Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Долго жить не положено

В комментах кинули ссылочку. Просто написано, безыскусно, а ведь и верно всё до последнего словечка:

Долго жить не положено

Зыкин Д., d_zykin.livejournal.com

Ясно, что повышение продолжительности жизни – это задача целенаправленной государственной политики. И в мире накоплен огромный положительный опыт на этот счет. Мы видим, что в целом ряде стран, в том числе нищих и экономически отсталых продолжительность жизни выше, чем в России, причем динамика этого показателя положительная.

У нас в стране в целом динамика отрицательная, причем падение началось еще в 60-е годы, и эта позорная тенденция тянулась десятилетия, с перерывом на несколько первых перестроечных лет, и резко ухудшилась в годы «шоковой терапии».

Особенно это заметно по мужчинам: 1959 год - 63,8 года, 1970 – 63,2 года, 1979 – 61,5, 1993 - 58,9, в 2004 – 58 лет. У женщин, с 1959 года продолжительность жизни до сих пор колеблется примерно вокруг 72 лет.

Впрочем, то, что в России живут мало, новостью не являются. Никого не удивляет, что в Западной Европе средняя ожидаемая продолжительность жизни намного превышает российский показатель. В самом деле, там уровень жизни выше, причем заметно выше, там и живут дольше. Но если бы Россия отставала только от развитых стран…

Вот кое-какие цифры по средней ожидаемой продолжительности жизни в годах:

Россия - 66,03

Папуа-Новая Гвинея – 66,34

Боливия – 66,89

Гондурас – 69,40

Бразилия- 71,99

Румыния – 72, 45

Колумбия – 72,81

Болгария – 73,09

Китай -73,47

Польша – 75,63

Данные отсюда: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html

Короче, у нашей страны «почетное» 162 - е место.

Почему же в России ситуация столь плачевна? И как оценить госполитику в этой сфере?

Как обычно, возникает несколько объяснений: глупость, «им на нас наплевать» и злонамеренность. Глупость отпадает, потому что ничего изобретать не надо, всё уже сделано. И если уж Болгария, Румыния, Бразилия, Колумбия и тому подобные страны освоили технологию продления жизни своего народа, и стартовав с худший позиций по сравнению с Россией, нас обогнали, то ничего сверхъестественного здесь нет.

«Им на нас наплевать» звучит гораздо убедительнее. В самом деле, придется же проводить комплекс мер по улучшению медицинского обслуживания, реально ограничивать потребление алкоголя и табака и так далее. Это и денег требует, и сил, да и придется пойти против бизнес-интересов влиятельных групп. Вроде всё логично. Но это только на первый взгляд.

На самом деле, простое наплевательство тоже негодное объяснение. Есть целый ряд мер, который, по сути, не стоит ничего, но способен дать заметный и быстрый успех. В свое время государство вдалбливало людям элементарные правила гигиены – мойте руки перед едой, чистите зубы («гребешок и зубной порошок») и так далее. В каждом доме появился градусник, в каждом доме есть набор простых лекарств. Уже одно это дало потрясающий эффект.

Этот этап позади, людям уже не надо дополнительно объяснять про микробы, не надо агитировать покупать градусники. Однако давно уже назрела необходимость нового этапа просветительства, пришло время для более тонких мер.

Посмотрим, как обстоят дела в этом вопросе. Людям предлагают всякие суровые диеты, бег по утрам, обливания холодной водой и так далее. Спору нет, это помогает. Но также очевидно, что абсолютное большинство не следует, и не будет следовать подобным рекомендациям. Человек, который встает в 7, чтобы в 9 быть на работе, не поднимется в 5 утра, чтобы сделать зарядку. Большинство не будет купаться в проруби. Большинство не откажется от водки. Это факт, к которому можно относиться по-разному, но отрицать его бесполезно. Далее, кто из курильщиков не знает о вреде табака? Все знают, но курят. Это тоже факт.

Иными словами, помимо строгих рекомендаций, необходимо разработать комплекс мер, рассчитанный на широкие слои населения. То есть, если уж пьешь, так делай это так, чтобы снизить риск отравления, снизить нагрузку на организм. Если уж не можешь придерживаться строгой диеты, так хотя бы избегай особо вредного сочетания продуктов и так далее. Такие наработки есть. Но, на самом деле, люди просто очень многого не знают, как в свое время не знали о пользе мытья рук. Не знают о пользе целого ряда продуктов, причем доступных по цене, не знают о достаточно простых симптомах тяжелых болезней. Далеко не все покупают аппараты для измерения давления, да и просто не приучены им регулярно пользоваться, как опять же в свое время, не пользовались градусником.

