Долго жить не положено
Зыкин Д., d_zykin.livejournal.com
Ясно, что повышение продолжительности жизни – это задача целенаправленной государственной политики. И в мире накоплен огромный положительный опыт на этот счет. Мы видим, что в целом ряде стран, в том числе нищих и экономически отсталых продолжительность жизни выше, чем в России, причем динамика этого показателя положительная.
У нас в стране в целом динамика отрицательная, причем падение началось еще в 60-е годы, и эта позорная тенденция тянулась десятилетия, с перерывом на несколько первых перестроечных лет, и резко ухудшилась в годы «шоковой терапии».
Особенно это заметно по мужчинам: 1959 год - 63,8 года, 1970 – 63,2 года, 1979 – 61,5, 1993 - 58,9, в 2004 – 58 лет. У женщин, с 1959 года продолжительность жизни до сих пор колеблется примерно вокруг 72 лет.
Впрочем, то, что в России живут мало, новостью не являются. Никого не удивляет, что в Западной Европе средняя ожидаемая продолжительность жизни намного превышает российский показатель. В самом деле, там уровень жизни выше, причем заметно выше, там и живут дольше. Но если бы Россия отставала только от развитых стран…
Вот кое-какие цифры по средней ожидаемой продолжительности жизни в годах:Россия - 66,03
Папуа-Новая Гвинея – 66,34
Боливия – 66,89
Гондурас – 69,40
Бразилия- 71,99
Румыния – 72, 45
Колумбия – 72,81
Болгария – 73,09
Китай -73,47
Польша – 75,63
Данные отсюда: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.html
Короче, у нашей страны «почетное» 162 - е место.
Почему же в России ситуация столь плачевна? И как оценить госполитику в этой сфере?
Как обычно, возникает несколько объяснений: глупость, «им на нас наплевать» и злонамеренность. Глупость отпадает, потому что ничего изобретать не надо, всё уже сделано. И если уж Болгария, Румыния, Бразилия, Колумбия и тому подобные страны освоили технологию продления жизни своего народа, и стартовав с худший позиций по сравнению с Россией, нас обогнали, то ничего сверхъестественного здесь нет.
«Им на нас наплевать» звучит гораздо убедительнее. В самом деле, придется же проводить комплекс мер по улучшению медицинского обслуживания, реально ограничивать потребление алкоголя и табака и так далее. Это и денег требует, и сил, да и придется пойти против бизнес-интересов влиятельных групп. Вроде всё логично. Но это только на первый взгляд.
На самом деле, простое наплевательство тоже негодное объяснение. Есть целый ряд мер, который, по сути, не стоит ничего, но способен дать заметный и быстрый успех. В свое время государство вдалбливало людям элементарные правила гигиены – мойте руки перед едой, чистите зубы («гребешок и зубной порошок») и так далее. В каждом доме появился градусник, в каждом доме есть набор простых лекарств. Уже одно это дало потрясающий эффект.
Этот этап позади, людям уже не надо дополнительно объяснять про микробы, не надо агитировать покупать градусники. Однако давно уже назрела необходимость нового этапа просветительства, пришло время для более тонких мер.
Посмотрим, как обстоят дела в этом вопросе. Людям предлагают всякие суровые диеты, бег по утрам, обливания холодной водой и так далее. Спору нет, это помогает. Но также очевидно, что абсолютное большинство не следует, и не будет следовать подобным рекомендациям. Человек, который встает в 7, чтобы в 9 быть на работе, не поднимется в 5 утра, чтобы сделать зарядку. Большинство не будет купаться в проруби. Большинство не откажется от водки. Это факт, к которому можно относиться по-разному, но отрицать его бесполезно. Далее, кто из курильщиков не знает о вреде табака? Все знают, но курят. Это тоже факт.
