Что мне всё это напоминает. Была в советское время такая школьная мальчиковая игра – «сифа». Дети швырялись друг в друга «сифой»: какой-нибудь пачкающей дрянью, чаще всего – измазанной мелом тряпкой. Один в другого, другой в третьего. Пока не придёт училка. Последний, кто не успел швырнуть тряпку в другого – тот «сам сифа». Что считалось позорным.
Как правило, после скольких-то разов, на роль постоянной «сифы» выходил всё время один и тот же мальчик. Не обязательно совсем уж «омега» - просто неловкий и неуклюжий, а главное - неудачливый. Такой, чтобы либо приссал швырнуться тряпкой при училке. Или чтобы, наоборот, в ярости зафиндилил ею прямо в аккуратные рядки враз утихомирившихся детишек – и чтобы училка видела, какой он хулиган. После чего хулигана выведут из класса за ухо – а дальше неуд за поведение и мамка в школу. Потеха.
Так вот, Россия в этих играх всё время остаётся «сифой». Потому что грязная тряпка перебрасывается так, чтобы на момент фиксации результата она летела в рожу именно русским.
Посмотрите хоть на ситуацию с этим самым «пактом». С товарищем Гитлером заключали разного рода пакты и соглашения ВСЕ. Самое знаменитое называлось «мюнхенским сговором». В ходе которого имели место все пакости, которые только можно встретить в политической жизни – начиная от гнуснейшей демагогии и кончая таким защеканством, как предательство слабейшего и былинный слив перед самым банальным нахрапом. Во всяком случае, это так выглядит сейчас. И на фоне Мюнхена «пакт Молотова-Риббентроппа», со всеми его секретными протоколами, выглядит бледненько и понятненько. «Тоже нашли злодейство, на себя посмотрите хоть».
Но. Та же Чехия никогда не швырнёт мюнхенскую сифу в жирные рыла «великих держав». Даже не замахнётся. По банальнейшей причине: она столько скреблась, чтобы эти самые державы её пустили к себе в Европу на пожить, что делать этакое неприличие ей и в голову не придёт.
Точно так же никому в Европе не придёт в голову предъявлять друг другу всякие бумажки, подписанные или разорванные в разные времена. Даже очень, очень грязные.
Нет, «сифа» всегда полетит в русских. Потому что русские чем ответят? Либо останутся «сифой» - то есть будут платить и каяться. Либо заорут от ярости и начнут ругаться и кидаться на всех – ровно в тот момент, когда на сцене появится училка в виде Гуманитарных Общечеловеческих Ценностей. Которая «ужо задаст».
Что делать в такой ситуации? Нынешняя Эрефия, конечно, ничего сделать не может, да и не хочет. Но если рассуждать абстрактно – что делало бы в такой ситуации нормальное человеческое государство?
Для начала посмотрим, по каким признакам выбирают «сифу» в классе.
Во-первых, мальчик должен быть неловким и неуклюжим. Во-вторых, игры в сифу он должен бояться – в частности, никогда не начинать её первым. Это, кстати, очень характерный признак – никогда не начинать первым. Кроме того, пацан всё время пытается не просто перекинуть тряпку на другого, а отбить, то есть бросить обратно в того, кто её на него бросил, «отомстить хочет». И, наконец, последнее, но не по важности – малёк должен глубоко в душе очень сильно переживать по поводу того, что всё время оказывается сифой. Разумеется, страдалец первым делом старается «не показывать слабину» – но это ж всё равно видно, маленькие зверёныши такое чуют. Вот такого-то страдальчика особливо приятно всё время держать в присифаченных. Ну как не поиграться с такой вкусняшенькой?
Отсюда выводы, довольно очевидные. Например, не надо бояться начинать игру первым. В нашем случае – непрерывно и по разным поводам предъявлять претензии. Русское национальное государство могло бы поставить это дело на поток. Или вот о перебросе тряпки. Не надо торопиться возвращать предъяву обидчику, можно и перекинуть. Пока они нас там судят за сталинские злодеяния – предъявить какой-нибудь латиноамериканской стране скверное обращение с русскими эмигрантами, например. «Бывали ведь случаи». Кроме того, стоит поддерживать все возможные предъявы всех ко всем. Есть, например, недовольство Америкой со стороны, скажем, Вьетнама, которому американцы не компенсировали потери в войне? Может и нет – но поворошить можно. Напечатать книжечку какого-нибудь Нгуена Ван Муна на эту тему, перевести на языки, пошумшумкать. Или, скажем, у Кубы к Японии откуда-то образовался счёт – надо помочь людям его оформить. Например, провести кубинский конгресс в Сухуме… Но, конечно, и себя не забывать: всё время находить повод для выяснения каких-нибудь отношений. То золотой запас Российской Империи поискать можно, то казаков убиенных припомнить злохитрым бриттам. Разумеется, должны это делать не государственные лица, а частные гуманитарные организации. Желательно, чтобы они были именно что разные и имели разную идейную направленность. Тут уж «сами понимаете». Скажу только, что на такой случай надо бы держать несколько небольших, но радикальных партий – от красных до коричневых.
Но это всё не главное. Главное совсем в другом. И вот тут я уж, извините, буду не вполне внятен.
Чего не понимает мальчик, в которого всё время кидают тряпкой? Почему он так мучается от своей засифаченности? Потому, что он психологически зависим от этих самых, которые в него кидаются. Он их, в сущности, хочет, чтобы они к нему хорошо относились. Поэтому он не может бросить тряпку первым, поэтому старается «честно отомстить», вместо того, чтобы спокойно кинуть тряпкой в другого – ведь его дурные одноклассники ему дороги. Он хочет их любви, вот в чём всё дело.
Тут можно сделать вывод: мальчику надо жутко возненавидеть одноклассников и через то освободиться. Многие такой вывод и делают. Так вот, это неправильно.
Уж простите – экскурс во что-то вроде психологии. Не люблю, но придётся.
Так вот. Есть такая потребность - «хорошо относиться к кому-то» (условно говоря, «любить»). И есть другая потребность - «желать, чтобы другой хорошо относился к тебе» (условно говоря, «желать чужой любви»). Если так сформулировать, то видно, что это вещи разные, и даже не особо пересекающиеся. Но люди довольно часто путают одно с другим. Если же эти чувства смешиваются – получается обычно нехорошо.
Так вот. Мальчик-сифа из нашего примера очень хочет, чтобы его любили, приветчали и понимали. При этом он сам никого особенно не любит, не понимает и всё такое. Поскольку же он не отдаёт себе отчёта как в первом, так и во втором, происходит фигня. Он всё время хочет любви от тех, к кому сам повёрнут исключительно жопой. Они это чуют – и на той же подсознанке раздражаются. Очень.
С Россией примерно так же. Россия всегда была сильно закомплексованной страной, одержимой желанием любви. Ей ужасно хотелось, чтобы её полюбили в Европе. Ну или хотя бы начали нормально относиться. Европейцы же ведут себя по отношению к нашему Отечеству как последние свиньи. В частности, всё время засифачивают: при любых раскладах Россия выходит виноватой.
