История с поправками в УК ставит перед нами еще одну интересную проблему.
Мы живем в окружении ржавых социальных механизмов, которыми никто не пользуется, потому что "всем известно, что они не работают". Это "всем известно", конечно, имеет под собой некоторую объективную почву; но сейчас превратилось в мем, живущий самостоятельной жизнью - и успешно предотвращающий саму мысль о каких-то попытках влияния народа на власть.
Представим себе аналогичную ситуацию в какой-нибудь европейской стране. Обычный гражданин узнает, что депутаты местного конгресса/парламента/чего-нибудь-еще вот прямо сейчас принимают какой-то крайне неправильный и несимпатичный ему закон. Что он сделает?
Как минимум, засыплет "своего" депутата письмами. Отправится к нему на прием и выскажет все, что думает по этому поводу. "Я же за тебя голосовал! - скажет он с возмущением (хотя, возможно, на самом деле голосовал за кого-нибудь другого). - Ты мой депутат, ты обязан представлять мои интересы - а ты, так тебя и растак, что творишь? Требую, чтобы ты выступил против!"
После такого визита депутат, как минимум, задумается. После пяти таких визитов - задумается сильно. А если добрые граждане нанесут такие визиты нескольким депутатам сразу - велика вероятность, что нехороший законопроект не пройдет.
Как реагируют люди в такой же ситуации у нас?
Возмущенно пишут в ЖЖ-шечке или на форумах: "Ох уж эти народные избранники! Совсем офигели! Стрелять их надо! Когда же наконец дубина народного гнева..." - и т.д., и т.п.
И все.
Народные избранники всего этого, скорее всего, не читают. А если и читают - не впечатляются. Ибо не видят в этом месседжа, обращенного непосредственно к ним. Ни обращения ("вот вы, Иван Иванович..."), ни четких указаний, чего мы от них хотим. Одно беспредметное враждебное бухтение. Ну, мало ли кто там чего бухтит. Нечего слушать каких-то фриков - от этого только нервы портятся и аппетит расстраивается.
Получается парадоксальная ситуация. Русские не контролируют законодательную власть в собственной стране не потому, что этому препятствуют какие-то объективные причины (хотя они существуют) - а просто потому, что никогда не пробовали. До объективных препятствий у нс дело не доходит. Чтобы разрушить стену, нужно сначала подойти к ней вплотную, упереться в нее лбом, выяснить, из чего она сложена и на чем держится. Но все "просто знают", что стена страшна и непрошибаема - и предпочитают грозить ей кулаком на расстоянии.
Сама же законодательная власть в ситуации народного безмолвия, естественно, перестает обращать на народ какое-либо внимание. И даже трудно ее в этом винить.
Поставьте себя на место депутата. С одной стороны от него - Лужков, Путин, Медведев и прочее начальство: конкретные люди, точно известно, чего хотят, свои пожелания выражают четко и энергично, сопровождая разнообразными кнутами и пряниками. А с другой стороны - какая-то аморфная масса, которая постоянно "безмолвствует" и вообще старательно сливается с асфальтом, всем своим видом демонстрируя, что "народные избранники" и их деятельность ей глубоко фиолетовы. Или, в лучшем случае, проявляет к ним тотальную и беспредметную неприязнь.
Кого депутат будет слушать? На кого обращать внимание? С чьими пожеланиями считаться - учитывая, что одна из сторон никаких пожеланий, кроме "шоб вы там сдохли все", не высказывает?
По-моему, ответ очевиден.
Отсюда практический вывод.
Если какой-то законопроект нам, гражданам, не по душе - это прямой повод обратиться к тем людям, которые представляют наши интересы в законодательной власти. Непосредственно к ним - написав письмо или придя на прием.
