Напомню, о чём речь. Я нарисовал очень грубую – а кое-где намеренно огрублённую – картинку российской ойкумены (населённой земли) как трёх пятен разного размера – большое, поменьше, совсем маленькое – нанизанных, как шашлык на шампур, на северную широту 55 градусов. Всё остальное – либо необитаемо, либо враждебно.
Обычная реакция на предъявляемую таким образом картинку – либо рассуждения о том, что «Сибирь можно заселить», либо что «Кавказ можно вернуть» (иногда вспоминают Украину и Казахстан). Ну вместе с камланиями «москвичи, отстаньте от сибиряков и дальневосточников, вы про нас и рассуждать-то права не имеете».
Отклики такого рода я получил, но их было на удивление мало. Даже – признаюсь уж – провокационное обрезание России «по Ростов» не вызвало особенного возмущения. И это при том, что мохнатого страшного «кавказа» там на самом деле там самый краешек. Только Мицгол, обитатель Геленджика, возмутился – а ведь Ставрополь, Новороссийск, Сочи, всегда были русскими и остаются ими даже сейчас. В конце концов, даже Кавминводы до сих пор остаются русским регионом, и Ставрополь, а также маленький храбрый Кисловодск, несмотря на соседство со страшными КЧР и КБР, держатся, более того – их жители временами проявляют завидную гражданскую активность. Если уж совсем углубляться в эту тему, то даже и в страшных кавказских республиках (за исключением разве что Чечни и Ингушетии, где русских нет) наши люди как-то выживают и даже завоевали себе определённые позиции в этническом раскладе… Но все эти детальки известны либо тем, кто там живёт, либо тем, кто этими вопросами занимался специально. В сознании большинства русских весь этот южный выступ – просто жуткое место, откуда ползёт чернота. Впрочем, и сами русские, живущие на Кавказе, как правило, не говорят (и не думают), что они живут «в России». Граница ощущается отчётливо.
С другой стороны, «сибирская тема». Ну да, конечно, не так всё страшно, и даже там есть места, где можно жить. Разумеется, не очень много найдётся охотников ловить кайф от полярной ночи, осваивать плато Путорана, да хотя бы встречать Новый Год на Ленинском проспекте города Норильска, где, скажем так, свежо… Но и в Норильске люди живут – на десять лет меньше, чем в среднем по России, однако живут же, не так ли?
Наконец, «Казахстан, Крым, Севастополь» (кстати, никто почему-то не упомянул Приднестровье). Темы интересные и перспективные, но см. выше про Кавказ. Русская земля – которую можно считать «тоже Россией» - там есть, но это именно что «малые земли», клочки, удерживаемые и обороняемые, с переменным успехом.
Вот к этому-то выводу я и подводил дело.
Россия не является единой страной в территориальном плане. Это совокупность ОСТРОВОВ, островков и маленьких островишек, населённых русскими. Некоторые находятся на «формально российской территории», некоторые – на уже теряемой, но ещё формально подконтрольной, некоторые – уже «за границей». Эти кусочки земли прослоены либо безграничным враждебным пространством (враждебность которого усилена фактором климатическим), либо враждебно настроенными людьми.
Самым большим дефицитом в России является НЕПРЕРЫВНОЕ ЗАСЕЛЁННОЕ ПРОСТРАНСТВО – или хотя бы пространство с хорошей связностью. Организуется оно только очень большими и очень специальными усилиями, как правило – государственными. Даже большие русские деревни с «общиной» - это вообще-то госизделие, а не «само так выросло». «Сами» на Руси росли только хуторки.
Впрочем, чего там говорить. Достаточно проехать по европейской двухполоске километров двести – и столько же по российской, при этом смотреть по сторонам. В любой европейской стране по сторонам будут «поля и домики, домики и поля», и очень мало пустых промежутков, где только косогоры и чёрная стена леса. В России – наоборот: редкие селенья и огромные пустые пространства. «По Смоленской дороге леса, леса, леса, по Смоленской дороге столбы, столбы, столбы».
