Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Историософское. О необходимых и достаточных условиях

Примерно с петровских времён в России используются колониальные методы управления. В буквальном смысле слова – заимствованные из европейских колониальных практик. В том числе и пресловутое «крепостное право» - второе издание которого было, по сути, заимствованием европейского рабовладения, оформленным под «старый институт» (к тому моменту себя благополучно изживший).

Оправдывалось всё это необходимостью быстрого развития страны в отсутствии собственно колоний. Типа: Европа поднимается за счёт всяких Африк и Америк, у нас ничего этого нет, так закабалим же собственное население, сделаем из него негров – и достигнем «европейского уровня развития». Потому что без закабаления не построишь заводы, не учинишь торговли и мануфактуры, не наберёшь рекрутов в регулярную армию, вообще ничего не сделаешь такого, что приблизит страну к мировым стандартам.

Правда, тогда закабаление рассматривалось именно как неприятное и крайнее средство. Хотя и необходимое – без «своих негров» не станешь Европой.

Пропуская всю русскую историю в целом, включая советский период (в который петровская метода расцвела пышнейшим цветом), обратимся к современности. И мы увидим, что сейчас нашими элитами владеет та же самая идея – но в её поздней и крайне вырожденной форме.

А именно: то, что Пётр предполагал НЕОБХОДИМЫМ условием, эти считают условием ДОСТАТОЧНЫМ.

То есть – закабаление русского народа и его всяческое изведение САМО ПО СЕБЕ является средством европеизации. Не нужно строить никакие заводы, учинять торговли и мануфактуры, рекруты в армию тоже не особо нужны. Достаточно изводить русский народ – и всё. ОДНО ЭТО волшебным образом делает Россию «цивилизованной страной».

Это связано с выработавшимся за пропущенный нами исторический отрезок (то есть за всю актуальную русскую историю) представлением о том, что русские есть «источник некультурности, хамства и быдлячества», что они-то и«тащат страну назад, не пускают вперёд». «Проклятое русское болото всё засасывает».

Первоначально это была компенсаторная реакция на петровские методы – трудно управлять людьми как скотами, если сначала не убедить себя, что они и есть скоты. Но с тех пор данное убеждение въелось в плоть и кровь элиты, и его стали воспринимать как самоочевидное.

А дальше из этого следует простой вывод – ДОСТАТОЧНО осушить «русское болото», то есть лишить русских всякой возможности хоть на что-то влиять, а ещё лучше извести на корню - и страна ого-го как рванёт. Потому что верхушка-то у неё европейская, просвещённая, «вот и Пушкин же говорил», да ведь «мы в Милане в упоительные армании наряжаемся и на волшебных ламборджиниях ездим», ну как же мы не белые люди, белые же ведь люди!.. И мы войдём в семью цивилизованных народов. Без заводов и мануфактур, без пушек и танков, это всё ненужно и неактуально. Главное – осушить проклятое болото, извести русское быдло. И тогда Чубайс и Кириенко «эту страну подымут» - ведь без русского балласта она станет очень ЛЁГКОЙ, на руках поднять можно. К солнышку, ага.

Они, похоже, в это до сих пор верят. Очень уж привлекательная идея. «И работать не нужно».

)(
Всё-таки ОНИ самостоятельны или под руководством ФРС и ФЕОР?
Там, скорее, не руководство в прямом смысле, а "глубокое взаимопонимание".
Это взаимопонимание серьёзно ограничивает их дееспособность. Обидно имхо.
Например финансовая система выстроенная по заветам ВТО позволяет элите только строить яххты(на зарубежных верфях) и одеваться у бриони. Всласть поэксплуатировать нет физической возможности.
Политические аспекты, судя по отсутствию внешней политики не менее "радужны".
Ноль полный и приписывать ему целеполагание несерьёзно.
в 41 году не было задачи стать цивилизованной страной, а была задача победить немцев
лучше стать цивилизованной страной.
Я не согласен с Юденич.

Я считаю именно так: когда на одной части весов - судьба одного лейтенанта, а на другой - порядок и спокойствие в проблемном регионе, то выбор должен быть сделан не в пользу лейтенанта. А в пользу региона и политической целесообразности.

Государственные приоритеты - превыше всего, именно так. Юношеский же гуманизм "подписавшихся" под текстом Юденич удивляет. О слезинке ребенка вспомнили, блин.

Ребята, вы вписались за одного - ценой "стабильности в регионе". Сами поставили такую дилемму - и сами ответили на нее своими плюсиками в жежешечке. Переведите сами для себя это на русский язык. Это значит, что вы с легкостью открестились от жизни и судеб сотен тысяч людей, еще более невиновных, чем Аракчеев.

Тем более, если речь идет не о ребенке - о лейтенанте, то есть не о случайной жертве, а о служивом государственном человеке. Да, он может быть сотни раз невиновен. Он исполнял приказ - прекрасно. Он не скрылся от следствия - честь ему и хвала. Но если иного способа добиться умиротворения Чечни нет - он должен сидеть. Хороший повод для гордости за собственную цену.
.

такая русофобская цитата?
Это патриотизм от юзера tukmakov.
на одной части весов - судьба одного лейтенанта, а на другой - порядок и спокойствие в проблемном регионе
Это - типичная ложна дилемма. От посадки Аракчеева прядка в мятежной республике не прибавилось - скорее наоборот, мятежники только сильнее наглеют.

Единственный способ умиротворения Чечни - это казнить родственников террориста до седьмого колена. Из врождённого гумманизма я готов остановиться на пятом колене.
Как правило, всякие там немцы, французы и шведы с поляками появляются именно тогда, когда Россия в очередной хочет "стать цивилизованной страной", то есть собирается таки прыгнуть через пару ступенек вверх, вдогонку всяким там Германиям и Франциям.

Так что, как говорил Винни-пух, и того, и другого и, естественно, без хлеба.
чушь, никакой связи нет. Подумаешь. раз в 100-200 лет агрессия. Обычное дело. Европейцы привыкли и не ноют.
Французов и немцев доблестно победили, самое время закончить модернизацию - и что?
только я бы уточнил: Пётр заимствовал европейские колониальные технологии и создал дворянскую элиту (и пограничную, фронтовую базу её - Петербург), ЧТОБЫ УСПЕШНО ВОЕВАТЬ С ЕВРОПОЙ

если бы не Атлантический океан, свой пётр случился бы и у североамериканских индейцев, и Европа не обрушилась бы на них так внезапно и фатально

Сталин вынужденно пошёл на массовизацию дворяно-европейской культуры, потому что главная попытка колонизации славян европейцами пришлась на фазу массовых индустриальных войн - так уж получилось

если раньше дворянская элита периодически вырождалась, обновляясь засчёт притока новых людей из народа (и из-за границы), то, будучи обобщённой на всё население советской школой, элитарные пороки (грамотность и чтение газет, малодетность, европейские языки) ведут к вырождению большей части населения

это - побочный эффект ВЫНУЖДЕННОЙ сталинской мобилизации всего народа по петровским схемам

и нам нужно не Петра со Сталиным клеймить, а просто убрать последствия УСПЕШНО ОТРАЖЁННОЙ главной попытки военной колонизации славян

.

не надо плодить врагов в своей истории! не надо рядить в чудовищ Петра или Сталина - они решали задачу защиты русских от физического военного уничтожения, и они её решили

оставшуюся грязь за ними подбирать - наш черёд (война - грязное дело)

Высокий уровень грамотности в Новгородской республике - это тоже по части элитарных пороков?
грамотны должны быть женщины,
мужчины должны быть мастеровиты

мне нравится другой исторический пример: Хорезм и Чингисхан

у грамотности есть свои плюсы, но нельзя перегибать палку:
шибко грамотные мужчины изб и дорог не строят, а статьи пишут

вот женщина может наращивать свою грамотность до бесконечности - это только хорошо

а мужчина должен владеть реальным материальным миром: оружием, строительной техникой - языковая грамотность же на минимально необходимом уровне (понимать, каков номер его подразделения и сколько пальцев поднял темник)

если же мужчины впадают в книжничество, купечество и прочую языковую и поведенческую активность - горе такой Новгородской республике! будет она "процветать" до первого мимоезжего Ивана Грозного

.

я писал про грамотность, имея ввиду, что простонародный русский куда более краткий, чем дворяно-европейский: например, "передай мне, пожалуйста, инструмент для забивания гвоздей" по-русски может звучать как "дай мне, чем бы" (остальное видно из контекста)
То есть предлагается то самое бабогосударство, которое де-факто на территориях и функционирует.
имеющееся тяготеет к схеме "мужественные женщины - женственные мужчины"

у нас, простите, второй по счёту президент - ЮРИСТ!
где же тут мастеровитые мужчины?

у нас банкиры - мужчины,
у нас артисты - мужчины и т.д.

а это - женские занятия

я имею ввиду, что мужчины должны презирать и юриспруденцию, и деньгосчитательство, и "эффективное общение", включая артистизм, - интересуясь, прежде всего, стройкой, техникой, оружием, женщинами

этого нет

в стране, где женщинам - женское, там и мужчинам - мужское

а где под предлогом равноправия, женщин просто бросают на произвол судьбы, как балласт, а мужчины работают с бумажками и учатся "эффективно подавать себя на бизнес-встречах" - это вот то, о чём вы говорите
Суд, по определению, должен быть чисто мужским занятием. Потому что бабе, для справедливости, надо как минимум глаза завязать.

А бабам: киндер, китчен, кирхен.
боюсь, вы превратно понимаете даже полеолитическое ККК

когда мужчина добывал пищу и воевал МЫЩЦАМИ,
то поддержание очага для нагрева мяса было
залогом обороноспособности племени

кулинария фактически была в роли ВПК,
а женщины - учёные-энергетики-промышленники

в Новейшее Время мышцы стали уступать мозгу - куда пошли женщины?
- в медицину, в образование, во всякие бухгалтерии и секретари

сейчас и далее функции добычи и защиты целиком будут возложена на технику - так кто же должен готовить знания (проекты, программы) для тех, кто реально обеспечивает популяцию, - для техники?

правильно, женщины

(в будущем в передовой стране)
женщина - лучший друг робота

Deleted comment

хорошо, что вы это понимаете, НО!

