Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Украинчатое

Как и следовало ожидать, в первом туре - Янукович. Вопрос только в размерах разрыва: больше или меньше десяти процентов. Я, кстати, думаю, что разрыв не очень большой. А если большой - значит, Ющенко реально всех достал.

Теперь следует ожидать настоящей драчки и массовой оранжевой мобилизации под нопасаранными лозунгами.

Если этого не будет - значит, Янукович дал какие-то ну очень жирные гарантии и обещания всем заинтересованным в украинском проекте сторонам. Жирнее, чем Юля. Что вряд ли.

)(
Янукович в прошлый раз не стал развязывать гражданскую войну. Те, кто думает, что он струсил - просто дураки.
В этот раз, если Юля "замутит", свидомиты таки получат по шапке, что они давно заслужили. Но, думаю, им сейчас ссыкотно - не вылезут.
УКРАИНА НА ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ ВСТАЕТ,ХВАТИТ ИДТИ НА ПОВОДУ У ГРУЗИИ.ПРОГНОЗ ПОВТОРНЫХ ВЫБОРОВ;ЯНУКОВИЧ-ПРЕЗИДЕНТ,ЮЛЯ -В ГРУЗИЮ, ИМ НУЖНЫ ТАКИЕ РУКОВОДИТЕЛИ.
Во втором туре, видимо, и будет настоящая "драчка". Предсказать исход, на сегодняшний день никто не может.
ну почему не может.
я могу - 55-56 у Янука.
У Тимохи 40-39.
Остальное - против всех.
Ну что значит "вряд ли"?
Янукович всегда дает жить другим.
Юля все гребет под себя.
При выборе между этими двумя украинская элита плевать хотела на помаранчи и нопасараны, и выберет Януковича.
Тем более, что президентский пост реально нихрена сейчас на Украине не значит.
Даже уже скучно, насколько все предсказуемо.
Президента на Украине выбирает 50 тысяч гиперактивных киевских клоунов, а не "народ". Кажется, что этот вариант даже утомительнее и унылее нашего. Россиянский бородатый ЦИК хотя бы цинично и рационально на изображение "второго тура" не тратится. И то хлеб.
ПК
Забавно, что фактор десанта грузинских "наблюдателей" феерически просран.
"Ничего нормально сделать не могут."
Ко второму туру, впрочем, следует ожидать (или оевреивать?) вторую попытку.
Ющенко реально всех достал - блин, я не знала, что новости из Киева до МСК три года идут. Реальные, само собой. Ющ потерял половину своих сторонников еще в первый год своего президентства. Нихера не сделал потому что из того, что обещал. За исключением ВТО, но и это мало чем.

Драчки серьезной не будет, 90%. Не потому что много роздано, обещаний либо гречки. Просто Юля опять таки забылась на троне. Или не справилась, потому что не хватит качеств. У Янека, да, их изначально нет. Но Янек, как правильно сказал предыдущий оратор, в силу отсутствия ресурсов мешать, во всяком случае, так активно, не будет.
И, поскольку сейчас не орет совсем уж такое, о присоединении к России и втором языке, из-за чего четко скажут "Нам такой хоккей не нужен", то имеет шансы.

Получается самое забавное: аналитики Янека выводы сделали, он, как послушный малчег, исправился: рот закрыл. Результат не замедлил себя ожидать, глядишь, и выбирут, хоть и плеваться будут. По принципу наименьшего зла. У ЮВТ один большой недостаток был: неумение слушать и работать спокойно, создавать союзы. ЮВТ выводов не сделала и не исправилась. Вот и получила то, на что училась, судя по всему.