Или, как сказали бы классики геополитики - Россия есть совокупность островков, разделённых АНЭЙКУМЕНОЙ, пространством антижизни.
Эта фундаментальная разорванность русского пространства и его окружённость анэйкуменой, и есть «главное определяющее». Среди всего прочего, оно определяет ту особую роль, которую у нас играет так называемый «центр» как синоним «власти». А именно – повышенную роль власти как коммуникативного механизма. О чём поговорим чуть позже, так как тема эта отдельная и интересная.
) ухожу, продолжу позже (
надо было иллюстрировать
megakhuimyak
July 10 2009, 11:12:55 UTC 10 years ago
Re: надо было иллюстрировать
krylov
July 10 2009, 11:16:53 UTC 10 years ago
Re: надо было иллюстрировать
ddanilov
July 14 2009, 20:58:10 UTC 10 years ago
Re: надо было иллюстрировать
ru_antifem
July 10 2009, 12:21:55 UTC 10 years ago
Re: надо было иллюстрировать
illyge
July 10 2009, 14:35:02 UTC 10 years ago
Re: надо было иллюстрировать
jahr
July 10 2009, 14:28:54 UTC 10 years ago
Re: надо было иллюстрировать
and_51
July 11 2009, 22:26:54 UTC 10 years ago
поля и домики, домики и поля -
alextr98
July 10 2009, 11:16:43 UTC 10 years ago
Если землю в России раздать народу, в итоге будет точно так же.
Не сразу, но будет.
Re: поля и домики, домики и поля -
ex_rlodek
July 10 2009, 11:28:26 UTC 10 years ago
Re: поля и домики, домики и поля -
7876666
July 10 2009, 11:51:08 UTC 10 years ago
В РФ вполне себе приветсвуется.
alextr98
July 10 2009, 12:00:28 UTC 10 years ago
Re: В РФ вполне себе приветсвуется.
7876666
July 10 2009, 12:05:32 UTC 10 years ago
А поди ж ты - не обрабатывают. Почему?
alextr98
July 10 2009, 13:08:20 UTC 10 years ago
Re: А поди ж ты - не обрабатывают. Почему?
7876666
July 10 2009, 13:12:56 UTC 10 years ago
частная собственность?
alextr98
July 10 2009, 13:17:45 UTC 10 years ago
Дачу, пионерский лагерь, ферму , свечной заводик, дом отдыха и прочее и прочее.
Всё что угодно.
Re: частная собственность?
7876666
July 10 2009, 13:25:29 UTC 10 years ago
кто запрещает картошку выращивать?
alextr98
July 10 2009, 13:35:37 UTC 10 years ago
А кто-то захочет построить "домик" и жить там, а не в городе, например.
Re: кто запрещает картошку выращивать?
7876666
July 10 2009, 13:45:16 UTC 10 years ago
продлевать дачную амнистию
alextr98
July 10 2009, 13:50:03 UTC 10 years ago
Re: продлевать дачную амнистию
7876666
July 10 2009, 14:01:53 UTC 10 years ago
обнаружилось много меньше, чем предполагалось
alextr98
July 10 2009, 14:06:16 UTC 10 years ago
Re: обнаружилось много меньше, чем предполагалось
7876666
July 10 2009, 14:22:47 UTC 10 years ago
ЗЫ: Имхо, частная собственность - хорошее дело, имеющая место быть бюрократия - большое зло. Это чтобы не спорить понапрасну.
Re: В РФ вполне себе приветсвуется.
den_cres
July 10 2009, 13:39:31 UTC 10 years ago
Re: В РФ вполне себе приветсвуется.
7876666
July 10 2009, 13:50:57 UTC 10 years ago
Re: поля и домики, домики и поля -
fandaal
July 20 2009, 15:18:13 UTC 10 years ago
flakvierling
July 10 2009, 11:19:11 UTC 10 years ago
thoros_of_myr
July 10 2009, 11:31:29 UTC 10 years ago
Без обид )
schadling
July 10 2009, 11:36:02 UTC 10 years ago
balanseeker
July 10 2009, 11:46:02 UTC 10 years ago
тема не провокационная
alextr98
July 10 2009, 12:00:02 UTC 10 years ago
Это уже наброс номер 2.