Иными словами, помимо строгих рекомендаций, необходимо разработать комплекс мер, рассчитанный на широкие слои населения. То есть, если уж пьешь, так делай это так, чтобы снизить риск отравления, снизить нагрузку на организм. Если уж не можешь придерживаться строгой диеты, так хотя бы избегай особо вредного сочетания продуктов и так далее. Такие наработки есть. Но, на самом деле, люди просто очень многого не знают, как в свое время не знали о пользе мытья рук. Не знают о пользе целого ряда продуктов, причем доступных по цене, не знают о достаточно простых симптомах тяжелых болезней. Далеко не все покупают аппараты для измерения давления, да и просто не приучены им регулярно пользоваться, как опять же в свое время, не пользовались градусником.
Самое банальное просветительство – это огромный резерв оздоровления народа и продления жизни. Вот здесь телевидение потенциально является прекрасным инструментом для того, чтобы дать необходимые знания миллионам. Поскольку это задача государственной важности –то, очевидно, в такой телепрограмме должны выступать самые лучшие специалисты нашей страны –кардиологи, диетологи, психологи и так далее. Возможно участие сразу нескольких экспертов. В их квалификации и образовании не должно быть ни малейшего сомнения. Такие люди у нас есть. Запрос на такую передачу в обществе тоже есть. А есть ли такая программа? Да, «есть»… прямо противоположная. Суть которой можно выразить одной фразой - «как я начал заниматься уринотерапией». На центральном канале телевидения место профессоров, экспертов с мировым именем занимает народный целитель: выпускник ГПТУ по специальности электрослесарь, позже закончивший институт Физкультуры.
Целитель рассказывает о себе: "...еще я работал грузчиком на винно-водочном заводе, проводником готовой продукции, машинистом холодильной установки, водолазом, начальником спасательной станции. И параллельно занимался собой – стал писать книги, осмысливал свой путь". Полностью интервью здесь http://malahov-plus.com/544-narodnyjj-cenitel.html , почитайте, оно стоит того.
Это XXI век в стране с образованным населением.
Как там говорят? - "никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть объяснено глупостью".
Ну, что ж, если глупцы изберут глупость в качестве объяснения, меня это не удивит.
Добавить тут практически нечего. Разве что в качестве мелкой деталюшки: у очень многих товарищей, рассуждающих «за духовность», постоянно повторяется мысль – «смерть безвременной не бывает, судьба знает, когда человечка прибрать», «чего жить, лучше пораньше к Богу-то перебраться», «гробок – русскому домок», и тому подобное. Но это уже так, розочка на тортике. А тортик-то вот он.
)(
ammosov
April 7 2010, 16:57:30 UTC 9 years ago
профессоров, экспертов с мировым именем
alextr98
April 7 2010, 17:18:36 UTC 9 years ago
А выпускник ПТУ и слесарь - может и умеет.
Учиться надо "профессорам и экспертам".
Re: профессоров, экспертов с мировым именем
ammosov
April 7 2010, 17:21:19 UTC 9 years ago
Re: профессоров, экспертов с мировым именем
almash
April 7 2010, 17:23:21 UTC 9 years ago
Вы знаете, сколько стоит минута на "Первом"?
дали место на ТВ?
alextr98
April 7 2010, 17:33:17 UTC 9 years ago
Минута не стоит нисколько - это госканал.
Re: профессоров, экспертов с мировым именем
g_l_a_d_i_u_s
April 8 2010, 08:44:20 UTC 9 years ago
Вот именно! "Лучшего из гоев убей!" (С)
Deleted comment
ammosov
April 7 2010, 17:21:58 UTC 9 years ago
Deleted comment
ammosov
April 7 2010, 17:41:05 UTC 9 years ago
most9d
April 7 2010, 17:33:35 UTC 9 years ago
ammosov
April 7 2010, 17:41:34 UTC 9 years ago
az118
April 7 2010, 17:42:43 UTC 9 years ago
Зыкин либо лжет, либо его обманули.
