Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Междуреченск

Ну что ж, улица безъязыкая заговорила. Пока вежливо: "немногого хотим".

Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса

В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр, мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки.

Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом - дальше терпеть нельзя.
Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит!

Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной.

Наши требования такие:

1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ

2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями

3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать

4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов

5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан

Другие решения нас не устроят.

Ждем Вашего ответа господин Президент России. Ждем ответа до утра пятницы, 21 мая.

В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований.

Теперь обращаемся к землякам.

Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес - мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00.

Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы:

Кемерово
Новокузнецк
Прокопьевск
Ленинск-Кузнецкий
Междуреченск
Анжеро-Судженск
Белово
Березовский
Калтан
Кемерово
Киселевск
Мыски
Осинники
Полысаево
Прокопьевск


Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований.

Сразу предупреждаем министра Нургалиева и губернатора Тулеева, что "шутить" с нами, так как вечером 14 мая в Междуреченске - не советуем.

Знаем, что часто нас не слышат. И вместо разговоров завозят ОМОНы. Поэтому:

1) Обращаемся ко всем партиям и общественным структурам страны. Просим Вашей поддержки. Официального хотя бы заявления, что вы поддерживаете наши требования и готовы вместе с другими партиями помогать нам - чем сможете в нашей самозащите. Отсуствие официальной Вашей позиции до 21 мая будет означать, что вы на самом деле против народа. О чем будет доведено до сведения всей страны. Пока мы видим что представительница только одной партии попыталась нам помочь, остальные молчат. Нам потребуются информационная, юридическая помощь, она уже требуется арестованным нашим братьям в Междуреченске, и другое содействие от вас, в т.ч. организационное.

2) Просим все СМИ, которые не продажные:
> рассказать о наших требованиях
> прислать к нам своих представителей 22 мая
> публиковать правдивую информацию о событиях у нас, а не ту, что врут по ТВ

3) Обращаемся ко всем жителям России, в связи с тем, что мы находимся в информационной блокаде, наши форумы и группы в социальных сетях заблокированы ФСБ, а что остаются, кишат платными наемниками, работниками гос.структур и милиционерами, которые выдают себя за обычных жителей и обманывают людей и страну своей ложью:
> рассказывать правду среди друзей и в интернете, рассказывать о событиях у нас, чтобы страна знала о происходящем здесь и чтобы нас не могли раздавить, сегодня раздавят нас - завтра вас

4) Обращаемся к нашим жителям:
> составляйте списки всех тех, кто живет в вашем городе, и кто будет преследовать нашу народную самозащиту - чиновников, милиционеров. Составляйте и публикуйте их в интернете, развешивайте на улицах. Весь город должен знать их пофамильно. Семьям тех, кто готов избивать женщин, как это произошло в Междуреченске - должно быть стыдно за своих отцов, братьев и сыновей. Если Вы знаете кого отправляли бить наших людей в другие города - собирайте информацию про них тоже.
> делайте самостоятельно листовки с нашими требованиями и про места сбора 22 мая, развешивайте по улицам и домам
> рассказывайте про сбор всем знакомым и друзьям
> не верьте никому, кто будет говорить, что нашу акцию отменили, даже якобы если будут говорить от нас, и другой лживой клевете, которая уже наводняет все подкупленные СМИ
> собирайте свои общие кассы для помощи задержанным братьям, передавайте родственникам
> не поддавайтесь на агитацию продажных псевдоактивистов, которых подкупили власти
> делайте самостоятельно повязки белого цвета, надевайте их на месте сбора 22 мая
> создавайте самостоятельные негласные ячейки Союза жителей Кузбасса

22 мая встретимся на улицах наших городов.
За Свободу и Справедливость!

Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса
г. Новокузнецк
16 мая 2010 года


А вот как у нас дела со свободой слова и прочими такими вещами:

Междуреченск.Спецслубжы активно чистят интернет.

piligrim_67 wrote in mejdurechensk
May 15th, 21:48
Захожу вконтакте и вижу, что группу "В память погибшим на Шахте Распадская...Верим в лучшее" активно чистят.
И даже название поменяли

И вот что было на стене 10 минут назад:
Цитата
народ смотрите что админ группы пишет!!!

"Привет, Паш.
я весь день практически была в милиции, со мной разбирались, кто я, что я , почему я организовала данную группу в интернет сообществе, какое я отношение имею ко всему происходящему, и обвинили в организации несанкционированного митинга, так как именно я и Маша стоим во главе группы.
у меня взяли всю информацию о моих контактах на всех сообществах в сети, начиная от вконтакте.ру, и заканчивая моим блогом на ЖЖ.
что сейчас с группой происходит, я не знаю, у меня закрыт к ней доступ почему то.
я всё объяснила в милиции, но сказали вызовут повторно."


силовики уже наверняка списки составили тех, кто общается в данной тематике...

Не просто активно чистят! Я была участником этой группы с самого взрыва на Распаде. Сейчас на моей страничке вместо названия группы надпись "заблокировано", проходишь по этой ссылке, а группа-то уже названия не имеет, относится к частной, а участие в ней утверждается админом, о котором ничего не известно! Участником много, комментов никаких не видно.
Что нашим властям занятся нечем, только как в нете недовольных искать?
ГОСПОДА ЧИНОВНИКИ, ВЫ ЖРЕТЕ (И НЕПЛОХО ЖРЕТЕ СУДЯ ПО ВАШИМ МОРДАМ ПО ТВ) НА ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ - ЧИТАЙ ПРОСТЫХ РАБОТЯГ, КОТОРЫЕ ГРОБЯТСЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ШАХТАХ. ТАК МОЖЕТ ВЫ ИНОГДА И ДЕЛОМ ЗАЙМЕТЕСЬ, ПОДНЯВ СВОИ НЕОБЪЯТНЫЕ ЗАДНИЦЫ С КРЕСЕЛ, А НЕ БУДЕТЕ МУТИТЬ НЕТ СВОИМ ВОНЮЧИМ ПРИСУТСТВИЕМ, КРОВОСОСЫ!!!!!

Взято здесь

Не просто активно чистят! Я была участником этой группы с самого взрыва на Распаде. Сейчас на моей страничке вместо названия группы надпись "заблокировано", проходишь по этой ссылке, а группа-то уже названия не имеет, относится к частной, а участие в ней утверждается админом, о котором ничего не известно! Участником много, комментов никаких не видно.
Что нашим властям занятся нечем, только как в нете недовольных искать?
ГОСПОДА ЧИНОВНИКИ, ВЫ ЖРЕТЕ (И НЕПЛОХО ЖРЕТЕ СУДЯ ПО ВАШИМ МОРДАМ ПО ТВ) НА ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ - ЧИТАЙ ПРОСТЫХ РАБОТЯГ, КОТОРЫЕ ГРОБЯТСЯ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ШАХТАХ. ТАК МОЖЕТ ВЫ ИНОГДА И ДЕЛОМ ЗАЙМЕТЕСЬ, ПОДНЯВ СВОИ НЕОБЪЯТНЫЕ ЗАДНИЦЫ С КРЕСЕЛ, А НЕ БУДЕТЕ МУТИТЬ НЕТ СВОИМ ВОНЮЧИМ ПРИСУТСТВИЕМ, КРОВОСОСЫ!!!!!

Взято здесь


Лучше б вы послушали, господа хорошие.

)(
"освободить задержанных", "вывести части" - это не "немного"

Anonymous

May 16 2010, 12:14:28 UTC 9 years ago

по остальным требованиям вопросов не возникает?..

а, кстати, в чём тут сложность? Сказать "идите на все четыре стороны" - невыполнимо? Погрузить омновоцев в грузовики и увезти назад - конечно проблематичней...
Да? Сколько это будет стоить дорогому гУсударству - выпустить людей и вывезти карателей?

На последнее, думаю, и шахтёры сбросились бы, если чё.
гусударству это будет стоить утраты контроля над частью территории
не мне судить хорошо это или плохо, но уж никак не мало
Вы, наверное, не в курсе, но "контроль над территорией" по Конституции осуществляет народ, а не "государство".
по Конституции народ уполномочивает на это государство

в противном случае непонятны претензии к чеченцам - те тоже требовали "выдачи задержанных" и "вывода войск", делов-то :(
Почитайте, плз, Конституцию. Если не трудно.
Да, действительно. Всего лишь наступить на горло своей вонючей песне.
...и в страхе бежать в тоталитарную Белоруссию
Вы тут разжигаете, а люди тем временем работают:

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/05/14/n_1494574.shtml
Шахтерам уже стыдно :)

Anonymous

May 16 2010, 12:09:35 UTC 9 years ago

Кстати, Константин Анатольевич, объясните пожалуйста, кто прав.
С одной стороны, шахтеры действительно работают в жутких условиях, получают небольшие деньги и "сосут хуйцы".
С другой стороны, эти работяги сами набрали кучу кредитов, которые сжирают их зарплаты.
В одном из видео, представитель шахтеров говорит, что отдает за кредит 18 тысяч из 20ти тысячной зарплаты.
А кто больше виноват, наркоторговец или тот, кого он на это дело подсаживает?

