Как и следовало ожидать, в первом туре - Янукович. Вопрос только в размерах разрыва: больше или меньше десяти процентов. Я, кстати, думаю, что разрыв не очень большой. А если большой - значит, Ющенко реально всех достал.
Теперь следует ожидать настоящей драчки и массовой оранжевой мобилизации под нопасаранными лозунгами.
Если этого не будет - значит, Янукович дал какие-то ну очень жирные гарантии и обещания всем заинтересованным в украинском проекте сторонам. Жирнее, чем Юля. Что вряд ли.
Янукович в прошлый раз не стал развязывать гражданскую войну. Те, кто думает, что он струсил - просто дураки. В этот раз, если Юля "замутит", свидомиты таки получат по шапке, что они давно заслужили. Но, думаю, им сейчас ссыкотно - не вылезут.
УКРАИНА НА ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ ВСТАЕТ,ХВАТИТ ИДТИ НА ПОВОДУ У ГРУЗИИ.ПРОГНОЗ ПОВТОРНЫХ ВЫБОРОВ;ЯНУКОВИЧ-ПРЕЗИДЕНТ,ЮЛЯ -В ГРУЗИЮ, ИМ НУЖНЫ ТАКИЕ РУКОВОДИТЕЛИ.
Ну что значит "вряд ли"? Янукович всегда дает жить другим. Юля все гребет под себя. При выборе между этими двумя украинская элита плевать хотела на помаранчи и нопасараны, и выберет Януковича. Тем более, что президентский пост реально нихрена сейчас на Украине не значит.
Даже уже скучно, насколько все предсказуемо. Президента на Украине выбирает 50 тысяч гиперактивных киевских клоунов, а не "народ". Кажется, что этот вариант даже утомительнее и унылее нашего. Россиянский бородатый ЦИК хотя бы цинично и рационально на изображение "второго тура" не тратится. И то хлеб. ПК
Забавно, что фактор десанта грузинских "наблюдателей" феерически просран. "Ничего нормально сделать не могут." Ко второму туру, впрочем, следует ожидать (или оевреивать?) вторую попытку.
Ющенко реально всех достал - блин, я не знала, что новости из Киева до МСК три года идут. Реальные, само собой. Ющ потерял половину своих сторонников еще в первый год своего президентства. Нихера не сделал потому что из того, что обещал. За исключением ВТО, но и это мало чем.
Драчки серьезной не будет, 90%. Не потому что много роздано, обещаний либо гречки. Просто Юля опять таки забылась на троне. Или не справилась, потому что не хватит качеств. У Янека, да, их изначально нет. Но Янек, как правильно сказал предыдущий оратор, в силу отсутствия ресурсов мешать, во всяком случае, так активно, не будет. И, поскольку сейчас не орет совсем уж такое, о присоединении к России и втором языке, из-за чего четко скажут "Нам такой хоккей не нужен", то имеет шансы.
Получается самое забавное: аналитики Янека выводы сделали, он, как послушный малчег, исправился: рот закрыл. Результат не замедлил себя ожидать, глядишь, и выбирут, хоть и плеваться будут. По принципу наименьшего зла. У ЮВТ один большой недостаток был: неумение слушать и работать спокойно, создавать союзы. ЮВТ выводов не сделала и не исправилась. Вот и получила то, на что училась, судя по всему.
Конечно же, предсказать будущее очень трудно. Но, кое-что про Витю и Юлю можно заметить. Тимошенко - это националистка, опирающаяся на олигархов. Т.е. для нее национализм - главное, деньги - инструмент. Янукович - наоборот - олигархический ставленник, который использует национализм в своих целях. Т.е. для него деньги - главное. Соответсвенно, во втором туре многие националисты будут голосовать за Юлию Тимошенко. Вот такой прогноз.
Бывший министр обороны, сейчас сидит в парламенте в комитете обороны и нацбезопасности, кажется. Научился всякому разному в этих ихних америках (ездил на какие-то мутные курсы переподготовки в США сразу после обретения Нэнькой независимости, после чего ожидаемо пошёл вверх карьерно). С одной стороны кагбе "сильная рука", с другой "интеллигент в погонах" (он особо никакими геройствами а-ля Лебедь не прославился, по специальности что-то вроде техобслуживания в ВВС, а по роду занятий в основном преподавал на военных кафедрах). Обещал кого-то там посадить, разогнать, побороть коррупцию и пр.