Ср.продолжительность жизни в СССР росла вплоть до конца 80-х.
рождаемость снижалась, это да.
уже в начале 70-х начали бить тревогу.
и это следствие урбанизации, в т.ч.
хрущевского разорения деревни.
хрущевского разорения деревни
alextr98
April 7 2010, 17:47:16 UTC 9 years ago
И не останавливалось.
Хрущёв же наконец прекратил крепостное право - и народ правильно поехал их деревни.
Re: хрущевского разорения деревни
az118
April 7 2010, 18:00:38 UTC 9 years ago
Хрущев разорил русское незерноземье.
Хрущев разорил русское незерноземье.
alextr98
April 7 2010, 18:05:52 UTC 9 years ago
Как будто оно процветало при корифее всех наук.
Re: Хрущев разорил русское незерноземье.
az118
April 7 2010, 18:27:15 UTC 9 years ago
ликвидации т.н. неперспективных колхозов
вместе с деревнями и приусадебными хоз-вами
и переселение их жителей в поселки городского
типа, образующие совхозы.
крестьянство было ахиллесовой пятой государства
лет триста - как взяли курс на запад, ибо
западноидную элиту можно было поддерживать
только за счет эксплуатации крестьянства.
при Хрущеве, кстати, впервые начали систематически
импортировать зерно.
Re: Хрущев разорил русское незерноземье.
alextr98
April 7 2010, 18:36:43 UTC 9 years ago
Это потому, что власти поняли, что народ надо кормить лучще, а принуждением добыть больше зерна из этого же народа стало невозможно.
А Вы думаете, эти "неперспективные" деревни при колхозном строе были сильно продвинутые и производили массу товарной продукции? Ну-ну.
Сельское хозяйтсво в СССР было обречено - как ни крути.
Re: Хрущев разорил русское незерноземье.
az118
April 7 2010, 18:45:15 UTC 9 years ago
а совхозы оказались еще более нерентабельными.
деревни просто исчезли
alextr98
April 7 2010, 18:46:41 UTC 9 years ago
Re: деревни просто исчезли
az118
April 7 2010, 18:49:47 UTC 9 years ago
Re: Хрущев разорил русское незерноземье.
az118
April 7 2010, 18:40:10 UTC 9 years ago
формируемый в знач.мере за счет налога с оборота
от продажи водки - 1/5 всех доходов союзного
бюджета в 80-х.
начал разбухать "пьяный бюджет"
alextr98
April 7 2010, 18:45:11 UTC 9 years ago
Это уже в 20-е годы было.
Re: начал разбухать "пьяный бюджет"
az118
April 7 2010, 18:47:38 UTC 9 years ago
в 30-50-х не было
alextr98
April 7 2010, 18:49:33 UTC 9 years ago
Re: в 30-50-х не было
az118
April 7 2010, 18:56:02 UTC 9 years ago
Вот хорошая
alextr98
April 7 2010, 18:58:20 UTC 9 years ago
там нарисовано, что при Хрущёве все было наоборот - меньше водки в бюджете.
Re: Вот хорошая
az118
April 7 2010, 19:10:04 UTC 9 years ago
это не статистика, а документы.
Re: Вот хорошая
alextr98
April 7 2010, 19:13:12 UTC 9 years ago
Re: Вот хорошая
az118
April 7 2010, 19:22:22 UTC 9 years ago
немного раньше нефтяной иглы.
Re: Вот хорошая
alextr98
April 7 2010, 19:26:14 UTC 9 years ago
С 1965 года, типа.
Re: Вот хорошая
az118
April 7 2010, 19:41:47 UTC 9 years ago
началось примерно одновременно с импортом зерна.
бюджет стало нечем наполнять при росте расходной части.