Anonymous

May 16 2010, 12:35:13 UTC 9 years ago

То есть, если их зарплата будет равна 50 тысячам, а за кредит они будут отдавать 48, то все равно будет виноват работодатель и правительство?
Кредит противозаконен? У банков его силой отнимают?

Потребкредит берут на бытовые вещи, так и платить надо столько, чтоб эти бытовые вещи можно было без кредита купить. Нет расслоения - нет потребкредита.

Anonymous

May 16 2010, 13:03:52 UTC 9 years ago

С этим я полностью согласен.
Но я имел в виду слегка другое. Разве в условиях финансовых затруднений, не является разумным брать небольшие кредиты, которые были бы не больше 20-40% от зарплаты. Зачем набирать кредитов, за которые не можешь затем заплатить?
Это как если я захочу обновить всю бытовую технику в доме, и возьму кредит, который будет уничтожать, в месяц, 90 процентов от моей зарплаты. И, поняв что мне не хватает денег, буду нарушать технику безопасности, на работе, для повышения заработка. А потом пойду перекрывать железнодорожные пути и требовать повышения зарплаты и безопасных условий труда.
В такой ситуации кто виноват? Я или банк\организация\правительство?
Банк и правительство. Перед получателем ведь одинаковым шрифтом всё не раскрывается, что да как он будет платить. В лучшем случае мелким серым шрифтом внизу красочного рекламного проспекта.

А советские люди - они ведь как дети, опыта-то в таких делах ноль. Но дети могут вырасти во взрослых, если опасность оголённых проводов, стрелы башенного крана и глаженья бродячих собак до них всё-таки довели, не вынуждая набираться собственного отрицательного опыта.

А приучать к сбалансированному питанию систематически голодающего человека не очень этично, по-моему.
Когда они (шахтёры) 2-3 года назад брали эти кредиты и влезали в ипотеки, как единственную возможность заиметь жильё, никто не знал что зарплата упадёт до 30-25 тыров. И вместо реструктуризации долгов в связи с "этим вашем кризисом" народ получил зачистки от приставов и постановления судов, которые на стороне банков. Получается развели и бросили.
виноват тот, кто платит за ТАКУЮ работу по 20 тыс.
Он совершенно затушёвывает картину, потому что уровень жизни в разных городах РФ разный, и абсолютные цифры ничего не говорят - много это или мало.

Работодатель за такую или сякую работу платит ровно столько, сколько у него отжимают. И эта отжатая сумма очень сильно зависит от уровня жизни в стране в целом и в конкретном городе в частности.

Если Вы сравните одинаковую работу в шахтах Междуреченска РФ или Калифорнии США, либо на шахтах Чили, то увидите, что оплата труда будет РАЗНАЯ.

Поэтому, говоря о зарплатах, нужно непременно упоминать, какова стоимость потребительской корзины в том или ином городе. Тогда и можно сравнивать.
Мне вот почему то казалось, что русскоязычные примерно в курсе цен в городах России. Вот такая я наивная.
>Работодатель за такую или сякую работу платит ровно столько, сколько у него отжимают.
вот они и пытаются отжать, а им ОМОН послали.
Вот именно что "примерно".

В экономических вопросах у любого человека должно быть всё точно - вплоть до рубля, на крайний случай, а вообще-то - вплоть до копейки.

Смотрите, как это делается: берётся перечень товаров и услуг, потребляемых людьми. Можно взять, скажем 2 позиции - цену хлеба 1 сорта и молока 2.5 процента жирности - самые насущные продукты для человека. И отмерить временной отрезок - удобнее всего 1 месяц (потому что цены "дышат" за счёт разных причин). Скажем, месячное потребление хлеба будет примерно 30 буханок, а молока 30 литров.

Это и будет ЧАСТЬ потребительской корзины за месяц. С такой "линейкой" уже можно делать предварительные экономические прикидки. Прикинуть, сколько стоят 30 буханок хлеба 1 сорта и 30 литров молока 2.5 процента жирности в разных городах (обратите внимание на однородность продуктов, потому что нельзя мерить стоимость хлеба 1 сорта в одном городе, и стоимость чёрного хлеба в другом городе).

Теперь далее - сами понимаете, что двух позиций в списке потребительской корзины для точности измерений недостаточно. Потому что цены на хлеб и молоко могут быть стабильными, а вот цены на другие продукты, товары или услуги могут тем временем меняться. Например, цены на коммунальные услуги.

Поэтому, чем шире будет представлена номенклатура продуктов, товаров и услуг в списке потребительской корзины, тем точнее и точнее будут измерения уровня жизни в том или ином городе. Главное - чтобы все измерения делались по одинаковому списку, с одной и той же номенклатурой.

И тогда, зная стоимость потребительской корзины стандартного базового набора продуктов, товаров и услуг, а также доход граждан, можно делать предварительные выводы об уровне жизни людей в том или ином городе, среди той или иной социальной группы.

А то, что ребята пытаются отжать - я только "за"! Более того, профсоюзы должны этими вещами заниматься постоянно, а не от случаю к случаю, не ждать, пока петух жареный в задницу не клюнет. У нас, к сожалению, ещё пока нет традиций экономической борьбы рабочих за свои интересы в условиях капиталистического строя.
    > В одном из видео, представитель шахтеров говорит, что отдает за кредит 18 тысяч из 20ти тысячной зарплаты.
Это называется "Национальная программа Доступное жильё" в действии.

Anonymous

May 16 2010, 12:14:54 UTC 9 years ago

Ржу не могу над вами. Есть люди которую всю жизнь должны работать. Преимущественно заниматься грязным физическим трудом. Они должны платить кредиты по завышенным процентам. Их дети должны учиться в плохой школе и плохо питаться. Их должен безнаказанно колотить по голове ОМОН. Это вы и есть. Просто вы не греки и не таиландцы - вы нация РАБОВ. Так и будет с этими несчастными шахтерами и их детьми и их внуками. Им надо сократить зарплату, что бы вы дотягивали едва до 50. Как им в честь кризиса не догадались зарплату вдвое урезать не понимаю.
Раз они ТЕРПЯТ ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕБЕ ЗНАЧИТ ЭТО ИМ НРАВИТСЯ. ОНИ НЕ ХОТЯТ ПО ДРУГОМУ, а когда говорят что хотят по человеческий - это пустая болтовня, потому что те кто хотят добиваются, а другие - тупое быдло.
Просрали свободные выборы, и те что остались свободными то же просрали. Просрали ведь? Что сейчас рыпаться то? До 9 мая же терпели как послушные скоты. Пускай терпят и дальше.
На ваши места уже есть готовые работать больше и качественнее китайцы.
Вот они и перестали терпеть. Лучше поздно, чем никогда, не так ли?

Anonymous

May 16 2010, 22:24:52 UTC 9 years ago

Этот аноним оставлял ДОСЛОВНО такой же комментарий где-то на другом сайте.
Берите на карандаш.
ИМХО о том, что люди "перестали терпеть" можно будет говорить только тогда когда они сами перейдут в наступление, а не ограничатся обороной.
О, а как только рыпнулись, тут их такие как вы по головушке и бьют.
Не разводить с тобой дебатов, а сразу посылать на х.й!

Поэтому - пошёл на х.й!
Аноним. А сам то поди себя в "господа" записал?
Значит, пора выпускать карателей.
Обоссытесь.
Кстати, ваша компашка настолько прогнила и разучилась что-либо организовывать что и карателей нормальных у вас нет.

Ну, на Владивосток нашлись.
Ссыкотно, да? А девацца то вам некуда, нигде вас не ждут :)

Так что покупайте настоящих карателей, толстомордая бутафория уже не спасет.



А ну как всеми нами любимого академика подключат?
А это мысль, кстати.
Ну уж мысль. Последние года три очевидно уже в воздухе витает.
Больше. Лет пять как минимум.