Самое банальное просветительство – это огромный резерв оздоровления народа и продления жизни. Вот здесь телевидение потенциально является прекрасным инструментом для того, чтобы дать необходимые знания миллионам. Поскольку это задача государственной важности –то, очевидно, в такой телепрограмме должны выступать самые лучшие специалисты нашей страны –кардиологи, диетологи, психологи и так далее. Возможно участие сразу нескольких экспертов. В их квалификации и образовании не должно быть ни малейшего сомнения. Такие люди у нас есть. Запрос на такую передачу в обществе тоже есть. А есть ли такая программа? Да, «есть»… прямо противоположная. Суть которой можно выразить одной фразой - «как я начал заниматься уринотерапией». На центральном канале телевидения место профессоров, экспертов с мировым именем занимает народный целитель: выпускник ГПТУ по специальности электрослесарь, позже закончивший институт Физкультуры.

Целитель рассказывает о себе: "...еще я работал грузчиком на винно-водочном заводе, проводником готовой продукции, машинистом холодильной установки, водолазом, начальником спасательной станции. И параллельно занимался собой – стал писать книги, осмысливал свой путь". Полностью интервью здесь http://malahov-plus.com/544-narodnyjj-cenitel.html , почитайте, оно стоит того.

Это XXI век в стране с образованным населением.

Как там говорят? - "никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть объяснено глупостью".

Ну, что ж, если глупцы изберут глупость в качестве объяснения, меня это не удивит.


Добавить тут практически нечего. Разве что в качестве мелкой деталюшки: у очень многих товарищей, рассуждающих «за духовность», постоянно повторяется мысль – «смерть безвременной не бывает, судьба знает, когда человечка прибрать», «чего жить, лучше пораньше к Богу-то перебраться», «гробок – русскому домок», и тому подобное. Но это уже так, розочка на тортике. А тортик-то вот он.

)(
Уринотерапия лучше продается.
Эти все никак не могут донести мысль до народа.
А выпускник ПТУ и слесарь - может и умеет.
Учиться надо "профессорам и экспертам".
А может, дело в том, что выпускнику ПТУ дали место на ТВ?
Вы знаете, сколько стоит минута на "Первом"?
Если бы не дали, мы бы о нём и не узнали.
Минута не стоит нисколько - это госканал.
Учиться надо "профессорам и экспертам".

Вот именно! "Лучшего из гоев убей!" (С)

Deleted comment

У нас каналы в госсобственности, но не на госфинансировании.

Deleted comment

А как вы собрались крутить яйца, если их не держите, причем крепко?
Так придется же пенсии платить, если люди будут дольше жить. А кому оно надо?
В экономике соверменной России люди вообще перманентный чистый убыток, они совершенно не нужны.
откуда эта статистика?
Зыкин либо лжет, либо его обманули.

Ср.продолжительность жизни в СССР росла вплоть до конца 80-х.

рождаемость снижалась, это да.
уже в начале 70-х начали бить тревогу.
и это следствие урбанизации, в т.ч.
хрущевского разорения деревни.
разорение деревни началось примерно в 1918 году - когда появились продотряды.
И не останавливалось.
Хрущёв же наконец прекратил крепостное право - и народ правильно поехал их деревни.
продотряды появились при вр.правительстве.

Хрущев разорил русское незерноземье.
Вы нас смешите.
Как будто оно процветало при корифее всех наук.
при нем начали осуществлять программу
ликвидации т.н. неперспективных колхозов
вместе с деревнями и приусадебными хоз-вами
и переселение их жителей в поселки городского
типа, образующие совхозы.

крестьянство было ахиллесовой пятой государства
лет триста - как взяли курс на запад, ибо
западноидную элиту можно было поддерживать
только за счет эксплуатации крестьянства.

при Хрущеве, кстати, впервые начали систематически
импортировать зерно.
> при Хрущеве, кстати, впервые начали систематически импортировать зерно
Это потому, что власти поняли, что народ надо кормить лучще, а принуждением добыть больше зерна из этого же народа стало невозможно.

А Вы думаете, эти "неперспективные" деревни при колхозном строе были сильно продвинутые и производили массу товарной продукции? Ну-ну.
Сельское хозяйтсво в СССР было обречено - как ни крути.