вопрос в том, как оформлять знания:
"шибко грамотные" (их ещё называли "схоласты")
пишут таааак, что очень трудно продраться практикам

кроме того, я ж говорю
про разделение труда между женщинами и мужчинами:
женщина "готовит книги", мужчина читает выдержку и применяет (как и было всегда с пищей)
Как показал Фоменко, всё это нагромождение иллюзий, вызванное хронологическими сдвигами в летописях. Вообще, в качестве источника аргументов всякую легендарную "древность" и "Восток" лучше не рассматривать.
Это по части сталинской пропаганды.
Берестяные грамоты выдумали сталинские соколы?

Deleted comment

Я присутствовал при докладе об истории образования в России до Петра 1. Мне кажется, Вы очень превратно представляете научную интерпретацию берестяных грамот.
Если коротко, грамотность на Руси была частным делом, грамотных было очень мало. Новгород - именно исключение.

Deleted comment

Непонятен пафос.
Ну да, типа были чудо-богатыри, поголовная грамотность, потом пришли гнилые Романовы и закрепостили народ, лишили света просвещения итп. Так начался упадок вплоть до 1917 года, когда стихийное творчество народных масс сказало нет Романовской клике. Нетрудно заметить, что Крылов воспроизводит сталинскую историософскую линию практически 1:1. Ну разве что сроки сдвинуты, свой "октябрь", который бы освободил народ он видит ещё впереди.
Татаро-монгол упустили, в компании с Иваном Грозным.
Не, они там в комплекте с Александром Невским.

Deleted comment

После разоров и голодух.
татаро-монголы - популяризаторы десятичной системы счисления
(они научили московитов переписывать население и собирать налоги - принесли из Китая)

ЧИСЛО - монгольское же слово, да?

а Иван Грозный, кажись, оставил по себе
церковные школы - массовое начальное образование

.

всё у нас было в порядке! :)
Вы передёргиваете.
Крылов пишет про Петра и заданный им дискурс, Вы же растягиваете это дело на всю эпоху Романовых. До свержения Романовых выросло 2 поколения некрепостных людей.
Это всё одно и то же. У сталина проклятая раша - 1613-1917, у Крылова - 1682-...

Сталин бы сейчас писал то же самое, что и Крылов, как он писал это в 1909 году.
не делает столь категоричных оценок.
Ну дык даже сам Петр признавал что пришлось людей очень сильно напрячь дабы выполнить его задумки.
Мало того он признавал что люди от такого начали разбегаться, см. его мнения по поводу последней переписи.

Deleted comment

Хм.
Ну дык а какие же тогда источники правды???
А как Вы думаете, было в Российской империи что-либо плохое? Ну, что-нибудь?

Deleted comment

То, что в РИ было плохим, в советии считается очень хорошим. Так что по нашим меркам - рай земной. Например тема "крепостные крестьяне", да, отменили позже, чем в европе, но вспоминаешь сталинские, да и хрушёвские, да и брежневские колхозы... ну вы поняли.
Не совсем. Крепостное право отменили в 1861. У Россиской империи образца 1917 были какие-либо недостатки?
Ну вот и сравните несчастное крестьянство в империи и счастливых колхозников в СССР.

Конечно были в империи недостатки. Но это недостатки мерседеса. Сидя в телеге запряжённой волами, очень хотите об этих недостатках поговорить? Ну замечательно, а я не виду смысла.
Такъ говорилъ Галковскій!
По части разоблачаемых Галковским мифов.
не было никакой новгородской республики. был город купцов, где в центре был немецкий район, куда русским был вход воспрещён. ну и куча мифологии про "вече"
Грамотность была?
мы бы стали чем-то типа индейцев?
Что мешало эволюционному развитию России?
То же, что и другим традиционалистским обществам.
Оттоманской Турции - ислам,
Китаю - конфуцианство,
монофизитской Эфиопии - их версия христианства,
России - православие.
мешало обеспечить безопасность русского народа?
Это как?
Вы там развитие, вообще-то.
А безопасность, она и у Эфиопии была:

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Italo-Ethiopian_War
я про индейцев, т.е. про безопасность от вторжения, и, в этом контексте, про развитие.
Индейцами Московия не стала бы т.к. до этой стадии требовалось деградировать.
Была бы Эфиопией.
не терпит сослагательного наклонения, правда? Мы не знаем, была бы Эфиопией или не была бы.

По-мне, так русская нация потеряла при Петре значительно больше, чем приобрела.
А Вы как хотите.
Коли не терпит, то не стоит и задавать вопросы в сослагательном наклонении.
"если бы не Атлантический океан, свой пётр случился бы и у североамериканских индейцев, и Европа не обрушилась бы на них так внезапно и фатально"
так это я утверждаю, а аррестант говорит "Эфиопией"

вы учтите, что на петровскую Империю европейцы-таки обрушивались: один Наполеон чего стоит!

и сталинский СССР, по сути, использовал для массового образования наработанное дворянами - хотя бы литературный русский язык, созданный европоязычной имперской элитой

и главным испытанием всё-таки был Гитлер - когда на самом-самом излёте колониальной эпохи на Восток устремилась Германия; и вы знаете, что они провозглашали

англосаксы (по некоторым данным) извели за 4 века 70 миллионов индейцев,
при технологиях ХХго века подобное исстребление славян пошло бы быстрее
быбыбыбыбыбыбы...

Рассказать про прогноз погоды на 10 дней?
я сам не люблю "бы", но в данном случае
немцы исстребление провозгласили и даже начали
раскулачивание оправдайте ... Тогда вообще разосрёмся.
насколько мы с вами познакомились, полагаю,
вы про оправдание петровско-сталинского государства, да?

ну, я как-то считаю историю объективной и вцелом
не очень понимаю желающих кого-то и что-то там осудить

но, если что, вот поддержать разговор умею

.

я, кстати, и за нацистов-геноцидцев умею словечко замолвить:
к слову, они хотели исстребить и покорить славян, чтобы
на наших землях любить своих женщин и растить своих детей

а, например, бизнесмены, торгующие медленными ядами
(бутафорской едой, алкоголем-табаком, наркотиками)
расчищают Русскую равнину ЗА СИЮМИНУТНЫЕ ДЕНЬГИ

поэтому нацисты - животные, а бизнесмены - неодушевлённое стихийное бедствие

т.е. нацисты человечнее и лучше

.

раскулачивание...

понимаете, вот Столыпин до того проводил окулачивание,
а старичок граф Толстой его предупреждал, как известно

я задаю риторический вопрос:
вот зачем Столыпин это делал? на что он рассчитывал? чем он думал?

но одна (любимая нынешними властями и её холуями) фраза
"дайте 20 лет внутренней и внешней стабильности, и вы не узнаете России"
выдаёт в Столыпине, если он это серьёзно, - романтика, утописта, неадеквата и т.д.

вот Чубайсогайдар "зачем-то" провёл приватизацию (хотя тут понятно, зачем)...
дальше продолжать?

кто раскулачивал? - те, кто были детьми при окулачивании и подростками при НЭПе

вы, наверное, их не любите, а кулаков жалеете,
но они - тоже социальный слой, они реально были
со своим мировоззрением и потребностями - и на их улице был их праздник

я, как потенциальный политик, начнись завтра "индустриальная коллективизация" -
т.е. стихийная "расприватизация", как и товарищ Сталин, не могучи победить,
препочту её возглавить и подправлять, чем встать поперёк и пасть её жертвой

помните, что коллективизацию подсказал большевикам народ, сами они вроде бы
не были умнее Столыпина и собирались продолжать тот же "европейский" курс
но Вы гордый шизофреник. Я обещал Вам разосраться - мы разосрались.

Ваша гордыня делает тех, кто Вас всё ещё любит несчастными, а тех, кто мог бы полюбить - отталкивает.

Вы, несмотря на интеллектуальный уровень, не умеете доносить свои мысли до людей, не можете заинтересовать никого, ибо Вас не интересует то, что думают другие люди. Вас, даже, не интересует то, что в реальной жизни соответствует или не соответствует Вашим теориям. Если Вы не захотите ничего менять в своей жизни, то это кончится очень плохо - дуркой, наркотиками или суицидом, пока же Вы даже не хотите признаться в необходимости перемен.

Общайтесь больше с живыми людьми, старайтесь быть с ними смиренны и снисходительны. Про религию я и не говорю - Вам вообще не нужно религиозное утешение, Вы слишком высокомерны.

Мне же с Вами говорить, похоже, не о чем. Извините Христа ради.
"будетляне не способны на диалог, только монолог"
диалог симметричен, а развитие - всегда асимметрия

я как-то участвовал в треннинге построения команды
одной молодёжной организации, где были и мои друзья

и вот задача (выбрать проект на группу), надо обсудить с группой,
меня выбрали руководителем, а я в 5 минут оценил ситуацию, ресурсы,
определил критерии проекта, просмотрел варианты - и нашёл оптимум...

а у сокомандников, представьте себе, были свои мнения!
а даже если нет, они почему-то требовали разъяснений... и т.п.

но оптимум есть оптимум, не поспоришь - а время потрачено!
я выводы сделал - занялся переносом
своего мышления на компьютер, моё - оно как-то качественнее

а так, сколько ни интересуюсь "что думают люди" - сплошное разочарование!

не умеют люди думать: думать - уметь надо, этим надо заниматься
интенсивно, разнообразно, время и силы опять же не у всех есть

а идущее на смену поколение, оно и того хуже по части "думать"!
и его главный исторический шанс - моё автоматическое мышление,
"супершпаргалка", которая будет за них работать и проблемы решать

.

я, между прочим, сейчас именно тем и занимаюсь,
что слушаю людей, провоцирую - и слушаю

потому что я всё равно буду делать по-своему,
ибо у меня нет мнения - есть научные модели, которые я транслирую

и ещё я, наверное, в тысячный раз хочу убедиться, что на людей мало надежды

.

знаете, откуда берутся тоталитарные режимы?

есть такие периоды хаоса, когда уничтожается доверие и взаимопонимание между людьми, - просто самой жизнью, где все обманывают, тупят, "самовыражаются"; и лидеры такого поколения вообще не рассматривают схемы, требующие доверия, отбирают для себя только авторитарные цели и методы

а уже под сенью победившего авторитаризма общество вновь становится однороднее - образуется доверительная среда, и родившееся там поколение снова умеет доверять, общаться, слушать и т.д.

ПОЭТОМУ я не послушаюсь вашего совета, он бесперспективный - не та эпоха
(это к вопросу о "необходимости перемен": я знаю, что слишком мягок,
и это мне может выйти боком, если начну всё по-настоящему)

+
стих "про внутренние противоречия"
http://tbma.livejournal.com/101309.html

++
моя присяга (там и про любовь)
http://upravmir.narod.ru/ya/prisyaga.htm
Вы там про развитие, вообще-то.
А безопасность, она и у Эфиопии была:

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Italo-Ethiopian_War
А почему тогда традиционное католичество не помешало прогрессу в Европе?
Наверно, потому что в Европе нашлись Мартин Лютер, Мигель Сервер, Кальвин и прочие еретики.
Потому что его отодвинули.