города росли, а вместе с оттепелью и потребление
включая зарплату - с 1962 по 1982 в 4 раза.
az118
April 7 2010, 17:51:45 UTC 9 years ago
http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html
aptch
April 7 2010, 18:29:42 UTC 9 years ago
2. http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/04-23.htm
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/demo26.htm
3. Обратите внимание на "ожидаемую продолжительность жизни" мужчин в городе и на селе
az118
April 7 2010, 18:54:05 UTC 9 years ago
d_zhukovf
April 7 2010, 19:09:52 UTC 9 years ago
А в статье то было про ожидаемую. Кстати, а что вы подразумеваете под реальной продолжительностью жизни? Это что еще за параметр?
aptch
April 7 2010, 19:10:49 UTC 9 years ago
az118
April 7 2010, 19:24:49 UTC 9 years ago
только ожидаемое часто не совпадает с реальным.
aptch
April 7 2010, 20:34:07 UTC 9 years ago
d_zhukovf
April 7 2010, 19:03:15 UTC 9 years ago
"Ср.продолжительность жизни в СССР росла вплоть до конца 80-х."
В статье говорится про Россию, а не про весь СССР. Читайте внимательно, прежде чем выступать с глупостями. И наведите справки.
Сделать это просто, материалов по динамике продолжительности жизни в
nebuchadnesser3
April 7 2010, 17:59:29 UTC 9 years ago
"Посмотрим, как обстоят дела в этом вопросе. Людям предлагают всякие суровые диеты, бег по утрам, обливания холодной водой и так далее. Спору нет, это помогает. Но также очевидно, что абсолютное большинство не следует, и не будет следовать подобным рекомендациям. Человек, который встает в 7, чтобы в 9 быть на работе, не поднимется в 5 утра, чтобы сделать зарядку. Большинство не будет купаться в проруби. Большинство не откажется от водки. Это факт, к которому можно относиться по-разному, но отрицать его бесполезно. Далее, кто из курильщиков не знает о вреде табака? Все знают, но курят. Это тоже факт."
Я ни разу не видел, и не слышал, чтобы людям настойчиво навязывали экстрим, типа купания в прорубе или ПОЛНОГО отказа от водки. Людям в основном предлагают довольно простые и несложные вещи: заниматься физкультурой, пить умеренно, бросить курить. Это НЕСЛОЖНО. На мой взгляд, большинство людей сами сознательно или подсознательно передергивают - переводят вопрос в плоскость выбора между двумя экстримами ("прорубь" или состояние "овоща", полная трезвость или алкоголизм и т.д.). Почему они так делают - интересный вопрос.
d_zhukovf
April 7 2010, 19:14:59 UTC 9 years ago
Действительно, в статье сказано
"Людям предлагают всякие суровые диеты, бег по утрам, обливания холодной водой и так далее. "
А вот что у вас
"Я ни разу не видел, и не слышал, чтобы людям настойчиво навязывали"
Слово Предлагают заменено словом Навязывали.
Вот уж точно, зачем передергивают?
Кстати, если вы что то не видели, это не значит, что этого нет. Я во времена СССР постоянно слышал лозунги вроде "бегом от инфаркта". Да уж, "побежишь", после 8 часов на заводе, потом давки в транспорте и толчее в очередях.
И сейчас та же ситуация. Что значит, "несложно заниматься физукльтурой"? Когда ей заниматься? У большинства людей долгая, тяжелая работа, опять же время съедает дорога домой, дома дети. Какая еще физкультура?
nebuchadnesser3
April 7 2010, 19:27:46 UTC 9 years ago
Согласитесь, что в данном контексте "предлагают" звучит как "предлагают без альтернативы", то есть "навязвают".
Что значит, "несложно заниматься физукльтурой"? Когда ей заниматься? У большинства людей долгая, тяжелая работа, опять же время съедает дорога домой, дома дети. Какая еще физкультура?