Конечно же, предсказать будущее очень трудно. Но, кое-что про Витю и Юлю можно заметить.
Тимошенко - это националистка, опирающаяся на олигархов. Т.е. для нее национализм - главное, деньги - инструмент.
Янукович - наоборот - олигархический ставленник, который использует национализм в своих целях. Т.е. для него деньги - главное.
Соответсвенно, во втором туре многие националисты будут голосовать за Юлию Тимошенко.
Вот такой прогноз.
Националистка Григян-Стеклова? Свежо.
Классический облик националиста - инородец, оседлавший волну.
Вопрос в том, всякому ли инородцу волна даст себя оседлать. Пока у нас есть Ющ и Гриценко для консерваторов и восходящая звезда Тягныбок.
Конечно не всякому. Как правило наиболее мерзкому.
Если не трудно, опишите в двух словах кто такой Гриценко?
Бывший министр обороны, сейчас сидит в парламенте в комитете обороны и нацбезопасности, кажется. Научился всякому разному в этих ихних америках (ездил на какие-то мутные курсы переподготовки в США сразу после обретения Нэнькой независимости, после чего ожидаемо пошёл вверх карьерно). С одной стороны кагбе "сильная рука", с другой "интеллигент в погонах" (он особо никакими геройствами а-ля Лебедь не прославился, по специальности что-то вроде техобслуживания в ВВС, а по роду занятий в основном преподавал на военных кафедрах). Обещал кого-то там посадить, разогнать, побороть коррупцию и пр.
В конце 20х годов именно Иосиф Сталин (Джугашвили) оказался главным русским националистом и государственником. Других в тогдашней Советской России не нашлось.
Именно Сталин вывел из Политбюро евреев, оставив только своего человека - Кагановича. Именно Сталин вернул русским гржданские права в 1936 году, именно Сталин поставил русских на большинство высших должностей в стране.
Такова оказалась логика политической борьбы того времени.
Если уж туркмен Сталин -главный русский националист, то почему бы и Януковичу или Тимошенко не стать главными украинцами?
Логика, понятное дело, извращённая? и нормальному человеку в голову придти не может, но в качестве диагноза вполне допустима
Тимошенко уже стала де-факто главной украинской националисткой. А вот Янукович - скорее главный украинский олигарх с национально-государствнным уклоном.
В этом и состоит главная разница между ними, это и должно проявится на втором туре выборов.
Юля - националистка?:) Нет, конечно. Янек больший, если на то уж пошло.
Но для людей, которые стоят за Янеком, действительно, главное деньги.
А для Юли - власть, она ее ярая фанатка.
Поэтому оба за вариант независимости.
Юля как фанатик власти держалась бы за независимость как за единственную возможность править. Янек и иже с ними - чтобы не потерять возможность зарабатывать бабло. Разумеется, для варианта "независимая Украина" первый вариант предпочтительнее. Но одними идеями сыт не будешь.
Украине на данный момент чтобы определиться с Президентом было два реальных кандидата:
Янукович, который сохраняет политику на том же месте, что она и была, без пророссийского сценария.
Тимошенко, которая заботится о бизнесе.

Зарабатывать ЮВТ не дала. Потому и резко потеряла в рейтинге.
Но и Янек быстро слетит, если прийдя к власти начнет развивать пророссийский сценарий. Если его аналитики не примут во внимание этот момент, придет к власти на волне очередного Майдана кто-то третий. Хорошо это для уровня жизни будет или нет - конечно, плохо, потому что неразбириха никогда не помогала строить.

Прикол в том, что Украина и власть уже лет 10 существуют автономно. Пересекаясь только при уплате налогов и на выборах. Народ, в силу менталитета, после Союза давно взял голову в руки, и вполне себе сам себя кормит, защищает и формирует, соглашаясь на добровольное доение, лишь бы не мешали. Поэтому два кита "не мешали-независимость ни от кого, кроме себя- я сам решу, что главное" и "зарабатывать-строить свою жизнь" сейчас определяют народное самосознание. А оно, чтобы не говорили, всегда определяет то, что в стране происходит.

Это с одной стороны плохо. Плохо тем, что вместо руководящих (а под ними я понимаю мудрое руководство, а не просто "я сказал") функций народные избранники осуществляют функцию иждивенцев, которых терпят. В стране реально назрела масса нерешаемых уже лет 10 проблем, начиная от налоговой системы, заканчивая социальной защитой населения и благоустройством страны как таковой: экология, инфраструктура, развитие промышленности, наука, образование, здравоохранение. Не происходит перенаправление денежных потоков в эти отрасли, а это то, что простые граждане не могут делать сами, это можно делать только на государственном уровне.

Хорошо то, что формируется средний класс, который заинтересован всегда в:
соблюдении и защите своих прав
безопасности, стабильности и лояльности для возможности самореализации
поддерживании нормального уровня жизни для всех - поскольку средний класс живет не Куршавелями и Мальдивами, а среди той категории людей, которая является наименее социально защищенной, и наблюдать за общественными язвами, а то и страдать от их последствий не хочется никому.

Вот где-то так.
Вопрос только в размерах разрыва: больше или меньше десяти процентов.

10,42% :)

Теперь следует ожидать... массовой оранжевой мобилизации под нопасаранными лозунгами.

Не будет. Народец того-с... Перегорел. Настроения не те.

Если этого не будет - значит, Янукович дал какие-то ну очень жирные гарантии и обещания всем заинтересованным в украинском проекте сторонам. Жирнее, чем Юля. Что вряд ли.

Вы, Константин, и многие другие наблюдатели из-за, так сказать, пределов, считаете Ю.В. договороспособной. А это не так. Она уже всех по N раз кинула и по N+1 раз напугала. Кроме своей команды за ней никто не пойдет. Тигипко она уже предложила премьерский пост -- он её послал. Сколько ни пытались устроить широкую коалицию с регионалами -- переговорщики ПР потянули время на переговорах, после чего Янукович её послал. Поскольку все помнят, что сделка с Юлией Владимировной может проходить только по одному сценарию, Юлия Владимировна получает всё, а противоположная сторона -- ничего, или даже меньше чем ничего.
Вообще-то Тимошенко по внутривидовому статусу стоит выше Януковича, что как бы предполагает объявление её главной "украинкой", но, возможно, вступят в силу какие-то дополнительные мотивы
Янукович победит, если ему из Кремля подножку не подставят.