У депутатов это, скорее всего, вызовет немалое удивление. Проклятия в свой адрес они слышат часто, а вот с такой реакцией никогда не сталкивались. Известно же, что "это бесполезно и ничего не даст", и вообще власть так ужасна и отвратительна, что только сумасшедший станет приближаться к ней по доброй воле. А уж чтобы граждане приходили не на злых соседей пожаловаться, а с политическими требованиями - такого народные избранники вообще отродясь не видывали.
Если таких обращений станет много, если они будут сопровождаться медиа-кампанией и публикациями в СМИ - удивление депутатов перерастет в глубокую задумчивость, даже в смутную тревогу. В их поле зрения появится новый фактор - пусть не такой могущественный, как ПутиноМедвед, но с которым, возможно, имеет смысл считаться.
В комментах уже объясняют, почему "ничего не выйдет". Может и не выйти. Но стенку нужно простукивать, причём не один раз, а РЕГУЛЯРНО. Потому что мало ли что там за стеной творится. Где-то закостенело, а где-то и прогнило.
)(
111_03
March 11 2010, 13:34:04 UTC 9 years ago
Результат тот же.
steady_man
March 11 2010, 13:40:08 UTC 9 years ago
kuznetsov_spb
March 11 2010, 13:51:50 UTC 9 years ago
ukc_urpek
March 11 2010, 14:03:56 UTC 9 years ago
Обычно депутат/член парламента регулярно, несколько раз в год (а то и ежемесячно) рассылает своим избирателям письма. Такие, дежурные, с описанием своей неутомимой деятельности на благо народа и отечества. Не даёт о себе забыть.
В России, насколько мне помнится, ситуация иная: проголосовали - и забыли, за кого голосовали. И депутат от выборов до выборов о себе практически не даёт знать.
easynik
March 11 2010, 20:25:02 UTC 9 years ago
ukc_urpek
March 11 2010, 20:30:29 UTC 9 years ago
Кстати, плюс-то всё-таки есть. Пытливый избиратель может выяснить, как его дкпутат голосовал по тому или иному вопросу, и учесть это на следующих выборах.
mr_stepik
March 11 2010, 14:19:58 UTC 9 years ago
akrylo
March 11 2010, 14:25:54 UTC 9 years ago
Есть целая команда "неизвестных отцов" и соответственно жаловаться некому.
fedorpepel
March 12 2010, 13:54:51 UTC 9 years ago
akrylo
March 12 2010, 14:30:43 UTC 9 years ago
fedorpepel
March 12 2010, 14:33:26 UTC 9 years ago
akrylo
March 12 2010, 14:48:24 UTC 9 years ago
Вот эта система - голосать списком принята в Израиле. Но - Израиль - это небольгая страна. Все всех знают. В это списке есть небольшие партии, в которых рядовые члены знают руководителей.
А в большой стране, как Россия, лучше было бы избирать одномандатников. Именно так выбирают в Англии и в США.
ramtamtager
March 12 2010, 15:26:47 UTC 9 years ago
Перед тем,кто его прикрепил.
Выйдет только так.
lustriann
March 11 2010, 14:30:43 UTC 9 years ago
Все недовольны работой власти. Упрек чиновнику высказывался простой - что ж ваши начальники там сидят, ничего не видят, что делается-то вокруг.
Он и говорит, что да, НЕ ВИДЯТ, глаза не на том месте. А чтоб увидели, пишите в администрацию письма, пишите в прокуратуру, обращайтесь к депутатам с запросами, к любым, голосовали за них или нет. По закону каждое должно быть зафиксировано, запущено в процесс и сопровождено ответом. Эти письма и будут формализовывать реальные проблемы. Иначе до чиновника не достучаться. Пусть займется проблемами, а не рапортами своих вассалов и подхалимов...
Всем идея понравилась, все обязались завалить приемные письмами!
Но написал письмо только один.
Вот и всё.