У меня работа ежедневно по 10-12 часов, довольно напряжная, плюс дорога туда-обратно где-то 2-2.5 часа. Ну и что? 2, реже 3 раза в неделю спортзал. Как правило 1 раз - бассейн, 1.5 км. Зимой в выходные на лыжах, летом - на роликах. Пока врачи категорически не запретили из-за проблем с коленями - раз или два в неделю обязательно был 5 км кросс. В другом городе жил - была компания каждую субботу 2 часа до полного опупения гоняли в футбол. "И ничего". Просто знаю что надо и накручиваю себя слегка.
d_zhukovf
April 7 2010, 19:52:36 UTC 9 years ago
nebuchadnesser3
April 7 2010, 20:17:01 UTC 9 years ago
d_zhukovf
April 7 2010, 21:43:33 UTC 9 years ago
idemidov
April 9 2010, 10:05:27 UTC 9 years ago
Да, хочется поздно ложиться, да хочется поздно вставать, но чувствуешь себя в итоге при таком режиме омерзительно.
Да, рано ложиться тяжело, да рано вставать очень сложно поначалу, но если получается — при таком режиме просто летаешь!
d_zhukovf
April 9 2010, 11:08:08 UTC 9 years ago
За алкоголизм могу сказать
zxcvbn_02
April 7 2010, 23:14:30 UTC 9 years ago
Существуют два типа людей - склонных к алкоголю и несклонных. Если ничего не путаю, то первых около 40 процентов, а вторых - 60 процентов.
Так вот, первые, если пьют - то до упора, до отключки. Вторые могут выпить рюмку-две и остановиться. Первые сгорают очень быстро - спиваются буквально за несколько лет, а вторые могут свои две рюмки по праздникам выпивать многие годы без видимого ущерба для здоровья (хотя на самом деле ущерб есть и для них, алкоголь - это яд для организма).
Кстати, именно из-за этого всегда большая путаница, если начинают рассуждать об алкоголизме - считают, будто все пьющие одинаковы по физиологии.
Так вот, для первых, склонных к алкоголю - спасение ТОЛЬКО В ПОЛНОМ ОТКАЗЕ ОТ АЛКОГОЛЯ. Никакие полумеры их никогда не спасут - будут только мучиться сами и мучить родных и близких своими выходками.
Откуда я это знаю? Из своего личного опыта. Я отношусь к первой группе пьющих и начал спиваться очень быстро. Пробовал приспособиться и так и сяк - всё бестолку, снижение градуса или перерывы по времени эффекта не давали. Пришлось бросить пить СОВСЕМ, даже пива не пью. Уже около 25 лет.
Алкоголь содержится в организме-эндогенный
farnabazsatrap
April 8 2010, 06:57:30 UTC 9 years ago
"две рюмки по праздникам выпивать многие годы без видимого ущерба для здоровья (хотя на самом деле ущерб есть и для них, алкоголь - это яд для организма"
Ерунда
Не настаиваю. Каждый умирает в одиночку.
zxcvbn_02
April 8 2010, 17:58:19 UTC 9 years ago
Алкоголь (С2Н5ОН) является промежуточным звеном биохимических реакций расщепления пищи в организме. Условно говоря, этот алкоголь на "конвейере" клеточного расщепления организму не то что не страшен - он просто ему необходим. А вот алкоголь, залитый извне, и через слизистую кишечника быстро всосавшийся в кровь - как раз и является ядом для клеток мозга и печени в особенности. А особенно - продукты дальнейшего его распада - токсины (похмельное состояние - это как раз от них)
Например, вот по этому адресу можно узнать всё подробнее: http://www.tvereza.info/alcohol/effects/organismeffects_ru.html
Там есть ссылочка и на "употребление вина" в колонке "Мифы об алкоголе". Мне это всё как бы уже ни к чему, а вот некоторым людям может пригодится, как повод к размышлениям ;-)
Вы слышали про"французский парадокс" ?
farnabazsatrap
April 8 2010, 18:47:19 UTC 9 years ago
Что до сока, то, боюсь, его надо давить самому из фруктов, чтоб это был сок...