Естественная реакция – «абидеться». Но это не получится. Обида – сильная эмоция, но только когда она не порченная внутренней зависимостью от обидчика. Хочется-то, чтобы обидчик пожалел и признал. Более того, начинается совсем уж шиза: мальчик начинает нарываться на то, чтобы его обижали, в надежде, что обидчики его после пожалеют, устыдятся содеянного и тыры-пыры. Чего никогда не бывает и бла-бла-бла.
Поэтому. Надо перестать ждать чужой симпатии, а попробовать самому отнестись к кому-нибудь хорошо. Полюбить, да. Может, ту же Европу. Не желая даже «ответного чувства», без этого. Просто так.
Зачем? Хотя бы затем, что любовь возвышает – в том числе и над тем, кого ты любишь. В некоторых случаях настолько, что… но тут уж начинаются моменты, о которых «и не знаешь, как сказать-то».
И ещё: любовь – чувство не обязательно «доброе». Нет, я не имею в виду какую-то там «метафору» - ««люблю, аж скулы сводит»,или там «люблю в свинье будущую отбивную», нет. И уж тем более – «которая и жжёт и губит». Блоковские «Скифы» написаны как раз на чувстве противоположном – жгучей растравленной обиде и одновременно желании любой ценой всё-таки понравиться «стране святых чудес», побрататься как-нибудь с ней. А надо бы – «…но пусть она вас больше не тревожит и пусть не беспокоит вас ничем». Светлое, но совсем не доброе на самом-то деле чувство, да.
Но тут я полез в материи, о которых надо очень осторожно. Так что не буду развивать мысль.
)(
salatau
August 31 2009, 03:38:55 UTC 9 years ago
krylov
August 31 2009, 03:45:08 UTC 9 years ago
salatau
August 31 2009, 03:54:25 UTC 9 years ago
(Мечтательно:) Хуш бы хто опять самолёту на колесо им поссал...
atlantis555
August 31 2009, 14:10:12 UTC 9 years ago
krylov
August 31 2009, 15:03:31 UTC 9 years ago
matzan481
August 31 2009, 15:11:31 UTC 9 years ago
atlantis555
August 31 2009, 15:20:03 UTC 9 years ago
krylov
August 31 2009, 15:36:24 UTC 9 years ago
Deleted comment
krylov
September 1 2009, 13:19:37 UTC 9 years ago
silentvoice07
August 31 2009, 03:51:15 UTC 9 years ago
krylov
August 31 2009, 09:51:44 UTC 9 years ago
alexakarpov
August 31 2009, 04:14:41 UTC 9 years ago
piligrim
August 31 2009, 04:52:59 UTC 9 years ago
История давно показала, что в пакте Молотова-Риббентропа нет ничего позорного, в отличие от Мюнхена. Более того, она подтвердила, что договорённости пакта справедливы: где те границы, которые были установлены в Мюнхене? Они не пережили II Мировой войны. А границы по пакту не только сохранились после окончания войны, но были подтверждены ОБСЕ в Хельсинки 1975 года и там же были признвны "нерушимыми". Более того - уже давно нет ни Молотова, ни Риббентропа, ни Сталина, ни Гитлера, ни нацистской Германии и даже СССР нет. А те границы есть. И под сомнение их никто не ставит.
Это суд истории.
man_with_dogs
August 31 2009, 09:13:35 UTC 9 years ago
На карту посмотрите. А так - Чехия и Словакия - отдельно, и Подкарпатская Русь в пределах другого государства. Отличие лишь в том, что Судеты не в Германии.
piligrim
August 31 2009, 10:13:35 UTC 9 years ago
Никак те границы с нынешними не совпадают.
polit_kherson
August 31 2009, 09:58:39 UTC 9 years ago
А что по поводу Чехословакии, так это ж Германия попыталась защитить руссско, пардон, немецкоговорящее меньшинство в чужой стране и ей это удалось.
Думаю, что русские патриоты еще будут петь оды Мюнхенскому мирному соглашению
piligrim
August 31 2009, 10:05:47 UTC 9 years ago
А линия границы всё та же. Об этом и речь.
"Да, ведь главное в том пакте - гнусный раздел сфер влияния и захват империями малых европейских стран."
В Мюнхене что-то иное было главным? А что до "сфер влияния" - на этом вся история человечества держится, начиная от родового-племенного строя и поныне. Что в этом гнусного? И нас с Вами не будет, а сферы влияния останутся.
polit_kherson
August 31 2009, 10:16:49 UTC 9 years ago
А линия границы всё та же. Об этом и речь.
-------------------------------------
Линия границы между кем и чем? Напомню: Сталин хотел Прибалтику, Восточную Польшу, Финляндию, часть Румынии.
Сейчас Прибалтика и Финляндия совсем не в зоне влияния "правопреемника" СССР. Украина также.
А окончательные границы, все же прочертивались не Риббентропом и Молотовым, а все же Сталиным, Черчиллем и Рузвельтом в Ялте. И это касалось многих особенностей. И в 1975 году подтверждалось нерушимость ПОСЛЕВОЕННЫХ границ.
И если подходить формально к Мюнхенскому соглашению, то чехи отдали согласно требованиям Судетскую область. Точка. Все остальное проходило уже вне Мюнхенских соглашений. И основные очертания сохранились до сих пор: Чехия и Словакаия отдельные государства.
piligrim
August 31 2009, 10:39:23 UTC 9 years ago
"А окончательные границы, все же прочертивались не Риббентропом и Молотовым, а все же Сталиным, Черчиллем и Рузвельтом в Ялте." И они удивительным образом (совершенно случайно, конечно же) совпали с довоенными. С теми самыми, которые были установлены этим самым пактом.
Эту границу и подтвердило ОБСЕ в 1975. О чём спор?
"И если подходить формально к Мюнхенскому соглашению, то чехи отдали согласно требованиям Судетскую область. Точка."
Из-за чего они отдали-то? Неужто по собственному желанию решили, что Германии они нужнее? Факт сговора с нацистской Германией Англии и Франции за счёт Чехословакии Вы не оспариваете?
"И основные очертания сохранились до сих пор: Чехия и Словакаия отдельные государства."
А Вы на карту взгляните. Ничего общего.
rutopist
August 31 2009, 10:13:36 UTC 9 years ago
После Мюнхена Англия и Франция сами не захватывали другие европейские страны (только сдали, мерзавцы, Чехословакию).
А после ПМР Германия и СССР поделили и оккупировали всю разделявшую их Восточную Европу.
Кстати, интересен вопрос, когда-то поставленный В.Суворовым: если ты готовишься сугубо к обороне (как заявлял СССР), будешь ли ты своими руками крушить стену, разделяющую тебя с вероятным агрессором?