после этого деревни просто исчезли вместе с крестьянством...
а совхозы оказались еще более нерентабельными.
Они бы исчезли в любом случае - народ уезжал.
после этого начал уезжать массово.
и при нем же начал разбухать "пьяный бюджет",
формируемый в знач.мере за счет налога с оборота
от продажи водки - 1/5 всех доходов союзного
бюджета в 80-х.
Ой бросьте.
Это уже в 20-е годы было.
Статистику найдёте (только правдивую, хе-хе)?
ищите... кто запрещает...
http://www.svvr.ru/statistica_potrebleniya_alkogolya_v_Rossiis
там нарисовано, что при Хрущёве все было наоборот - меньше водки в бюджете.
в 1985 н\с от алкоголя был 80 млрд.руб. при 400 млрд. доходов бюджета.
это не статистика, а документы.
Так это уж совсем не Хрущёв, а 20 раз спустя.
началось в начале 60-х,
немного раньше нефтяной иглы.
Товарищ, там цифирки такие - как Хрущёва сняли, водка сразу пошла вверх.
С 1965 года, типа.
там и для 85 всего 6% а не 20.
началось примерно одновременно с импортом зерна.
бюджет стало нечем наполнять при росте расходной части.
города росли, а вместе с оттепелью и потребление
включая зарплату - с 1962 по 1982 в 4 раза.
Средняя продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет. Это — результат повышения уровня благосостояния населения, улучшения условий труда, быта, отдыха и питания, развития медицинской науки и здравоохранения, а также снижения уровня младенческой смертности. Однако разрыв в продолжительности жизни между Россией и европейскими странами увеличился до 7-10 лет у женщин и 14-17 лет для мужчин за период с 1986 по 1994 гг. К середине 90-х годов Россия занимает 133-134 место в мире по продолжительности жизни мужчин, и - 90-100 место по продолжительности жизни женщин, что совершенно не соответствует ни международному авторитету Российской Федерации, ни ее геополитическому положению, ни, наконец, ожиданиям людей, проживающих в одной из крупнейших и наиболее богатых разнообразными ресурсами стран.

http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html
1. Данные по РСФСР-РФ
2. http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/04-23.htm
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo26.htm
3. Обратите внимание на "ожидаемую продолжительность жизни" мужчин в городе и на селе
смотреть надо РЕАЛЬНУЮ а не ожид-аемую продолж.жизни.
"смотреть надо РЕАЛЬНУЮ а не ожид-аемую продолж.жизни."

А в статье то было про ожидаемую. Кстати, а что вы подразумеваете под реальной продолжительностью жизни? Это что еще за параметр?

Поинтересуйтесь разницей между "средней продолжительностью жизни" и "ожидаемой продолжительностью жизни"
зачем? она нам известна.
только ожидаемое часто не совпадает с реальным.
Понятно, что слово "ожидаемая" Вам заслонило всё и вся, но могли хотя бы поинтересоваться. "Как бы известное" очень коварно бывает.

"Ср.продолжительность жизни в СССР росла вплоть до конца 80-х."
В статье говорится про Россию, а не про весь СССР. Читайте внимательно, прежде чем выступать с глупостями. И наведите справки.

Сделать это просто, материалов по динамике продолжительности жизни в
Ну вот это, простите, полнейшая хуйня (другого термина, увы, не подберешь":

"Посмотрим, как обстоят дела в этом вопросе. Людям предлагают всякие суровые диеты, бег по утрам, обливания холодной водой и так далее. Спору нет, это помогает. Но также очевидно, что абсолютное большинство не следует, и не будет следовать подобным рекомендациям. Человек, который встает в 7, чтобы в 9 быть на работе, не поднимется в 5 утра, чтобы сделать зарядку. Большинство не будет купаться в проруби. Большинство не откажется от водки. Это факт, к которому можно относиться по-разному, но отрицать его бесполезно. Далее, кто из курильщиков не знает о вреде табака? Все знают, но курят. Это тоже факт."