Собственно, суть Возрождения-Просвещения в этом.
так это и был эволюционный путь развития России!

неэволюционный - это то, что случилось с северо-американскими индейцами: их вытеснили из экологической ниши, кстати, одной из лучших на планете (равнины Северной Америки)

а русские как раз-таки эволюционировали: создали и несколько веков поддерживают до сих пор военную, научную, политическую, промышленную элиту, способную защищать от европейских соседей

иногда, когда (посильных) внешнеполитических задач нет, элита пускает свои европейские навыки на колонизацию своего же народа - да, бывает (как сейчас)

.

мы стоим на пороге новой "петровской эпохи", которую можно сравнить с Реформацией, когда лютеране вывели германцев из-под влияния Римской Католической церкви

также и сейчас складывается движение, своими открытиями во всех сферах жизни отделяющее славянский мир от западно-европейской культуры и науки

ибо то, что подходило для варварской обороны, не подходит для самостоятельного передового развития :)
геополитическое моделирование.

Не буду с Вами спорить, сами всё увидим.
Однако, ускоренной модернизации в условиях возможности размеренной лучше бы избежать.
размеренная модернизация может быть заранее обнаружена и пресечена

если вы взгляните на русскую историю,
то заметите, что у нас или застой, или рывок

всвязи с этим вопрос: с чего вы решили, что это неправильно?

почему это не только правильно, но и необходимо:
http://upravmir.narod.ru/bogatyr/avral.png (т.е. нам повезло)

подкрасться, прикинуться пеньком и рвануть - охотничья тактика хищника

русский должен бы мыслить себя хищником,
т.е. (мировым) государственником - тогда всё будет в порядке
сейчас стране нужен "антиПётр"

многогранно талантливый лидер, носящий русское платье,
говорящий на руском Даля, режущий европейские галстуки...

даже больше скажу: родись тот Пётр сегодня, действовал бы именно так

но главное, этот "антиПётр" должен реально быть сильнее европейцев в традиционных европейских достоинствах: в математической логике, в естествознании вообще, в информационных технологиях и т.п.

он должен играючи показывать, как решаются нерешённые хвалёными европейцами научные проблемы, он должен создавать маркетингово более точные высокотехнологические компании типа Оракла и Пиксара (вместе с новой молодой русской элитой),

и добавлять к этому: а ещё я говорю только по-русски, ношу льняную рубаху, люблю девок в сарафанах, неприхотлив в быту - ненавижу комфорт

И ИМЕННО ПОЭТОМУ я сотоварищи деру европейцев в политике, в науке, в бизнесе

.

идеологи, рассуждающие о судьбах России, забывают такую категорию как ТАЛАНТ

неталантливые патриоты, неталантливые русские националисты сегодня НЕ СЧИТАЮТСЯ - их способность что-то изменить пренебрежимо мала, а их способность что-либо испортить - безгранична

так что вопрос в переманивании считанных русских гениев своего поколения на сторону за-русского мировоззрения, создания элиты наподобие петровских дворян ("богатырей" как я их называю)

но они должны быть честно талантливее, честно результативнее своих противников

нужно честно победить европейскую культуру и науку по всем позициям - и чтобы это честно сделали русские авторы (и до внедрения довели)
должен обыграть целые народы?
обыграть народы в одиночку (в наше время) не так сложно, как кажется
(да, и раньше - был же Чингисхан, например; или Мартин Лютер)

кроме того, слабость одиночки (численность) - это его сила (незаметность)

мне кажется, что когда власть контролирует СМИ,
очень легко развалить любое массовое движение

современный экономический уклад держится до одного единственного,
но очень фундаментального изобретения - переноса мышления на компьютер:
даже не "искусственного интеллекта", а методики исполнения профессиональных
знаний на компьютере аналогично мозгу, чтобы вот как в мозгу - так и в компьютере

после этого количество и качество рабочей силы на рынке труда начнёт терять ценность

т.е. станет неважно, сколько у вас хороших специалистов: 3 или 3000;
наоборот, если у вас 3, один из них сделает свои копии - хоть 30000;
а если вы зачем-то наделали университетов, будет социальный протест

передовые люди и организации устремятся туда, где социальное сопротивление автоматизации мышления будет меньше, т.е. из современных развитых стран (где много хороших работников умственного труда) - в культурно более близкую Россию, где социальный протест будет минимален ввиду невежества и ленивости населения (угрозу представляет разве что Москва и отчасти "средние классы" городов-милионников)

а пересадить мозг на компьютер - посильная задача для одиночки (http://suz-dal.net)

причём, я считаю, что неважно даже, где это будет изобретено впервые: даже если и на Западе - это всё равно разрушит западную экономику и поднимет российскую

в противостоянии СССР-Запад, кто первым рухнет, первым поднимется, но при таких технологиях, что второму рухнувшему - уже никто подняться не даст
Однако, всё я комментировать не буду.
Какое место прокомментировать?
см. "расчёт развития цивилизации"
http://upravmir.narod.ru/lisek/index.htm



я же облекаю в слова компьютерные модели,
изрядно проверенные на всём прошлом

поэтому из логических субъективных соображений прогноз может быть и другим

я же лукавлю, выдавая за свои субъективные рассуждения - вполне объективные

.

прокомментируйте, пожалуйста несовместимость автоматизированных компетенций и сохранение субтропическим и прилегающим умеренным поясом (США - ЕС - КНР - Япония) экономического лидерства
и не всякая научная модель соответствует действительности.

Вспомните, хотя бы, точность прогноза погоды на 10 дней ;) . Могу рассказать, если интересно, как там и откудова берётся.

Что же касается автоматизированных компетенций как таковых, то я вообще не уверен, что мы доживём до такой жизни. Человеком движут мотивации, в том числе и в работе, а какие мотивации Вы готовы предложить машине?

- Винни-Пух, а как же ты думаешь, если у тебя в голове опилки?
- Кто сказал, что думают головой?
человек берёт три физические карты, нехитро вычисляет "центр передовой цивилизации" в зависимости от зимней температуры, кою научились компенсировать её технологии путём складывания трёх карт - и получает раскраску учебника мировой истории

почему эта модель должна ошибаться на будущее-то?

.

машине не надо предлагать мотивации

как существует "абсолютная система отсчёта" - эфир (вопреки европейской научной схоластике), так существует и "самая верная мотивация" - это обеспечение молодой женщины

дело в том, что мужчина является "естественной машиной", поэтому роботы просто заступают на его место (но в отличие от нынешних мужчин, им будут чужды извращения "собственных потребностей")

по поводу "доживём до такой жизни" - я вам кидал ссылку? http://suz-dal.net

тут не надо прицениваться - надо делать самому
Желаю Вам проверить Ваши теории на практике.
> но главное, этот "антиПётр" должен реально быть
> сильнее европейцев в традиционных европейских
> достоинствах: в математической логике, в
> естествознании вообще, в информационных технологиях и т.п.

А российскому автопрому нужен антиевропейский двигатель
внутреннего сгорания -- чтоб был мощнее и легче европейских
моделей и при этом не потреблял топлива. Желательно никакого.
Тогда мы честно победим Европейскую культуру.

Я бы посоветовал вам меньше играть на компутере.
А российскому автопрому нужен антиевропейский двигатель
внутреннего сгорания -- чтоб был мощнее и легче европейских
моделей и при этом не потреблял топлива. Желательно никакого.
Тогда мы честно победим Европейскую культуру.


Российский двигатель внутреннего сгорания будет производить (а не потреблять) топливо. Этот двигатель Медведев и имел ввиду, когда сказал недавно о том, что Россия предоставит миру источник неиссякаемой энергии (или что-то в этом роде).
я это пишу всё "для затравки", ибо сам могу ответить за базар

я вопреки Фейнману реализовал "квантовую телепортацию" на обычном компьютере,
усовершенствовав прежде математический аппарат квантовой теории вычислений

я грохнул теорему Гёделя, показав, что у натурального ряда
есть внутренняя структура, тождественная "модели полноты",
т.е. нельзя использовать натуральный ряд в доказательстве
неполноты аксиоматических систем

и много-много всего такого: в физике, в финансах, в классификации видов...

я лично презрительно отношусь к греческой традиции вообще
и европейскому естествознанию в частности, ибо знаю, каково
интеллектуальное качество всех этих "естественных отборов" и "теорий вероятности"

.

я с 2003его года занимаюсь наукой в стол,
последние 2 года - обрабатываю архив, оформляю

западников всего мира в ближайшее десятилетие ждёт крах мировоззрения, сравнимый с крахом мировоззрение советского человека после распада СССР
защитили?

Если Ваше наработанное знание неотчуждаемо, то оно и не имеет для общества никакой ценности.

Что нам с того, что Вы что-то там грохнули?
мне достаточно, что это в реальности так

кроме того, у меня "научно-техническое натуральное хозяйство": я изобретаю для собственного применения, поэтому свободен от оформительских трудозатрат

всё тот же Чингисхан метод структурирования войск загибанием пальцев на руке (цифровая военная технология, между прочим) не патентовал и не публиковал - а применял

вот и я изобретал сие для себя и что-то применил, а что-то буду применять

если всё публиковать - завязнешь

я делаю, скажем так, движок соц.сети с вики-базой, куда всё это будет вмонтировано разом
увидеть многомилионную толпу пользователей Вашей базы.

Пока же это писание в стол походит на шизофрению.

Удачи Вам.
судя по вашим рассуждениям, вы зело слабоумны
увага.
но таких талантливых людей нужно много. и опять возникает вопрос их подготовки и организации. потому как сидеть у моря ждать спасителей нелепо как-то.
пока такой талантливый человек почти только я сам :)
но вот сигналю потихоньку, чтоб попасться на глаза другим

см. мои комментарии в этой ветке + http://suz-dal.net
Я не читал этот коммент, но одобряю. Он хотя бы без картинки, и уже этим не так плох, как предыдущий.
между прочим, хоть вы мне и по-человечески не понравились своим отношением к знаниям, я ваше замечание по сетевому этикету принял к сведению, я согласен, что тогда повёл себя неуважительно по отношению к другим пользователям, разместив на странице большую картинку

так что на партсобрание можно не вызывать (?)
поезжайте на Украину, тут у нас свой Народный президент, пчел разводит, вышитую рубаху носит, требует от всех почтения к памяти предков и разговаривать исключительно древним языком.
Его вся страна люто ненавидит:)
Приезжайте к нам.
Когда его вешать будут, вас рядом повесим - для симметрии;)
а он открытия передовые сделал?