Так что суд истории еще, видимо, впереди... Не надо вещать от ее имени!
piligrim
August 31 2009, 10:33:20 UTC 9 years ago
Давайте опять обратимся к истории: это они были оккупированы Польшей в 1921 году у СССР. Так что, тут всего лишь возврат своей территории, не более.
rutopist
August 31 2009, 12:54:21 UTC 9 years ago
Далее, Львов никогда не принадлежал СССР до 1939 года - равно как и прибалтийские государства.
"Возврат своей территории" имеется в виду относительно Российской империи?
Вот только служивший этой империи Маннергейм Финляндию СССР так и не отдал! =)
piligrim
August 31 2009, 14:20:15 UTC 9 years ago
Что касается прибалтийских государств, то тоже никакой оккупации не было. Нынче в Таллине есть "Музей оккупаций". Заметьте - окупацИЙ, не одной оккупации, а нескольких. Так вот, даже в нём советский период не называется оккупацией. Даже там это называется аннексией. Что есть существенная разница. Юридически к решению эстонского парламента нет никаких претензий. Именно потому ОБСЕ и признала в 1975 году эту границу. Они до сих пор сохранилась и существует по той самой линии, определенной тогда. В отличие от "протектората Богемия и Моравия".
biohazardmonkey
August 31 2009, 05:02:17 UTC 9 years ago
От таких простых вводных можно идти дальше. В политике логики мало, поэтому аргументация "а ты, такой-сякой, рожей не вышел, так что брысь из нашей геометрии" вполне приемлема на любом уровне. Главное дипломатично и по протоколу. Где были концлагеря? В Польше? Всё, скандал готов. Еврейская община негодует и взывает к Саваофу/Элоиму за справедливостью. Далее работают общие механизмы и доводы - «А чо вы на нас гоните, у вас самих...» Но для таких доводов надо иметь описанные мной ранее наработки. Ибо страна спасшая рядового Иванова (ценой страшных жертв) может пользоваться аргументацией Общечеловеческих Ценностей. Говоря по русски - слать на хуй.
Кстати, у нас сифа была другой (лицеисты, блин). Сифа - это сифилитик. Он касается здоровых и они становятся тоже сифилитиками. Получалась очень динамичная ролевуха «28 дней спустя». Стать первой заразой было почётно, равно, как и продержаться до конца большой перемены (30 минут) незаражённым. Обычно первым сифой становился тот, кто дольше всех продержался в прошлой игре. А метание тряпки у нас считалось зазорным, детским.
...
- Доктор Мортимер, вы уверены что Шерлок Холмс справится с нашим делом лучше, чем Герасим?
...
lacmus
August 31 2009, 05:04:04 UTC 9 years ago
prilezhny
August 31 2009, 13:23:32 UTC 9 years ago
- а вот в Европе-то сделали бы так
- а вот Сталин бы решил так
vici
August 31 2009, 05:39:21 UTC 9 years ago
kotofan
August 31 2009, 05:43:26 UTC 9 years ago
nikolamsu
August 31 2009, 06:10:34 UTC 9 years ago
lidavid
August 31 2009, 06:14:52 UTC 9 years ago
syelo
August 31 2009, 06:32:38 UTC 9 years ago
palatov
August 31 2009, 06:33:02 UTC 9 years ago
Пример из школы не очень удачен: школа не московская ли?
Вообще. Никому (кроме естественно спецслужб) не приходилось ли на ум провести статистический анализ распространения в «географическом ландшафте» России активистов и теоретиков национализма, патриотизма, достоевщизма и т.п.?
Ошибка.Мальчику-"Сифе" надо поймать
farnabazsatrap
August 31 2009, 06:50:58 UTC 9 years ago
дразнить не будут.Бьют и обижают тех, кто не отвечает.
P.S."Полюбить рассудительно их" - не самый лучший метод.Полюбить надо себя строгой и требовательной любовью.
Deleted comment
core2duo
August 31 2009, 17:08:34 UTC 9 years ago
Хорошая формулировка.
dober_bober
August 31 2009, 06:51:27 UTC 9 years ago
slon357
August 31 2009, 06:54:12 UTC 9 years ago
Гы.
yuritikhonravov
August 31 2009, 06:57:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
yuritikhonravov
August 31 2009, 11:41:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
yuritikhonravov
August 31 2009, 11:56:31 UTC 9 years ago
Deleted comment
yuritikhonravov
August 31 2009, 12:08:31 UTC 9 years ago
Deleted comment
yuritikhonravov
August 31 2009, 16:47:31 UTC 9 years ago
expp
August 31 2009, 13:54:00 UTC 9 years ago
d_drk
August 31 2009, 06:57:21 UTC 9 years ago
Вы с этим не согласитесь, но, на мой взгляд, ассиметричным ответом на обвинения в пакте Молотова-Риббентропа и прочих преступлениях, совершенных коммунистическим режимом было бы… с обвинениями согласиться и признать вину. Все попытки оправдать действия Сталина и большевиков заведомо обречены на провал. Режим действительно был людоедский, осуществлял геноцид всех народов, населявших РИ, тут нет предмета для спора, этот факт нужно признать и осудить на официальном государственном уровне, а еще лучше самим провести нечто вроде Нюрнбергского процесса и отправить выживших нквдешных палачей и прочих чекистских и коммунистических деятелей на скамью подсудимых.
Так, та же Великобритания спокойно признает вину за ужасы своей колониальной политики, и американцам не приходит в голову искать какие-то оправдания за учиненный геноцид над коренными народами Америки. Да, были сильно не правы, сейчас пытаемся возместить ущерб и сделать все, чтобы подобное в будущем не повторилось. Спокойная взрослая позиция.
Недавно одна из бывших африканских колоний ВБ через свою правозащитную организацию подала иск в Высокий Суд в Лондоне с требованием возместить ущерб – в колониальные времена в стране существовал английский концентрационный лагерь, в котором бесчеловечно обращались с туземцами, остались выжившие узники, которые готовы дать показания. Так вот сюжетец показали по BBC в прайм-тайм, дали слово пострадавшим истцам, показали остатки лагеря. Без всяких попыток оправдываться (хотя ежу ясно, что туземцы в этот лагерь не за красивые глаза попадали), с легко читаемым посылом – мол, виноваты, нужно разбираться и, если предъявленные обвинения в ходе судебного процесса подтвердятся, будем возмещать ущерб.