Я ни разу не видел, и не слышал, чтобы людям настойчиво навязывали экстрим, типа купания в прорубе или ПОЛНОГО отказа от водки. Людям в основном предлагают довольно простые и несложные вещи: заниматься физкультурой, пить умеренно, бросить курить. Это НЕСЛОЖНО. На мой взгляд, большинство людей сами сознательно или подсознательно передергивают - переводят вопрос в плоскость выбора между двумя экстримами ("прорубь" или состояние "овоща", полная трезвость или алкоголизм и т.д.). Почему они так делают - интересный вопрос.
" На мой взгляд, большинство людей сами сознательно или подсознательно передергивают"

Действительно, в статье сказано

"Людям предлагают всякие суровые диеты, бег по утрам, обливания холодной водой и так далее. "

А вот что у вас

"Я ни разу не видел, и не слышал, чтобы людям настойчиво навязывали"

Слово Предлагают заменено словом Навязывали.
Вот уж точно, зачем передергивают?
Кстати, если вы что то не видели, это не значит, что этого нет. Я во времена СССР постоянно слышал лозунги вроде "бегом от инфаркта". Да уж, "побежишь", после 8 часов на заводе, потом давки в транспорте и толчее в очередях.
И сейчас та же ситуация. Что значит, "несложно заниматься физукльтурой"? Когда ей заниматься? У большинства людей долгая, тяжелая работа, опять же время съедает дорога домой, дома дети. Какая еще физкультура?
Слово Предлагают заменено словом Навязывали.

Согласитесь, что в данном контексте "предлагают" звучит как "предлагают без альтернативы", то есть "навязвают".

Что значит, "несложно заниматься физукльтурой"? Когда ей заниматься? У большинства людей долгая, тяжелая работа, опять же время съедает дорога домой, дома дети. Какая еще физкультура?

У меня работа ежедневно по 10-12 часов, довольно напряжная, плюс дорога туда-обратно где-то 2-2.5 часа. Ну и что? 2, реже 3 раза в неделю спортзал. Как правило 1 раз - бассейн, 1.5 км. Зимой в выходные на лыжах, летом - на роликах. Пока врачи категорически не запретили из-за проблем с коленями - раз или два в неделю обязательно был 5 км кросс. В другом городе жил - была компания каждую субботу 2 часа до полного опупения гоняли в футбол. "И ничего". Просто знаю что надо и накручиваю себя слегка.
а для очень многих людей такой режим очень тяжел, не могут, реально устают.
Это иллюзия. Физкультура реально снимает стресс и позволяет справляться с нагрузками.
Да слышал я это - переслышал, этого было в СССР до сыта, до тошноты. И проявлялось это по разному, но суть была одна. Например так: те, ктолюили по утрам рано вставать, говорили "совам" о благости рано вставать - "полный день впереди!". Ничего кроме раздажения это не вызывало.
Как прирождённая старая сова скажу — совиный образ жизни это вредная привычка вроде обжорства, пьянства или лени.
Да, хочется поздно ложиться, да хочется поздно вставать, но чувствуешь себя в итоге при таком режиме омерзительно.
Да, рано ложиться тяжело, да рано вставать очень сложно поначалу, но если получается — при таком режиме просто летаешь!
Вопрос не в этом, хорошо это или плохо. Кто-то считает, что плохо, кто-то, что хорошо. Вопрос в том, что совы существуют, их немало. Когда жаворонки считают, что совы просто валют дурака и совам рассказывают, что совам надо стать жаворонками, приводя аргументы в духе "а я вот рано встаю и ничего сложного в этом нет" -то это демагогия. Типа "переломите себя", один раз будет трудно, втрой раз, а там и втянетесь. Но неердко те. кто так говорят сами то себя не переламывали, сами от природы у них так заложено , что им легко вставать рано и ложиться рано. И точно такая же ситуация с бегом по утрам, с физкультурой после десятичасового рабочего дня и тп. У кого-то так получается? Ну и слава Богу, но у других так не получается. И вопрос именно о тех, у кого не получается. Не получается не пить, не получается ходить в спорт зал, не получается вставать в 5 утра, потмо бегать, потом завтракать, потом на работу.
=...На мой взгляд, большинство людей сами сознательно или подсознательно передергивают - переводят вопрос в плоскость выбора между двумя экстримами ("прорубь" или состояние "овоща", полная трезвость или алкоголизм...=

Существуют два типа людей - склонных к алкоголю и несклонных. Если ничего не путаю, то первых около 40 процентов, а вторых - 60 процентов.

Так вот, первые, если пьют - то до упора, до отключки. Вторые могут выпить рюмку-две и остановиться. Первые сгорают очень быстро - спиваются буквально за несколько лет, а вторые могут свои две рюмки по праздникам выпивать многие годы без видимого ущерба для здоровья (хотя на самом деле ущерб есть и для них, алкоголь - это яд для организма).