В конце 20х годов именно Иосиф Сталин (Джугашвили) оказался главным русским националистом и государственником. Других в тогдашней Советской России не нашлось. Именно Сталин вывел из Политбюро евреев, оставив только своего человека - Кагановича. Именно Сталин вернул русским гржданские права в 1936 году, именно Сталин поставил русских на большинство высших должностей в стране. Такова оказалась логика политической борьбы того времени.
Если уж туркмен Сталин -главный русский националист, то почему бы и Януковичу или Тимошенко не стать главными украинцами? Логика, понятное дело, извращённая? и нормальному человеку в голову придти не может, но в качестве диагноза вполне допустима
Тимошенко уже стала де-факто главной украинской националисткой. А вот Янукович - скорее главный украинский олигарх с национально-государствнным уклоном. В этом и состоит главная разница между ними, это и должно проявится на втором туре выборов.
Юля - националистка?:) Нет, конечно. Янек больший, если на то уж пошло. Но для людей, которые стоят за Янеком, действительно, главное деньги. А для Юли - власть, она ее ярая фанатка. Поэтому оба за вариант независимости. Юля как фанатик власти держалась бы за независимость как за единственную возможность править. Янек и иже с ними - чтобы не потерять возможность зарабатывать бабло. Разумеется, для варианта "независимая Украина" первый вариант предпочтительнее. Но одними идеями сыт не будешь. Украине на данный момент чтобы определиться с Президентом было два реальных кандидата: Янукович, который сохраняет политику на том же месте, что она и была, без пророссийского сценария. Тимошенко, которая заботится о бизнесе.
Зарабатывать ЮВТ не дала. Потому и резко потеряла в рейтинге. Но и Янек быстро слетит, если прийдя к власти начнет развивать пророссийский сценарий. Если его аналитики не примут во внимание этот момент, придет к власти на волне очередного Майдана кто-то третий. Хорошо это для уровня жизни будет или нет - конечно, плохо, потому что неразбириха никогда не помогала строить.
Прикол в том, что Украина и власть уже лет 10 существуют автономно. Пересекаясь только при уплате налогов и на выборах. Народ, в силу менталитета, после Союза давно взял голову в руки, и вполне себе сам себя кормит, защищает и формирует, соглашаясь на добровольное доение, лишь бы не мешали. Поэтому два кита "не мешали-независимость ни от кого, кроме себя- я сам решу, что главное" и "зарабатывать-строить свою жизнь" сейчас определяют народное самосознание. А оно, чтобы не говорили, всегда определяет то, что в стране происходит.
Это с одной стороны плохо. Плохо тем, что вместо руководящих (а под ними я понимаю мудрое руководство, а не просто "я сказал") функций народные избранники осуществляют функцию иждивенцев, которых терпят. В стране реально назрела масса нерешаемых уже лет 10 проблем, начиная от налоговой системы, заканчивая социальной защитой населения и благоустройством страны как таковой: экология, инфраструктура, развитие промышленности, наука, образование, здравоохранение. Не происходит перенаправление денежных потоков в эти отрасли, а это то, что простые граждане не могут делать сами, это можно делать только на государственном уровне.
Хорошо то, что формируется средний класс, который заинтересован всегда в: соблюдении и защите своих прав безопасности, стабильности и лояльности для возможности самореализации поддерживании нормального уровня жизни для всех - поскольку средний класс живет не Куршавелями и Мальдивами, а среди той категории людей, которая является наименее социально защищенной, и наблюдать за общественными язвами, а то и страдать от их последствий не хочется никому.
Вопрос только в размерах разрыва: больше или меньше десяти процентов.
10,42% :)
Теперь следует ожидать... массовой оранжевой мобилизации под нопасаранными лозунгами.
Не будет. Народец того-с... Перегорел. Настроения не те.
Если этого не будет - значит, Янукович дал какие-то ну очень жирные гарантии и обещания всем заинтересованным в украинском проекте сторонам. Жирнее, чем Юля. Что вряд ли.
Вы, Константин, и многие другие наблюдатели из-за, так сказать, пределов, считаете Ю.В. договороспособной. А это не так. Она уже всех по N раз кинула и по N+1 раз напугала. Кроме своей команды за ней никто не пойдет. Тигипко она уже предложила премьерский пост -- он её послал. Сколько ни пытались устроить широкую коалицию с регионалами -- переговорщики ПР потянули время на переговорах, после чего Янукович её послал. Поскольку все помнят, что сделка с Юлией Владимировной может проходить только по одному сценарию, Юлия Владимировна получает всё, а противоположная сторона -- ничего, или даже меньше чем ничего.