В качестве контрхода (в дополнение к безоговорочному признанию вины Сталина и большевиков), этакого «удара под дых» можно было бы реанимировать вопрос о том, кто и зачем финансировал гитлеровскую Германию, на какие средства нищая страна в период жесточайшего мирового экономического кризиса умудрилась в сжатые сроки осуществить крупномасштабную модернизацию своей промышленной базы в военном русле. Этот вопрос не был исследован в ходе Нюрнбергского процесса, союзники при его проведении оговорили пункт о запрете касаться того, что может дискредитировать победителей, поэтому даже задержанных поначалу немецких банкиров и предпринимателей, типа Круппа, Ялмара Шахта, Шредера, Флика и прочих быстренько отпустили, не проводя никаких судебных допросов и прочих исследований доказательств.
vlad_cepesh
August 31 2009, 07:21:31 UTC 9 years ago
ЗАЧЕМ? С тем же успехом можно "сознаться" в преступлениях Чингисхана и Батыя. Аналогия с ВБ не катит: у них-то осталось то же самое государство, которое "геноцидило туземцев", у нас -нет. Россия просто находится на той же территории, где раньше был "большевистский режим", как к нему не относись. Польша ведь не платит евреям за Освенцим.
d_drk
August 31 2009, 08:18:57 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 08:29:46 UTC 9 years ago
d_drk
August 31 2009, 08:36:12 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 08:46:43 UTC 9 years ago
Ну давайте вчиним иск Минтимеру Шаймиеву за МТИ. Или сегодняшним жителям Крыма- пошто ихний Девлет-Гирей Москву сжег? Пусть севастопольцы компенсируют москвичам утерянное имущество.
Правда сомневаюсь, что нормальный суд такие иски примет к рассмотрению, разве что товарищеский в Белых Столбах (если есть такой).
d_drk
August 31 2009, 11:29:32 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 11:49:36 UTC 9 years ago
iter_ignis
August 31 2009, 09:35:30 UTC 9 years ago
На обиженных воду возят. Я не то чтобы убеждён, я это наблюдаю постоянно.
Обиженные - постоянные кандидаты в тягловую скотину для тех, кто вырос из этого и может на этом играть.
d_drk
August 31 2009, 11:32:48 UTC 9 years ago
Deleted comment
d_drk
August 31 2009, 12:14:46 UTC 9 years ago
Deleted comment
d_drk
August 31 2009, 12:28:05 UTC 9 years ago
croex
August 31 2009, 10:57:49 UTC 9 years ago
В мемориз!
"России расплачиваться за СССР? Но ведь Польша не платит евреям за Освенцим!"
"Русским каяться за грехи СССР? Зачем? Ведь Польша кается за Освенцим!"
...
супер. Константин, обратите внимание.
vlad_cepesh
August 31 2009, 11:09:48 UTC 9 years ago
croex
August 31 2009, 16:41:55 UTC 9 years ago
Они не каются - и нам не надо.
Чем мы, в конце концов, хуже поляков )))
vlad_cepesh
September 1 2009, 05:43:18 UTC 9 years ago
croex
September 1 2009, 13:45:01 UTC 9 years ago
они там нам катынью тыкают... иуды! когда Деникину до Москвы было рукой подать - не поддержали. только что в спину не ударили... а потом - "Катыыыынь!" Иуда всегда получает вначале 30 сребреников, а потом петлю. Так что непонятно - какие к нам претензии?? )))
А вот предъявить им за Деникина, за белое движение - НЕКОМУ! вот что херово... ((
vlad_cepesh
September 1 2009, 14:17:44 UTC 9 years ago
1. В Катыни поляков расстреляли немцы, нас эта тема вообще не касается.
2. Поляки в 20-х убили 80 тыс. пленных русских солдат. Не "красных" или "белых", а РУССКИХ солдат. Незабудемнепростим.
3. А вот предъявить им за Деникина, за белое движение - НЕКОМУ!
Это хорошо и правильно . С какого хера полякам сдалось "белое движение"? Какое право поляки, как и все остальные инородцы и иностранцы имеют вмешиваться во внутрирусский конфликт? Они таки вмешались в 20-м, и получили пряжкой по жопе от товарища Сталина в 39-м. Заслуженно огребли, от меня , в виде исключения- спасибо товарищу Сталину.
iter_ignis
August 31 2009, 07:40:50 UTC 9 years ago
d_drk
August 31 2009, 08:29:35 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 09:04:54 UTC 9 years ago
iter_ignis
August 31 2009, 09:32:12 UTC 9 years ago
ffg1981
August 31 2009, 07:56:40 UTC 9 years ago
d_drk
August 31 2009, 08:20:49 UTC 9 years ago
ffg1981
August 31 2009, 08:34:47 UTC 9 years ago
d_drk
August 31 2009, 08:40:46 UTC 9 years ago
ffg1981
August 31 2009, 08:50:47 UTC 9 years ago
Бывший замаскировавшийся коммунист-гестаповец.
d_drk
August 31 2009, 11:46:21 UTC 9 years ago
ffg1981
August 31 2009, 12:04:10 UTC 9 years ago
В Интернете так легко выдать себя за невинную овечку, не правда ли?
d_drk
August 31 2009, 12:12:23 UTC 9 years ago
ffg1981
August 31 2009, 13:13:17 UTC 9 years ago
d_drk
August 31 2009, 13:26:36 UTC 9 years ago
akrylo
August 31 2009, 09:08:59 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 09:26:08 UTC 9 years ago
akrylo
August 31 2009, 09:30:13 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 09:32:13 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 09:12:25 UTC 9 years ago
Контрреволюционные вещи говорите. Всякому честному антикоммунисту известно, что Святогитлер пришел освободить матушку Русь от жидобольшевиков, а русский народ в лице своих лучших представителей великомучеников Краснова, Шкуро и Власова плечом к плечу сражался с доблестной германской армией.
d_drk
August 31 2009, 11:41:27 UTC 9 years ago
Мне неизвестно. То обстоятельство, что народ вынужден был выбирать из двух зол меньшее никак не делает меньшее зло непорочной девой Марией. Просто смягчающее вину обстоятельство, и то - надо еще под лупой весь расклад изучать.
vlad_cepesh
August 31 2009, 12:00:23 UTC 9 years ago
Я, впрочем, не лучше.
На образа не молюсь, мантр не читаю, о немках не рыдаю, выступаю за вредительский русский национальный социализм, как явный подкулачник и агент Кастро.
d_drk
August 31 2009, 12:06:24 UTC 9 years ago
vlad_cepesh
August 31 2009, 12:15:02 UTC 9 years ago
Совершенно с Вами согласен, и придерживаюсь такой же линии. Мне c прибором положить и на все претензии кого-либо к России. Не более чем разводка с целью вывернуть карманы. ВСЕГДА.
не питаю склонности причислять себя к каким-то политическим группировкам
Я аналогичного мнения. Сейчас просто нет такой группировки, которая отвечала бы моему мировоззрению, хотя похожих взглядов придерживаются многие, если не большинство.
"Россия для русских+скандинавский социализм".
bohemicus
August 31 2009, 07:09:03 UTC 9 years ago
А вот это несправедливый упрёк. Очевидно, что на международном уровне информационная и пропагандистская ситуация находится отнюдь не в руках десятимиллионной Чехии. Внутри же страны о Мюнхене всегда говорят очень много, куда больше, чем о пакте Риббентропа-Молотова (судя по количеству ссылок, выдаваемых чешскими поисковиками - раза в 4 больше). И в более резких выражениях, чем в РФ. Например, если статья в русской Википедии начинается словами "Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года..." , то в чешской формулируется "Mnichovská dohoda (označována také jako Mnichovská zrada či Mnichovský diktát)..." - буквально "Мюнхенский договор (обозначаемый также Мюнхенское ПРЕДАТЕЛЬСТВО или Мюнхенский диктат)..."