Re: тема не провокационная
balanseeker
July 11 2009, 15:04:06 UTC 10 years ago
в чем собственно провокация?
alextr98
July 11 2009, 16:24:38 UTC 10 years ago
Вот как правильно писать - "на Украине" иил "в Украине"?
dm_kalashnikov
July 10 2009, 11:52:19 UTC 10 years ago
ru_antifem
July 10 2009, 12:06:03 UTC 10 years ago
dm_kalashnikov
July 10 2009, 12:08:03 UTC 10 years ago
Торонто вообще на широте Сочи.
ru_antifem
July 10 2009, 12:22:44 UTC 10 years ago
retwizan
July 10 2009, 13:04:14 UTC 10 years ago
ru_antifem
July 10 2009, 13:30:46 UTC 10 years ago
они Канаду заселили. удивительно
alextr98
July 10 2009, 13:37:20 UTC 10 years ago
Re: они Канаду заселили. удивительно
retwizan
July 10 2009, 13:42:07 UTC 10 years ago
С их-то климатом - чего им дома не сиделось?
alextr98
July 10 2009, 13:46:20 UTC 10 years ago
А испанцы пошли на Запад.
И у тех и у других хороший, тёплый климат.
Дело не в погоде.
Вначале были пряности!
Re: С их-то климатом - чего им дома не сиделось?
retwizan
July 10 2009, 13:49:35 UTC 10 years ago
Потому что я, собственно, говорил о том же. "Дело не в погоде".
Re: С их-то климатом - чего им дома не сиделось?
alextr98
July 10 2009, 13:51:18 UTC 10 years ago
Re: С их-то климатом - чего им дома не сиделось?
ru_antifem
July 10 2009, 23:23:11 UTC 10 years ago
в малоценности наших земель
alextr98
July 11 2009, 12:08:30 UTC 10 years ago
Re: в малоценности наших земель
ru_antifem
July 11 2009, 12:30:23 UTC 10 years ago
если действительно так, то точно мудак-провокатор.
Re: они Канаду заселили. удивительно
ru_antifem
July 10 2009, 13:50:51 UTC 10 years ago
еще и воевать за эти ужасные земли пришлось.
alextr98
July 10 2009, 13:52:55 UTC 10 years ago
Re: еще и воевать за эти ужасные земли пришлось.
ru_antifem
July 10 2009, 15:15:19 UTC 10 years ago
Deleted comment
а Москва севернее Новосибирска
ru_antifem
July 10 2009, 12:58:49 UTC 10 years ago
mrtort
July 10 2009, 12:18:57 UTC 10 years ago
ru_antifem
July 10 2009, 12:33:10 UTC 10 years ago
в Лондоне например, погибает от холода на улице очень много людей.
Как хорошо прокатиться на лыжах в морозный денёк!
alaev
July 10 2009, 12:52:19 UTC 10 years ago
Re: Как хорошо прокатиться на лыжах в морозный денёк!
ru_antifem
July 10 2009, 12:56:46 UTC 10 years ago
"повышенную потребность в той же еде"
потребность в еде в основном определяется тем, насколько человек физически нагружен. зимой люди в одежде ходят.
"тратить огромные ресурсы на обогрев"
а в жарких странах на орошение и кондиционирование.
alaev
July 10 2009, 16:06:21 UTC 10 years ago
Чтобы воздух с температурой -20 нагреть до +20, его нужно нагреть на 40 градусов, и это нужно делать в каждом помещении каждый день. А разница между 35-градусным воздухом на улице и 25-градусным в комнате совсем не такая, и кондиционеры есть отнюдь не везде, и сильная жара бывает не каждый день. В Сахаре да, есть проблемы с кондиционированием, но там тоже мало людей живёт, как в России. Это вообще не аргумент.