Anonymous
March 11 2010, 15:14:43 UTC 9 years ago
Не валите с больной головушки
avlady
March 11 2010, 15:37:37 UTC 9 years ago
bikertroll
March 11 2010, 17:24:15 UTC 9 years ago
avlady
March 11 2010, 17:46:31 UTC 9 years ago
bikertroll
March 11 2010, 17:49:19 UTC 9 years ago
Re: Не валите с больной головушки
easynik
March 11 2010, 20:32:36 UTC 9 years ago
Это перед партаегеносс'ами, которые их по партае'списку избрали? Или есчё перед кем?
Re: Не валите с больной головушки
krylov
March 12 2010, 18:45:41 UTC 9 years ago
Для самоуспокоения
f_zadumcivy
March 11 2010, 15:48:27 UTC 9 years ago
Такая штука в одиночку не действенна. Есть конечно правдолюбы и в Германии, но они оказывают воздействие только когда подают в суд - на кого-то, на чиновника или аппарат. И- важный момент - если его выступление у депутата как-то в русле мейнстрима. Ну допустим его обидели как гома, или как женщину, или как турка.
Вы, Константин, не думайте, что то, что Вы делаете - любому под силу, и щас пара десятков таких как Вы соберется и наведет шухер. Тут и харизьма лидерская нужна, и определенный набор связей.
Люди не такие дураки, что не ходят по одиночке.
Z
-
chrizantema
March 11 2010, 16:22:38 UTC 9 years ago
Так что обвинять только избирателей я бы не стал.
Психологическая схожесть, несмотря на социальное различие, для меня лично довольно очевидна - это мироощущение, что "ничего не изменится", а значит и прикладывать усилия не нужно. Да, оно есть у избирателей, но разве его нет у избираемых? А с другой стороны, зачем мне быть суверенным от общества через политические выборы, когда есть два более простых метода, использовать в качестве гаранта Кремль, или иметь банальные хорошие деньги? Ну только если я неудачлив иметь то, или другое..
Re: -
easynik
March 11 2010, 20:38:01 UTC 9 years ago
Спасибо, поржал.
зы а вообще-то, тянет на мем эта "вялость"
rama_ii
March 11 2010, 16:38:11 UTC 9 years ago
i_delyagin
March 11 2010, 17:40:04 UTC 9 years ago
ну я работал помдепа ГД
ну пишут, ну ходят на прием
и что?
krylov
March 12 2010, 18:46:34 UTC 9 years ago
i_delyagin
March 12 2010, 21:10:32 UTC 9 years ago
Примерно такой список:
1. по обращению могут начать реально лоббировать, вплоть до включения поправок в документ, когда уже истек срок включения поправок в документ и т.п. Но это простым гражданам недоступно.
2. если обращение по конкретному и толковому вопросу (например, украли детский сад – такое бывает), депутатский запрос может
А) помочь. Отнимут ворованное (я сам удивлялся), скостят срок невинно осужденному.
Б) может не помочь, если, например, (реальный пример) некая банда убивала граждан на улице, буквально, под прикрытием и присмотром ментов (чтобы бандитам никто не помешал). Менты, понятно, друзья с прокурорскими и т.д. Сковырнуть без реального лобби не удастся. Также не поможет, если местная власть, предположим, решила поизгаляться, к примеру, над ветераном инвалидом Афганистана. Ну вот так, типа, «у нас своя воля, а запрос сверху не указ». И правда, хоть ты тресни, а без реального лобби местных самодуров не укротить. Но по поводу лобби смотри п.1
3. если запрос идиотский. Что-то вроде «в нашем детском саду не хватает надувного матраса», тут может быть вариант просто проигнорировать придурков (если граждане обращаются к представительной власти и, главное, таким образом, по такой проблеме, они действительно некомпенсированные идиоты) или, если депутат желает надуть щеки перед избирателями, можно запустить идиотскую, но очень солидную переписку по инстанциям. Такая же бессмысленная, но очень производящая впечатление переписка запускается, если вопрос деловой, но желания (или возможности) у просящей помощи добиться лоббирования нет.
