 2009, 19:23:23 UTC 10 years ago
Названия достаточно, дальше можно не читать.
Не доверяю вашим агиткам.
oboguev
March 6 2009, 19:34:48 UTC 10 years ago Edited: March 6 2009, 19:35:26 UTC
Ну, невеждой и дураком помрёте, чего ж теперь поделать.
И, в той мере, в которой Ваша мыслепозиция представительна для русской публики вообще, могу повторить многократно сказанное:
Или точнее:
kot_parmenid
March 6 2009, 19:53:12 UTC 10 years ago
oboguev
March 6 2009, 20:09:31 UTC 10 years ago Edited: March 6 2009, 20:30:51 UTC
Истинно советский бренд.
Укладывающийся в продемонстрированную Вами выше манеру браться судить о предметах, не имея о них не малейшего представления, и не желая приобрести такое представление. Даже когда речь идёт о судьбе собственной страны и народа.
Как и было сказано,
"Разные крупные народы в истории погибали от разных причин.
Русские, похоже, желают стать уникальным народом, который умер от глупости."
kot_parmenid
March 6 2009, 20:53:57 UTC 10 years ago
У Вас вообще есть хоть зачатки элементарной логики? Или хотя бы обычного здравого смысла?
Обсуждается предположительное негласное участие некоей страны (США) в некоем процессе ("демократизации в России"). Разумно ли рассматривать в качестве достоверного источника книгу, изданную правительственной пропагандистской организацией этой страны (как видно уже из названия издательства) спустя всего несколько лет? Или её нужно исключить как заведомо недостоверный источник?
По-моему, только ДУРАК и НЕВЕЖДА будет верить агиткам заинтересованной стороны.
oboguev
March 7 2009, 02:21:01 UTC 10 years ago
Ладно, пусть темнота Вашего чердака будет свободна от лягушек-неписателей-белогвардейцев пастернаков.
Журнал "Источник", кстати, тоже не читайте, как недостоверную агитку.
И вообще ничего не читайте, вокруг одни агитки.
kot_parmenid
March 7 2009, 08:20:23 UTC 10 years ago
Правильная цитата:
"Не читал, но осуждаю! — по разным сведениям, часть фразы:
1. прозвучавшей в 1958 году на заседании правления Союза писателей СССР при рассмотрении дела Бориса Пастернака, которого обвиняли в публикации за границей «антисоветского» романа «Доктор Живаго»;
2. происходящей от заметки"...(далее по тексту)...
Журнал "Источник", если речь идёт о давних исторических событиях и в статьях даны проверяемые ссылки на архивные фонды, я считаю источником вполне достоверным. Беда только в том, что Вы на него не ссылаетесь, и даже в Вашей ссылке из Википедии он никак не упоминается.
Но если бы обсуждалась, допустим, правильность начисления журналом "Источник" гонорара некоему автору, то я бы не считал достоверным, независимым источником заявления бухгалтера этого журнала, сделанные полгода спустя. И точно так же я не считаю достоверным, независимым источником при обсуждении роли США в "демократизации" России публикации американской пропагандистской машины, сделанные несколько лет спустя.
Deleted comment
oboguev
March 5 2009, 23:06:35 UTC 10 years ago Edited: March 5 2009, 23:07:44 UTC
Технология первая: ум начинается с чтения книжек.
Технология вторая: проявление чувства гражданского достоинства начинается с желания политических и гражданских свобод и прав, и желания политического строя основанного на их фундаменте и защищающего их; и соответственно враждебности к деспотии и авторитаризму.
Deleted comment
whitebear
March 10 2009, 16:20:46 UTC 10 years ago
runo_lj
March 6 2009, 00:47:56 UTC 10 years ago
===
СССР была самой читающей страной.
oboguev
March 6 2009, 01:35:48 UTC 10 years ago Edited: March 6 2009, 01:42:34 UTC
Так что, по количеству читателей романов Дюма на душу населения СССР, возможно, и был самой читающей страной.
А по объему, разнообразию и интеллектуальности доступной литературы (тем паче в области политических наук, истории, социологии, экономики etc.) -- даже не Нигерия.