- потребность в еде в основном определяется тем, насколько человек физически нагружен. зимой люди в одежде ходят
Люди в одежде ещё дышат, обогревая атмосферу, и одежда отнюдь не означает отсутствие затрат на тепло - точно так же, как стены дома не отменяют необходимости топить.
Про еду Паргентуму ниже напишу.
ru_antifem
July 10 2009, 16:16:12 UTC 10 years ago
насчет объема еды - есть нормы рекомендованного питания.
> его нужно нагреть на 40 градусов, и это нужно делать в каждом помещении каждый день
не нужно. никто не держит в морозы окна настежь. к тому же, как я уже говорил раньше в нашей стране нет никаких проблем с источниками тепла.
alaev
July 10 2009, 16:31:55 UTC 10 years ago
Если деревенский дом не топить зимой, температура в нём сравняется с наружней довольно быстро. Но мы ведь хотим сравнить затраты на обогрев в России и на кондиционирование в США, например? В комнате с кондиционером тоже не держат окна открытыми.
- в нашей стране нет никаких проблем с источниками тепла
Вы не вулканы Камчатки, случаем, имеет в виду? Почти любой источник тепла можно продать за границу - он имеет свою цену. Если вы хотите использовать его для себя, эту цену нужно заплатить.
- сравнивать надо с теми землями, что есть на нашей планете. в том числе и с Сахарой
Вот в этом мы с Вами сойдёмся - поблагодарить Бога, что мы живём не в Сахаре, и правда стоит.
ru_antifem
July 10 2009, 17:10:50 UTC 10 years ago
> довольно быстро.
Печку в доме топят один раз в день.
> Вы не вулканы Камчатки, случаем, имеет в виду?
Я имею в виду лес, уголь, торф, нефть, газ, огромные полноводные реки, уран.
> Если вы хотите использовать его для себя, эту цену нужно заплатить.
Я никому ничего не должен платить за СВОЕ.
> Но мы ведь хотим сравнить затраты на обогрев в России и на кондиционирование в США, например?
Почему не с Египтом? В США, кстати, зима тоже есть и отопление есть.
Я никому ничего не должен платить за СВОЕ.
stoleshnikov
July 10 2009, 22:23:24 UTC 10 years ago
нужно объяснять простейшие вещи
ru_antifem
July 10 2009, 23:21:06 UTC 10 years ago
ru_antifem
July 12 2009, 11:07:53 UTC 10 years ago
http://meteorologist.ru/teploemkost-vozduha.html
Re: Как хорошо прокатиться на лыжах в морозный денёк!
pargentum
July 10 2009, 13:21:32 UTC 10 years ago
Насчет крайних затруднений с выращиванием пищи вам уже откомментировали. Лето довольно длинное и довольно теплое, люди на дачах виноград в открытом грунте выращивают.
alaev
July 10 2009, 16:19:34 UTC 10 years ago
Небольшое замечание: если Вы хотите говорить про с./х., не стоит ссылаться на дачные участки. Точно так же наличие обезьян в Новосибирском зоопарке не означает, что сибирский климат хорош для обезьян. Лучше ссылаться на то, что выращивается крестьянами на полях. Насколько я знаю, виноград там не выращивается, в отличие от Франции.
В Сахаре тоже довольно жаркое лето - ссылка на температуру сама по себе тоже не слишком хороша. Основная проблема местных земель - слишком короткий тёплый период, отягощённый периодическими засухами в самый его разгар. Это ведёт к низкой средней урожайности.
Её приходится компенсировать обработкой огромных площадей, что сейчас выливается в перерасход горючего. Он компенсируется дотациям, протекционизмом и безобразной бедностью крестьянства. И даже при этом Россия очень сильно зависит от импорта продовольствия.
pargentum
July 10 2009, 16:45:35 UTC 10 years ago
Засухи бывают, знаете ли, не только в России. Вот что с ходу нашел: В частности, в 1994–1995 годах из-за засухи в той же Австралии сбор пшеницы сократился до 9 млн тонн, а через два года, в 1996–1997 годах, достиг 23,7 млн тонн. В урожайные годы Австралия экспортирует более 17 млн тонн пшеницы.