Не для этого ли танцевание лезгинки организовано повсеместно?
А, вы про Рамзана Ахматовича. А я думал, про Петрика. Но вы и Петриком не пренебрегайте.
Петрика?




Deleted comment

Ах да, господа амосовы и пр. надеются...
Для них любая сволочь и мразь сейчас роднее мамы с папой.
Ну чтож, если он дурной - все кончится очень быстро и летально и для господ и для него.
Если нет - господа будут посланы устраивать давку в домодедово.

Петрика? :) Нет, того, который еще Герой России по совместительству.
Уже не справляются.
http://www.apn-spb.ru/news/article7301.htm
Для разгона кузбасских шахтеров пришлось вызывать ОМОН из других регионов

Трагедия на шахте «Распадская» взорвала обстановку в Кемеровской области. Возмущенные нищетой, чудовищными условиями труда и безразличием властей, шахтеры перекрыли Западносибирскую магистраль на перегоне Новокузнецк-Абакан, требуя встречи с Владимиром Путиным. После того как местный ОМОН отказался разгонять шахтеров, к их позициям на станции Городская, перебросили ОМОН из других регионов. Встреченные градом камней омоновцы с трудом очистили железнодорожный переезд, но к шахтерам подошло подкрепление, и драка возобновились. В результате потасовки на железной дороге были задержаны 28 человек. Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту применения насилия в отношении сотрудников милиции (статья предусматривает лишение свободы на срок до пяти лет).

Таким образом, в Междуреченске повторилась история с разгоном протестующих против пошлин на ввоз иномарок во Владивостоке, которых также отказались гонять местные менты, и пришлось задействовать спецподразделения из Подмосковья. Типичная тактика для прогнивших режимов, но рано или поздно она перестает срабатывать, и бывшие каратели начинают рвать хозяев.

[
Так правильно, свои своих разгонять будут вестимо как. Владик порол ОМОН Московской области.
А зачем это тебе?
Дык, ты за пролетариев или за буржуазию?
Я буржуазии не вижу. Вижу феодалов и их фаворитов, это да.

А в борьбе между феодалами и рабочими (пролетариями они в такой ситуации даже и называться-то не могут) нужно брать сторону рабочих. За национально-буржуазную революцию, ага.
Если ты за рабочих, ты коммунист. Если ты коммунист, то см. что они сделали со страной в 17 году и дальше.
А за кого надо было в Новочеркасске быть?
Разумеется, за родину, за сталина.
Юра, ты чего? Белены объелся или красной пропаганды начитался на ночь глядя?

Коммунист - это не тот, кто "за рабочих". Вообще тема "рабочих" для коммунистов - это пропагандистская мулька. Рабочим коммунисты не дали и не сделали ровно ничего хорошего. Ты ещё скажи, что у них власть была, или там собственность.

Напряги память и вспомни, что есть коммунист.
Попытки отделить "истинных коммунистов" от "переродившихся" предпринимали Марченко, Сахаров и бог знает кто еще - итог всегда был один. Тебе надо твердо сторону выбрать.

Deleted comment

Ну как же - в идеальном вакууме. Только там сферические истинные коммунисты и водятся.
на кладбищах
не забудем не простим
Каких "истинных"? Самый обычный, кондовый, эмпирически наблюдаемы коммунист. За кого он и против кого он?
>>>> . Вообще тема "рабочих" для коммунистов - это пропагандистская мулька.

Это точно. Чего стоят одни уголовные сроки за опоздания . Именно об этом мечтали угнетённые царизмом пролетарии, ага.

Deleted comment

Однозначно коммунисты.

Deleted comment

А кого ебет?
Вы ебнулись наглухо. Рабочие, не рабочие - один хер, граждане России. Так вот я за цивилизованное отношение к гражданам России.
А где буржуазия в вашей революции? Покажите мне одного буржуя на вашей стороне. Поткин что ли?
я, например
Очень интересно. Расскажите о себе.
А в борьбе между русской национальной буржуазией и рабочими чью сторону надо брать, Константин Анатольевич?

"в борьбе между феодалами и рабочими нужно брать сторону рабочих"

+1
Ну и кому интересен классовый подход?

На что замечательная была Тэтчер - а собственную страну подсадила на нефтяную иглу в борьбе с шахтёрами. БОльшое ей за то спасибо от шейхов и ЦК КПСС.
Нет самого главного пункта:

Финансовая амнистия для шахтеров,
имеющих просроченные кредиты и ипотеки.
Между прочим, вполне вменяемый пункт, в Греции бы поняли. А вот то, что его не вписали - на самом деле плохо.
А вот был бы среди
бастующих шахтёров
хоть один жыд... хехе
Ну зачем сразу жыда. "Учимся и перенимаем доброе". http://community.livejournal.com/rod_ru/125175.html , спасибо за хороший совет.
Ну так, у нас в культуре запрет на личный интерес прописан. Если брали кредиты - значит хотели себе жизнь улучшить, а это ай-ай-ай, это только Начальству можно.
а начальство, оно, типа, вне культуры, ага
Оно Выбилось. Можно выбиться в Начальство, если достаточно хорошо вредить окружающим. Начать можно со стукачества на производстве, тогда точно Заметят. А там уж все пути-дороги...
о том, что "прописано в культуре" напомнил не я
в отношении Начальства в Культуре все предельно ясно - дополнительная пара сапог максимум

Deleted comment

ты самый умный из москалей. сразу понял: провинциальтное быдло хочет у голубой крови копеечку урвать.
село идёт впизду
конечно же так! москали больше не хотят отрывать кусочек нищебродам и кормить их.

самим мало!
пусть блять сначала зароботают этот кусочек
совершенно с вами согласен - править должна организованная вокруг москвы структура а не удельные сволочи
присылать из москвы начальство вплоть до горных мастеров
дадада! быдло должно слушаться московских бар! И не просить, чтобы Москвичи их кормили, дармоедов.

кстати вроде и так абсолютно всем и вся рулят москали, так что тут все хорошо.
не бар
начальство
у нас бар нет
как прикажете, так вас, господа, и будем называть.
а-а, так ты пидорасина , с нечистым сердцем ?
нахуй пошло гнида
совершенно искренне, барин. не извольте гневаться.
Вот умора! Два хохла на "москальском" форуме разругались! Гыгыгы! :-)))
Скажите это ваша жопа у вас на аватарке изображена ?
как прикажете, барин.
Налоги РФ платить никто никто не заставлял.

Deleted comment

Бюджет РФ состоит из налогов крупного бизнеса, а не ваших. Стыдно этого не знать.

Deleted comment

Гадское предложение.
Это значит тому кто набирал кредитов смело, жадно и безоглядно - достанутся джипы и новенькие квартирки.
А тот, кто взвешивал свои возможности и опасался влезать в долги, так и будет всю жизнь по съёмным квартирам ошиваться или у родителей жить.
Авария на шахте имеет виновников. Это те кто создали потогонную систему в которой сознательно заложено противоречие между требованиями безопасности и сдельной формой оплаты труда. Так вот ФАМИЛИИ тех менеджеров которые применяли на шахтах такую систему оплаты труда и должны быть названы.
Думаете другие отрасли сильно отличаются?
с кого-то надо начинать.
Менеджеры эти всем известны.
Их по телеку каждый день показывают.
Акционеры типа абрамовича в детали не вникают. Они ставят перед управленцами задач на максимизацию прибыли. А государство в виде контролирующих органов и прочих технадзоров устроено так что выписывает копеечные штрафы.
А во главе дааа парит наш путин незабвенный.
Абрамович это следствие а не причина.
А также фамилии шахтеров, ломавших газоанализаторы.
Да да рюссиш швайне. работяги ломают газоанализаторы потому что:
1. Они тупое скотоподобное быдло.
2. Алчные и недалекие люди погрязшие в потреблядстве не положенном им по статусу.
3. заложники ситуации.
Если шахтер ломает газоанализатор значит он поставлен в условия выбора между заработком и безопасностью. И отвечают за это те кто такие условия создали. слово "меджмент" вам что ни будь говорит? В чем функциональная задача управленца?
КРАСАВА

Deleted comment

В том и вина, что лично не убил не одного еврея.
а в чем его вина?
Слава Героям!
он в Валгалле сейчас
А также фамилии шахтеров, ломавших газоанализаторы.

А также марку и тактико-технические данные газоанализаторов.
Несомненно.
ЛУЧШЕ чтобы не послушали
Кому лучше? Путину? Абрамовичу? Ментам? Прочей блядве и упырям?