Кстати, именно из-за этого всегда большая путаница, если начинают рассуждать об алкоголизме - считают, будто все пьющие одинаковы по физиологии.

Так вот, для первых, склонных к алкоголю - спасение ТОЛЬКО В ПОЛНОМ ОТКАЗЕ ОТ АЛКОГОЛЯ. Никакие полумеры их никогда не спасут - будут только мучиться сами и мучить родных и близких своими выходками.

Откуда я это знаю? Из своего личного опыта. Я отношусь к первой группе пьющих и начал спиваться очень быстро. Пробовал приспособиться и так и сяк - всё бестолку, снижение градуса или перерывы по времени эффекта не давали. Пришлось бросить пить СОВСЕМ, даже пива не пью. Уже около 25 лет.
А стакан красного вина за обедом продлит Ваше долголетие

"две рюмки по праздникам выпивать многие годы без видимого ущерба для здоровья (хотя на самом деле ущерб есть и для них, алкоголь - это яд для организма"

Ерунда
То, что для Вас ерунда - для меня был вопрос жизни и смерти. Так что стакан красного вина я заменяю обычным стаканом сока - и это даже полезней для организма :-)

Алкоголь (С2Н5ОН) является промежуточным звеном биохимических реакций расщепления пищи в организме. Условно говоря, этот алкоголь на "конвейере" клеточного расщепления организму не то что не страшен - он просто ему необходим. А вот алкоголь, залитый извне, и через слизистую кишечника быстро всосавшийся в кровь - как раз и является ядом для клеток мозга и печени в особенности. А особенно - продукты дальнейшего его распада - токсины (похмельное состояние - это как раз от них)

Например, вот по этому адресу можно узнать всё подробнее: http://www.tvereza.info/alcohol/effects/organismeffects_ru.html

Там есть ссылочка и на "употребление вина" в колонке "Мифы об алкоголе". Мне это всё как бы уже ни к чему, а вот некоторым людям может пригодится, как повод к размышлениям ;-)
Вино в умеренных количествах укрепляет сердце и сосуды.

Что до сока, то, боюсь, его надо давить самому из фруктов, чтоб это был сок...
Что же касается вина... То, что подойдёт французам с их ферментативной системой, для русского вылезет боком в другом виде.

Я ведь не настаиваю: думают люди ТАКИМ способом улучшить сердечно-сосудистую (что-то отдав взамен) - пожалуйста!

У меня другой путь - физкультура и отсутствие алкоголя (ничего крепче кваса и кефира, где тоже есть этанол в малых количествах в результате продуктов брожения)
"Соки и компоты делаем из своих фруктов "

Только соки , по-видимому, крепко подслащиваются для консервации ?
От сахара тоже хорошего мало-у меня только летом есть какие-то шансы компенсировать
его физнагрузкой.

"думают люди ТАКИМ способом улучшить сердечно-сосудистую (что-то отдав взамен) - пожалуйста!"

Видите ли, сейчас можно по приемлемым ценам покупать столовое вино-не пойло, а столовое вино.У нас, в сравнении с французами, ещё большая потребность в витаминах и всём таком-так чего б его не пить ?Никакого желания напиваться оно не вызывает.

В Вашей ссылке рассматривается главным образом спирт\водка.
Но Вы же понимаете, что при равных дозах этанола вино и водка оказывают разное действие, это известно из практики.

"ничего крепче кваса и кефира"
Вы порядочный монастырский квас пивали ? Он ощутимо с лёгким градусом, действительно утоляет жажду(вино раньше в горячих цехах давали)и очень вкусен.
=...Только соки , по-видимому, крепко подслащиваются для консервации ?..=

Есть разные - сладкие и несладкие. Жена мудрит как-то, я только "чёрная рабочая сила" :-) И любит экспериментировать с новыми рецептами. Иной раз откроешь банку - а там солёные помидоры в яблочном соку! Офигеть! :-)

=...Но Вы же понимаете, что при равных дозах этанола вино и водка оказывают разное действие, это известно из практики...=

Из практики я перепробовал всё, чтобы освободиться от алкогольной зависимости. Получился только ПОЛНЫЙ ОТКАЗ.