В этом году вследствие характерной для 7−летнего цикла этого континента засухи Австралия потеряла половину урожая. Тем не менее она рассчитывает экспортировать почти столько же пшеницы, как и Казахстан, и это при примерно равных – около 13 млн га – посевных площадях (Австралия может использовать только прибрежную зону). Там же во врезке есть сравнительные данные по урожайностям.
Отставание России по урожайности зерна от Канады, на мой взгляд, объясняется больше социальными и агротехническими проблемами, чем климатом. Климат-то как раз в населенных областях России и Канады довольно похож.
Кстати, виноград на полях нигде в мире не выращивают. Не полевая это культура.
ru_antifem
July 10 2009, 17:13:11 UTC 10 years ago
ramtamtager
July 10 2009, 17:32:51 UTC 10 years ago
Плюс ярковыраженный континентальный климат Новосибирска.
А в Лондоне виноград растёт....
ru_antifem
July 10 2009, 17:48:00 UTC 10 years ago
в Новосибирске виноград тоже растет как не странно.
Как это единственный?
pargentum
July 10 2009, 13:17:31 UTC 10 years ago
Re: Как это единственный?
retwizan
July 10 2009, 13:47:09 UTC 10 years ago
Re: Как это единственный?
pargentum
July 10 2009, 15:24:57 UTC 10 years ago
Re: Как это единственный?
retwizan
July 10 2009, 15:28:19 UTC 10 years ago
ru_antifem
July 10 2009, 12:03:26 UTC 10 years ago
dm_kalashnikov
July 10 2009, 12:09:10 UTC 10 years ago
ru_antifem
July 10 2009, 12:24:54 UTC 10 years ago
земли как раз бы заселили
alextr98
July 10 2009, 13:48:57 UTC 10 years ago
Просто в Москве было бы 50 миллионов жителей.
И другие крупные города были бы перенаселены в десять раз.
Re: земли как раз бы заселили
ru_antifem
July 10 2009, 13:51:24 UTC 10 years ago
почему вы так думаете?
alextr98
July 10 2009, 13:55:11 UTC 10 years ago
Никакими силами не удается развивать маленькие города, сёла и деревни - население оттуда бежало и бежит при первой возможности.
Re: почему вы так думаете?
ru_antifem
July 10 2009, 15:12:04 UTC 10 years ago
посмотрите на США и Европу
alextr98
July 10 2009, 15:22:51 UTC 10 years ago
И вижу, как тут оно.
И в Европах живал - тоже видел.
Мелкие города умирают.
Растут пригороды больших городов - спальные районы - до невероятных размеров.
У нас есть улицы длиной километров по 50 - застроены сплошь.
Re: посмотрите на США и Европу
ru_antifem
July 10 2009, 15:25:37 UTC 10 years ago
Re: посмотрите на США и Европу
alextr98
July 10 2009, 15:27:29 UTC 10 years ago
krylov
July 10 2009, 15:29:32 UTC 10 years ago
dm_kalashnikov
July 12 2009, 05:49:03 UTC 10 years ago
krylov
July 15 2009, 11:30:10 UTC 10 years ago
Действительно интересно
Anonymous
July 10 2009, 12:16:18 UTC 10 years ago
Re: Действительно интересно
u_helicopter
July 10 2009, 16:18:10 UTC 10 years ago
dikiy_mujchina
July 10 2009, 13:21:04 UTC 10 years ago
Дураки и дороги...
Были бы дороги по всей Cибири а не только между центральными городами - бло бы перерзаселение народа, был бы подвоз цивилизации в нецивилизованные просторы.
Если кто-то считает что до заселения целины, там было цивилизованная местность, то глубоко ошибаются. А жить там тоже тяжело...