А может, пусть их?
упырям как раз лучше послушать и по-умному спустить пар, чтобы и дальше все шло по старому

А, вы в ЭТОМ смысле... Нет, не думаю, что сейчас НАЧНЁТСЯ. Поэтому - - -
да не начнется НАЧАЛОСЬ
так, небольшой погром, чтобы попугать - капитализм должен жить в страхе иначе озверевает
Безусловно нынешняя верховная власть является талантливо фашиствующей. Если сравнить гитлеровский план "ОСТ" с деятельностью нынешней власти, то они братья-близнецы. Один без прикрас как есть натуральный живодер, другой - лощеный живодер, говорящий умными фразами.
Такой власти еще не было в стране никогда - от Чингисхана и до 1991 г.
Президент Медведев заявил, что войну выиграл не Сталин, а "великий народ". Но тот же великий народ проиграл русско-японскую и Первую Мировую войны.
С другой стороны тот же народ поднялся на Куликовскую битву и восстановил к 20 веку Империю Чингисхана, выиграл Вторую Мировую войну, разгромив и немцев и японцев, от которых поодиночке потерпел поражение ранее.
Следовательно победа была тогда, когда из народа появлялся и появлялись высокодуховные лидеры, подготавливающие общество к грандиозным свершениям.
Ныне ничего и никого нет. И церкви нет, она с властью заодно.
Народ радуется параду в день Победы. А чему радоваться? - останкам Армии и Флота и фанере, закрывшей бюст Главнокомандующего, организовавшего "великий народ" на победу в войне с живодерами.
Самый перспективный высокодуховный лидер, как тут уже замечалось - это Рамазан Кадыров
Например вот это - попахивает бредом:
" Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями"

Где связь между ЗАРПЛАТОЙ и ТБ?
Посмотри видео. там шахтеры рассказывают, что для того чтобы получать больше, им надо больше работать. Детекторы метана, при повышении его уровня, отключают электричество ---> работать нельзя. Работать нельзя ---> мало денег. Рабочие вырубают детекторы, получают нужные им деньги, взрываются в шахтах.
Вы знаете, как водители-дальнобойщики ездят в ихних европах? А как у нас? Смысл понятия "самоэксплуатация" улавливается?
А как наши дальнобойщики ездят в ихних европах?
Не наши, а их.

$man тахограф
Вы не поняли?
Как наши дальнобойщики там ездят,
когда приходится делать там перевозку?
никак не ездят, их туда не пускают,
камазам въезд в явропы запрещен
Зачем на камазах - на ихних машинах.
Даже в Вологде дохуя капотников рассекает.
это ичп, у них заказов на международные перевозки нет и не будет
Очень дисциплинированно ездят. Ибо там ебут на порядок сильнее за диск. Знаю не по наслышке, есть знакомый дальнобойщик.
в порнухе снимаются пока фура грузится
большинство порнушников это дпальнобойщики
Как ни странно, прямая.
Когда человека ставят перед выбором - заклеишь датчик или твоим детям неча жрать будет - он заклеит датчик. Т-к зарплаты хватает только от одной заклейки до другой.

Deleted comment

гнать надо в первую очередь тех, кто делает такую схему мотивации
для этого есть инструмент - через суд обязать шахту (то есть ее владельцев) выплатить семьям погибших компенсации.

примерно по миллиону долларов за быдлячка, а лучше по пять.
Тогда машинка быстро зашевелится.

Одно дело, когда жизнь рабочего-копейка, и оплачивается гробик за полторы тышши деревянных. Другое дело, когда платятся такие компенсации.

Deleted comment

шахтеры еще ладно, как недавно выяснилось, у нас летчикам платятся премии за сэкономленное топливо по той же схеме (премия выше зарплаты). И эти летчики смело везут пассажиров через грозовой фронт. Думаю, выводы до сих пор не сделаны.
Смеётесь? У людей мизерная зарплата, единственный способ получать больше денег - закрывать глаза на ТБ. Вот и ---
Их там цепями приковали?
Спокойные, сытые, уважающие себя люди работают ПО ИНСТРУКЦИИ.

Мне пришлось работать с немцами, американцами, швейцарцами, англичанами.
Они работают НЕ НАРУШАЯ ИНСТРУКЦИЙ. То есть той же Техники Безопасности.
За дырку в Мексиканском заливе ВП, ТНК и господа типа Фридмана пойдут если не по миру, то с голым задом. И республиканцы и демократы США постараются.

Может кто и сядет.

Техногенные катастрофы случаются везде, но нигде с такой частотой как в России, где всем владеют олигархи.
А не переложат ли в конечном итоге по каким-нибудь экономическим схемам на налогоплательщиков?

Вообще-то это я написал к тому, что, очевидно, технику безопасности нарушают и на буржуйских предприятиях.

В Третьем Рейхе особо не нарушали.

Весь вопрос именно в том, чтобы показать: и в наиболее передовой и современной стране тоже нарушают технику безопасности, что приводит к катастрофическим последствиям.
Очень грамотно спланированная акция. Интересно, что за силы за всем этим стоят? Такое впечатление, что существует некий штаб, который из любой проблемы делает информационный повод и подстрекает людей к выступлениям против власти. Даже стилистика призывво близка - хорошо бы провести лингвистическую экспертизу текста призыва этих "шахтёров" и тех, кто вопил про СШГЭС и прочее. Думается, что найдётся много сходства. Пишут грамотно, доходчиво, оперативно. "Люди работают".
Воззвание как раз написано малограмотно, вордом делано. Цепочки "которых", с пунктуацией цирк...

Так что не надо тут прищуриваться.
Дом, который построил Джек
Тем более, что ссылка на воззвание уже не работает, при нажатии выскакивает "Page Not Found", оперативно удалили, гады! Спасибо, Крылов во-время перепостил, теперь все сюда будут за оригиналом обращаться. Вот и посмотрим, сколько тут провисит...
Странно, что он сразу не сказал, что это английские шпионы заставляют шахтёров бунтовать. "Англичанка гадит". :-)
Любой средний политизированный интель написать в состоянии. Даже несколько вариантов, из которых скомпонуют что-то скопом.
А типо сибирское быдло неспособно соображать и организовыватся, обязательно агенты Тель-авива и Лэнгли,ага.
да нет, всё проще. Перестройка-2 это называется. Планируется развал страны, под это надо подвести доказательную базу. Поэтому придумываются всё новые и новые информцаионные поводы, чтобы убедить население, что оно само хочет смены режима. Всё же очевидно, неужели Вы не видите? Неужели не понимаете, что будет гораздо, гораздо хуже?
Развал страны делается примерно так. Некие неназванные счета неких бенефициариев арестовываются в рамках борьбы с отмыванием денег, терроризьмой и всё такое. В каком-нибудь, прости господи, Лондоне, происходит встреча нескольких незаметных людей, где малозаметным людям, приехавшим из России, другие малозаметные люди говорят, что всё, вывеску снимаем, передайте по Администрации - кто не будет сепетить, оставим его честно украденный ярд, а кто будет - тому доживать в Рашке невыездным на поганые сто деревянных тонн в месяц.

Через две недели повсеместно принимаются декларации о суверенитете - от Чукотки до Твери. По телевизору те же морды, к которым мы привыкли, объясняют, что это прогресс, что вот прямщас будет обновлённая федерация. Население сидит дома и ждёт обновлённой федерации, которой всё нет по крайне уважительным причинам. В регионах спешно заводят министерства иностранных дел. Торжественно звенят ножовки по баблу, бюрократы делят неожиданно размножившиеся портфели - теперь и детишкам, и племяшкам хватит...

Вот так это делается. Безо всякого населения, информационных поводов и доказательных баз. И, если пачесноку, то как раз выступления вроде междуреченского, которые пытаются сделать из населения народ, играют против развала РФ по начальственному свистку, а не на него.

при ебне касками по мосту стучали-стучали, стучали-стучали, ж/д перекрывали-перекрывали, всё это во НТВ показывали, а власть так и не сменилась
стучали, да с ментами не пиздились... при этом народ ни хрена не понимал, сейчас потихоньку глаза открываются

Anonymous

May 17 2010, 18:18:17 UTC 9 years ago

А что,если каску взял уже шахтер?
Спасибо за высокую оценку.
Мы стараемся.