вы увидели в тексте слова про традиции, но не увидели слова про новации

нужно честно создать лучшие в мире знания и технологии,
нося рубаху и говоря на древнем языке - тогда убедишь

а ваш "народный президент" ничего передового, обгоняющего Запад, не делает

так что я тут ни при чём, я - гениален

как раз сегодня повесил свою биографию
http://upravmir.narod.ru/ya/velik.htm
"Примерно с петровских времён в России используются колониальные методы управления...заимствованные из европейских колониальных практик. В том числе и пресловутое «крепостное право» - второе издание которого было, по сути, заимствованием европейского рабовладения, оформленным под «старый институт» (к тому моменту себя благополучно изживший)"

-но не читайте более этого автора, голимая брехня.

а)У нас было тогда вовсе не вторичное крепостное право .ПО той причине, что оно требует фольварка(барщинного хозяйства), ориентированного на развитый рынок.Рынок -и то не очень-появился только после петровского отвоевания Прибалтики.

б) Кто Вам сказал, что "старый институт" себя отжил ? Он развивался именно в эту сторону всё время, начиная с конца 16 века.Все закрепостительные законы, в том числе оформление сделок с крепостными через Холопий приказ, приняты до петровской эпохи.Пётр как раз первый обратил внимание общественности в лице сенаторов ,на то, что торг людьми-стыдобище.

"Европа поднимается за счёт всяких Африк и Америк, у нас ничего этого нет, так закабалим же собственное население, сделаем из него негров – и достигнем «европейского уровня развития».

Пётр очень подумывал насчёт обзаведения собственными африками и уж точно-америками.Океанский флот, постройку которого он запланировал, нужен был именно для этого.
не читайте, в чём вопрос?
Всему что говорят историки про "до 17-го года" верить нельзя, после 17-го тоже не особо.
история=пропаганда от начала и до конца.
Скорее всего "до 17/18-го года" Россия была в составе единого государства с Германией, хотите верьте хотите нет.
до 1989 была. Новые хронологи всё путают.
По заселению прикаспийских провинций :

"Тщитца всяким образом, чтоб армян призывать и иных християн, ежели есть в Гилян и Мазандеран и ожилять , а басурман зело тихим образом , чтоб не узнали, сколько возможно убавливать, а именно туретского закона.Также когда осмотритца, дабы знать сколько возможно там русской нации на первой час поселить"


И ещё.

"По замыслам его величества не до одной Персии было ему дело.Ибо, если б посчастливилось нам в Персии и продолжил бы всевышний живот его, конечно, покусился достигнуть до Индии, а имел в себе намерения и до Китайского государства , что я сподобился от его императорского величества ...сам слышать"(Артемий Волынский)
Константин , то о чем Вы пишете началось в России задолго до Петра. И имеет точную дату начала, это 1327 год, подавление Иваном Калитой Тверского восстания. Важными вехами являются опричнина Ивана Грозного , Подавление Новгорода его дедом Иваном Третьм, и ,да, реформы Петра. Это замечательно поэтически осмысленно в тексте баллады А.К. Толстого "Змей- Тугарин": "
И время придет,
Уступит наш хан христианам,
И снова подымется русский народ,
И землю единый из вас соберет,
Но сам же над ней станет ханом!

12
И в тереме будет сидеть он своем,
Подобен кумиру средь храма,
И будет он спины вам бить батожьем,
А вы ему стукать да стукать челом -
Ой срама, ой горького срама!»

...

14
Hо тот продолжает, осклабивши пасть:
«Обычай вы наш переймете,
На честь вы поруху научитесь класть,
И вот, наглотавшись татарщины всласть,
Вы Русью ее назовете!"

Это ситуация когда власть трансцендентна народу.

"1327 год, подавление Иваном Калитой Тверского восстания"

Кокой Иван Калита, Вы что ? Тверь вытоптало пять ордынскитх туменов, а всем русским князьям было приказано им содействовать.
По некоторым сведениям Калита сам в Орду поехал, попросил дать ему войско и жестоко подавил восстание , за что получил ярлык на великое княжение.
Важными вехами являются опричнина Ивана Грозного , Подавление Новгорода его дедом Иваном Третьм

Какая безграмотность! Подавление Новгорода произвел также Иван Грозный, после чего даже в порыве гнева отсек голову одним взмахом сабли самому новгородскому игумену - главному священнику в Новгороде, которому вздумалось укорять московского царя за устроенную московскими стерльцами невиданную резню гражданского населения.
это было уже после 1478 – похода Ивана III на Новгород и ликвидации Новгородской республики.
Есть большая разница с Петром 1. Император, также как и Сталин имели целью поднять Россию и сделать ее великой страной. Пусть даже путем жестокого обращения с простыми людьми.
Большинство из нынешних демократов и не собираются "поднимать Россию". Да нет у них таких целей и никогда не было. Их цель в другом - они как раз собираются максимально унизить Россию. Для них всякий успех России или русских - это нечто ужасное и мучительное.
Только одни характерный пример. Где-то за пару месяцев до пятидневной войны с Грузией, Чубайс несколько раз публично выступал, что русские должны максиально "покаяться перед своими соседями". Т.е. "чуял", что будет. И сама мысль о возможном успехе России была ему крайне мучительна.
Характерно, что артист Садальский во время этой маленькой войны ходил по городу со значком "я грузин".
Т.е. для все этой публики любой успех России и русских в любом деле крайне нежелателен.
Любая неудача России - для них имеет сладость необыкновенную.
Колониальные методы для них - это средство унижения страны и ее народа плюс извлечение максимальной прибыли.
т.Чубайс сразу после ухудшения отношений между Россией и Грузей смог сделать из Грузии импортера электроэнергии экспортера.
Это как? Мы все живем на грузинской электроэнергии?
Никогда бы не подумал.
Да представте себе, что теперь Грузия экспортирует электроэнергию в Россию.
Отец Олигархов способен и не на такие чудеса.
А какова доля грузинской электроэнергии - 0.1% или больше?
Может быть и меньше.
Но зато бывшая энергозависимая(это кстати говоря очень хороший рычаг давления) страна стала донором.
Думаю, что все горяздо проще. Грузия потеряла треть своей территории. Образовался некоторый избыток электроэнергии. Больших, или даже средних, элетростанций они давно уже не строят. Но, меньше стали расходовать.
Уменьшение расхода - это заслуга не Чубайса а русской армии.
Вы просто не в курсе ситуации.
Не занимались ОГК вот и решили что-то там своё, хотя эти территории кстати уже давно от Грузии отдельно живут.
Да и избыток мощностей появился у Грузии ДО войны.
Упало потребление - появился избыток электроэнергии. Никакой заслуги Чубайса тут нет.
Пардон, что влезаю. Я полагаю, вы же не о Ингури ГЭС говорите?
да уже какая разница.
всё равно статистику смотреть никому не интересно.
Это и печалит. Факты-с?
Ох.
Какие факты? О снижении электропотребления в Грузии?
о том, что Грузия поставляет электроэнергию в РФ
О!

Сударь, это такой же факт как и то что вы существуете ::))
мне, да и судя по обсуждению не только мне, об этом "факте" ничего не известно. Иными словами было бы интересно узнать источник, из которого вы это подчерпнули)
кстати господин Чубайс на тот момент не возглавлял РАО ЕЭС, т.к. РАО ЕЭС к тому времени уже просто не было.
ох,ох,ох.
Ой какой вы знающий.
:::)))
сразу видно что вы очень умный.
а при чем тут вообще я?
этого не понимают.
Им кажется, чтобы их считали в европах своими людьми, величие России не нужно, даже наоборот. А вот негры-лакеи нужны.
Этим ребятам, типа Гайдара, Чубайса или Гусинского действительно не нужно величие России. Их родина - весь мир.
Не могу сказать чтобы я был с Вами согласен, но в одном нельзя не согласится: на этом примере мы имеем возможность наблюдать разлагающее воздействие жидовского окружения на некоторые неокрепшие русские головы. Генеральная линия жидов состоит в выставлении знака равенства между аристократией, как богоизбранными на властвование, и самими собой, как (самозванно) богоизбранными или, если на публику, то также и низшими люмпенами. Лучшего из гоев убей и поставь на его место худшего из гоев - вот это генеральная жидовская линия, которую они стремятся внедрить любыми путями. И даже тогда когда аристократии давно уже нет - все равно они боятся даже ее призрака, настолько она повидимому им мешала в прошлом. Это я выставлении знака равенства попавшего под влияние адепта между деятельностью Петра I и деятельностью большевиков. Как можно до такого додуматься я вообще не понимаю. И почему именно Петр I послужил началом рабства - тоже не понятно. Рабство существовало на Руси с древних времен - уже при Иване Грозном было беспросветное наследуемое рабство. Петр I просто не мог его отменить, потому что понимал что был в самом начале реформирования дремучего общества, при том что это реформирование делается не из сегодня назавтра. Уже в конце того века в котором начал реформирование Петр было отменено рабство в отношении дворян Екатериной II. А еще лет через 80 - отменено также в отношении всех остальных. А большевики и эти их продолжатели дела наоборот стремятся к рабству и только к рабству, причем в отношении любого чужого им этноса.
Обратите внимание: когда жидов изгоняли из какой-нибудь страны (Англии, Испании), народ не начинал там жить лучше. В России до Екатерины Второй вообще жидов не было.
Почему я должен обращать на это внимание? Какое мне вообще до вас дело? Идите себе подальше и не навязывайте мне свое общество и вообще все свое. Иначе пойду вас резать и буду прав.
Вы хотите повторить подвиг несчастного безумца Копцева?
Я не знаю и знать не хочу кто такой Копцев. Я гражданин европейской страны и вижу что здесь ценят свое и не позволяют насаждать что-то чужое. Я понимаю что это хорошо и поддерживаю такое положение дел. Если потребуется то буду поддерживать даже вооруженным способом в числе всех остальных своих сограждан. И мне наплевать на твои угрозы. Засунь их себе в дупло и бегай с ними как папуас. Ты пока еще никто. Вот и знай свое место, никто.
Копцев - это человек, пытавшийся резать евреев. Так никого и не порезал, только сгубил свою жизнь.