Человек везде сможет выжить и создать условия проживания. Хотел бы только. Была б поддержка сим начинаниям.
Вон японцы курилы хотят отобрать, а там вообще одни камни, не говоря про погоду и штормы. Но для них и такая земля в счастье.
Но из-за дураков(дороги им не надо), нет дорог, а нет дорог нет цивилизации.
Кстати Швеции и Финляндии и 40град морозы не мешают вести цивилизованный образ жизни и нет отбоя от желающих там жить, да вот только никто особо не набирает переселенцев...
Deleted comment
Re: Были бы дороги по всей Cибири а не только между
dikiy_mujchina
July 10 2009, 20:09:29 UTC 10 years ago
И что теперь?
по всем териториям есть и магистрали и есть бурная цивилизация даже в тех местах где не ступает нога человека.
Вьі можете представить чтоб в Сибирь ездили на єкскурсию как в нац.парки США и Канадьі?
А там єто великий бизнес.
А чем отличается подход заселения европейцами северной и южной америки?
Тем что в южной просто драли золото и ресурс(и до сих пор так делают), а в северной дали свободу(пусть и на 200 лет, но дали) с правом развиваться и строится. И только потом начали активно снимать налоги и т.д.
ПиСя: извините за почерк(переустанавливаю систему, пока не настроил раскладки)
den_cres
July 10 2009, 13:47:18 UTC 10 years ago
PS
http://s58.radikal.ru/i161/0907/ce/41a145cd9550.jpg
ak_74u
July 10 2009, 13:51:49 UTC 10 years ago
"В России".
alextr98
July 10 2009, 13:55:49 UTC 10 years ago
Re: "В России".
ak_74u
July 10 2009, 13:59:00 UTC 10 years ago
licvidator
July 10 2009, 14:18:40 UTC 10 years ago
Картина меняется, если не ехать дорогами, а плыть реками. У нас как-то так сложилось, что реками пользовались больше. Летом на лодках, зимой на санях.
реками пользовались больше
alextr98
July 10 2009, 14:45:42 UTC 10 years ago
Re: реками пользовались больше
licvidator
July 10 2009, 15:03:37 UTC 10 years ago
А зачем их строить, когда уже есть?
alextr98
July 10 2009, 15:18:13 UTC 10 years ago
А Россия - это не Венеция, чтобы рассекать на гондолах.
Re: А зачем их строить, когда уже есть?
licvidator
July 10 2009, 15:27:00 UTC 10 years ago
а в ладью больше влезает, чем на телегу
alextr98
July 10 2009, 15:32:56 UTC 10 years ago
Ещё добавьте сани зимой.
Re: а в ладью больше влезает, чем на телегу
licvidator
July 10 2009, 15:48:19 UTC 10 years ago
Причем с учетом климатических и почвенных особенностей, в отдельных регионах имеет смысл развивать транспорт на воздушной подушке.
транспорт на воздушной подушке
alextr98
July 10 2009, 15:52:08 UTC 10 years ago
Re: транспорт на воздушной подушке
licvidator
July 11 2009, 05:03:57 UTC 10 years ago
Re: а в ладью больше влезает, чем на телегу
ak_74u
July 10 2009, 18:07:01 UTC 10 years ago
Re: а в ладью больше влезает, чем на телегу
licvidator
July 11 2009, 05:06:00 UTC 10 years ago
Re: а в ладью больше влезает, чем на телегу
ak_74u
July 11 2009, 08:06:06 UTC 10 years ago
Re: а в ладью больше влезает, чем на телегу
licvidator
July 11 2009, 12:10:02 UTC 10 years ago
leorer
July 10 2009, 14:51:32 UTC 10 years ago
К слову, совсем недавно наткнулся на сайт, посвященный советско-финским войнам, и там вот такой отрывок (путевые впечатления, типа). Советские люди в исторической Финляндии:
Все так же ходят и делают свое дело люди во дворике одинокого коттеджа, промелькнувшего перед вами на опушке леса... Как одиноко тут жить! Кто тут живет?