Полагаю, СССР можно назвать информационно и интеллектуально лоботомированным обществом.
runo_lj
March 6 2009, 02:02:16 UTC 10 years ago
Полагаю,что западное общество в информационном плане можно назвать идиотическим обществом.
oboguev
March 6 2009, 03:24:12 UTC 10 years ago
> советские люди на фоне западного обывателя смотрелись как подлинные интеллектуалы
Потому что советские люди читали романы Дюма или не читали совсем?
Или потому что в СССР издавались титаническими тиражами сочинения Л.И. Брежнева и другая продукция политиздата?
Или потому, что у советских людей было принято покупать книги как часть домашней мебели (для заполнения "стенок")?
runo_lj
March 6 2009, 13:41:59 UTC 10 years ago
Да,в СССР читали и Дюма,в том числе.Но на Западе большинство ведь даже Дюма не читали,а ограничивались комиксами.
Так что если судить о среднем уме по критерию прочитанных книг,то советские люди стояли на порядок выше западного обывателя.Советского образования даже некоему Обогуеву хватает,чтобы более-менее связанно рассуждать на самые разные гуманитарные темы.Вряд ли к этому способен средний западный "технарь".
oboguev
March 6 2009, 16:53:11 UTC 10 years ago
52% населения США в возрасте 25 лет и старше имеют оконченное или незаконченное образование в колледже.
По качеству американский колледж примерно соответствует (может, чуть недотягивает) до советского высшего образования (в среднем, каково оно было), ну скажем 3-4 годам в советском институте.
Какая доля населения СССР имела законченное или незаконченное высшее образование?
24% населения США имеют степень бакалавра. 9% имеют степень мастера или PhD.
> интеллектульный слой на Западе сильно сегментизирован и узко специализирован-человек,занимающийся историей,мало интересуется политологией и наоборот
Ага, щаз.
> на Западе большинство ведь даже Дюма не читали,а ограничивались комиксами
Это Вам Задорнов сообщил?
> Советского образования даже некоему Обогуеву хватает,чтобы более-менее связанно рассуждать на самые разные гуманитарные темы
Ага, щаз. Советского образования.
alleyzoo
March 6 2009, 18:19:17 UTC 10 years ago
Бакалавр - это четырехлетний студент-недоучка.
А ты - хуй.
runo_lj
March 6 2009, 21:16:28 UTC 10 years ago
===
Уровень грамотности в США — 97%, однако по данным переписи 2003 года, только 84.6% людей 25 лет и старше имели среднее образование. 52.5% имели сколько-то высшего образования, и 27.3% имели степень бакалавра.
И это в 2003 году.Посмотреть бы,сколько было в 1985 например.
По качеству американский колледж примерно соответствует (может, чуть недотягивает) до советского высшего образования (в среднем, каково оно было), ну скажем 3-4 годам в советском институте.
===
Колледжи в США разные,есть двухлетние,много частных,"библейских" и т.д-и везде своя программа и учебники.По уровню до 4 лет советского ВУЗа они не дотягивают.
Ага, щаз. Советского образования.
===
Нет,понятно,что либеральным мантрам и заклинаниям вы уже позже выучились.Но база-то-советская(скопированная с дореволюционной русской).
oboguev
April 20 2009, 18:51:13 UTC 10 years ago
http://www.census.gov/population/www/socdemo/educ-attn.html
Dropout rate растёт примерно с 1970. Причины разные, прежде всего ранний брак (примерно в половине случаев), неблагополучность в семье с одним родителем и т.д.
http://www.freeessays.cc/db/16/ems53.shtml
http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=school+dropout+causes&btnG=Search
> Колледжи в США разные
Разные, но так или иначе образовательный уровень населения СССР и близко не лежал с образовательным уровнем населения США (52% колледжа, 24% бакалавров, 9% MSc или PhD).
> база-то-советская
Нет, база не советская. Я учился в школе, которая была создана учителями находившимися в не лучших отношениях с советской властью, школе, которую советское государство преследовало и регулярно пыталось ограничить или закрыть.