На эту тему издаётся множество книг, снимаются документальные фильмы, о Мюнхенском предательстве рассказывают в школах, копия самого текста договора выставлена в здании Сената и т.д. и т.п.
chukov_denis
August 31 2009, 08:21:15 UTC 9 years ago
krylov
August 31 2009, 10:01:26 UTC 9 years ago
iter_ignis
August 31 2009, 07:36:25 UTC 9 years ago
Получив тряпку, можно просто пойти и положить её на место, на полочку у доски. Игра, конечно, закончится, и все назовут тебя занудой, но только там можно дать понять, что ваша возня с любимым говнецом закончилась, началась игра другого уровня, и, пацоны, правила здесь устанавливаете уже не вы.
matzan481
August 31 2009, 08:40:44 UTC 9 years ago
В этом то и проблема Константин спросите любого вменяемого европейского политика как он относится к Мюнхену и ответ будет
это был преступный и позорный договор.Они ВСЕ это давно признали.
А Россия про пакт М/Р все еще канючит старую песню "А мы че, мы ничего вполне себе нормальный договор был на себя посмотрите"
Давно они уже посмотрели на себя.
ffg1981
August 31 2009, 09:04:48 UTC 9 years ago
Виленский край Польше возвращать не торопятся, хотя казалось бы, раз основания для его перехода к Литве были преступными, чего проще - вернуть, раз оба государства в ЕС теперь.
croex
August 31 2009, 10:48:16 UTC 9 years ago
"Молотов?
А зачем ви спгашиваете? Виленский край Польше пора возвращать, чтоле?!
А, Польша? требуете?
А, Литва? Возвращаете?!..
Ну и это... Коль скоро разговор зашел... У нас тут есть тема такая насчет Крыма... Никто не против?.."
и тема либо стухнет, либо заиграет новыми радужными красками )
akrylo
August 31 2009, 13:29:43 UTC 9 years ago
matzan481
August 31 2009, 15:31:31 UTC 9 years ago
"We have suffered a total and unmitigated defeat...you will find that in a period of time which may be measured by years, but may be measured by months, Czechoslovakia will be engulfed in the Nazi régime. We are in the presence of a disaster of the first magnitude...we have sustained a defeat without a war, the consequences of which will travel far with us along our road...we have passed an awful milestone in our history, when the whole equilibrium of Europe has been deranged, and that the terrible words have for the time being been pronounced against the Western democracies: "Thou art weighed in the balance and found wanting". And do not suppose that this is the end. This is only the beginning of the reckoning. This is only the first sip, the first foretaste of a bitter cup which will be proffered to us year by year unless by a supreme recovery of moral health and martial vigour, we arise again and take our stand for freedom as in the olden time.
akrylo
August 31 2009, 16:12:05 UTC 9 years ago
В те времена (или через год) СССР был лучшим другом и союзниоком Англии
А сейчас, в 21 веке, никто в Англии и не вспоминает про этот Мюнхенский пакт. И про союзников тоже плохо помнят.
В США так просто, люди моложе 50 лет, не знают, что США и СССР были союзниками.
А про какой-то там Мюнхенский пакт в США вообще никто не знает. И спят спокойно.
trezvy_gruzchik
August 31 2009, 08:50:15 UTC 9 years ago
в тему
akrylo
August 31 2009, 08:56:43 UTC 9 years ago
А вот не вспоминают об этом, почему-то.
polit_kherson
August 31 2009, 09:00:33 UTC 9 years ago
Зачем Вам то взваливать на себя грехи сталинистов, что вместе с гитлеровцами разожгли костер войны.
Зачем Вам искать сравнения сталинистско-гитлеровского неподобства с "мюнхенским сговором"? Кстати, можно было бы сравнить и выявить Ваши слабые места в системе Вашей аргументации. Но зачем?
Разве Сильной России, которая может существовать, необходимо взваливать на себя все отрицательное, что было в Сталинском государстве?
Понятно зачем это Путину-Медведеву, но Вам то зачем?
krylov
August 31 2009, 15:39:37 UTC 9 years ago
polit_kherson
August 31 2009, 16:02:27 UTC 9 years ago
Мне кажется, что везде, когда обвиняют Сталина и тоталитарный режим, тогда российская власть и российский бомонд очень болезненно на это реагирует.
Это приблизительно так же как с реакцией официальной и пропагандистской России на Голодомор в Украине. У нас везде в Украине говорится про преступления тотаталитарного сталинского режима, а российская власть нервно дергается и отрицает очевидное, полагая, что у нас хотят обвинить Россию.
krylov
September 1 2009, 13:18:28 UTC 9 years ago
polit_kherson
September 1 2009, 13:32:09 UTC 9 years ago
--------------------------------
Я не знаю, что Вы вкладываете в смысл "свидомит", поэтому туманно представляю кто чего не отрицает или кто ненавидит русских.
Есть в Украине небольшое количество больных на голову людей, небольшой кучки маргиналов-шизофренников, которая при помощи великой пропагандистской машины России поднята на щит и пиарится на всю катушку - так это да. Но никогда не надо забывать, что заявления типа "тема Голодомора антирусская" или "это повод ненавидеть русских" - так это все та же русская пропаганда.
Голодомор это преступление сталинистов. В официальных украинских документах говорится об искусственном голоде на территории всего СССР. И выражаются соболезнования русским, казахам, немцам и всем остальным жертвам искусственного голода. Если интересна истина - могу сбросить ссылку на соответствующий нормативный акт.
По поводу "а то, что русских морили больше - "ниибёт" - думаю, что это должно в первую очередь волновать самих же русских. Так как у нас разные государства. Украина, Россия, Казахстан. Например, общался с казахами - они, так же как и мы еще совсем недавно, просто избегали говорить на тему голода, пытаясь вытеснить из памяти ужасы коммунистических преступлений. И нам бы самим бы разобраться со своими скелетами в шкафу.
probegi
August 31 2009, 09:02:10 UTC 9 years ago
Но, поскольку ---, постольку требуется операция по восстановлению девственности. Вот ее мы сейчас и наблюдаем.
хехехе
А Суворов?
alex_rybalka
August 31 2009, 09:03:12 UTC 9 years ago
Суворов давно уже доказал, что СССР являлся основным раздигателем мировой войны.
Россия, кстати, это может обойти - просто подчеркнуть, что не является политическим преемником людоедского коммунистического режима. Скажем, никому не придет в голову обвинять сегодняшнюю Германию в преступлениях нацизма, или сегодняшнюю Италию - в преступлениях фашизма (скромных, скромных преступлениях - но тоже люди были не в белых перчатках...).
Выход из ситуации - постояное позиционирование того факта, что коммунистического режима больше нет, он преодолен и уничтожен. И глупо современную Россию обвинять в преступлениях сталинского (насильно навязанного стране) режима.