Соки и компоты делаем из своих фруктов
zxcvbn_02
April 8 2010, 19:59:29 UTC 9 years ago
Я ведь не настаиваю: думают люди ТАКИМ способом улучшить сердечно-сосудистую (что-то отдав взамен) - пожалуйста!
У меня другой путь - физкультура и отсутствие алкоголя (ничего крепче кваса и кефира, где тоже есть этанол в малых количествах в результате продуктов брожения)
Ну, это прекрасно
farnabazsatrap
April 8 2010, 20:12:16 UTC 9 years ago
Только соки , по-видимому, крепко подслащиваются для консервации ?
От сахара тоже хорошего мало-у меня только летом есть какие-то шансы компенсировать
его физнагрузкой.
"думают люди ТАКИМ способом улучшить сердечно-сосудистую (что-то отдав взамен) - пожалуйста!"
Видите ли, сейчас можно по приемлемым ценам покупать столовое вино-не пойло, а столовое вино.У нас, в сравнении с французами, ещё большая потребность в витаминах и всём таком-так чего б его не пить ?Никакого желания напиваться оно не вызывает.
В Вашей ссылке рассматривается главным образом спирт\водка.
Но Вы же понимаете, что при равных дозах этанола вино и водка оказывают разное действие, это известно из практики.
"ничего крепче кваса и кефира"
Вы порядочный монастырский квас пивали ? Он ощутимо с лёгким градусом, действительно утоляет жажду(вино раньше в горячих цехах давали)и очень вкусен.
Re: Ну, это прекрасно
zxcvbn_02
April 8 2010, 20:33:46 UTC 9 years ago
Есть разные - сладкие и несладкие. Жена мудрит как-то, я только "чёрная рабочая сила" :-) И любит экспериментировать с новыми рецептами. Иной раз откроешь банку - а там солёные помидоры в яблочном соку! Офигеть! :-)
=...Но Вы же понимаете, что при равных дозах этанола вино и водка оказывают разное действие, это известно из практики...=
Из практики я перепробовал всё, чтобы освободиться от алкогольной зависимости. Получился только ПОЛНЫЙ ОТКАЗ.
=...Вы порядочный монастырский квас пивали ?..=
Квас мы тоже делаем сами :-) Вы знаете, я магазинным продуктам доверяю как-то не очень... У нас есть родственники в деревне и свой небольшой садик-огородик, поэтому всё, что можно выжать из них, мы выжимаем :-)
Re: За алкоголизм могу сказать
Anonymous
April 8 2010, 07:43:18 UTC 9 years ago
как всегда привираете. Судя по словам -у Вас кто то пил, крепко пил в семье,думаю,-отец.
И вы крепко испугались своей участи - и решили : ни капли.
Ни капли водки , ни шага в сторону (все бабы одинаковые!), ни надо риску(ведь можно рано умереть!)- и так вся Ваша жизнь- привычка-характер-судьба...
Лучше не пить . Да . Да.
И работать . Да. Да.
Но не всегда и это возможно ...Вы ж дворником не подрабатываете?...
Вот и я о том.
Ответ анонимному комментатору, запись которого пока
zxcvbn_02
April 8 2010, 18:18:03 UTC 9 years ago
=...
<Откуда я это знаю? Из своего личного опыта.
как всегда привираете. Судя по словам -у Вас кто то пил, крепко пил в семье,думаю,-отец.
И вы крепко испугались своей участи - и решили : ни капли.
Ни капли водки , ни шага в сторону (все бабы одинаковые!), ни надо риску(ведь можно рано умереть!)- и так вся Ваша жизнь- привычка-характер-судьба...
Лучше не пить . Да . Да.
И работать . Да. Да.
Но не всегда и это возможно ...Вы ж дворником не подрабатываете?...
Вот и я о том.