Моё образование в гуманитарной области не имеет никакого отношения к СССР вообще.
man_with_dogs
March 7 2009, 10:10:19 UTC 10 years ago
Так что вопрос не столько в тиражах Брежнева, сколько в том, что не было тиражей или они были не доступны - большого ассортимента литературы художественной, научпопа, специальной. Причём недоступны принципиально - как не прошедшие цензуру.
karpion
March 6 2009, 13:12:09 UTC 10 years ago
Как размер магазина коррелирует с чтением населения? AFAIK, в США значительная доля населения живёт в мелких городах, где нет таких магазинов. К тому же в СССР многие книги передавались из рук в руки.
Пожалуй, в качестве критерия надо взять не размер магазина, а количество людей в нём. А ещё лучше - длину очереди за книгами, ибо если книга - дефицит, то её будут читать и перечитывать, да ещё друзьям давать почитать. А то, что не дефицит - не ценится.
> А по объему, разнообразию и интеллектуальности доступной литературы (тем паче в области политических наук, истории, социологии, экономики etc.) -- даже не Нигерия.
Интересно посмотреть, насколько широко представлены эти категории в "огромных книжных магазинах за рубежом". Интересно, есть ли там литература по расовому вопросу, оспаривающая официальную точку зрения?
> в СССР издавались титаническими тиражами сочинения Л.И. Брежнева и другая продукция политиздата
А В США разве не издают аналогичную хрень - например, комиксы?
oboguev
March 6 2009, 18:01:44 UTC 10 years ago Edited: March 6 2009, 18:10:21 UTC
Так, что магазины при капитализме существуют благодаря спросу.
> в США значительная доля населения живёт в мелких городах, где нет таких магазинов.
В США значительная доля населения живёт в субурбиях, где такие магазины есть.
Кроме того, в субурбиях есть городские библиотеки качеством куда как повыше советских городских.
(Не говоря уже, что из субурбии можно доехать до городской библиотеки в большом городе, и там уже никакого сравнения с советскими библиотеками.)
Далее, если какой-либо нужной книжки в местной библиотеке нет, её всегда можно выписать из одной из университетских библиотек или из библиотеки Конгресса (так, напр., я получал через городскую библиотеку на дом некоторые редкие книги из библиотеки Конгресса имеющиеся в северной Америке в единственном (!) экземпляре, а также книги из библиотек самых разнообразных университетов -- Гарварда, Йеля, Принстона, Урабны-Шампейн, UC, you name it).
Далее, жители обыкновенно могут пользоваться близкорасположенными университетскими библиотеками также напрямую. Например, любой житель США может пользоваться книгами библиотек Стэнфордского университета бесплатно в течение 7 дней в году, без выноса книг; регистрация занимает 5 минут. За умеренную плату (дешевле, чем содержание библиотек действительно обходится Стэнфорду на душу пользователей) можно пользоваться квартал или год, с выносом или без выноса.
Далее, некоторые библиотеки несут функцию хранилищ государственных документов. По своему статусу они предоставляют доступ к этим собраниям любому посетителю желающему с ними ознакомиться.
Далее, доступ к архивам в США также чрезвычайно прост. Например, для работы с архивами Гуверовского института достаточно заполнить анекту с указанием адреса, темы исследования etc., затем карточку запроса и через 15-20 минут (со следующим архивным транспортёром) уже работать с интересующими документами.
> в СССР многие книги передавались из рук в руки
В США не нужно передавать книги из рук в руки, потому что они всегда доступны.
> в качестве критерия надо взять не размер магазина
Количество проданных книг в США выросло с 1.5 млрд в 1975 до 3.1 млрд. в 2007.
Это не считая журналов и толстых американских газет.
http://www.census.gov/compendia/statab/cats/information_communications.html
http://www.census.gov/compendia/statab/tables/09s1097.pdf
В 2001 году читателями публичных библиотек было взято 1.8 млрд. книг и других материалов, или 6.5 на душу населения.
Читателями академических библиотек взято 136 млн. книг и материалов, плюс 14 млн. отправлены по МБА.
http://www5.oclc.org/downloads/community/librariesstackup.pdf
http://nces.ed.gov/pubs2003/2003399.pdf
https://cs.ala.org/@yourlibrary/facts.cfm
http://www.cincypost.com/news/libr011901.html
> Интересно посмотреть, насколько широко представлены эти категории в "огромных книжных магазинах за рубежом".