Запрет коммунистической партии внутри этой кампании был бы хорошим ходом.
Re: А Суворов?
polit_kherson
August 31 2009, 10:01:05 UTC 9 years ago
Re: А Суворов?
alex_rybalka
August 31 2009, 10:09:41 UTC 9 years ago
Скажем, в Германии никому не придет в голову восстановить НСДАП даже с самыми лучшими целями, типа защиты германских рабочих.
Зюганов и Ко вполне могут основать социал-демократическую партию, и в рамках ее заниматься социалкой. Компартия, как символ, по-моему должна быть запрещена.
Re: А Суворов?
silentvoice07
August 31 2009, 18:15:34 UTC 9 years ago
Re: А Суворов?
alex_rybalka
September 1 2009, 09:11:58 UTC 9 years ago
Осуждению необходимо подвергнуть всю коммунистическую идею.
ohtori
August 31 2009, 09:32:02 UTC 9 years ago Edited: August 31 2009, 09:35:03 UTC
Так ведь пробовали. Всё равно "не то" - какая-то болезненная зависимость получается. Не филия, а мания.
UPD: видимо, надо относиться так же, как я отношусь к Японии. Очень её, Японию, уважаю, ценю, считаю источником полезнейшего опыта и желаю ей всяческого процветания в территориальных границах, устоявшихся после второй мировой войны.
krylov
August 31 2009, 10:04:29 UTC 9 years ago
С Японией - хорошее сравнение, да. Понятно, что "японцами не станем", в случае необходимости будем воевать, но - интересная и замечательная страна.
ohtori
August 31 2009, 10:32:52 UTC 9 years ago
А индивидуально косить под европейца - дело нехитрое. Моя мать прекрасно живёт в Берлине уж второй десяток лет, "и ничего". В разное время в европах приживались русские люди самых разных званий и сословий, и были вполне успешны, при наличии должной хватки и усердия.
Вот и создаётся ощущение, что если каждый в отдельности может, то может и целая страна. "Ан нет."
vlad_cepesh
August 31 2009, 10:48:30 UTC 9 years ago
croex
August 31 2009, 11:02:41 UTC 9 years ago
Хорошая, добрая любовь: мудрые, немного усталые глаза матери, смотрящей на сорванцов, упоенно играющих в "сифу"... )))
"Господи, когда ж вы все наиграетесь... Анжелочка, аккуратнее с песочком... А то слепите из говна опять Гитлер-Хуитлера или Наполеона какого-нибудь... А отмывать мне... Господи, когда ж вы все повзрослеете..."
avt380
August 31 2009, 10:43:01 UTC 9 years ago
croex
August 31 2009, 11:03:35 UTC 9 years ago
avt380
August 31 2009, 11:12:14 UTC 9 years ago
Deleted comment
avt380
August 31 2009, 18:44:35 UTC 9 years ago
Deleted comment
avt380
August 31 2009, 20:15:17 UTC 9 years ago
mitrichu
August 31 2009, 11:01:38 UTC 9 years ago
Чего Вы мучаетесь?
И почему Вам ТАК важно мнение Европы(Запада)?
Мне вот например на это мнение чихать.
krylov
August 31 2009, 12:07:13 UTC 9 years ago
Кстати, напишу об этом.
anton_grigoriev
August 31 2009, 13:44:19 UTC 9 years ago
Да понятно, что вы напите
mitrichu
August 31 2009, 14:00:26 UTC 9 years ago
Вот сократим Эрэфию в 5 рез - и получим нормальную милую Рашечку.
Re: Да понятно, что вы напите
krylov
September 2 2009, 08:15:37 UTC 9 years ago
Маленькая страна
mitrichu
September 2 2009, 11:37:39 UTC 9 years ago
А там и в Европу примут, да?
Главное быть некрупными, однородными и любить европы искренне?
И не любить соседей.
у вас плохо с русским языком
ex_dsa_blog
September 3 2009, 03:45:06 UTC 9 years ago
"Эрэфия" - это то, что называют Россией всякие условно-говоря-марины-юденичи-с-папашами
Re: у вас плохо с русским языком
mitrichu
September 3 2009, 03:47:06 UTC 9 years ago
имхо
leonid_t
August 31 2009, 11:29:45 UTC 9 years ago
Неверно предлагаемое решение. Стать бОльшим уродом-обидчиком, чем самые злые ребята в классе, неполезно ни душе, ни телу.
Отметелить главного обидчика - тоже не выход по понятным причинам.
Вместо этого тряпку нужно выбросить в окно. (Ведь это тряпкой мы плохо умеем кидацца, мелом, например, нас не закидаешь.)
Как это сделать? Отмежеваться от коммунистов. Вплоть до суда. "МПР - преступный?" "Ну, возможно, не будем спорить." "Мы от него пострадали!" "Сочувствуем, нам самим досталось больше, чем кому бы то ни было."
Re: имхо
ex_dsa_blog
September 3 2009, 03:48:47 UTC 9 years ago
такие типажи тоже водились. Схватить тряпку и самому ей измазаться - "ха-ха! смотрите как смешно! ну правда же да!". Иногда прокатывает. В старшем классе можно даже трахнуть самую толстую и прыщавую одноклассницу. Ну типа задружиться с Берлускони.
Re: имхо
leonid_t
September 3 2009, 05:31:41 UTC 9 years ago
Во-первых, ПМР был подписан 70 лет назад, пик красного террора - еще раньше. Это не "измазаться", а не спорить, что в позапрошлом году хулиган из параллельного класса набил тебе морду.
Во-вторых, у Вас опять-таки подспудная ассоциация с преступным кровавым режимом Ленина-Сталина. Признание их злодейств - не измазывание. "В позапрошлом году вас, маленькие ботаники, избил умственно отсталый бугай Швондер с приспешниками?" "Дык, смотрите, мне вообще в больнице швы после их побоев накладывали".
Re: имхо
ex_dsa_blog
September 3 2009, 05:41:24 UTC 9 years ago
это ты так думаешься. Если бы не было "измазаться", тогда бы никто не предъявлял
> преступным кровавым режимом Ленина-Сталина
...брежнева-путина. Вся жизнь дерьмо, все кровавые преступники. Ха-ха. Как смешно.
Re: имхо
leonid_t
September 3 2009, 05:54:44 UTC 9 years ago
2. "Мажут" именно тем, что "Россия это тот же СССР" и поэтому должна отвечать за проделки красных иродов.
3. Альтернатива этому - как писал сам К.Крылов в заглавном посте - безуспешно пытаться сифу отбить в полете.
///...брежнева-путина. Вся жизнь дерьмо, все кровавые преступники. Ха-ха. Как смешно.///
Логику не понял (если она, конечно, здесь была).