4. наконец, ваш вопрос, т.е. политический. Как голосовать, т.е. принять закон или нет, решается не депутатами и не в думе. Поэтому, люди пишут, депутаты от оппозиции потрясают пачками писем от граждан в зале, дают поручение аппарату размножить некоторые письма и разослать всему деп.корпусу, но машина неумолимо делает гадость. Потому что гадость за-пла-ни-ро-ва-на.
djs_at_work
March 11 2010, 18:20:45 UTC 9 years ago
Действуйте сегодня и сейчас!
green_hamster
March 11 2010, 18:55:06 UTC 9 years ago
g_l_a_d_i_u_s
March 11 2010, 19:36:29 UTC 9 years ago
Тут всё зависит от условий
zxcvbn_02
March 11 2010, 19:26:08 UTC 9 years ago
Возможно, я что-то и сделаю на общественных началах, но только до определённого момента, пока это не будет для меня тяжёлой обузой. Нужно всё делать с настроением и желанием, а не через силу кота за хвост тянуть.
elte_igel
March 11 2010, 19:17:41 UTC 9 years ago
> Возмущенно пишут в ЖЖ-шечке или на форумах: "Ох уж эти народные
> избранники! Совсем офигели! Стрелять их надо! Когда же наконец дубина
> народного гнева..." - и т.д., и т.п. И все.
root cause(tm) по-моему, в том, что у нас ТУТ в процессе поздней "перестройки" - где-то между ГКЧП и "маленьким полковником" - совершенно целенаправленно угробили и разогнали единственный прогрессивный на тот момент общественный класс - а именно, инженеров. Этот класс не то чтобы очень состоялся в СССРе, был, скорее, инфантилен и недоразвит, придавлен бездельем в НИИ и регламентом в шарашках, но, тем не менее ...
В условиях супер-техногенной, технологически-обусловленной культуры и среды обитания, единственный носитель "ментальности" типа "если что-то не работает, надо починить" - это, в широком смысле, ИНЖЕНЕР.
Болтун-гуманитарий, действительно, будет бесконечно трындеть про то, как все плохо, какие "все сволочи", но ни одну сволочь своими действиями убрать с дороги или хотя бы ограничить не попытается. "Не в менталитете": если не удается "уболтать", значит, ничего нельзя сделать.
Торгаш-обезьян, действительно, будет предлагать все больше бабла ( до порога рентабельности ) но, если не поможет, пойдет назад в бандиты: "Ничего сделать нельзя!"
Обыватель будет приспосабливаться, терпеть лишения до некоей крайней линии, после которой "бессмысленный и беспощадный", но до того момента "ничего сделать нельзя".
Понимание того, что, как и зачем можно и нужно делать, требует определенного "практически-творческого" сорта менталитета, развитого воображения ( точнее, склонности к "моделированию" всяких вещей в голове ) и владением технологиями совместной продуктивной работы. Не знаю, как это лучше описать, но это, ИМХО, именно "инженерный", или, возможно, предпринимательский - в духе Генри Форда - образ мыслей, действий, жизни.
Как грится, - если вы случайно сели на гвоздь, у вас есть масса вариантов: вскочить и выругаться, сделать вид, что ничего не случилось, рассказывать всем, что это была кара за грехи, найти виноватого за то, что гвоздь торчит именно из этого стула, или за то, что вы сели именно на этот стул, сочинить роман, описывающий ваши ощущения от гвоздя в жопе и получить гонорар, в конце концов, можно развить у себя мазохизм и научиться получать наслаждение от сидения на гвозде.
Можно просто встать и забить нахуй этот гвоздь назад на его, гвоздя, место.
Даже если этот гвоздь торчит не из вашего личного стула, а из "общественной" скамейки в парке.
Но, как я уже сказал, это требует "особой" в наших временах-широтах ментальности, которой и раньше-то не особо позволяли развиваться, а за последние 20 лет вообще убили, суки.