...=
"Как всегда привираете" - это особенно круто! :-) Наверное, Вы мою жизнь знаете лучше меня, если считаете, что я "привираю".
"Да говорю же, что я пил!" "Нет, Вы не пили, а просто испугались!" :-)
Ну, а в остальном - всё правильно: лучше не пить. лучше работать, причём работа должна быть любимой. Мне пришлось сменить не одну, пока я не нашёл себе работу по душе. Бабы... У меня есть жена, есть дети и внуки, так что про "баб" вообще эту тему затрагивать не будем.
Вам такая жизнь не нравится? Ну, это уже Ваши проблемы, а не мои.
А вот еще статья Перерубленный хребет народа
d_zhukovf
April 7 2010, 19:20:41 UTC 9 years ago
Перерубленный хребет народа
автор тот же
http://www.contrtv.ru/print/1071/
Как раз статья о пьянстве и урбанизации
Re: А вот еще статья Перерубленный хребет народа
az118
April 7 2010, 19:50:16 UTC 9 years ago
родичи, врачи-психиатры, лечили в т.ч. алкоголиков, число которых
с середины 60-х к середине 80-х выросло в несколько раз.
все тот же пьяный бюджет.
Re: А вот еще статья Перерубленный хребет народа
d_zhukovf
April 7 2010, 19:57:25 UTC 9 years ago
а надо знать именно из статистики, для этого статистику и собирают, чтобы понимание было не на уровне обывательского трепа
Re: А вот еще статья Перерубленный хребет народа
az118
April 7 2010, 20:00:53 UTC 9 years ago
Re: А вот еще статья Перерубленный хребет народа
d_zhukovf
April 7 2010, 20:10:15 UTC 9 years ago
66 это было на 2005й год
tom_nm
April 7 2010, 19:42:32 UTC 9 years ago
Re: 66 это было на 2005й год
d_zhukovf
April 7 2010, 20:08:02 UTC 9 years ago
Re: 66 это было на 2005й год
tom_nm
April 8 2010, 07:59:46 UTC 9 years ago
gogannrone
April 7 2010, 19:45:25 UTC 9 years ago
а ещё мне кажется, что в последнее время пить и курить стали меньше, а заниматься физкультурой больше, но это, скорее, вопреки, а не благодаря.
основная проблема - продукты питания. под видом еды продаётся откровенный мусор.
alexei_grunin
April 7 2010, 20:41:46 UTC 9 years ago
Давно подозревал
qaraabayna
April 7 2010, 22:04:50 UTC 9 years ago
что автор истинно уютной жежешечки занимается нейролингвистическим программированием:
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&hs=AGJ&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%22%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BD%D0%B5+%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%2C+%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82%2C+%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&hs=uay&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%22%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C%2C+%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5+%D0%BA+%D0%91%D0%BE%D0%B3%D1%83-%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&hs=Awd&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%22%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BA+%E2%80%93+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BA%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Непонятно - а для чего гуглить-то?
zxcvbn_02
April 7 2010, 23:28:01 UTC 9 years ago
Re: Непонятно - а для чего гуглить-то?
Anonymous
April 8 2010, 02:05:53 UTC 9 years ago
Вон оно что - а я сразу не понял, о чём речь
zxcvbn_02
April 8 2010, 16:50:55 UTC 9 years ago
Re: Непонятно - а для чего гуглить-то?
krylov
April 8 2010, 06:20:42 UTC 9 years ago
Вон оно что!
zxcvbn_02
April 8 2010, 16:57:56 UTC 9 years ago
=...
у очень многих товарищей, рассуждающих «за духовность», постоянно повторяется мысль – «смерть безвременной не бывает, судьба знает, когда человечка прибрать», «чего жить, лучше пораньше к Богу-то перебраться», «гробок – русскому домок», и тому подобное.
...=
... а в Интернете такие фразы не встречаются. То есть, получается, что Вы сами их придумали, а нам написали, что "многие постоянно повторяют". Вот теперь понял.