Чего проще. Будете в Америке -- зайдите в книжный магазин или в библиотеку и взгляните.
> есть ли там литература по расовому вопросу, оспаривающая официальную точку зрения
Не знаю, что такое "расовый вопрос", но в США издаётся литература на любой вкус, включая литературу для фриков. Последняя, конечно, является нишевым товаром, но свой потребитель у неё есть.
Если под "расовым вопросом" имеется в виду наследуемость IQ и прочих фенотепических характеристик, их статистическая распредлённость среди разных этнических и расовых групп, зависимость социальной мобильности от этих характеристик и т.п., то конечно существует масса литературы рассматривающей вопрос с самых разных углов и позиций.
>> в СССР издавались титаническими тиражами сочинения Л.И. Брежнева и другая продукция политиздата
> В США разве не издают аналогичную хрень - например, комиксы?
Проблема не в том, что в СССР издавали комиксы, проблема в том, что в СССР издавали очень мало чего кроме комиксов.
br_andr
March 6 2009, 23:11:58 UTC 10 years ago
заинтересованно
fronesis
March 6 2009, 08:09:12 UTC 10 years ago
karpion
March 6 2009, 13:04:29 UTC 10 years ago
Любых? "Майн кампф" годится?
> проявление чувства гражданского достоинства начинается с желания политических и гражданских свобод и прав
Это возможно только при наличии кого-то, кого можно эксплуатировать. Свободы и права всегда были только у класса эксплуататоров.
oboguev
April 20 2009, 18:52:21 UTC 10 years ago
http://oboguev.livejournal.com/1869379.html
Re: в тему
ramtamtager
March 5 2009, 19:58:56 UTC 10 years ago
Re: в тему
volk_na_opushke
March 5 2009, 21:21:11 UTC 10 years ago
Re: в тему
ramtamtager
March 6 2009, 09:21:48 UTC 10 years ago
ещё будут умные вопросы?
Зачот и респект! (-)
karpion
March 6 2009, 13:05:34 UTC 10 years ago
Re: в тему
volk_na_opushke
March 6 2009, 16:01:50 UTC 10 years ago
Re: в тему
ramtamtager
March 6 2009, 16:51:46 UTC 10 years ago
Re: в тему
whitebear
March 10 2009, 16:21:57 UTC 10 years ago
Re: в тему
reincarnat
March 5 2009, 20:18:46 UTC 10 years ago
slon357
March 5 2009, 19:36:34 UTC 10 years ago
Э-э-э…
Как не дали они нам – непанятна…
И почему тада мы им дали сделать хорошие вещи?
Или почему тада мы им дали не дать нам сделать хорошие вещи?
Чота кагто не того…
Deleted comment
slon357
March 5 2009, 21:52:20 UTC 10 years ago
А ваще -я кагбе не у Вас спрашывал.
Deleted comment
whitebear
March 10 2009, 16:27:04 UTC 10 years ago
такую травутакие учебники?ancient_skipper
March 7 2009, 12:07:50 UTC 10 years ago
"какбе" обсуждения постов в жж не является беседой двух лиц. скорее, аналогом будет жаркое обсуждение в компании
ramtamtager
March 5 2009, 19:53:58 UTC 10 years ago
надо было выбомбить её до основания , до каменного века ...и разрешить ввоз в Россию грузинских вин , но только качественных.
Сидишь дома ,смотришь по телеку на руины Тбилиси , попиваешь грузинское вино....хорошо.
core2duo
March 5 2009, 22:09:02 UTC 10 years ago
Потому что не "мы", а уёбищный компрадорский режим. Что Путин, что Каспаров -- одна шайка-лейка и интересов русских не отражают. К власти должны придти русские националисты, тогда в России может начаться нормальная жизнь.
heliocenter
March 6 2009, 10:15:32 UTC 10 years ago
ramtamtager
March 6 2009, 11:07:02 UTC 10 years ago
heliocenter
March 6 2009, 11:20:07 UTC 10 years ago
Каждый должен делать то, к чему склонен и способен.