Искренне ваши.
Силы.
Официальная позиция РОДа?
"Момент истины" типа.
Предполагаю, РОД займёт позицию "и вашим и нашим", если только там не будет академика Кадырова.
Из всего депутатского корпуса Гос думы в Междуреченск поехал только один депутат - депутат Госдумы от горняцкого Кузбасса Нина Останина . На сегодня по той информации что есть в сети интернет, с ней нет связи.
Вот мля вам и слуги народа , в рот им потные ноги.
> Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан


Подписался. Только нужно сообразить нормальную, эффективную технологию таких встреч - нечто вроде постоянно действующей "Комиссии по Контролю" на общественных началах, которая будет вести учет сказанного vs. сделанного, архивы, публиковать материалы, транслировать абстрактные "жалобы" в конкретные запросы. И, естественно, на каждую комиссию нужна "технологическая" группа поддержки (ЕВПОЧЯ!) и хоть какое-то юридическое обеспечение.

Не, с шахтёрами всё прекрасно - полностью одобряю и пр.
Вот только при чём тут нелепый "русский национализм"? Али водораздел между шахтёрами и стоящими над ними, которые их обирают и не дают бороться за свои права, проходит по национальному, а не по классовому-социальному признаку?
Национализм-защита интересов своего народа.В том числе и от какбы своих.
Защита именно от своих специфически национализма не требует, но обычной социал-демократии.
Чтобы продемонстрировать необходимость национализма, нужно показать, что первично именно национальное деление.
Кроме того, среди защищаемых окажется множество нерусских. Которым национализм низачем не нужен.
""Защита именно от своих специфически национализма не требует, но обычной социал-демократии.""
Или национал-социализма)))
""Кроме того, среди защищаемых окажется множество нерусских. Которым национализм низачем не нужен.""
Популяционными генетиками отмечено, что в генетической изменчивости человека на межпопуляционную приходмится 15%, а на индивидуальную-85%. Примерно можно предположить, что специфически национальные и "общие" вопросы соотносятся где-то также.Националисты не должны отдавать 85 % политического поля каким-то соцдемам.
Али водораздел между шахтёрами и стоящими над ними ... проходит по национальному, а не по классовому-социальному признаку?

Вся т.н. классовая борьба проводится по национальному признаку.
Слишком общее утверждение.
Возьмём случай классический из классических - борьба немецких рабочих за свои права в 1871-914, когда они были весьма активны, и, по мере улучшения своей жизни среди с-д всё более усиливалась "ренегатская" (в версии советских пропагандистов) линия - против коммунизма за реформизм. Все 1900-е гг количество представителей с-д в парламенте росло, им мешала только цензовость кайзеровской Германии - иначе они стали бы правящей партией. Всё это весьма интересно было, вот только где в той борьбе нацпризнак?
И буржуи, и пролетарии там были преимущественно немцами (хотя имелись польские гастарбайтеры, хехе).
Или посмотрим борьбу шахтёров с правительством Тэтчер...
Вся социальная борьба в современном мире ведётся между евреями и гоями.

перестаньте употреблять это слово "гой"
гой надо ещё заслужить
гой должен не поганиться, соблюдать семь заповедей сынов ноя и законы кашрута
для всех кроме мус ульман следует употреблять слово "хазер" - свинья.
Fuck you, fucking shithead.
так вы блять не из наших?!
сука а я перед этим распинаюсь...
нахуй иди,хазерюка
"Ваши" на Крещатике в лиловом, забыли разве?
шол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачок
шол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачокшол бы ты в пизду дурачок
А как Вы прокомментируете с национальной точки зрения это:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0
Вы понимаете, товарищ с трудночитаемым ником, дело вот в чем. IMHO, разумеется.

Ежели нас здесь, в этой стране, не объединяет русский язык, русская культура и история, то, по факту, в настоящее время нас вообще НИ ЧЕРТА ТУТ НЕ ДЕРЖИТ ВМЕСТЕ: слишком большое классовое, социальное и географическое расслоение, слишком много дряни накопилось, слишком много всего смешалось за последние 100 лет.

Поэтому для продолжения существования страны как осмысленного целого, действительно, нужно найти, восстановить или создать некую общую точку опоры. Общую для всех, а не только для "избранных" ( в том числе, для "избранных" в буквальном смысле слова )

Вот эту вот точку опоры можно назвать "нация". И, соответственно, такая "нация" здесь может быть только русской, иначе проще всего было бы просто разбежаться, одним - в Европу/Украину, другим - в Китай/Азию, третьим - за океан в Америку.

Нация возникает от ощущения, что "это - наша земля и наше место". Что "НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ". Всем. (Кроме моральных уродов, конечно.) Кто, как и по какому поводу это осознАет - неважно, будь это шахтеры, железнодорожники, фермеры, инженеры или частные предприниматели. Всё, что нас реально, а не по телевизору, объединяет - всё это ведет к русской нации - после задержавшегося феодализма, перешедшего в воинствующий коммунизм, перешедшего в полное моральное и техническое разложение... Всё к одному.
------------------------------------

Как еще в начале прошлого века сказал поэт Владимир Владимирович, "Ненавижу всяческую мертвечину, - обожаю всяческую жизнь!" Будем живы.




Нация - российская. Все её предствители знают русский язык и воспитаны на русской культуры (кроме северокавказцев, на которых, она, впрочем, тоже воздействует, и ещё не знаю, как в Туве какой-нибудь), но не все они этнически русские. И к русским их не свести. Нация - российская, этносы - русский, татарский, бешкирский, мордовский, хакасский, украинский тож.

В Америку бежать некому - она с нами не граничит. В Китай тоже - славянским регионам у ханьцами бежать не имеет смысла, бурятам с тувинцами тоже.


>>Нация возникает от ощущения, что "это - наша земля и наше место". Что "НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ". Всем. (Кроме моральных уродов, конечно.) Кто, как и по какому поводу это осознАет - неважно, будь это шахтеры, железнодорожники, фермеры, инженеры или частные предприниматели.

В данном случае речь идёт не о нации, а о системе - системе подавления горняков для обспечения незаслуженных прибылей хозяев. Т.е. горнякам недоплачивают, а силовики их попытки бунта подавляют.
Среди горняков полно нерусских,а среди верхушки полно русских.
Нация и культура у них одна (русская популярная). И что?
Вы сознательно педалируете на то, что русские националисты должны заниматься чистым национализмом.

Но это не так. И Вы сами прекрасно это понимаете, только прикидываетесь здесь "непонимающим".

Я Вам упрощу до самого элементарного: русские националисты поддерживают всё, что работает на интересы Русской нации и борются с тем, что вредит Русской нации.

Дальше сами сообразите, или нужно по шагам всё разжёвывать?
    > Нация - российская.
Нет такой нации. Это гомункулюс, искусственно созданный Вертикалью Власти. Пропагандистский штамп, за которым нет никакого реально существующего объекта, одна виртуальность. Ну вот был примерно такой же искусственный конструкт "советский народ". Разлетелся в прах при малейшем толчке.
Скажем так: пока был жив и "в работе" так называемый Советский Проект ( не будем тут детализировать, в чем именно он состоял ) - можно было, действительно, говорить о "советском народе", т. е. участниках этого проекта.

Советский Проект, он, не то чтобы рассыпался от толчка, - он закончился именно потому, что оказался супер-, сверх-стабилен. В то время, как прочий мир лихорадило, - что, собственно, и заставляло его двигаться вперед, Совок стоял нерушимо, и только кухонные дрязги на нижнем уровне, и кулуарные склоки на высшем чутка оживляли пейзаж. В результате вышло так, что когда припёрло (цены на нефть упали) Совок оказался никому нахер не нужен, ни "верхам", желающим жрать и хапать без ограничений, ни "низам", желающим получать не по работе, а по "социальной норме". На этом "советский народ" закончился.

"Российская" же нация, соббссно говоря, еще не сформировалась. Нацию объединяет общий образ мыслей и действий, - на стратегическом уровне, а тут сейчас что? Даже "по-русски-говорящие" всяк каждый со своей agenda, собственно говоря, каждый, как и в позднем Совке, желает жрать и хапать, но никто ни за что не положит не то, что "живот", но ни даже палец или копейку за общее дело.

Так что, в словосочетании "Российская нация" наибольшее сомнение вызывает именно слово "нация", нежели "российская" ...