вообще убили, суки.
az_greshny
March 12 2010, 07:02:08 UTC 9 years ago
Re: вообще убили, суки.
elte_igel
March 12 2010, 18:58:10 UTC 9 years ago
С чем именно?
Вообще-то, ответ "в целом" звучит так: Надо делать партию инженеров (РУССКИХ инженеров). Именно инженеров, а не, скажем, люмпенов, обывателей, торгашей или начальников. Уже 20 лет как надо.
Но просто так ведь никто ж не "зрозумiет" важности сего предприятия - придется, похоже, долго, занудно и провокативно обосновывать, с цитатами, экскурсами в историю и пр.
Что ж, будем работать. Пока не сдохнем.
Вот это загнул дугу!
zxcvbn_02
March 11 2010, 19:19:29 UTC 9 years ago
Во-вторых, к депутатам можно обратиться через местную газету. Когда не только кулуарно можно вопрошать депутата с неизвестным результатом, а так, чтобы об этом узнал весь город (район). Уж я на что человек не больно-то активный в общественном плане, а и то несколько раз задавал свои вопросы через газету во время "Общественных линий с депутатами" - и эти вопросы местная газета печатала, как и многих остальных людей. И даже несколько раз свои статьи в местную газету писал. А есть у нас пенсионеры, которые страсть как любят эти общественные дела, их хлебом не корми, дай только депутатский запрос написать, статью в газету, в мэрию позвонить, на приём сходить...
А в-третьих, чтобы судить о законах, нужно обладать знаниями юриста и, фактически, следить за процессом принятия этих законов. Откуда кто знает, кроме самих депутатов, что там кто предлагает в процессе написания закона? Да и сами депутаты, насколько я предполагаю, только голосуют так, как им укажет их партийный руководитель по тому закону, который разрабатывает рабочая группа. Зачастую они и сами не понимают всех тонкостей этого закона.
В-четвёртых, даже при тщательной разработке закона что-нибудь, да не учтут. Поэтому закон нужно "обкатать" на практике, посмотреть, как он работает, только тогда в полной мере проявятся его достоинства и недостатки. Именно по действующим законам надо добиваться их отмены или коррекции - только такой процесс законотворчества будет нормальным.
И опять же - ну, что я понимаю в законах, если у меня совсем другой профиль? Юристы должны этим заниматься. В частности, вот ваша РОД. Ведь вы имеете наработанную практику, видите все недостатки или даже вредность некоторых законов - так почему бы вам, используя грамотных юристов, самим не сформулировать законы в том виде, как они должны работать правильно? Возможно, пересмотреть даже несколько законов, самых критических, сформулировать их правильно и "проталкивать" в Думу силой вашей общественной организации.
Вот вы написали хотя бы перечень законов, которые вредны для людей и их срочно надо убирать? Предложили другие формулировки "неправильных" законов? Довели эти сведения до людей через сайты, блоги? Да у вас даже Устава не сформулировано, где были бы расписаны ваши цели и задачи, не сформулировано, как надо на текущий момент относиться к действующей власти - сотрудничать с ней или вообще размежеваться. Всё скользко, полунамёками, почти подпольно.
Вот люди сами и решают, как им поступать. Например, лично я для себя так решил: ни на какие выборы не хожу вообще, поскольку на настоящее время уже сама выборная система не вызывает у меня доверия. Но всегда стараюсь выразить своё мнение по всем вопросам, которые считаю наиболее важными.
На данный момент вот уже несколько лет всегда высказываюсь за отставку Президента и правительства, хотя бы потому, что они не могут обеспечить уровень инфляции не выше трёх процентов в год.
Сермяжная правда
pyc_reader
March 11 2010, 19:37:42 UTC 9 years ago
просачиваются по спискам за большие деньги.
2. Власть опирается на силу (которую лелеет)
"правоохренительных органов", а потому на мнение
"быдла" кладёт с прибором.