Грузины — давить вино, русские — бомбить в каменный век.
ramtamtager
March 6 2009, 11:45:07 UTC 10 years ago
Сегодня грузинские авториты занимают «ключевые» позиции в теневом бизнесе всей европейской территории России. Больше всего грузинских «воров в законе» - в столице, от 60 до 80 человек. Вторая по значению сфера влияния группировки - Краснодарский край и Ставрополье, от 30 до
50 «законников». Далее - Тюменская область, особенно, Сургут, до 30 «воров в законе».
Их специализация:
угоны машин
нападения на машины и их владельцев
карманные кражи
квартирные кражи
барсеточники
мошенничества с валютой
мошенничества с недвижимостью
Доходы от криминала отмываются в легальном бизнесе, контролируемом группировкой:
казино
рестораны
клубы
гостиницы
heliocenter
March 6 2009, 11:48:12 UTC 10 years ago
Грузины — давить вино и русских, русские — пить вино и бомбить виноградники.
ramtamtager
March 6 2009, 12:20:32 UTC 10 years ago
http://beta.tvc.ru/showNews.aspx?top=5&id=98a79fe0-2837-4b47-8d23-47a25b55fc14
"Российские миротворцы спасли человека, который провел в грузинском рабстве более 20 лет"
heliocenter
March 6 2009, 11:50:23 UTC 10 years ago
Больше всего грузинских «воров в законе» - в Москве, а бомбить почему-то Тбилиси.
ramtamtager
March 6 2009, 12:16:09 UTC 10 years ago
karpion
March 5 2009, 20:01:19 UTC 10 years ago
в тему
akrylo
March 5 2009, 20:18:52 UTC 10 years ago
Генерал де-Голль (президент Франции в 60е годы) вызвал своего старого советника и спросил: "Почему США распостраняют везде свои доллары?".
На что старый французский экономист ответил примерно следующее.
Мой генерал (так он обращался), я могу вам изложить много разных экономических теорий от 18 века до наших дней. Лучше я вам приведу конкретный пример.
Чтобы получить 10 000 долларов, Германия собирает один автомобиль Мерседес (по тем ценам),
Япония изготавливает 100 цветных телевизоров, Ямайка собирает 10 тонн бананов, Россия выкачивает и доставляет пару вагонов нефти, Франция разливает 250 бутылок хорошего вина.
А США, с этой же целью, печатают 100 бумажек с изображением одного из президентов - цена каждой бумажки 20 центов.
Де-Голль призадумался и (это действительный факт) обратился к правительству США с просьбой обменять имеющиеся во Франции доллары на золото.
После этого, по странному стечению обстоятельств, во Франции взбунтовались студенты.
Вскоре де-Голль ушел в отставку.
Re: в тему
pyenot
March 5 2009, 20:33:35 UTC 10 years ago
Re: в тему
kladun
March 5 2009, 20:46:00 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
March 5 2009, 20:53:36 UTC 10 years ago
Re: в тему
kladun
March 5 2009, 21:43:28 UTC 10 years ago
В 1971 Никсон отменил привязку доллара к золоту.
Re: в тему
evocator
March 5 2009, 20:50:30 UTC 10 years ago
oboguev
March 5 2009, 22:49:40 UTC 10 years ago
Re: в тему
whitebear
March 10 2009, 16:30:23 UTC 10 years ago
Re: в тему
akrylo
March 10 2009, 17:22:20 UTC 10 years ago
evocator
March 5 2009, 20:20:33 UTC 10 years ago
alacsony
March 5 2009, 20:34:11 UTC 10 years ago
u_helicopter
March 5 2009, 21:12:49 UTC 10 years ago
Что-то здесь не складывается одно к другому. Мне вроде всегда говорили что СССР победил в войне, а не Германия. А раз так то какие же немцы оккупанты? Оккупантов из немцев не получилось. А значит не пеняйте. Кто-то другие наверное постарались сделать так чтобы Россия в очередной раз обкакалась и просрала все что имела, и без того скудное и убогое. Причем в данном случае, справедливости ради, позволю себе заметить, что просрала Россия как раз в то время когда вовсю действовало легальное узаконенное ограничение по пятому пункту, а значит среди вечных российских внутренних супостатов известной национальности в данном случае искать виновных было бы не совсем правильно, если конечно не считать не явных вроде Эльдара Рязанова, Высоцкого и др., которые конечно приложили руку к кончине Союза, а также полоумных Новодворских там разных со Щеранскими.