Интересно, в какой европейской стране Вы живёте. Сейчас все страны прогибаются перед муслимами, только Швейцария понемногу просыпается от дурмана толерастии. А так европейцы только и знают, что ублажать всё более возрастающие требования понаехавших; особенно отличается в этом Швеция.

PS: Ты случайно не муслим? А то слово "дупло" выдаёт твои склонности...
Пошел ты на хуй! Я не хочу толерировать жидa и поддерживать с ним диалог.
А я вот возьму и не пойду ни на хуй, ни в жопу, ни в пизду.
Не хочешь поддерживать диалог - не отвечай. Но не надо оскорблять Константина матерной бранью в его ЖЖ.
Власти сейчас делают ту же ошибку, что царская верхушка на рубеже веков.
Они опять создают в народной массе слой людей, у которых ничего нет и которым ничего не светит.
А потом будут удивляться, почему вот так сразу, без суда и следствия - из иномарки да на фонарь.
Тому, кто сменит этих, такое наследство доставит массу проблем, как доставило в свое время коммунистам.
Хорошо бы всё это не кинуло нас мимо здорового национализма аккурат в пещерный нацизм.
Если человеку, даже такому предельно доброму и толерантному человеку как русский, долго-долго, по всем каналам и во всех газетах объяснять, что русские - говно никчемное и должны быть перекованы на что-то полезное любой ценой, "пусть даже 99% сдохнет от голода, это никого не парит", если его этим двадцать лет поливать, как грядку из лейки, то слишком уж много сорной зиги вырастет вокруг цветов здорового национального чувства. "Если для всего мира мы ничего не стоим, значит и весь мир для нас ничего не стоит!" Немцам хватило 15 лет для такой вполне закономерной реакции.

Причем русский нацизм будет именно что карикатурной калькой с немецкого, хотя последствия от него для России будут не менее разрушительными, чем последствия гитлеризма для Германии.
Вопрос вывода этих из игры, он гораздо проще решается, чем вопрос последующих действий. Как удержать страну от того, во что нас загоняют противники - от выбора между пещерным либерализмом и пещерным нацизмом? Как бы втолковать молодёжи, изучающей различные техники кровопускания и прочую хирургию, что помимо этого есть хорошие таблеточки, от которых многие проблемы "сами отвалятся"?
Национализм становится сейчас основной идеологией в очень многих странах. Запрет на строительство минаретов в Швейцарии - это не случайность.
Израильская общественность тоже обсуждает, что "понаехали тут разные, ходят с крестиками".
Везде национализм и это отнюдь не "калька с немецкого".
Совершенно верно.
Это здоровая реакция наций на глобализацию - защита национальных интересов, ущемляемых наднациональными структурами.
Я только за здоровый национализм, за движение в эту сторону.
Вопрос в том, как и какие силы, какие лозунги использовать для движения в эту сторону, чтобы мы не только двигались туда достаточно быстро, но и не пролетели мимо - в трагифарс, которого от нас очень хотят многие за границей.
Оно и очень хорошо. Ибо у немчинов слишком многие "сами решали, кто у них тут еврей".
Что и не преминуло привести к печальному концу: самым истинным арийцем оказался штандартенфюрер Штирлиц.
Вам почему-то кажется, что последствия русского нацизма для России будут не менее разрушительными, чем последствия гитлеризма для Германии. А между тем Россия (слава Богу) отнюдь не Германия, и русский нацизм не был бы вынужден сталкиваться с проблемами, аналогичными проблемам немецкого нацизма.

Русскому народу нет нужды бороться за Lebensraum с соседями, поскольку Богом и Императорами нам ниспослан Lebensraum, равный седьмой части обитаемой суши. Единственное территориальное приобретение, которое способно вызвать гнев наших соседей (но которое жизненно необходимо для воссоединения русского народа) — это Anschluß и Украины, и Белоруссии, и Северного Казахстана.

Русскому народу нет нужды бороться за ресурсы с соседями, поскольку на ниспосланном Богом и Императорами жизненном пространстве мы обладаем всеми необходимыми ресурсами. Единственная форма использования наших ресурсов, которая способна вызвать гнев наших соседей (но которая жизненно необходима для самозащиты русского народа) — это использование природного газа в соответствии с его расовым предназначением. (Нынешнее противорусское правительство стремится продавать этот газ за рубеж по любой цене вопреки финансовой необходимости и готово променять его на кучу денег, бесплодно лежащих в каком угодно фонде или кубышке, именно потому, что чует или ведает о подлинном расовом предназначении газа, по воле Бога и Природы одинаково пригодного для устройства и крематория, и Gaskammer.)

Нам даже навряд ли придётся вдругорядь делить Польшу.
Кстати, нам не придётся и умозрительно строить Тысячелетний Рейх, так как пред очами русской цивилизации векáми стоял живой пример Тысячелетней Православной Империи Второго Рима.
Перед очами тех, кто имеет хоть какое-то сносное образование, он, может быть, и стоит, этот пример. А что поставят перед очами тех, кто родился в 89-м и иной раз не умеет даже просто связно излагать свое мнение по бытовым вопросам на своем родном русском языке? Нет, не везде и у всех все настолько плохо, но средний уровень более чем удручает, а ведь именно им строить страну заново.
те, кто родился в 1889ом вряд ли в основной своей массе были лучше тех, кто родился в 1989ом

народ всегда, а в лихую годину особенно, (относительно лучших умов) невежественен и невоспитан

ну, и что?
Афтар, вы узко понимаете термин "жизненное пространство", так же, как и Гитлер.
Нам придется бороться за жизненное пространство для русского народа внутри страны.
И кое-кому хотелось бы сделать это именно так, как это делал Гитлер в случае с евреями.
Реальный, а не картонный Гитлер, пошёл воевать с СССР отнюдь не с целями захвата лебенсраума, украинских чернозёмов и полесских болот.
Продолжайте верить в свои сказочки
Он хотел вывезти наши заводы и рабочую силу в Германию, оставив в России ровно столько людей, сколько необходимо было для достижения максимального уровня поставок из России хлеба и нефти.
см. соответствующие документы
Это решало вопрос о русских как о возможных конкурентах в цивилизационной гонке.
Ни в какой "цивилизационной гонке" нацистская Германия с СССР состоящей себя не считала, подобного выражения в немецком политическом лексиконе не существовало. Там были другие выражения -- о большевистской лавине с востока и большевистской подрывной деятельности, но это иные понятия, чем "цивилизационная гонка".

Использование советских ресурсов -- это "сопутствующий фактор", после того как принципиальное решение о войне было принято, не находившийся в числе значимых причин принятия этого решения.

Принятое решение мотивировалось отнюдь не потребностями в советских ресурсах.

(Уже то тривиальное соображение, что Германии нужно было вступать в войну на два фронта для того, чтобы получить возможность "освоить" советские ресурсы, при том что у неё не доходили руки даже до того, чтобы освоить доступные без всякой войны южнофранцузские -- должно, казалось бы, указывать на нелепость подобного предположения.)

Казалось бы также, что прежде чем гадать о причинах принятия решения о начале войны, можно было ознакомиться с причинами заявленными в декларации войны переданной немецким правительством советскому правительству (Риббентроп - Деканозову, Шуленбург - Молотову) ночью-утром 22 июня, а также с причинами названными (с некоторой патетикой) в обращении Гитлера к немецкому народу, а также с телеграммой отправленной Гитлером Муссолини.

Можно также обратить внимание на то, о чем шла речь на советско-нацистских переговорах в ноябре 1940 года, по результатам которых и было принято решение о войне против СССР.

P.S. Когда будете читать "Ноту Министерства иностранных дел Германии советскому правительству", то при словах "Бессарабия" и "Буковина" обращайте внимание на то, на каком расстоянии от румынских нефтеприисков оказались советские войска, и какое значение эти нефтеприиски имели для Германии, а при слове "Финляндия" вспоминайте о никелевых месторождениях в Финляндии, и о том, какое значение поставки из этих месторождений имели для Германии.
"P.S. Когда будете читать "Ноту Министерства иностранных дел Германии советскому правительству", то при словах "Бессарабия" и "Буковина" обращайте внимание на то, на каком расстоянии от румынских нефтеприисков оказались советские войска, и какое значение эти нефтеприиски имели для Германии, "

Ответ - весьма не критическое. Обогуев, кончайте курить Суворова. Основу топливного баланса Германии составляли синтетические бензины получавшиеся методом крекинга каменного угля, а уж последнего в Руре было предостаточно. Нефть была нужна как сырье для дизтоплива - то есть для флота, потому что немецкие танчики катались на бензине
Раз уж Вы взялись упоминать Суворова, то хотя бы читайте оного:

http://www.suvorov.com/books/ten-pobedy/04.htm, Ctrl-F: синтетическ
Суворов как обычно лажает.
во-первых проблема снижения качества сильно преувеличена - летали, ездили и ничего

Потребность в длительных сроках службы для моторов военной техники - это смешно. Средний срок жизни танка Второй Мировой- месяц, после чего он горел синим пламенем.

"Чем дальше шла война, тем хуже становилось снабжение. К концу войны Германия первой в мире начала серийное производство реактивных самолетов. Истребитель Ме-262 превосходил все самолеты мира по скорости и вооружению. Их было произведено 1433. Но не хватило керосина. А без керосина лучший в мире истребитель летать не мог."

Ну это совсем смешно. Когда 262-е встали на крыло, уже началась воздушная "Битва за Германию". И нефтеперерабатывающие заводы а также заводы химической промышленности стали приоритетными целями для авиации союзников. Помимо Гальдера хорошо бы покурить и Шпеера.

Даже если все германские самолеты не могли летать на искусственном горючем, основными потребителями были вовсе не они. И даже не хваленые панцеры. на все это запасов как раз хватало. Главными пожирателями топлива в немецкой армии периода блицкрига были орды "опель-блитцев" и тягачей всех видов. А вот им как раз синтетическое топливо быо вполне по зубам.