3. Мирного разрешения конфликта "власть - народ"
НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Re: Сермяжная правда
korvin_korvin
March 12 2010, 08:24:49 UTC 9 years ago
Только надо уточнить - это везде так. А не только в России.
cortas
March 11 2010, 19:41:02 UTC 9 years ago
Абсолютная неспособность к самоорганизации - признак социальной дикости.
Ого! И что там у вас было?
zxcvbn_02
March 11 2010, 21:49:00 UTC 9 years ago
И каковы были результаты? Подействовало Ваше обращение?
Re: Ого! И что там у вас было?
cortas
March 12 2010, 06:33:28 UTC 9 years ago
Ссылаются на отсутствие денег в бюджете города. Я сказал - оставьте хоть место в генплане. Архитектор пообещал, но обманул. С другой стороны, что он мог сделать? Бандиты из строительного бизнеса его бы пристрелили.
С другой стороны, что он мог сделать?
az_greshny
March 12 2010, 07:09:08 UTC 9 years ago
Можетъ, лучше сразу къ бандитамъ?
А чо, это мысль - "общественная пріёмная пахана Х"...
Крёстный отецъ въ извѣстномъ фильмѣ принималъ-же населеніе по личнымъ вопросамъ. Пора и нашимъ уже.
Почему-то я не удивился
zxcvbn_02
March 12 2010, 18:49:34 UTC 9 years ago
Вот Вы "дёрнули" и убедились сами, насколько неэффективен этот механизм. Не заложить в генплане школы и детские сады - это ведь показывает степень деградации именно политической системы РФ, поскольку тут "случайности" никакой быть не может.
Предположим, дело выйдет на публичный уровень и начнут проверять. Администрация и депутаты сразу отмежуются - мол, не проконтролировали, захлопотались в заботе о народном благе, архитектора сделают "крайним" - мол, проморгали, что "двоечник" попал на эту должность - и всё, тихонечко спустят на тормозах.
Единственное, что было неправильно - возможно, сам процесс Вашей попытки технически неверный. Нужно было письменные запросы сделать - депутату, архитектору, а потом на основании их ответов - запрос в мэрию. А потом выложить запросы и ответы где-нибудь на сайте или в блоге - вот тогда процесс был бы полностью завершённым и доведённым до "широкой общественности". А так только лично Вы убедились, что этот рычаг неэффективен.
И ещё:
=...Архитектор пообещал, но обманул. С другой стороны, что он мог сделать? Бандиты из строительного бизнеса его бы пристрелили...=
Не надо никогда других людей оправдывать и становится на их сторону. Чужая душа - потёмки. Тут в себе бы разобраться. Вы ведь не знаете - возможно, та же строительная мафия этому архитектору денег отвалила - чтобы он "забыл" в генплане школы и детские сады разместить. Поэтому преступление этого архитектора перед Русской нацией пусть лежит на его совести, и он несёт за это ответственность.
Re: Почему-то я не удивился
cortas
March 12 2010, 19:21:34 UTC 9 years ago
Совершенно с Вами согласен. Я и пытался разобраться в себе, заранее понимая, что ничего не добьюсь.
Но я хотя бы попробовал. Если бы и другие люди попробовали - был бы положительный результат. Почитайте Камю, книгу "Чума". Там тоже сначала ни у кого ничего не получалось, а потом люди как-то сорганизовались, и действия, которые вначале не приводили к результату, вдруг помогли справиться с чумой.
korvin_korvin
March 11 2010, 20:24:57 UTC 9 years ago
Как минимум, засыплет "своего" депутата письмами. Отправится к нему на прием и выскажет все, что думает по этому поводу. "Я же за тебя голосовал! - скажет он с возмущением (хотя, возможно, на самом деле голосовал за кого-нибудь другого). - Ты мой депутат, ты обязан представлять мои интересы - а ты, так тебя и растак, что творишь? Требую, чтобы ты выступил против!"