Вчера на заседании Государственной Думы фракции «Справедливая Россия» и КПРФ предложили создать парламентскую комиссию по расследованию трагедии на шахте «Распадская». Однако, по словам депутата Олега Шеина, это предложение было отклонено парламентским большинством – партией «Единая Россия». Обоснование для этого, как объясняет справедливоросс в комментарии нашей редакции, было формальное – для расследования причин катастрофы достаточно действий надзорных органов.
«Никаких объективных расследований в путинской России вообще быть не может, – высказывает свою точку зрения сопредседатель объединенного демократического движения «Солидарность» Борис Немцов. – Трагедии «Курска», «Норд-Оста» и Беслана показали стилистику режима: спрятать концы в воду, заткнуть рты, кому-то выдать премии, а пострадавшим заплатить по три копейки…» Борис Немцов высказывает большие сомнения и относительно способности «прокремлевской оппозиции» проводить какие-то самостоятельные «депутатские расследования».
http://www1.voanews.com/russian/news/Unrest-Miners-Kuzbass-2010-05-15-93857789.html
Это они усугубили развал, начатый Горбачевым.

Это Немцова финансирует Березовский, и вообще одна шайка, одной национальности - Маша Гайдар, Немцов, Абрамович, Дерипаска,Яшин, Давидес.
О да.
Отрицательный отбор дает о себе знать.
Едриоты даже на простейшие комбинации уже неспособны.

Русские националисты должны сказать примерно то же самое, а Борю Немцова послать на х.й!

Но перед тем как послать, должны объяснить, что сам Боря Немцов, будучи зам.премьера, как раз и выстраивал со своими подельниками Гайдаром и Чубайсом, Хакамадой и Кириенкой эту самую систему, которую он теперь критикует.

И я прекрасно помню эту ельцинскую шестёрку Борю Немцова с теннисной ракеткой в руках и опухшими свинячьими глазками, как он объяснял нам по телевизору, что под его премьерством мы заживём всё лучше и лучше, а привели они (СПС) страну к дефолту 1998 года и гигантской задолженности международным кредиторам.
> говорить и действовать в области политики, а не социальных требований.

А вот тут мужики конкретно не понимают. От н04альства что-то ТРЕБОВАТЬ - это конкретно, без дураков, политика. "Социально" можно только "бить челом", то бишь кланяться лбом до пола, и попрошайничать: "Подайте что-нибудь на пропитание ... кадетской фракции!"

Ну да ничего.

"Всё, что тебя касается,
всё, что меня касается,
всё только начинается,
- начинаиццца!" (с)

Anonymous

May 16 2010, 15:17:40 UTC 9 years ago

Еще несколько лет выбранного курса и будет достаточно мощного внешнего удара, чтобы страна рассыпалась, при полной индифферентности со стороны населения. Начало 1941-го покажется образцом стойкости, разбегающиеся армии в этот раз не удержат никакие заградотряды. Потом внутренняя поножовщина наподобие гражданской, с многочисленными "батьками", а когда бардак начнет стихать войдут победители и разделят страну, параллельно успев заморить еще часть населения. Со стороны все будет выглядеть благородно и естественно. Начнут заваруху какие-нибудь мелкие шавки, а крупные вмешаются после того, как озаботится ООН и прогрессивная мировая общественность. Ядерного оружия уже не будет, "элита" сбежит еще до начала (а по окончании обязательно вернется с претензиями на собственность). Мне кажется, вполне реальный вариант, к которому сейчас усердно (и обдуманно) гребут.
Я уважаю людей, которые пытаются представить и описать будущее, без дураков.

Потому что это очень трудно - сделать правильный прогноз. На этом можно потерять репутацию, если прогнозы не сбудутся, поэтому прогнозами занимаются те, кому терять нечего :-)

Я и сам пытался делать какие-то прогнозы, но ошибался. :-)
Наброс федерального масштаба - молоццы!
> Лучше б вы послушали, господа хорошие.

Кстати, если кто не в курсе. Демократия - это не "вразумление господ угрозами" и всяческим экстремизмом типа "щас на вилы подымем!"

Демократия ( народовластие ) - это технология регулярной ( причем безреволюционной и бескровной, - в идеале ) ЗАМЕНЫ несправляющихся людей на руководящих должностях. Причем, и что важно, без гражданских войн и революций.
А чтобы внедрить технологию, надо...?
...так или иначе "вразумить". И может так получиться, что столбы - единственный эффективный способ, применительно к заданным ретроградам.
Демократия ( народовластие ) - это технология регулярной ( причем безреволюционной и бескровной, - в идеале ) ЗАМЕНЫ несправляющихся людей на руководящих должностях. Причем, и что важно, без гражданских войн и революций.

Thank you, Captain Obvious.

В рашке демократии нет, поэтому гражданская война в тех или иных формах неизбежна.
Осталось глянуть в историю и увидеть: как появлялись эти технологии регулярной ( причем безреволюционной и бескровной, - в идеале ) ЗАМЕНЫ несправляющихся людей на руководящих должностях.
И каким образом несправляющиеся люди доходили до мысли, что лучше бы им смениться (бескровно и безреволюционно)?

Или Вы считаете, что Российские несправляющиеся люди дивно как хороши по сравнению с несправлявшимися ранее людьми прочих стран и народов?
В нормальных социумах эта мысль до них доходит сама. Регулярно.
Процесс дохождения называется "выборы".

В не очень нормальных тоже доходит. Но немного позже, и много летальнее.

Поэтому люди за две с половиной тысячи лет осознали наконец, что лучше парламентский кризис раз в месяц чем революция раз в 50 лет.

Но очевидно не все.

Значит придется объяснить на примере.
    > Демократия - это не "вразумление господ угрозами" и всяческим экстремизмом типа "щас на вилы подымем!"
Одно другому не мешает. История демократии в США тоже ведь имеет такие милые эпизоды, как "Бостонское чаепитие". Ну и потом две гражданских войны. Вполне себе "на вилы".
На любой шахте есть спасатели , подчиненные Шойгу , которые просто обязаны следить за состоянием на шахте. Проверять правильно ли работает оборудование по обнаружению метана, возгораний и тд и тп. Но все они зная долгое время о том что датчики обнаружения метана закрываются и не работают , НИ ЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАЛИ ! Шойгу к ответу!
"Просим все СМИ, которые не продажные:"

тут штот не так написано
как то слишком уж просто

чтото тут нето
В группе уже восстановили название. Теперь не ясно было ли что? Есть у кого-то нотариально заверенные скриншоты?
Основные проблемы внутри государств можно разделить на межклассовые и межнациональные. Последние, как правило, отличаются особой остротой и в "многонационалии" представлены в своем полном объеме. Можно не глядя, почти со стопроцентной вероятностью, предсказать, что владельцы и высшее руководство шахт являются представителями этносов отличных от их низовых работников. Поэтому верхушке, традиционно, глубочайшим образом плевать на этнических чужаков в низах, и в России, это можно наблюдать практически в любой сфере. До сих пор к ней вполне подходит лермонтовское: "страна рабов, страна господ".
В отличии от россиян, европейские народы традиционно предпочитали жить раздельно, чем снимались не только каждодневные межнациональные трения, но и риск ограбления и порабощения собственного народа пришельцами, всегда сопутствующий любому "интернационализму". При этом европейцы умели разойтись без взаимного азиатского визга и мордобоя, как в 1993г. разошлись Чехия со Словакией. Правда, после проигрыша во Второй Мировой и явлением к ним "интернационалистов" у них тоже появились схожие проблемы, но абсолютно несоизмеримые с российскими. Россия же безнадежно закоченела в состоянии средневековой азиатской "тюрьмы народов" с негласным, но жестким, разделением на расы рабов и господ, и никакие доморощенные "модернизации" этого положения не исправят, никогда.
... бедным "азиатам" - но мне почему-то смешно ;-)

Почему, не знаете? Давайте разберёмся.

Для начала скажите, а как Вы оцениваете "развод" союзных республик бывшего СССР? С "азиатским визгом и мордобоем"?