Аргумент Суворова "почему не перешли во время кризисов" - совсем смешной. Во первых выросло качество моторов и требовательность оных к горючему. Во-вторых пока расширялось производство нефти - умирала добыча каменного угля, а мгновенно отрасль не восстановишь. В третих - это капитализм, он такой да. Все проекты по замене нефти в ДВСах напарываются на сопротивление международной нефтяной мафии и в нем глохнут

Перед войной в Германии были созданы огромные запасы всех типов топлива и на них в основном все и держалось до 43 г

Алсо Суворов как обычно лох в том плане что никаких планов по захвату Румынии и дестрою Плоешти советское руководство не вынашивало. "План прикрытия" давно опубликован как бы. Никаких сил достаточных для захвата Румынии против ее в 41 развернуто не было



Вопросы к прочитанному:

1) каковы были потребности Германии в топливе, и на какую долю они (вообще) удовлетворялись?
дополнительный hint: в каком месяце 1941 года проведение военных операций Германии на восточном фронте стало останавливаться из-за нехватки бензина?
2) какая часть поставок топлива в Германию удовлетворялась за счёт поставок из Плоешти?
3) какова была затратность производства синтетического топлива сравнительно с ценой топлива вырабатываемого из нефти?
4) какую долю в мировом потреблении топлива составляет синтетическое топливо ныне? почему?
5) какое значение имеет октановое число для скорости, дальности и высотности самолётов?
6) какое октановое число синтетического топлива было достигнуто в Германии к 1940 г. (or, for that matter, by 1945)?
7) какую часть потребностей Люфтваффе в топливе приходилось тем не менее удовлетворять за счёт синтетического топлива?
8) какую роль в промышленном и военном производстве играл никель?
9) каковы были доступные Германии источники никеля? где они располагались?
10) на каком расстоянии от Плоешти находилась советская граница до и после "освободительного похода Сталина"? сколько времени танкового хода требовалось советским войскам для достижения Плоешти? (например, за сколько времени аналогичное расстояние вглубь советской обороны преодолел Гудериан? как соотносились плотность советской обороны у границ СССР, напр. на направлении Брест-Слоним, и немецкой обороны в Румынии?) сколько времени было -- авиационного лёта?
11) какое количество сил было развёрнуто СССР к лету 1940 г. на границах с Румынией? (hint: Мельтюхов, "Упущенный шанс Сталина")
12) как советские территориальные приобретения соотносилось с соглашениями советско-германского пакта?
какие дополнительные намерения высказывал СССР на переговорах с Германией в ноябре 1940 г.?
13) каковы были действия СССР относительно Финляндии?
какие требования относительно Финляндии выставлял СССР на переговорах в ноябре 1940 г.?
14) каковы были другие требования высказывавшиеся СССР на этих переговорах?
15) какую часть от военных планов СССР 1940-1941 гг. Вы полагаете к настоящему времени опубликованной?
16) в чём Вы полагаете релевантность своего замечания о советских военных планах? Вы полагаете, они были известны Гитлеру?
17) что говорится относительно Румынии в плане развёртывания от 15 мая 1941 г.?
18) раз уж речь коснулась Суворова, случалось ли Вам читать его сочинение "Ледокол", в частности главы "Горные дивизии в степях Украины" и "Зачем Сталину десять воздушно-десантных корпусов", а также сочинение "Самоубийство", в частности главу "Зачем Сталину Бессарабия"?
19) какого мнения сами немцы, как военные, так и Гитлер, между собой придерживались насчёт угрожаемости Плоешти и Финляндии от СССР?
20) для круглого счёта, на этом и прервёмся: какие иные опасения относительно СССР существовали у немецкого руководства?
Это на целый пост чиста на секундочку

Так что отвечать буду не сразу и не по очереди

"какую долю в мировом потреблении топлива составляет синтетическое топливо ныне? почему?"

Я уже об этом написал, разве нет? При наличии арабцов, Венесуэлы, РФ, Вьетнама, Норвегии и собственных запасов США и при фактической смерти угольной промышленности особого смысла в синттопливе нет.

"дополнительный hint: в каком месяце 1941 года проведение военных операций Германии на восточном фронте стало останавливаться из-за нехватки бензина?"

Курим Гудериана или Мюллера-Гиллебрандта - проблема была не в отсутствии горючего в Германии а в его отсутствии в танковых группах. Причина прозаическая - его не успевали подвозить + за летнюю кампанию было выбито довольно значительное количество автотранспорта танковых дивизий, включая и "наливники"

") раз уж речь коснулась Суворова, случалось ли Вам читать его сочинение "Ледокол", в частности главы "Горные дивизии в степях Украины" и "Зачем Сталину десять воздушно-десантных корпусов", а также сочинение "Самоубийство", в частности главу "Зачем Сталину Бессарабия"?"

Суворов пиздит как дышит, а дышит часто. Глава о воздушно-десантных корпусах на 91 год конечно могла кого-то смутить на в 2009 ссылаться на этот бред уже смешно. Аксиому о том что активность десантных войск зависит не от количества корпусов, а от наличия средств доставки парашютистов - то есть транспортных самолетов и планеров мне уточнять нужно? Ну так вот - с транспортной авиацией в СССР было не плохо а очень плохо. ТБ-3 в качестве десантного самолета красив на маневрах, а в реальной войне прыжок с крыла это интересный способ самоубийства. Далее - прыжок с гражданской парашютной вышки в парке не тождественен подготовке десантника. Военная вышка имитирует не только сам прыжок но и горизонтальное перемещение под воздействием ветра. Сравнивать их - все равно что сравнивать лазанье по шведской стенке в спортзале с альпинистской тренировкой на скалодроме. Почему-то советское командование об этом знало и формировало воздушно-десантные части из обычных стрелковых подразделений.
То же и с планерами - с грузовыми конструкциями у нас экспериментировали но в больших количествах их не производили, отдавая предпочтение одно-двухместным планерам. Последние хороши для подготовки летчиков а не для переброски десанта

С подробностями курим вот тут

http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-1/06.html
Особенно обращаем внимание на то что десантные планеры начали осваивать только в конце 41 года

Насчет горных дивизий - самое забавное что в составе той самой 9А на 21 июня 41 их уже не было

Ну теперь о Румынии. Во-первых никакого "Плана от 15 мая" не было. Не путайте записку Жукова с военным планом - это разные. Она могла стать планом, а могла им не стать, в любом случае подробно она не разрабатывалась

На начало войны действовал план прикрытия от 18 сентября 1940 года. Действия в Бессарабии были там сформулированы так:

"Юго-Западный фронт — основная задача — прочно прикрывая границы Бессарабии и Северной Буковины, по сосредоточении войск, во взаимодействии с 4 армией Западного фронта, нанести решительное поражение Люблин-Сандомирской группировке противника и выйти на р. Висла. В дальнейшем нанести удар в направлениях на Кельце — Петроков и на Краков, овладеть районом Кельце — Петроков и выйти на р. Пилица и верхнее течение р. Одер"

Жуковские соображения этот момент несколько конкретизируют:

"Вести активную оборону против Финляндии, Восточн Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовыми к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке"

"прочно оборонять госграницу с Венгрией и Румынией и быть готовым к нанесению концентрических ударов против Румынии. Из районов Черновицы и Кишинев с ближайшей целью разгромить сев. крыло Румынской армии и выйти на рубеж р. Молдова, Яссы"

Таким образом ни сам удар по Румынии, ни удар непосредственно по Плоешти ни в плане 40 года ни в "Соображениях" Жукова не является приоритетом. Ясное дело Жуков был дурак и не знал что захватив Плоешти можно тут же взять Гитлера за горло. Дилетант, хуле. Суворова бы на его место.

Все это издано Яковлевым давно, аж в 1998 году. "1941 год" в двух томах. Или вы международному фонду "Демократия" не верите?

Если Вы желаете чтобы я прочёл Ваш ответ, перепишите его русским литературным языком.
вам что-то непонятно?
Я уже объяснил: я не читаю на плебейском наречии, которым Вы пользуетесь.
Вам изложить на всадническом или на патрицианском?

Скажите проще "Мне нечего возразить против изложенных цитат из документов"

Слив засчитан, хехе
Счастливого обретения себя в обществе сантехников.
В данном конкретном случае Обогуев прав. Что решение Гитлера напасть на СССР не имело никакого отношения к тому Лебеншрауму, о необходимости которого он писал в Майн Кампфе, это давно установленный исторический факт. Отношение же немцев к нашим ресурсам, как людским, так и материальным, было чисто оппортунистическим. Где могли, там и хапнули, в особенности если припирало.
К Лебенсрауму да, не имело. Имело к Англии.

1. Гитлер считал что после быстрого разгрома СССР Англия пойдет на переговоры так как СССР являлся "последней надеждой Британии на континенте"
2. Если этого не случится, Гитлер надеялся получить в СССР халявные ресурсы для разгрома Англии

Да, именно так, хотя 2й пункт гипотетический (к людским ресурсам немцы отнеслись крайне расточительно, а из материальных, кроме никопольского марганца, им ничего стратегически незаменимого не досталось). А чего ж тогда вы спорите? И Обогуев бывает прав, раз в месяц м б.
Нет, он пишет что Гитлер напал из за советской угрозы румынской нефти и финскому никелю - это фактически новое издание Ризуна, не случайно он на него ссылается

"кроме никопольского марганца, им ничего стратегически незаменимого не досталось)"

Им жратва досталась в количестве

"к людским ресурсам немцы отнеслись крайне расточительно" но при этом их активно использовали - "а чего их , бусурман, считать"
Или у меня что-то с глазами, или?...

Обогуев выше написал вполне ясно:

"Гитлер, пошёл воевать с СССР отнюдь не с целями захвата лебенсраума, украинских чернозёмов и полесских болот" и "Использование советских ресурсов -- это "сопутствующий фактор", после того как принципиальное решение о войне было принято, не находившийся в числе значимых причин принятия этого решения."

Вы к этому пытаетесь пристегнуть свой 2й пункт о халявных ресурсах.
дык Сталин боялся нападения Гитлера и выдвинул войска к болевым точкам немецкой экономики, чтобы, если Гитлер рыпнется, перерезать "ему артерии"

подготовка к контрудару как средству обороны;
другое дело, что на практике не получилось

а трактовать всё можно и так, и так,
ибо трактовки в фактах не содержатся
Речь идёт не о намерениях Сталина, а о ложности тезиса, что решение о войне Германии против СССР было в сколь-либо значительной мере мотивировано соображениями "лебенсраума" или захвата советских ресурсов.
ну, я встречал информацию, что ещё в 1933ем году Гитлер заказал экономистам исследование с целью ответа на вопрос "Может ли Германия прокормить немецкий народ?" - экономисты, не ведавшие тогда о химических удобрениях (уже изобретённых в той же Германии), ответили Гитлеру "НЕТ" - и тогда он приказал разрабатывать "натиск на Восток"

кроме того, читал, что нацисты, придя к власти, сразу управляли экономикой так, что без войны они бы дальше никак не продержались - и это была осознанная политика, они не собирались мирно развивать Германию, но за несколько лет фактически подкупили народ, чтобы направить его на экспансию (и это по материалам не отечественных, а европейских историков - вот только фамилию источника не назову)
А я читал, что Егор Гайдар накормил население России пятью рыбами.
Вас перспективы волнуют?
[info]mithgol
2009-12-05 08:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вам почему-то кажется, что последствия русского нацизма для России будут не менее разрушительными, чем последствия гитлеризма для Германии. А между тем Россия (слава Богу) отнюдь не Германия, и русский нацизм не был бы вынужден сталкиваться с проблемами, аналогичными проблемам немецкого нацизма.