В тему любви к другим
tembl4_1980
August 31 2009, 12:18:59 UTC 9 years ago
ursooloff
August 31 2009, 12:25:15 UTC 9 years ago
"Человек, не способный любить себя, обречен на то, чтобы вечно искать любви от других. Причем те, в чьей власти выдать ему пайку поглаживаний (или отказать в ней) даже не сговариваясь будут держать его на голодном пайке, потому что так с него легче стричь шерсть".
Тоже, по моему, в эту тему.
Я вообще считаю вас, Константин, в первую очередь очень хорошим психологом, а потому же все остальное".
О сифе и о любви
anton_grigoriev
August 31 2009, 13:14:56 UTC 9 years ago
Костя, слушай, по существу: сифа тут одна - ТР и страны Пакта. И еще вместе с ними - остатки русской ПРАВОЙ эмиграции, правые европейские политики, традиционалисты, монархофашисты, "последние римляне", "последние европейцы", христиане, сторонники крепкой семьи, крепких национальных интересов, честной и заслуженной сословной сегрегации и сословных служений, сторонники МИРА общественных корпораций и сотрудничества (а не борьбы) классов, сторонники всего красивого, человечного и честного - вобщем, не пидарасы.
За упокоением на свалке истории в 1945-ом году всего этого мира, который сейчас для всех = главная сива, сиву живую, а не нафталинную, принялись перебрасывать друг к другу бывшие союзники. И кто из них большая сива определяется лишь одним - КТО ИЗ НИХ БЫЛ БЛИЖЕ К НАФТАЛИННОЙ СИВЕ И КТО БОЛЬШЕ ЗАИГРЫВАЛ С НАФТАЛИННОЙ СИВОЙ.
Вот и все.
Порядочные люди в этом мире - главная сива. Все остальные - лищь их бледные подобия:) И пугают детей на ночь порядочными людьми.
Ты же сам знаешь. Тебя самого сто раз обвиняли в фашизме. Ну так что ты ведешься и обижаешься за Россию что ей приписывают "больше фашизма" (пакт Риббентропа)? Этим надо гордиться, а не обижаться.
И начинать надо с того, чтобы поменять отношение к "нафталинной сиве". Иначе все хорошее, что будет в будущем в тебе, обязательно назовут "сиво-подобием" с осуждающей интонацией.
Костя, ау, чего ТЫ оправдываешься за Россию и говоришь, что те, кто заключил мюнхенские соглашения, "больше увязли" (а значит и "больше фашисты")? Пактом Риббентропа/Молотова нужно гордиться, а не стыдиться. И не принижать его значение, а преувеличавать.
Если ты патриот России и всего честного и человечного, а не патриот Нового Мира.
_iga
August 31 2009, 13:19:41 UTC 9 years ago
Откуда это следует? Изгой хочет всего лишь, чтобы его оставили в покое - не мучали, не издевались, не насмехались, на какую-то особенную любовь он не рассчитывает. Ну и в ответ готов предоставить (и предоставляет) то же самое - нейтралитет.
"Любовь - не картошка." (с)
papasha_mueller
August 31 2009, 13:29:12 UTC 9 years ago
в тему
akrylo
August 31 2009, 13:34:36 UTC 9 years ago
После этого нас будут любить в Европе такими, как мы есть. Особенно если наша армия вернет себе боеспособность, чтобы защищать месторождения нефти в Западной Сибири от американских десантов.
Будут очень нас любить, несмотря на договор Молотова-Риббентропа.
troitsa1
August 31 2009, 13:47:38 UTC 9 years ago
Можно я скажу два слова? Не мои, Фёдора Михайловича:
Ведь европейцы (то есть настоящие, тамошние), ведь это - престранный и пренеразрешимый народ. Мы вот лезем к ним, даже иной раз не уважая себя, уверяем их в нашей дружбе и нашей любви, а они-то всё нас отталкивают! А мы - только что мы станем особливо и заявим, что впредь мы уважаем себя и жить будем только для себя, - и тотчас же они начнут уважать нас, поверьте, даже к нам полезут сами, и уж без наших заискиваний нас к своим причтут.
Любоффь к Эуропе
vasilieff
August 31 2009, 15:05:21 UTC 9 years ago
Ну и, на минуточку, элита Российской Империи любила Европу, ничего не ожидая взамен. "Не ждала симпатии", прощала все сифотные тряпки.
Чем обернулась такая любовь к Европе - известно. "А ответной любви я и не обещала".
СССР не страдал любовью к Европе, в результате отгрыз Кёнигсберг, посадил в Берлине на 50 лет вассальное правительство, а в 100 км от Флориды разместил ракеты, отчего Сэр Гей'О до сих пор от ужаса холодным потом обливается.
Собственно, ПМР стал актуальным, когда вновь возникла любоффь к Эвропам. СССР совершенно не парился, есть ли секретные протоколы, нет ли их.
Ну, и чистая безответная любовь в обмен на тумаки и подсрачники - это из сферы самоунижения и мазохизма.
Для национал-фуагриста это нормально. Хорошо чувствовать себя господином, вкушая фуагру в прелестных кафешках Праги, гляда на седые камни средневекового города. "Европа живет в раю". А что в кофе плюнут, да и ладно. "Мы любим безответно. Просто так".
Re: Любоффь к Эуропе
nataly_hill
August 31 2009, 16:56:38 UTC 9 years ago
Т.е. что "любовь" - это "все-терпеть-все-уступать"? И ничего больше, и никак иначе?
Re: Любоффь к Эуропе
mftsch
August 31 2009, 17:39:02 UTC 9 years ago
Хороший размен. Уложить в землю 27.000.000 граждан СССР за аж целый Кёнигсберг, чтобы устроить в нём мерзость советского запустения.
посадил в Берлине на 50 лет вассальное правительство
Пилевали все эти «вассалы» на своего «сюзерена» :)
А, кстати, вам как гражданину СССР какая радость была с этого вассала? Остоять очередь в универмаге Лейпциг с номерком на руке и купить на всю зарплату наконец-то «выброшенную» модель железной дороги Пико?
а в 100 км от Флориды разместил ракеты, отчего Сэр Гей'О до сих пор от ужаса холодным потом обливается.
Как появились трусливо тайком, точно так же и исчезли через считанные дни. Кстати, не знаю кто такой Сэр Гей, но холодным потом тогда обливались и 200.000.000 жителей СССР ввиду неиллюзортной возможности попасть в топку WWIII. С этого-то вам какая радость? Ваших родителей бы убило и вы не появились бы на свет.
Вы как советский «империалист» не можете понять одного — СССР не был никакой империей.
Как Британская, Французская, нынешние США. Потому что империалистическая экспансия производится не чтоб на карту любоваться, а во имя следующего списка целей:
1. Интересы и благополучие государства и его граждан
2. Интересы и благополучие государства и его граждан
3. Интересы и благополучие государства и его граждан
4. Интересы и благополучие государства и его граждан
Про СССР сказать этого нельзя —> СССР появился, существовал и производил экспансию в чужих интересах.
Re: Любоффь к Эуропе
vdkrav
August 31 2009, 20:48:22 UTC 9 years ago
Обогуев, что ли?