И про "тюрьму народов" - кто является в России тюремщиком этих самых народов?
"Тюрьма народов" самая классическая, невзирая на то, что методы могут сменяться от крепостного права до беспаспортной сталинщины со стахановщиной и гулагами или нынешнего псевдокапитализма. Сменяются тюремщики, но народ всегда нищий, лишенный собственности и принудительно сгоняемый в кучу, назови ее хоть общиной, хоть колхозом.
После распада СССР визга и мордобоя хватало, били в основном русских при полнейшем безразличии их (якобы) фатерланда. Периодически бьют и сейчас, за одно не забывая визжать от Грузии до Прибалтики, требуя различных компенсаций и прочей халявы за многовековую умученность проклятыми русскими империалистами (заметьте, всегда именно русскими, а не какими-нибудь там евреями и проч.).
Расслоение на бедных и богатых вижу, но и особо нищих нет. Есть бомжи, шарящиеся по помойкам, но это спившиеся люди, в которых не осталось ничего человеческого. Такие есть всегда и везде.
Типичная французская "семья":



Кадр из кинофильма "Cliente - Клиентка французского жиголо (2008)". Интернационализм во всей красе. Уж не знаю, что хотели показать авторы этого фильма, но "срез" европейской жизни они ухватили неплохо, именно с интернациональных и социальных позиций.

Поэтому думаю, что Ваши рассуждения в целом ошибочны.
И фильм современный, и Франция, традиционно, самая выдающаяся помойка Европы в плане "интернационализма". До конца Второй Мировой подобных проблем в Европе, практически, не наблюдалось, кроме, опять же, Франции. Гитлер, как одну из первостепенных задач, планировал по окончании войны высылку из Франции всех черных назад во французские колонии. Я не спорю, что в настоящее время опапуасивание Европы идет полным ходом и является одним из приоритетнейших направлений "интернационализма", но массово это явление для Европы началось только после ее проигрыша во Второй Мировой.
А какое отношение Междуреченск имеет к национализму?
Берем, что все хозяева шахты - русские - разве это что-то меняет?
Ничего совсем. Ибо капитализм.
Где-то встречал цифру что ФОТ по шахте 12 лимонов в год. Чистая прибыль около 100. Мол если увеличить зарплату в два раза - много не убудет.
Да с какой стати не убудет?
Копейка рупь бережет. Да и логика капиталиста говорит - я рискую капиталом, я даю рабочие места. Какого хрена я должен делиться своими доходами абсолютно зря? И какое ваше собачье дело, куда я дену свои честные доходы?
Заметим, что я рассматриваю именно гипотетическую ситуацию. Но она ни чем не отличается от реальной. И если есть возможность сократить себестоимость, то с какой стати этого не делать?
Владельцы - кипрский офшор во главе с Абрамовичем.

Кто вообще в списке олигархов русские кроме разьве что Пугачева и Лебедева?

Прохоров, Зеленин такие же русские как Немцов и Гайдар.

Про текущую шахту я знаю. Потому я и написал - гипотетическую ситуацию.
а если под микроскопом, то и они окажуться теми же.
Согласитесь, крупный россиийский бизнес принадлежит государству.
    > А какое отношение Междуреченск имеет к национализму?
Национализм - это отстаивание интересов народа. При этом не имеет значения, кто именно угнетает народ, "чужие" или "свои".
На первой странице комментов, Аммосов обвинил других в "коммунизме".
Вот эта познавательная дискуссия
http://krylov.livejournal.com/2040533.html?thread=79471573#t79471573
В стандартной капиталистической модели общества, как я выше написал - у капиталиста есть все отмазки. Он же типа не угнетает. Может ему этих 12 миллионов из примера как раз не хватит для того, чтобы внедрить производство, которое даст при тех же физических затратах шахтера даст в два раза больше угля? А другие русские капиталисты внедрят. И останется наш капиталист у разбитого корыта. И его шахтеры, пока шахту не перекупит кто-то другой.
И когда говорят: не имеет значения, кто угнетает - это действительно не имеет значения. Здесь уже переход именно к классовой борьбе. И как следствие - к национал-социализму. А слово "социализм" многих пугает больше, чем просто "национализм". И экономика в современном глобальном обществе, завязанная на переток капитала туда, где затраты меньше - не совместима с национализмом как класс. По причине неконкурентоспособности.
Точно. И вообще, почему национализм должен выражаться в повышении рабочим зарплат, а не в готовности рабочих пойти на жертвы из любви к процветанию нации? Интересно получается - капиталисту национализм, а рабочим социализм. Как в том анекдоте про Горбачева и Сахарова.
посему не путай элементы в его таблице, понял?
Лично по мне было бы интересно увидеть развернутый пост от вас, от Константина, на тему - реален ли "национал-капитализм" в современных условиях мировой экономической глобализации?
У Китая неплохо получается.
У Китая официально не капитализм:)
А на заборе не написано "дрова".
С учетом сырьевых запасов, экономически "национал-капитализм" в России более, чем возможен. Но любая форма, по настоящему, национального государства крайне не понравится мировому "интернационалу". С учетом ядерного разоружения перспективы плачевные, почему, собственно, так ускоренно и разоружают.
Горбачев на съезде депутатов говорит "Надо, товарищи, определиться окончательно - кто за социализм, пусть станет слева, а кто за капитализм - справа. Все разошлись, только Сахаров мечется. Горби: "А чего вы не определитесь?" Сахаров "Я за конвергенцию, чтоб работать как при социализме и получать как при капитализме". Горбачев "Так идите к нам в президиум, Андрей Дмитриевич".
Как ни странно, я не слышал раньше. Благодарю.
Странно что вас пугает коммунизм..... капитализм для того .эээ.. социума который вы защищаете горазду хуже.
а ты явно защищаешь властьимущих.
в скандинавских странах налоги прогрессивные и чем больше прибыль тем больше в казну народу должен дать, а не жировать только сам!
вот нам в раше именно такой капитализм или социализм (название не суть дела) нужен.
а ты здесь, зазывала власти, дуришь нас нереалными выдумками типа, если бы они были русские, все равно относились к народу так же. Врешь инопланетянин!
именно потому, что во власти одна нерусь, так они к русским и относятся, как к чужим.

России русскую власть и порядок.
А вы какбе размечтались. Да. Скандинавские страны типа Финляндии являются национально ориентированными. Вот только заняты они не производством ресурсов. Нокия к примеру. И то там постоянно идут разговоры об отмене разных там социальных гарантий.
Да и обычный капиталист официально платит налоги. И в моем примере - в казну он все равно станет больше платить. Ибо прибыль увеличилась.
Ну будет система налогов прогрессивная. И что? Сути капиталистической системы производства это все равно не изменит. Опять таки независимо от национальности капиталиста.
Вот вы капиталист. Русский. У вас шахта в подчинении. С какой стати вы будете работать в ущерб себе любимому?
А то в теории - все почти социалисты. А как дело доходит до практики...
Зачем изобретать велосипед? Большинство экономических принципов и законов можно смело списывать с гитлеровской Германии. У ребят все было отработано весьма неплохо. Только по сравнению с ними в России есть смысл подпустить побольше социализма. Им в этом смысле было сложнее, т.к. они шли от настоящего капитализма и не собирались крушить жизнь народа до основания, как сделали "интернационалисты" в России. В нынешней России с ее деградационным лжекапитализмом подобные ограничения отсутствуют.
Напомню, что Германия жила с гигантскими финансовыми затратами. Которые пришлось компенсировать захватом соседей. К чему это привело - напоминать не надо?
Эти затраты были следствием не только подготовки к войне, но и тяжелейшего наследия Веймарской республики и Версальского договора с его репарациями, и уж никак не показателем низкой эффективности созданной экономической системы. При большинстве других систем, достижение аналогичных результатов потребовало бы несоизмеримо больших экономических затрат, времени и насилия над собственным населением. То что сделал в экономике гитлеровский режим является величайшим чудом, при том, что Европа, и Америка в это же время находились в глубочайшем кризисе.
я рискую капиталом, я даю рабочие места

в данном случае здесь такая формулировка не катит, ибо данные владельцы нихрена не создают, а только пожирают созданное не ими. жаль, что до рабочих это не доходит
Изначально это всё-таки вопрос национализации украденного в 90е годы. Нефть, газ, ресурсы, системообразующие предприятия. Проблема усугубляется ещё тем что украсть они сумели а вот строить не могут. Выводят все деньги в оффшоры и тупо складывают на западе. Они ведь даже налоги с прибыли в России не платят...
воры в законе и власти.
дожили госсияне.
на уровень нигерии скатились по коррупции.
все, что кремлядь творит в раше с 1991 года суть незаконно и посему преступно.
выборы - это фикция-проформа для узаконивание своего беззакония.
я, поньмаш, всенародно избранный...
выборы-фальсификаты нам не нужны. дурите, захватившие власть, других.
омона тулеева под народный трибунал области.
Молодец Крылов!
За дырку в Мексиканском заливе ВП, ТНК и господа типа Фридмана пойду с голым задом. И республиканцы и демократы США постараются.