Русскому народу нет нужды бороться за Lebensraum с соседями, поскольку Богом и Императорами нам ниспослан Lebensraum, равный седьмой части обитаемой суши. Единственное территориальное приобретение, которое способно вызвать гнев наших соседей (но которое жизненно необходимо для воссоединения русского народа) — это Anschluß и Украины, и Белоруссии, и Северного Казахстана.

Русскому народу нет нужды бороться за ресурсы с соседями, поскольку на ниспосланном Богом и Императорами жизненном пространстве мы обладаем всеми необходимыми ресурсами. Единственная форма использования наших ресурсов, которая способна вызвать гнев наших соседей (но которая жизненно необходима для самозащиты русского народа) — это использование природного газа в соответствии с его расовым предназначением. (Нынешнее противорусское правительство стремится продавать этот газ за рубеж по любой цене вопреки финансовой необходимости и готово променять его на кучу денег, бесплодно лежащих в каком угодно фонде или кубышке, именно потому, что чует или ведает о подлинном расовом предназначении газа, по воле Бога и Природы одинаково пригодного для устройства и крематория, и Gaskammer.)

Нам даже навряд ли придётся вдругорядь делить Польшу.
Сергей, не увлекайтесь гоегеополитикой, это отвлекает от написания Гипертекстового Православного Фидонета.
Что заставит советскую аудиторию, по крайней мере, заметку прочесть, по крайней мере, УДОСТОИТЬ сколько-нибудь реального диалога? И Крылов жертвует. Жертвует погибшей в 1917 году Россией, давно превратившейся у советских в тряпичную куклу для отработки штыковой атаки. Делай - раз, делай - два. Под вонзающимся в соломенное нутро штыком качается кукла, потешно трясёт матерчатыми конечностями:

царь дурак - раз;
премьер-министр дурак - два;
обер-прокурор дурак - раз;
и снова царь дурак - два;
министр внутренних дел дурак - раз;
председатель Госсовета дурак - два;
опять царь дурак - раз;
верховный главнокомандующий дурак - два.

Мёртвым не больно. И ответить они не могут.
Крылов договаривается до того, что проводит параллель между русским и советским правительством: "И мы увидим, что сейчас нашими элитами владеет та же самая идея".
Были бы не дураки - не просрали бы в 17-м.

Deleted comment

Я не советский. Да, советские власти тоже дураки - иначе не просрали бы в 91-м.
Я не имперский. Я не советский. Я русский. Вроде бы просто, нет?
СССР и б)воспитываться родившимися или сформировавшимися не в СССР.
Есть, конечно, ещё вариант Лыковых.
Быть советским - значит разделять убеждения и идеологию общества, сформировавшегося в СССР. Если у вас другое определение - не лезьте с ним в чужой диалог пожалуйста.

Deleted comment

Нет, конечно. Николай Второй, к сожалению, просрал страну совершенно объективным образом - та же русско-японская велась настолько бездарно, насколько это вообще возможно. Делать вид, что это не так - значит оставлять место для повторения тех же самых грабель.
как минимум , с каментами френдз-онли.Но не в чужом открытом блоге, Вы обмишурились.

"
Быть советским - значит разделять убеждения и идеологию общества, сформировавшегося в СССР"

Да нет, это значит вырасти с советскими коммуникативными навыками и набором соц.информации.
При этом можно верить в Бога, в светлое царство коммунизма или Бхагавадгиту.

Вы извините, но мне насрать на ваше просвещенное мнение.
но и на Вас самого насрать, так что не тревожьтесь, более чем квиты:)))

Deleted comment

Да, но работа над исправлением этой ошибки идет потихоньку.
Сдается мне, ваши фантазии в данном случае крайне далеки от имевших место событий.
И в 1917 и в 1991 годах революцию делали одни и те же люди. Сейчас, слава Богу, большая часть их них уехала за границу.
Это ж сколько им было лет в 1991 году?
Строят планы на наших детей

-- Б.Г.
Это были деды и внуки. Гайдар - внук Гайдара. Один из видных лидеров перестройки - Афанасьев (кажется) - ректор архивного иноститута был внучатым прелямянником Троцкого. Таких внуко было довольно много. Маша Слоним - видная антисоветчица - дочка или внучка Максима Литвинова - бывшего наркома иностанных дел СССР.
+73 ко всем параметрам:)
и просрали.
Разве нет?
Русские в целом ничего просрать не могли - просирают конкретные люди.
правда? Они существуют только в контексте "русские пьяницы", "русские лентяи" и т.д., не так ли?
Существуют, конечно. И в контексте "русские ученые", "русские исследователи", "русские воины" существуют тоже.
Да, конечно.
могут быть общие удачи и потери, связанные с общим состоянием нации, с уровнем и особенностями её культуры, морали, религиозности и т.д.?
Могут, конечно.
Могут. Но причем тут дворцовый переворот февраля 17-го - совершенно непонятно.
лишь элемент общей картины. В частности, потом была Гражданская война, обнажившая начавшийся гораздо ранее раскол нации.

Простой народ потерял последнюю общность, связывавшую его с потомственной элитой - общую веру, заразился гордыней.

А на гордеца не нужен нож, ему немного подпоешь... и делай с ним что хошь.
Гордыней заразилась элита, утратившая какую-либо адекватность и оказавшаяся неспособной к внятным действиям, окромя грызни в верхушке. А гражданская война приключилась уже потом, когда упомянутая элита дружно обосралась, не сумев ни выйти из мировой войны, ни быстро завершить ее.
Просто напомню несколько строк Интернационала -- квинтэссенции соблазна для простого народа:

Весь мир насилья мы разрушим.
До основанья, а затем.
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.
Не надо путать дурака с невеждой.
В 1917-м никто толком не знал, как с такой херью бороться. Были общие соображения, а алгоритма не было.
Раньше не знали, как бороться с крестьянскими восстаниями.
Сейчас - до сих пор не очень понятно, как бороться с оранжевыми.
На каждый вирус нужен антивирус. Если антивируса нет - система может подохнуть, даже если там умник на умнике сидит.
Не надо было хворь запускать. Например, можно было не просирать на ровном месте Русско-Японскую. К Мировой нормально подготовиться. У франков вон тоже трещало все - однако ничего, не навернулись.
Ну тут не поспоришь: проигрыш в войне разжЫгает.
начал читать - бросил. Автора заметки на ухабах резко трясёт из одной колеи в другую.
По-моему вы брякнули глупость по принципу "лишь бы что-то сказать".
сказать этим комментом?
"Молчит правдолюбец Солженицын. Почему? Сердце у него чёрствое? - Нет. Обыкновенная человеческая глупость? - Тоже нет. Солженицын человек умный. Просто Сухомлинов для него чужой. Русский, а не советский. А чужого не жалко. То есть жалко, но вообще, без подробностей. Вроде как что-то у кого-то украл. Ах не украл - ну ладно. Всматриваться особенно некогда - чужое."
Огромное спасибо за ссылку, раньше не читал этот текст - очень о чем подумать....
Это очень смешно, конечно. Как возлюбить эльфа - не видел, не слышал, но люблю.
Только галковский полюбил гоблина.
//Жертвует погибшей в 1917 году Россией, давно превратившейся у советских в тряпичную куклу для отработки штыковой атаки.//

Не надо делить наших мертвых. Тем более не надо говорить от их имени всяким проходимцам и самозванцам.

Насчет аффтара цитаты. Он отличается от Солжа тем, что солж нас предал, а Галковский пытается продать, да еще и задним числом от имени наших дедушек-прадедушек ("Россия- криптоколония Наглии"). На наше счастье Галковский - голимый неудачник

Deleted comment

Дадад! Только вам, тупорогим криптопапуасам над совками смеятся
Солж нас предал? Главное, кто ему дал кого-то предать?
Крылов договаривается до того, что проводит параллель между русским и советским правительством
И я согласен, что между царским и советским правительствами действительно много общего.
Характерно, что артист Садальский во время этой маленькой войны ходил по городу со значком "я грузин".
Он как правоверный сионист "голосует сер-цем".
Только что спорил очень по схожей теме с товарищем. Но интерпретация вопроса получилась несколько другая... Управление - навык, искусство, умение - примерно такое же, как печь сапоги и выращивать гвозди. И у европейцев была возможность разделить систему управления(тм) на "для своих" и "для чужих", то, что получалось от применения враждебной системы управления при взаимной доступности оппонентов очень хорошо описал Шарль де Костер. Колониальные империи интересны не протяженностью и сложностью логистики, а ейной "анизотропией", как бы не были хороши индейцы или негры в бою, но с кораблями у них "не склалось". Территория России огромна, но она проходимее, чем океан - и враждебный способ управления вынужден обеспечивать собственную безнаказанность, любыми средствами.
Мне кажется, что ужас не в том, что "поступают как с неграми", это делали по мере надобности все. Хуже то, что они просто "не умеют по другому" они и друг с другом поступают также, навыка системы управления "для своих" просто нет, вместо него попустительство и хаос.
не припомню точно в какой песне из фильма говорилось об абсурдности попыток подчинить собственным правилам чуждые системы управления

Deleted comment

в рабовладение.У римского раба поздней империи тоже кое-какие права были.
Ну, статус крепостного крестьянина всегда отличался от статуса раба в Риме или в Америке 19-го века.
Крепостные имели право частной собственности, убивать их по прихоти хозяев было нельзя.
(Конечно, судебная система была такова, что на практике ничего помещикам не было, если кто-то запорол крестьянина досмерти, однако Салтычиху всё-таки осудили на заточение в монастыре).
(вроде крепостного гарема) при Николае Первом уже бывали серьёзные неприятности.
Но в позднем Риме раба тоже нельзя было убить, а рабыню против её желания сдать в бордель.
С салтычихой даже хуже было.
Её просто посадили в темницу, а не в монастырь.
Всё-таки в монастырь, в котором была оборудована специальная камера.

http://www.istorya.ru/person/saltychiha.php

В монастыре, куда прибыла осужденная после наказания на Красной площади, для нее была приготовлена особая камера, названная "покаянной". Высота отрытого в грунте помещения на превышала трех аршин ( т. е. 2,1 м. ), оно полностью находилось ниже поверхности земли, что исключало всякую возможность попадания внутрь дневного света. Узница содержалась в полной темноте, лишь на время приема пищи ей передавался свечной огарок. Салтыковой не дозволялись прогулки, ей было запрещено получать и передавать корреспонденцию. По крупным церковным праздникам Салтыкову выводили из ее тюрьмы и отводили к небольшому окошку в стене храма, через которое она могла прослушать литургию. Особая дощатая ограда, закрывавшая пространство между выходом из камеры и окном, не давала возможности посторонним видеть Салтыкову и тем самым препятствовала всяческому общению с людьми.
Для духовного окормления к Салтыковой допускалась настоятельница монастыря. К сожалению, мы ничего не знаем о том, каялась ли в чем-либо узница, просила ли о причастии, находила ли какие-то оправдания своим поступкам и пр. Никаких документов о поведении Салтыковой в заточении и ее разговорах с настоятельницей монастыря в синодальном архиве не сохранилось.