Anonymous
August 31 2009, 16:16:58 UTC 9 years ago
bhyk_xopca
August 31 2009, 18:24:39 UTC 9 years ago
oboguev
August 31 2009, 23:59:48 UTC 9 years ago Edited: September 1 2009, 00:12:27 UTC
Я понимаю, что ты "дальше Вержболово не ездишь", но книжки-то, казалось бы, можно было почитать?
Впрочем, мы про это тоже не раз говорили: книжек ты читать не желаешь. Ну что же, не желаешь, значит не желаешь.
Вот тебе, хотя бы для начального просвещения, раз не читаешь (тоже, вероятно, не прочтёшь, ну да ладно):
http://avmalgin.livejournal.com/1538518.html?thread=33069014
http://avmalgin.livejournal.com/1538518.html?thread=33069270
Это помимо того, что Сталин приложил целенаправленные усилия по приведению Гитлера к власти для устроения войны в Европе в интересах СССР, гарантировал Гитлера от угрозы войны на два фронта, чтобы развязать ему руки, и оказал ключевую военно-экономическую и политическую помощь в войне Германии против Англии и Франции.
В остальном:
1) Если ты желаешь конструировать российскую государственную и русскую национальную идентичность как опирающуюся на сталинизм и включающую его в качестве части, как воспринимающую осуждение сталинских и советских преступлений "на свой счёт", как идеологического, политического и морального наследника коммунистического режима, что же ты удивляешься возникновению ответственности за преступления? "Любишь кататься, люби и саночки возить".
2) Из положения человека находящегося в некоторой неясной связи с уродством, но уродом не являющегося (и если оказавшегося вовлеченным в уродство, то насильно и против его воли), можно выйти простым и очевидным способом: быть нормальным человеком, от уродства открещиваться и осуждать его.
Ты предложил противоположную стратегию поведения: окунуться в уродство по самые уши, стать таким уродом, чтобы всех вокруг затошнило. Этим путём российское общество и государство сейчас и идёт, так что твой рецепт не оригинален. Куда он закономерно приведёт, я комментировать не стану в силу очевидности.
Ты также не первый из "националистической" тусовки вербализующий его. Например, его высказывал твой однофамилец, Дм. Крылов. (Хотя, конечно, ты этот рецепт высказываешь не в первый раз, так что кому из вас принадлежит относительный приоритет, я судить не берусь.) Его прескрипция тоже состояла, поммимо прочего, из четырёх частей:
т.е. ровно того же, что предлагаешь и ты.
4) Твои представления об образе мысли и действий окружающего мира представляют проекцию твоих собственных этических принципов и комплексов на неведомых тебе людей и неведомые общества. Ну, что неведомые, мы уже обсуждали: "дальше Вержболово не ездишь", книжки не читаешь и т.д. Т.е. это вполне фантастический образ, но образованный не на пустом месте, а из твоих собственных представлений составленных из наблюдений над уродливыми отношениями в том школьном сообществе, которое тебе довелось наблюдать в детстве, и которые ты универсализовал. "Как же иначе-то может быть?"
В том и главная ментальная проблема -- твоя и значительной части российской публики -- что вы представляете атавистическое сознание и варварские социальные отношения, обычаи и ценности как единственно возможные.
Не берусь судить о внутренних деталях твоей мотивации. Так, мне кажется, что для жж-ультра-коммунистов важны не какие-то коммунистические ценности в самостоятельном качестве, а коммунистический эпатаж и стилевой радикализм как lifestyle. Я уже высказывал свой взгляд, что и для тебя высказывание подобных убеждений важно как lifestyle, литературная ниша. Не уверен, однако, что это в конце концов существенно. "Маска прирастает к лицу", и я не сомневаюсь, что в расстрельные команды ЧК немалую часть их раннего состава привела любовь к позе. Тетральная игра воплотилась.
supermipter
September 1 2009, 15:00:02 UTC 9 years ago
Однако, хотелось бы узнать что вы думаете по поводу Российской Империи и её легитимных границ?
А также хотелось бы узнать
ex_dsa_blog
September 3 2009, 03:37:51 UTC 9 years ago
oboguev
September 3 2009, 09:33:58 UTC 9 years ago
"The Principal Allied and Associated Powers, recognising that it is important as soon as possible to put a stop to the existing conditions of political uncertainty in which the Polish nation is placed and without prejudging the provisions, which must in the future define the eastern frontiers of Poland, hereby declare that they recognize the right of the Polish Government to proceed, according to the conditions previously provided by the Treaty with Poland of 28 June 1919, to organise a regular administration of the territories of the former Russian Empire situated to the West of the line described below. The rights that Poland may be able to establish over the territories situated to the East of the said line are expressly reserved."
At the Treaty of Riga in March 1921 the Soviets had to concede a frontier well to the east of the Curzon Line, giving Poland both Lwów and Wilno (today Vilnius). The area around Wilno, called Central Lithuania, was the subject of a referendum in 1922, followed by incorporation to Poland according to the wish of 65% of the voters. The Polish-Soviet border was recognised by the League of Nations in 1923 and confirmed by various Polish-Soviet agreements.
При этом, разумеется, большевистский режим не имел никаких прав не только на территории вошедшие в довоенную восточную Польшу, но и на все территории России или любых других стран.
А Протокола к ПАКТУ не было.
pyc_reader
September 1 2009, 04:46:08 UTC 9 years ago
"В журнале «Вопросы истории» (№1, 1993 г.) осуществлена официальная публикация оригиналов «секретных протоколов», однако она не совпадает даже с американской версией фальшивки. К тому же в реальности этот журнал издан задним числом в 1995 г. До сих пор ни один человек не видел вживую якобы обнаруженные оригиналы «секретных протоколов».
- Но с ними же можно ознакомиться в архиве!
- Пробуй. Даю ссылку – Архив президента РФ, ф.3, оп.64, д.675а, лл.3-4. Всех, кто пытался получить доступ к источнику, посылали далеко и надолго. На самом деле это фальшивые архивные реквизиты, по ним в президентском архиве ничего не хранится."
lapine
September 2 2009, 22:16:45 UTC 9 years ago
все неправда
ex_dsa_blog
September 3 2009, 03:35:53 UTC 9 years ago
Но это присказка. Причина вечной зачморенности русских в их готовности быть чморимыми. Часть русских за это получает мзду (см. Путин с его "аморальный и какой-то там еще", не вспоминая уж Горбачева), другая часть упивается жалостью к себе бедным (см. "убить пересмешника" и массовое самоубежедение патриотов, что "русских эмигрантов никто на работу не берет и они там посуду моют").
При всем при этом тотальная русская лень и невежество. Собственно один только факт, что граница 39-го года прошла по линии Керзона, и территории "отошедшие" к СССР, были де юре советскими, уже бы закрывал все вопросы. Но это ж надо знать немножко и линии Керзона за пределами "нашего ответа" и о Рижском договоре. А зачем? Проще орать.