Вообще-то Тимошенко по внутривидовому статусу стоит выше Януковича, что как бы предполагает объявление её главной "украинкой", но, возможно, вступят в силу какие-то дополнительные мотивы
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
cowboymos
January 18 2010, 09:11:32 UTC 9 years ago
В этот раз, если Юля "замутит", свидомиты таки получат по шапке, что они давно заслужили. Но, думаю, им сейчас ссыкотно - не вылезут.
ПРОГНОЗ ВЫБОРОВ
Anonymous
January 18 2010, 09:18:46 UTC 9 years ago
прогноз
akrylo
January 18 2010, 09:18:50 UTC 9 years ago
Re: прогноз
leteha
January 18 2010, 09:21:36 UTC 9 years ago
я могу - 55-56 у Янука.
У Тимохи 40-39.
Остальное - против всех.
leteha
January 18 2010, 09:21:03 UTC 9 years ago
Янукович всегда дает жить другим.
Юля все гребет под себя.
При выборе между этими двумя украинская элита плевать хотела на помаранчи и нопасараны, и выберет Януковича.
Тем более, что президентский пост реально нихрена сейчас на Украине не значит.
Оранжад-2 неизбежен
Anonymous
January 18 2010, 09:21:19 UTC 9 years ago
Президента на Украине выбирает 50 тысяч гиперактивных киевских клоунов, а не "народ". Кажется, что этот вариант даже утомительнее и унылее нашего. Россиянский бородатый ЦИК хотя бы цинично и рационально на изображение "второго тура" не тратится. И то хлеб.
ПК
ohtori
January 18 2010, 09:24:55 UTC 9 years ago
"Ничего нормально сделать не могут."
Ко второму туру, впрочем, следует ожидать (или оевреивать?) вторую попытку.
_benvenuta_
January 18 2010, 09:51:06 UTC 9 years ago
Драчки серьезной не будет, 90%. Не потому что много роздано, обещаний либо гречки. Просто Юля опять таки забылась на троне. Или не справилась, потому что не хватит качеств. У Янека, да, их изначально нет. Но Янек, как правильно сказал предыдущий оратор, в силу отсутствия ресурсов мешать, во всяком случае, так активно, не будет.
И, поскольку сейчас не орет совсем уж такое, о присоединении к России и втором языке, из-за чего четко скажут "Нам такой хоккей не нужен", то имеет шансы.
Получается самое забавное: аналитики Янека выводы сделали, он, как послушный малчег, исправился: рот закрыл. Результат не замедлил себя ожидать, глядишь, и выбирут, хоть и плеваться будут. По принципу наименьшего зла. У ЮВТ один большой недостаток был: неумение слушать и работать спокойно, создавать союзы. ЮВТ выводов не сделала и не исправилась. Вот и получила то, на что училась, судя по всему.
аналитический прогноз
akrylo
January 18 2010, 10:47:14 UTC 9 years ago
Тимошенко - это националистка, опирающаяся на олигархов. Т.е. для нее национализм - главное, деньги - инструмент.
Янукович - наоборот - олигархический ставленник, который использует национализм в своих целях. Т.е. для него деньги - главное.
Соответсвенно, во втором туре многие националисты будут голосовать за Юлию Тимошенко.
Вот такой прогноз.
levsha
January 18 2010, 11:18:07 UTC 9 years ago
mitrichu
January 18 2010, 13:05:54 UTC 9 years ago
levsha
January 18 2010, 13:08:32 UTC 9 years ago
всякому ли инородцу
mitrichu
January 18 2010, 13:32:07 UTC 9 years ago
rumb0
January 18 2010, 14:48:31 UTC 9 years ago
levsha
January 18 2010, 15:01:19 UTC 9 years ago
Националисты
akrylo
January 18 2010, 15:38:49 UTC 9 years ago
Именно Сталин вывел из Политбюро евреев, оставив только своего человека - Кагановича. Именно Сталин вернул русским гржданские права в 1936 году, именно Сталин поставил русских на большинство высших должностей в стране.
Такова оказалась логика политической борьбы того времени.