Оказывается, живут наши колхозники, волей-неволей используя оставшийся жилой фонд прежних мелких хозяйчиков, селившихся на расстоянии нескольких километров друг от друга. Очередная задача республики - и задача огромной важности - свезти эти одинокие дома в наши обычные деревни. Колхозники, расселенные так далеко друг от друга, очень страдают от этих просторов, мало утешаясь их красотой. Страдает и учительница в таком же одиноком и отдаленном здании школы. Наши советские крестьяне привыкли к общественному быту, необходимому для полноты личного быта, к избе-читальне, к клубу, где можно посмотреть кино и пьесу, послушать лектора, к столовой, к яслям, к детскому саду, ко встречам друг с другом, ко всему тому, что приближает жизнь деревни к жизни города, сглаживает различие между ними. И колхозники западных районов Карело-Финской республики говорят на собраниях: "Надо свозить хутора. Мы люди советские, не привыкли жить в берлогах. Мы в деревню хотим, на люди". Я не придумала слово "берлога". Именно так и назвали здешние колхозники старую мелкособственническую хуторскую усадьбу со всеми ее "удобствами".
http://heninen.net/pitkaranta/1948/
Пустые пространства не сами возникли. Их создавали целенаправленно, внушая людям, что так и надо, хотя в Канаде, во многом аналогичной по всем условиям России, сельский житель - это по преимуществу хуторянин. А в России народу внушали, что хутор - это "берлога", причем не только при Советской власти, но и до нее. С коротким перерывом на Столыпинскую реформу.
darkhobbit
July 10 2009, 21:21:45 UTC 10 years ago
Вот именно поэтому я и приветствую завоз "Калин" на Дальний Восток, столь издевательски воспринятый прогрессивной общественностью. Всё это общественное движение в защиту б/у японских праворулек - это движение в защиту отделения Дальнего Востока от России, превращения его в криптоколонию Японии. А потом уже и не совсем крипто. Чего бы там не рисовали себе сами защитники.
Хотя по сравнению с тем, что ДОЛЖНО быть сделано - это капля в море. Да и не завозить их на ДВ надо, а строить там филиал ВАЗа. И дороги тянуть, дороги...
...Да, я мечтатель :)
den_cres
July 11 2009, 04:42:20 UTC 10 years ago
http://igni-ss.livejournal.com/287248.html
ars_el_scorpio
July 12 2009, 14:56:14 UTC 10 years ago
Добавлю, что не просто островов, а островов в наводнении.
Во времена СССР производилась целенаправленное расселение людей (в частности, "молодых специалистов") по новым городам и в сельские районы. Сейчас же "естественные экономические процессы", словно половодье, заставляют людей искать места "повыше" (в финансовом смысле).
Из деревень - в города, из мелких городов - в региональные центры. Разумеется, самые высокие в этом плане точки (Москва и Петроград) разростаются, а остальное обречено на "затопление"
tmish
July 12 2009, 16:25:42 UTC 10 years ago
samoljot
July 13 2009, 12:13:17 UTC 10 years ago
Писал эти строки к прошлому посту, потом прочитал этот.
Оказывается, типа вы знаете, но "проверяете".
Ну и чего проверять-то? В массовом российском сознании русских уже давно отовсюду выгнали и всем похуй.
Т.е. принципиального значения то, что в "страшных" КЧР и КБР довольно много русских, а в "страшной" Адыгее так и вовсе почти две трети населения или то, что в Казахстане русских формально больше 20%, а реально около 30% не имеет. Если российским русским сказать, что из перечисленных земель русских "выгнали и вырезали", 90% скажет "да, я знаю".
krylov
July 15 2009, 11:32:25 UTC 10 years ago
samoljot
July 15 2009, 16:27:42 UTC 10 years ago
Почему это КЧР и КБР страшные-то? Кстати, даже в Дагестане русских 4% осталось все же.
krylov
July 19 2009, 18:43:21 UTC 10 years ago