Может кто и сядет.

Техногенные катастрофы случаются везде, но нигде с такой частотой как в России, где всем владеют олиграхи.


Техногенные катастрофы случаются везде, но нигде с такой частотой как в России_____

Правда? Уверен, что Вы знаменитый статистик, и потому так уверенно судите о частоте.
Ах да, извините, забыл - в Китае ПОКА еще хуже.

Скоро огоним и перегоним...
Да? А половину какой страны без света Чубайс оставил, а до этого космический корабль взорвал?
Ив Новом Орлеане тоже кровавый олигархический режЫм отличился. Ату его!!!
Дурашки, тот же нынешний Мексиканский зал. это по масштабам как сотня Углегорских. Но вы же оранжисты, вам на реальность пофиг.
которые нашкрябали это "Обращение" надо безпощадно вдавливать омоновскими берцами в асфальт.
9 января 1905г. аналогичные силы от имени рабочих воззвания писали...
Удивительно, до чего наглая и демагогичная компания. Любой, абсолютно любой повод, трагедию, плюя на всякую мораль и приличия, стремится максимально использовать для разрушения русской государственности.
патриоты такие патриоты :0)
всех, всех давить омоновским берцем! ради рашеньки.
А чем Вы готовы пожертвовать ради российской государственности?
Не вижу в комментарии связи с темой.
Ничем, понимаю.

Вот и шахтеры ничем не хотят.


Во, как в старые добрые времена. Классовая ненависть это вам не армянам фигушки показывать.
бойкотируйте ру.нет
полно зарубежных, неподконтрольных кремлю серверов.
выбирайте найболее оживленные и общайтесь, несите правду о жизни в раше.
пусть мир посмотрит как душат свободу слова у нас.
нас хотят до уровня китая опустить, где уже от недавна инет2 с фильтрами и банами.
вы хотите жить как в китае? если нет, тогда сопротивляйтесь антинародной власти.
хорош ЖЖ www.livejournal.com с открытым кодом, независимый пока.
обязательно используйте чатконаты на палтолке, почему до сих пор там нет наших?
www.paltalk.com там один отстой в основном щас гужуется.

Русь борется и не сдается.
А в чём опасность этих выступлений для нынешней власти? Жители остальной России не поддержат "нищих" шахтеров, которые при зарплатах по 40 тысяч ухитрились еще набрать и пропить кучу кредитов. Шахтеры -- народ немобильный, переезжать в другие районы Росиии много раз отказывались. Значит, распространяться эта движуха на другие районы не будет. Если не будет проблем с работой железных дорог, то власти можно не беспокоиться.
А собственно кто решил, что цель стоит в свержении власти?Рзве что сама власть уже и тени боится))
Нужно элементарное-чтоб власть мнениенарода, а не подконтроольных смей и нашистов, и научилась общатся с народом иначе, как предвыборными обещаниями и ментовскими дубинками.Чтоб в спорах работников и работодателей она занимала действительно посредническую позицию.
И если эти простейшие требования угрожают основам-то чтож, основы значит не те.
И мое имхо-для националистов специфически важно покончить с тем стилем общения власти с народом, который мы ныне наблюдаем.
Просто Крылов заканчивает пост в духе "лучше послушайте, а то хуже будет". Вряд ли от этих шахтерских флеш-мобов власти будет только хуже.
Надо чётко понимать, что шахтеры получают зарплату примерно в два раза выше средней по России (хотя им и этого мало, раз кредиты берут). И это -- именно плата за риск. Если был бы уровень травматизма, как у ткачих, то и зарплата была такая же. Любишь кататься -- люби и саночки возить.
И потом пункты в этом письме какие-то детско-греческие. "Хотим высокую зарплату, и чтоб поменьше работать". Зарплату можно повысить до 45000, но тогда два шахтера из трех окажутся без работы. А можно никого и не увольнять, и всем платить по 45000. Только рубль тогда обесценится в два раза. Причем для всех, а не только для шахтеров.
В общем, роль левака-чегеварца Крылову не удалась
Чего вы хотите от простых, политически незрелых, шахтеров? Сейчас жизнь их еще поприжмет, вот тогда они быстро и осознают, откуда все их проблемы, чего им нужно требовать и как действовать. И добрые люди им наверняка в этом помогут, ознакомив с нужным политическим спектром, начиная с неувядающих идей национал-социализма.
ты в каком отделе габотаешь?
а фуражку че снял? признайси где служишь.
Нужно организовывать акции в поддержку шахтеров в Москве, Питере и т.д. Вот тогда резонанс будет ого-го. А то ведь большинство вообще ничего не знает, кроме того, что опять взрыв в шахте
Путин всех рассудит...
Нужно добиваться отмены ещё советского налога на фонд заработной платы (в Украине он 50 %, в России тоже может быть такой). Тогда работодатели смогут больше платить зарплаты рабочим.
Притом и рабочие поймут (треть их зарплаты государство сейчас забирает ещё до расчётного листка, в нём этот финт не проводится), и предприниматели поддержат. Вот вам и национальное единство труда и капитала.
Смех да и только.
В Рашке нет проблемы платить втрое-вчетверо больше за выполненную работу. Поскольку средняя норма прибыли в Рашке - 800-900% и з/п от чистой прибыли составляет от силы 10-15%.

Но есть еще такая чудесная штука как корпоративный сговор между работодателями. Он подсуден, о нем не говорят вслух, но он есть. То есть уровень выплат сознательно работодателями поддерживается на близком к нулю уровне. Каждый кто влезает на рынок обязан соблюдать правила игры. Узнать средний уровень зарплат по той или иной профессии и выставить вакансию на 20-30% ниже среднего уровня нет проблемы. И готовые работать за еду найдутся. Всегда. Итог - этот средний уровень все ниже.
то что предлагают шахтёры, лиш небольшой элемент швейцарской политической модели.
Об этой модели можно подробно узнать вот в этой книге

"Direct Democracy in Switzerland" by Gregory Fossedal

Рекомендую всем русским нерусским националистам.
Нет ли электронного варианта? Простым поиском я, увы, не нашёл.
нет, её нет в електронном виде, есть выдержка и оглавление вот здесь
http://books.google.com/books?id=t48Mm0iDRFgC&printsec=frontcover&dq=Gregory+Fossedal&source=bl&ots=Tu6kPJLLha&sig=xWgYVtZNiDEv2WecFHPi6zC8LWM&hl=en&ei=eqzyS-epOYWBlAe_tPD7DA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CCsQ6AEwBg#v=onepage&q&f=false

но Вы это уже видимо нашли. Я книгу купил и не жалею об этом. Книга сама по себе слабоватая но предмет который там описан совершенно абсолютно крутой, и главное именно сейчас востребован как горячие пирожки. Вы же все даже не знаете что можно выдвинуть в качестве альтернативы современному режиму. Не знаете что можно громко и во всё горло потребовать.
Если Вы книгу всё-же прочтёте то у Вас однозначно появится желание съездить туда и распросить швейцарцев напрямую. Это было-бы отличным ходом (установление связей с аналоничными партиями в Европе) и для лигитимации вашей собственной организации.
В общем, я Вам советую инвестировать в это дело.
Очень понравился анализ отсюда:
http://kosarex.livejournal.com/412671.html

Позволю себе процитировать:

Наши традиции управления идеально соответствуют логике кавказского мышления на рынке, когда нанимают продавщиц. Мол, мы тебе мало платим, зато ты обязана быть честной только со мной. Дал сто единиц товара по фиксированной цене - отдашь всю полагающуюся сумму. Сколько ни наворуешь за счет обмана клиентов - всё твоё. Но и отвественность, вплоть до тюрьмы, твоя. Идеальная схема для контроля, но в ущерб клиенту. На уровне крупных предприятий эта схема тоже проста - воруй у рабочих, можешь часть угля по принципу "не пойман, не вор" продать черным налом и положить в карман, но у меня воровать не смей. В это понятие "у меня воровать не смей" также входит понятие безаварийной работы, однако именно на экономии безопасности легче всего воровать. Воровать на ремонтных подрядах, воровать на объемах леса для шахт, воровать на установке и исправности дорогих приборов по определению содержания метана в воздухе. Возможно, на СШ ГЭС начальство что-то имело за избыточную нагрузку на станцию в часы пик.

Suspended comment

designer watches into the testosterone lumps of metal they are today. I love this Toy watch uk ; in fact, I love it so much I bought one.The Rado Original DiaStar revolutionized swiss watches .