Re: Националисты
waf_001
January 18 2010, 15:53:21 UTC 9 years ago
Логика, понятное дело, извращённая? и нормальному человеку в голову придти не может, но в качестве диагноза вполне допустима
Re: Националисты
akrylo
January 18 2010, 15:59:11 UTC 9 years ago
В этом и состоит главная разница между ними, это и должно проявится на втором туре выборов.
Re: аналитический прогноз
_benvenuta_
January 18 2010, 13:18:37 UTC 9 years ago
Но для людей, которые стоят за Янеком, действительно, главное деньги.
А для Юли - власть, она ее ярая фанатка.
Поэтому оба за вариант независимости.
Юля как фанатик власти держалась бы за независимость как за единственную возможность править. Янек и иже с ними - чтобы не потерять возможность зарабатывать бабло. Разумеется, для варианта "независимая Украина" первый вариант предпочтительнее. Но одними идеями сыт не будешь.
Украине на данный момент чтобы определиться с Президентом было два реальных кандидата:
Янукович, который сохраняет политику на том же месте, что она и была, без пророссийского сценария.
Тимошенко, которая заботится о бизнесе.
Зарабатывать ЮВТ не дала. Потому и резко потеряла в рейтинге.
Но и Янек быстро слетит, если прийдя к власти начнет развивать пророссийский сценарий. Если его аналитики не примут во внимание этот момент, придет к власти на волне очередного Майдана кто-то третий. Хорошо это для уровня жизни будет или нет - конечно, плохо, потому что неразбириха никогда не помогала строить.
Прикол в том, что Украина и власть уже лет 10 существуют автономно. Пересекаясь только при уплате налогов и на выборах. Народ, в силу менталитета, после Союза давно взял голову в руки, и вполне себе сам себя кормит, защищает и формирует, соглашаясь на добровольное доение, лишь бы не мешали. Поэтому два кита "не мешали-независимость ни от кого, кроме себя- я сам решу, что главное" и "зарабатывать-строить свою жизнь" сейчас определяют народное самосознание. А оно, чтобы не говорили, всегда определяет то, что в стране происходит.
Это с одной стороны плохо. Плохо тем, что вместо руководящих (а под ними я понимаю мудрое руководство, а не просто "я сказал") функций народные избранники осуществляют функцию иждивенцев, которых терпят. В стране реально назрела масса нерешаемых уже лет 10 проблем, начиная от налоговой системы, заканчивая социальной защитой населения и благоустройством страны как таковой: экология, инфраструктура, развитие промышленности, наука, образование, здравоохранение. Не происходит перенаправление денежных потоков в эти отрасли, а это то, что простые граждане не могут делать сами, это можно делать только на государственном уровне.
Хорошо то, что формируется средний класс, который заинтересован всегда в:
соблюдении и защите своих прав
безопасности, стабильности и лояльности для возможности самореализации
поддерживании нормального уровня жизни для всех - поскольку средний класс живет не Куршавелями и Мальдивами, а среди той категории людей, которая является наименее социально защищенной, и наблюдать за общественными язвами, а то и страдать от их последствий не хочется никому.
Вот где-то так.
levsha
January 18 2010, 11:16:50 UTC 9 years ago
10,42% :)
Теперь следует ожидать... массовой оранжевой мобилизации под нопасаранными лозунгами.
Не будет. Народец того-с... Перегорел. Настроения не те.
Если этого не будет - значит, Янукович дал какие-то ну очень жирные гарантии и обещания всем заинтересованным в украинском проекте сторонам. Жирнее, чем Юля. Что вряд ли.
Вы, Константин, и многие другие наблюдатели из-за, так сказать, пределов, считаете Ю.В. договороспособной. А это не так. Она уже всех по N раз кинула и по N+1 раз напугала. Кроме своей команды за ней никто не пойдет. Тигипко она уже предложила премьерский пост -- он её послал. Сколько ни пытались устроить широкую коалицию с регионалами -- переговорщики ПР потянули время на переговорах, после чего Янукович её послал. Поскольку все помнят, что сделка с Юлией Владимировной может проходить только по одному сценарию, Юлия Владимировна получает всё, а противоположная сторона -- ничего, или даже меньше чем ничего.
waf_001
January 18 2010, 12:38:49 UTC 9 years ago
rgnn
January 19 2010, 12:44:38 UTC 9 years ago