=...Вы порядочный монастырский квас пивали ?..=

Квас мы тоже делаем сами :-) Вы знаете, я магазинным продуктам доверяю как-то не очень... У нас есть родственники в деревне и свой небольшой садик-огородик, поэтому всё, что можно выжать из них, мы выжимаем :-)
<Откуда я это знаю? Из своего личного опыта.

как всегда привираете. Судя по словам -у Вас кто то пил, крепко пил в семье,думаю,-отец.
И вы крепко испугались своей участи - и решили : ни капли.
Ни капли водки , ни шага в сторону (все бабы одинаковые!), ни надо риску(ведь можно рано умереть!)- и так вся Ваша жизнь- привычка-характер-судьба...
Лучше не пить . Да . Да.
И работать . Да. Да.
Но не всегда и это возможно ...Вы ж дворником не подрабатываете?...
Вот и я о том.
... Крылов не открыл для обозрения.

=...
<Откуда я это знаю? Из своего личного опыта.

как всегда привираете. Судя по словам -у Вас кто то пил, крепко пил в семье,думаю,-отец.
И вы крепко испугались своей участи - и решили : ни капли.
Ни капли водки , ни шага в сторону (все бабы одинаковые!), ни надо риску(ведь можно рано умереть!)- и так вся Ваша жизнь- привычка-характер-судьба...
Лучше не пить . Да . Да.
И работать . Да. Да.
Но не всегда и это возможно ...Вы ж дворником не подрабатываете?...
Вот и я о том.
...=


"Как всегда привираете" - это особенно круто! :-) Наверное, Вы мою жизнь знаете лучше меня, если считаете, что я "привираю".

"Да говорю же, что я пил!" "Нет, Вы не пили, а просто испугались!" :-)

Ну, а в остальном - всё правильно: лучше не пить. лучше работать, причём работа должна быть любимой. Мне пришлось сменить не одну, пока я не нашёл себе работу по душе. Бабы... У меня есть жена, есть дети и внуки, так что про "баб" вообще эту тему затрагивать не будем.

Вам такая жизнь не нравится? Ну, это уже Ваши проблемы, а не мои.
Ну тогда еще одна ссылка на статью
Перерубленный хребет народа
автор тот же
http://www.contrtv.ru/print/1071/
Как раз статья о пьянстве и урбанизации
про пьянство знаем не из статистики и не из досужих рассуждений.
родичи, врачи-психиатры, лечили в т.ч. алкоголиков, число которых
с середины 60-х к середине 80-х выросло в несколько раз.
все тот же пьяный бюджет.
"про пьянство знаем не из статистики"

а надо знать именно из статистики, для этого статистику и собирают, чтобы понимание было не на уровне обывательского трепа
открытая статистика часто и есть треп.
а на то и голова, чтобы уметь анализировать цифры
На 2009й год ожидаема продолжительность жизни в России 69 лет.
оценки разные, а ссылка в статье дана
есть государственный комитет статистики, зачем оценки каких-то "экспертов" или "частные мнения".
люди ищут простое решение: напиться собственной мочи и натереться лыжной мазью проще, чем пройти через очереди поликлиники и заставить врача лечить себя. не говоря уже о деньгах. врачам не доверяют, их боятся.
а ещё мне кажется, что в последнее время пить и курить стали меньше, а заниматься физкультурой больше, но это, скорее, вопреки, а не благодаря.
основная проблема - продукты питания. под видом еды продаётся откровенный мусор.
Реально в России 58-60 лет средняя продолжительность жизни мужиков.
Не проще было саму статью почитать и найти там нужные фразы?
Для того, чтобы показать, что никто так на самом деле не говорит, поскольку эти фразы можно найти только в данном постинге. Такую пакость, как "гробок - русскому домок," я вообще первый раз в жизни вижу где-либо. Чего уж говорить о "многих товарищах." Вообще, был бы я русофобом - почаще читал бы этот журнал, а то до таких изощренно-болезненных, ранящих выражений ни один либераст не додумается.
Товарищ хотел сказать, что именно таких фраз в интернете не нашёл. Ключевое - "именно таких". Дальше, думаю, понятно.
Вы написали:
=...
у очень многих товарищей, рассуждающих «за духовность», постоянно повторяется мысль – «смерть безвременной не бывает, судьба знает, когда человечка прибрать», «чего жить, лучше пораньше к Богу-то перебраться», «гробок – русскому домок», и тому подобное.
...=


... а в Интернете такие фразы не встречаются. То есть, получается, что Вы сами их придумали, а нам написали, что "многие постоянно повторяют". Вот теперь понял.