После такого визита депутат, как минимум, задумается. После пяти таких визитов - задумается сильно. А если добрые граждане нанесут такие визиты нескольким депутатам сразу - велика вероятность, что нехороший законопроект не пройдет. ==
Это вот все на полном серьезе? Этот вот эпизод из жизни "какой-нибудь европейской страны", он откуда? Из кино что ли?
Это из риторики наших либералов
zxcvbn_02
March 11 2010, 21:53:59 UTC 9 years ago
Re: Это из риторики наших либералов
korvin_korvin
March 12 2010, 08:22:35 UTC 9 years ago
Ну, давайте спросим - сколько из них лично (лично) обращались к своему депутату и против каких конкретно решений он голосовал, представляя их интересы? Ну и прочая по тексту.
Я вот не большой знаток европейских демократий, но как-то мне во все эти лубочные истории мало верится.
freshpoint
March 11 2010, 21:59:40 UTC 9 years ago
akrylo
March 12 2010, 14:51:47 UTC 9 years ago
Заброска агента
biglebowsky
March 11 2010, 23:46:42 UTC 9 years ago
Какой-то ресурс для этого есть: влияние на общественное мнение. То есть, если в день D призвать проголосовать за некоего X, то многие люди прислушаются к рекомендации.
"В лоб" схема, безусловно, не сработает. Если X - известный оппозиционер, его, по моим представлениям, просто не зарегиструют в избиркоме.
Но если чуть усложнить... Взять малоизвестного У. Обеспечить У легендой: пусть за годик до выборов У объявит о смене своих взглядов и попытается вступить в проправительственную партию. Провести пару операций прикрытия...
Re: Заброска агента
freshpoint
March 12 2010, 00:45:04 UTC 9 years ago
Re: Заброска агента
biglebowsky
March 12 2010, 01:07:40 UTC 9 years ago
Опыт разведок показывает, что переходили, переходят, и, аппроксимируя эти данные, будут переходить.
Тем не менее, разведслужбы как-то работают: в среднем, более-менее, как-то удается подбирать верных сотрудников.
Re: Заброска агента
mootal
March 12 2010, 12:48:00 UTC 9 years ago
а потом...
Re: Заброска агента
az_greshny
March 12 2010, 07:13:23 UTC 9 years ago
в какой-нибудь европейской стране
cczy
March 12 2010, 02:48:33 UTC 9 years ago
Re: в какой-нибудь европейской стране
krylov
March 12 2010, 18:50:24 UTC 9 years ago
Re: почему не стоит сравнивать
elte_igel
March 12 2010, 19:03:53 UTC 9 years ago
Чтобы не сблевать в зеркало.
Re: почему не стоит сравнивать
g_l_a_d_i_u_s
March 12 2010, 19:25:22 UTC 9 years ago
Re: в какой-нибудь европейской стране
cczy
March 14 2010, 07:33:55 UTC 9 years ago
"Умом Россию не понять..."
Каптча ваша....
Re: в какой-нибудь европейской стране
g_l_a_d_i_u_s
March 12 2010, 20:02:39 UTC 9 years ago
Могу с Вами согласиться, но только по одной причине.
cczy
March 14 2010, 07:43:27 UTC 9 years ago
Думаю, причина не столь важна, раз вывод одинаков.
А по поводу жидовских СМИ - у нас не лучше.
kaunov
March 12 2010, 05:26:11 UTC 9 years ago
Но реально полезный призыв (лично для меня) содержал бы описание личного опыта (пусть тоже цитатой) такого похода. Авось тогда и повторили бы. И опыт бы этот увидеть хотелось бы так: "Я узнал фамилию и раб. телефон "своего" депутата там-то, по телефону выяснил часы приёма. В беседе с депутатом высказал такие-то пожелания/требования в такой-то форме. Депутат ответил так-то. Следить за дальнейшей деятельностью "своего" депутата я буду такими-то средствами."