Так кто же эти другие, которые так постарались и всегда так стараются против "своих" же?
krylov
March 6 2009, 13:03:50 UTC 10 years ago
oboguev
March 6 2009, 17:15:03 UTC 10 years ago
u_helicopter
March 7 2009, 06:00:08 UTC 10 years ago
nenavision
March 5 2009, 23:34:53 UTC 10 years ago
Мы, негры, жопу не вытираем потому что нам белые не дают, да'c!
balalajkin
March 5 2009, 23:59:40 UTC 10 years ago
не в тему, но
okhrim
March 6 2009, 06:04:53 UTC 10 years ago
Технически отлично сделано.
Чтоб бить врага, надо владеть его оружием - так победим.
Re: не в тему, но
alien_lv
March 8 2009, 09:29:43 UTC 10 years ago
4.80 largest
andreev
March 14 2009, 13:22:52 UTC 10 years ago
Про "улететь на МиГ-25" — это чудесно, ага. Вот чтоб так лоханку говна сожрать и облизнуться — это только наследнички КПСС способны.
(google "Беленко", еcличо)
uxxu
March 6 2009, 06:32:14 UTC 10 years ago
это оставляя за скобками тот факт, что "варить хорошее пиво" мешает не запад и Жыды, а сами русские.
_iga
March 6 2009, 10:36:57 UTC 10 years ago
kornev
March 6 2009, 13:14:48 UTC 10 years ago
А с соками не прощу гадов: любил я пить соки "Лебедянского": и вкусно, и натурально, и хозяева этнически русские, и не московское. Успешный пример раскрученного отечественного бренда, причем из региона. А в 2008 все это добро Пепси купила... Правда, умалчиваемая причина продажи, как мне кажется, - страх хозяев, что бизнес отнимут "нынешние".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Кто не даёт своё хорошее делать?
_shunya_
March 6 2009, 13:33:57 UTC 10 years ago
Так вот, сигаретный бизнес в России иностранный на 99%. Все российские фабрики были скуплены + постороены новые. При этом сначала сигареты делались довольно хорошие, а теперь довольно дерьмовые. И Мальборо нашего производства хуже, чем, скажем, немецкого.
То есть Третью Мировую мы проиграли, курим теперь только Винстон Уан, Кент и Парламент. И что, хороший вкус? Баварский?
кстати чисто "по-факту"
nenavision
March 6 2009, 16:34:56 UTC 10 years ago
И в оккупированной Франции лозу не вырубили, чтоб в Европе не было конкуренции мозельвейну?
ment52
March 6 2009, 20:09:25 UTC 10 years ago
plushkin_papa
March 6 2009, 20:45:24 UTC 10 years ago
Это ода безответсвенности! Я сам человек ленивый, а потому мне нравится эта теория.
hiddengalaxy
March 7 2009, 12:33:27 UTC 10 years ago
вам немцы не нравятся?
чем?
что убивают на войне? а русские не убивали?
далее, во все времена кто то кого то захватывал.
Че икру метать?
Далее, пиво.
Пиво как и рыба бывает дибо хорошим. либо никаким.
И не ебе, русское или нимецкая этикетка. Мне пох, я просто пью пиво.
Мне если честно , быть приятнее частью ЕС, чем выполнять приказы дебилов из мск
u_helicopter
March 8 2009, 04:38:59 UTC 10 years ago
Так что российские националисты-коллаборационисты были правы. Это правда, какая не есть, а правда, а все остальное - от лукавого.
konstex
March 8 2009, 19:35:05 UTC 10 years ago
grazy_gunner
March 24 2009, 03:49:51 UTC 10 years ago