И как же было на самом деле (про "гробок" я тоже эту фразу слышу впервые! за свою не очень-то короткую жизнь)?
Начните с начала. Рассуждения о пользе смерти и о том, что она "безвременной не бывает", "Боженька знает, когда кого прибрать", "смерть - благодатное и радостное событие в софиении мира" и так далее - общее место "русской мысли" начиная примерно с Сергия Булгакова (см. "Софиология смерти") и кончая... а вот, кстати, совсем свеженькое, http://novchronic.ru/4441.htm: "«Евгений Онегин» заканчивается идеей принятия смерти. Кончина может прийти внезапно, но никогда не до времени. Пушкин как исследователь сам шел с героями романа по жизни и достигал самосознания. Для Пушкина постижение жизни пришло вместе с принятием кончины, ранней кончины".

И ведь как хорошо все поют. Ничего такого ужасного не говорят. Мысль зато едина.

Про "гробок - домок" - это я на Курайнике в своё время прочёл и очень впечатлился. Там много такого.
А Вы знаете, Константин Анатольевич, что я тоже пришёл к нечто подобному?

В Бога я не верю, пока наука нам не докажет его существование. В этом отношении атеисты-безбожники - это самые уязвимые люди. Верующие любой религии в этом вопросе могут смотреть на нас с некоторым превосходством - им-то уж "обеспечено" вечное существование в том или ином виде (так они думают - ведь ОТТУДА никто ещё не возвращался, чтобы рассказать нам, а что же ТАМ). А вот нам, безбожникам - нет. С прекращением нашей земной жизни прекращается и наше существование (так думаем мы). Навечно.

По молодости и зрелом возрасте люди могут быть безбожниками просто не задумываясь об этом. А вот к старости, когда одолевают болезни и мысли о смерти приходят всё чаще и чаще, многие атеисты ломаются в своих убеждениях и переходят в какую-нибудь веру. Ибо страх смерти ужасен, жизни хочется вечной, мне "посчастливилось" пройти через это много лет назад.

Так вот, выводы мои такие - человек, фактически, миссию свою выполнил в этом мире, если сумел оставить после себя потомство. А всё остальное - неважно. Поэтому и неважно, сколько он уже проживёт на свете, после того, когда родится его последний ребёнок. "Неважно" - это по высшему смыслу, философски. А так, в бытовом, человеческом плане - хочется, конечно, подольше. И смерть желательно мгновенную, чтобы не лежать в параличе много лет и гадить под себя.

Кстати, частично этим можно объяснить многие самоубийства. Церковь борется с этим своими средствами - запугиванием, что самоубийц не возьмут в Царство Божие, ну и прочий остракизм - захоронение вне церковной ограды. А атеистов-безбожников этим уже не запугаешь: ну, что такое для нас наше тело уже после смерти - кучка гниющей органики, а "вечности" впереди тоже нет :-)

А у зороастрийцев какая философия на этот счёт? Написали бы статью на эту тему - ведь интересно же!
164 Papua New Guinea 65.75
поправте пост
Кстати, о Малахове.

Часть вторая статьи 6.2. КоАП РФ "Незаконное занятие частной медицинской практикой, частной фармацевтической деятельностью либо народной медициной (целительством)" устанавливает, что занятие народной медициной (целительством) с нарушением установленного законом порядка - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.
Закон, на который ссылается это положение - "Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан" в редакции от 27.12.2009, статья 57 "Право на занятие народной медициной (целительством)", утверждает, что "Проведение сеансов массового целительства, в том числе с использованием средств массовой информации, запрещается.".

То есть в принципе, все законы против его присутствия на ТВ есть. Нет только желания их применить.

PS А капчу - никак не убрать?
Кстати, если текст "долго жить не положено" хорош, так может его стоит опубликовать на АПН?
Даёте разрешение?
"Даёте разрешение?"


вопрос не по адресу
Да, Вы правы. Ну спрошу у автора.
Зыкин - либерал, хайдеггеровский дазман, учит тому, что нужно жить долго. Зачем? Многие русские люди просто не видят смысла жить в либеральном обществе. Ради чего? Запускать ракеты на Марс либералам не нужно, а чем тогда заниматься? Петросяна смотреть по телевизору?
Лучше пьянство, чем дазманство!

Suspended comment