И как же было на самом деле (про "гробок" я тоже эту фразу слышу впервые! за свою не очень-то короткую жизнь)?
Re: Вон оно что!
krylov
April 8 2010, 20:21:14 UTC 9 years ago
И ведь как хорошо все поют. Ничего такого ужасного не говорят. Мысль зато едина.
Про "гробок - домок" - это я на Курайнике в своё время прочёл и очень впечатлился. Там много такого.
Точка зрения интересная. Очень!
zxcvbn_02
April 8 2010, 21:11:20 UTC 9 years ago
В Бога я не верю, пока наука нам не докажет его существование. В этом отношении атеисты-безбожники - это самые уязвимые люди. Верующие любой религии в этом вопросе могут смотреть на нас с некоторым превосходством - им-то уж "обеспечено" вечное существование в том или ином виде (так они думают - ведь ОТТУДА никто ещё не возвращался, чтобы рассказать нам, а что же ТАМ). А вот нам, безбожникам - нет. С прекращением нашей земной жизни прекращается и наше существование (так думаем мы). Навечно.
По молодости и зрелом возрасте люди могут быть безбожниками просто не задумываясь об этом. А вот к старости, когда одолевают болезни и мысли о смерти приходят всё чаще и чаще, многие атеисты ломаются в своих убеждениях и переходят в какую-нибудь веру. Ибо страх смерти ужасен, жизни хочется вечной, мне "посчастливилось" пройти через это много лет назад.
Так вот, выводы мои такие - человек, фактически, миссию свою выполнил в этом мире, если сумел оставить после себя потомство. А всё остальное - неважно. Поэтому и неважно, сколько он уже проживёт на свете, после того, когда родится его последний ребёнок. "Неважно" - это по высшему смыслу, философски. А так, в бытовом, человеческом плане - хочется, конечно, подольше. И смерть желательно мгновенную, чтобы не лежать в параличе много лет и гадить под себя.
Кстати, частично этим можно объяснить многие самоубийства. Церковь борется с этим своими средствами - запугиванием, что самоубийц не возьмут в Царство Божие, ну и прочий остракизм - захоронение вне церковной ограды. А атеистов-безбожников этим уже не запугаешь: ну, что такое для нас наше тело уже после смерти - кучка гниющей органики, а "вечности" впереди тоже нет :-)
А у зороастрийцев какая философия на этот счёт? Написали бы статью на эту тему - ведь интересно же!
wunch
April 8 2010, 09:51:36 UTC 9 years ago
поправте пост
wingover
April 8 2010, 11:27:04 UTC 9 years ago
Часть вторая статьи 6.2. КоАП РФ "Незаконное занятие частной медицинской практикой, частной фармацевтической деятельностью либо народной медициной (целительством)" устанавливает, что занятие народной медициной (целительством) с нарушением установленного законом порядка - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей.
Закон, на который ссылается это положение - "Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан" в редакции от 27.12.2009, статья 57 "Право на занятие народной медициной (целительством)", утверждает, что "Проведение сеансов массового целительства, в том числе с использованием средств массовой информации, запрещается.".
То есть в принципе, все законы против его присутствия на ТВ есть. Нет только желания их применить.
PS А капчу - никак не убрать?
Вопрос Крылову.
d_zhukovf
April 8 2010, 20:15:29 UTC 9 years ago
Re: Вопрос Крылову.
krylov
April 8 2010, 20:22:30 UTC 9 years ago
Re: Вопрос Крылову.
d_zhukovf
April 9 2010, 08:00:35 UTC 9 years ago
вопрос не по адресу
Re: Вопрос Крылову.
krylov
April 15 2010, 11:22:11 UTC 9 years ago
cortas
April 8 2010, 20:41:59 UTC 9 years ago
Лучше пьянство, чем дазманство!
Suspended comment