Deleted comment

Вообще у нас даже образованные люди , пускаясь во все эти разговоры, напрочь не разумеют ни особенностей, ни уровня русского общества.В строе России XVII века ещё прослеживаются раннефеодальные, или патриархально-варварские черты.Реформы Никона примерно отвечают реформам Григория VII.
от Германии и Швеции до Польши и Румынии -- вполне разделяли идею крепостного права

Какая безграмотность! 500 лет здесь уже нет крепостного права. Хотя Польша была 100 лет на треть в составе Российской Империи, а также часть Швеции Финляндия, так что...
не только крепостной эксплуатацией славна.
Пётр превратил независимый институт Церкви в министерство, уничтожил патриаршество.
По этому, кстати, наши либералы в вопросах церкви мечутся между обвинений и подковёрной поддержки "мракобесия" и "продажности".
кстати, Петр ненароком сделал великое дело - ввел подушное налогообложение на кабальных крестьян, чем извел кабальность подчистую. Это, конечно, побочный эффект, но кагбе намекает.

Были и объективно нужные вещи, которые Пётр сделал.
Подо все можно подогнать идеологическую базу. Но ларчик, как всегда, открывается все тем же способом. Достаточно один раз увидеть.
Прочитал статью и комментарии - выскажу некоторые свои соображения, что меня зацепило. Я не силён в истории, во многом исхожу из своего личного опыта и своих наблюдений.

Во-первых, у человека есть свойство делать всё с наименьшими энергозатратами. Например, он хочет получить какую-то вещь. Если есть возможность её дёшево купить - человек так и сделает, потому что это для него получается необременительно, разрешено законом и не будет иметь никаких последствий. А если есть возможность эту вещь украсть, и тоже без всяких последствий, безнаказанно - то человек её украдёт, вместо того, чтобы платить за неё деньги.

Далее всё зависит от воспитания и среды обитания. Отдельные люди бывают очень честными и долго колеблются, прежде чем решатся встать на путь кражи - так их воспитали, скажем, родители. Но среда упрямо гнёт своё. Например, при совке из-за скудости торговли и дефиците товаров всё тащили прямо с заводов. А что сделаешь? В хозяйстве нужно, а в магазинах нет - вот и тащили. И чем выше стоял человек по служебной лестнице, тем больше у него был размах воровства. И готовое оправдание для отдельных шевелений совести: "Все вокруг воруют - а я что, рыжий, что ли?"

И это даже несмотря на то, что ОБХСС (отдел борьбы с хищениями социалистической собственности) работал на всю катушку и сроки давали за это немалые.

Сейчас же вообще всё по пословице - рука руку моет, а вор вора кроет. Ловят мелкоту для отчётности, а перед высокопоставленными в струнку вытягиваются и ещё честь отдают (гм, идиотское выражение в нашем контексте :-)

Поэтому не надо тут глубоко копать - цари-государи-президенты всё делают как проще, и делают только тогда, когда жареный петух в ж.пу клюнет. Если можно людскими ресурсами дыру заткнуть, и люди не ропщут, не бунтуют - заткнут дыру и не поморщатся (Чернобыль, например). Если проще нефть и газ продавать, чем о будущем думать и своё производство развивать - так и будет делаться. Если есть возможность с помощью инфляции, налогов и регулирования зарплат у людей деньги изымать, оставляя их людям только на еду - так и будет (вот козлы из Газпрома себе высотные стеклянные туалеты хотят построить и миллионные бонусы имеют, а нам цены на газ прямо на глазах повышают). Если же люди будут бунтовать, артачиться - натравят ОМОН. Если не справится ОМОН - попробуют подключить армию (Тухачевский с хим.оружием против крестьянских волнений). Если же всё равно люди бунтуют, а ОМОНа и армии не хватает - это уже становится затратным и невыгодным, тут же отыграют назад и будут решать проблему по-другому (например, отход от политики военного коммунизма к НЭП). Вот и вся простая природа власти.
Тут вот ещё упоминалась так называемая "элита", какие-то слова о служении были... Что за идиотские иллюзии! Нет никаких "элит", забудьте это слово раз и навсегда! Есть другое слово - "элитёры" (по аналогии "солитёры" - черви в заднице).

Проиллюстрирую опять-таки, личным опытом. В далёкой юности, ещё при совке, начинал я работать на производстве юным инженером в отделе. И вот прислали нам "элиту" - нового директора завода (завод около 3000 человек - одно из градообразующих предприятий районного городка). История этой "элиты" была такова - он работал где-то в аппарате обкома, провернул какую-то афёру, попался и его "свои" номенклатурщики решили на время "спрятать" на должности директора нашего завода. И вот приехал наш "король" на "царство". В производстве ни черта не разбирался, но вот руководить его обучили - как совещание вести, как людей "на ковре" дрючить - все эти тонкости он знал отменно. Каждый день обходил "владения" - видно было издалека: идёт гордо впереди, а за ним свита из специалистов - человек 10-15, идут как рыцари - "свиньёй". Навстречу всегда выбегает начальник цеха - именно "выбегает" - это уже входило в традицию. Он их "воспитал" мгновенно - в первый же обход увидел, что детали в проходе валяются, и тут же: "Кто начальник цеха? Уволить нах!". Тот около 30 лет проработал на нашем заводе, уже до пенсии близко, а тут вдруг - уволить! И он тут же в струку вытянулся, чуть ли не на колени встал.

Вот так это, ребята, делается, в два счёта.

Так вот. Однажды гляжу - летит директорская секретарша по цеху, прямо в новеньких туфлях да по железной стружке - видать, очень важное что-то. И орёт мою фамилию - к директору срочно на совещание! Я совершенно ох.ел - юный инженер в заштатном бюро большого отдела, а таких отделов - несколько... Оказалось - остановили сборку серии изделий, в изделиях не работает узел такой-то, потому что деталь такую-то всю партию сделали с браком. Отдел технического контроля прёт на цеховиков, те твердят, что виноваты конструкторы, конструкторы валят на технологов - и все стрелки вдруг сходятся на мне. Стрелочник, значит. А у меня даже руки не дошли до этой детали - такую кипу документации за мной закрепили...

(извините, ограничение по размеру комментов, см. продолжение...)
Прихожу на совещание - сидят за большим столом начальники цехов, служб, отделов, "король" речь толкает, мне кивнул - постой, мол пока. Стоит какой-то начальник цеха, что-то лепечет в своё оправдание, а "король" явно с большим удовольствием его с дерьмом смешивает и по стенке размазывает - сплошной мат и немножко слов для связки. Закончил с начальником, поворачивается ко мне: "Почему блят-нах-впизд деталь номер такая-то с браком идёт?". А я, вместо того, чтобы согласно кивать и смиренно говорить: "Щас всё мгновенно исправим!" говорю ему по молодости-дурости и от волнения: "А что это за деталь такая?" Начальники все мгновенно в осадок выпали - от хохота давятся, и глаза на лоб у них лезут. "Король" видит, что обычный сценарий на глазах разрушается и начинает своё любимое: "Ты на нашем заводе вообще-то работать хочешь?" А я с испугу отвечаю всю правду: "Да вообще-то не знаю... Зарплата маленькая, хочу другое место подыскать!" Все уже под столом от хохота стонут, "король" прямо на глазах лицо теряет... Орёт по селектору: "Начальника отдела кадров ко мне срочно!" Тот прибегает - директор ему: "Уволить этого наглеца немедленно!" А начальник ОК ему бледный такой отвечает: "Не можем! Нарушение законодательства - засудить могут!" Директор: "Понизить в должности!" Начальник ОК вывел меня в коридор, привёл в кабинет: "Что случилось-то? Пиши объяснительную!" И тут я (вот ведь натура человеческая какая!), почуяв их слабину, говорю: "Я буду в прокуратуру заявление писать! И в райком партии напишу и в обком, если закон нарушите!" И ничего у них не получилось! НИ-ЧЕ-ГО!

А вот последствия были такие: "король" запомнил мою фамилию, и когда натыкался на меня в цехах, ПЕРВЫЙ здоровался, а я ему что-то буркал с обидой в ответ.

Так что нет никаких "элит", ребята. Вся "элита" - отражение нас. На всех постах сверху донизу сидят такие же люди, как и мы, возможно, даже ещё большие дуроломы и негодяи, чем мы (см., например, заявление Нургалиева про отпор милиционерам - в нарушение действующего законодательства. Сей гражданин или некомпетентен, или провокатор). Наше раболепство делат из них "абсолютных" и неприкасаемых". Лесть и раболепство "свиты" развращает "королей", толкает их на дикие поступки. Они могут запугивать и угрожать, и превозносить свою значимость до небес с помощью СМИ. Не покупайтесь на это. Они обычные люди, если не справляются с работой на занимаемой должности - должны уйти в отставку, а если заслужили большего - то и под суд. Вот какая должна быть позиция к "элитёрам".
Они могут запугивать и угрожать, и превозносить свою значимость до небес с помощью СМИ. Не покупайтесь на это.

Какая наивность!
Обычно отпор заставляет наглецов пойти искать добычу в другом месте.
Очень уж привлекательная идея. «И работать не нужно».

Ну да, "оно само".
Элита хорошая, русский народ плохой. Народ убираем. А кого предполагают на место русского народа? Вы об этом не пишете, а без этого сложно оценить логичность той мотивации, о которой Вы говорите.