А если две и больше таких историй сможете выложить, так это ж Уух!
krylov
March 12 2010, 18:50:46 UTC 9 years ago
illy_drinker
March 12 2010, 06:47:46 UTC 9 years ago
http://nnvashkevich.narod.ru/kng/lekc/9NOMERAKULT.htm
Русь - прямое левое отражение плазмы. Соответствует водороду. Как этнический язык и культура имеет номер один. Как-то в одной работе по химии я прочитал, что поведение водорода непредсказуемо. А разве русский народ не такой же? Умом Россию не понять. Слова Тютчева знает каждый русский. На самом деле это не механическое копирование свойств водорода. В том и другом случае это исполнение функции, которая скрыта за местом элемента в общей системе.
Так, Гелий, как известно, инертный газ, Он начинает группу инертных газов, которые как бы держат линию, а водород веером рассыпается по всей таблице, порождая остальные элементы. Ведь каждый из них на самом деле лишь кратное водороду. Напомню, что водород происходит не от понятия “рождающий воду”. На самом деле это типичная билингва, в которой дважды поименовано понятие родить. Нелишне вспомнить, что и главный Бог древних русичей носил имя Род (того же корня русское рдеть, английское red). Впоследствии его заменил громовник Перун, но только потому, что русское слово род, по-арабски означает “гром”.
На древнеегипетской фреске о сотворении мира, где изображены, как мы убедимся позже, пронумерованные цивилизации, Русь выступает в виде гуся.
Кстати сказать, в мифе, раскрывающем сюжет фрески, так и говорится, что гусь снес яичко, от которого все и пошло. Сравните, как похоже звучит Русь – гусь. Тем более, что звать его Великий Гоготун. Но главное, что силуэт Гоготуна точно соответствует первой букве арабского алфавита, которая называется Алиф максура, буквально: Алиф укороченный. Он противопоставляется Алифу “длинному”. Но, что удивительно, длина линии короткого Алифа больше длины длинного, который представляет собой простую палочку, единицу. А все дело в том, что в слове максура корень русский: ксур, в обратную сторону русский. Это русский Алиф. В быту эта буква называется вазз “гусь”, откуда русское название первой буквы Аз. Все сходится: номер, функция, буква, цвет, этноним.
Если в химической таблице имеет место распределение функций между водородом и гелием, так такое же соотношение функций наблюдается и в этнической системе. Арабский этнос инертен подобно Гелию. Для него важно сохранить носимую им информацию в неизменном виде. Напротив, русская культура поисковая. Русский народ разведчик. Разведчик не ходит по дорогам, потому и дорог хороших у нас нет.
krylov
March 12 2010, 18:51:44 UTC 9 years ago
illy_drinker
March 16 2010, 08:44:05 UTC 9 years ago
Кто вспомнит через 100 лет Баркашова? А этот текст останется потомкам. Будет изучаться на факультетах истории, филологии и клинической психиатрии.
_sergey
March 12 2010, 22:03:58 UTC 9 years ago
Константин что пробовать собираемся??? У нас одномандатников нету. Голосование идет по партиям. А если вспомнить про "партийную дисциплину", то затея с забегом по депутатам лишена смысла.
ОПЯТЬ УМОЗРЕНИЕ
poluyan
March 13 2010, 12:25:51 UTC 9 years ago
a_ukraina
March 14 2010, 22:19:13 UTC 9 years ago
Давление на депутатов, по данному поводу, скорее всего ничего не даст.
Здесь нужны абсолютно другие методы воздействия, на систему власти, со
стороны общества. Письменная форма, с личными данными, может быть действенной
в случае верного содержания обращения, а в данном случае, если имеет место
эктремизм, то естественно и существование закона.
по теме
a_ukraina
March 14 2010, 22:24:24 UTC 9 years ago
Давление на депутатов, по данному поводу, скорее всего ничего не даст.
Здесь нужны абсолютно другие методы воздействия, на систему власти со
стороны общества. Письменная форма, с личными данными, может быть действенной
в случае верного содержания обращения, а в данном случае, если имеет место
эктремизм, то естественно и существование закона.