Потому что постиндустриал – это «вкалывают роботы». Огромные заводы, где работает пять-десять человек, а всё остальное делается машинами. Зато – заполненные людьми кабе и дизайнбюро, потому что машина может сделать машину или машинку, но не может сделать её классной.
Та же Япония по такому пути, собственно, и шла. Страна принципиально отказалась от иностранной дешёвой рабочей силы, чтобы сохранить мононациональное единство. Они стали делать промышленных роботов в промышленных масштабах. И у них стало получаться, а остальные начали поглядывать да пристраиваться в хвост. Но серьёзные люди решили, что «не будет вам барабана», во всяком случае сейчас и сразу.
И заменили одного робота десятью китайцами. Которые суммарно обходились сильно дешевле одного робота. Где нельзя было китайца – поставили какого-нибудь «мигранта» и «гастарбайтера». По той же формуле: десять гастарбайтеров заменяют одну машину и обходятся дешевле. К тому же и универсальнее: могут копать, а могут подметать, могут ещё и гайки крутить. «Люди всё-таки». А машина, крутящая гайки, в пылесос не превращается.
Причём, когда роботы и их разработка стали окончательно невыгодными, цену на китайцев подняли. «Чтобы жизнь мёдом не казалась, не казалась мёдом жизнь».
)(
konrad_karlovic
July 5 2010, 21:14:17 UTC 9 years ago
Таки близко нет. Даже стыдно за Теоретика
dsa.me
July 6 2010, 04:40:44 UTC 9 years ago
: десять гастарбайтеров заменяют одну машину и обходятся дешевле
гастарбайтеры ничего не заменяют и не обходятся дешевле, потому-что на них распространяется трудовое законодательство страны пребывания. Гастарбайтеры только заполняют не-занятые коренным населением ниши.
:Та же Япония по такому пути, собственно, и шла. Страна принципиально отказалась от иностранной дешёвой рабочей силы
Брехня.
:А машина, крутящая гайки, в пылесос не превращается.
перенастроить робота быстрее и проще, чем переучить китайца.
:когда роботы и их разработка стали окончательно невыгодными, цену на китайцев подняли
высер.
Невежество не есть аргумент.
paidiev
July 6 2010, 05:11:26 UTC 9 years ago
Почитайте про судьбу гастарбайтеров в Саудовской Аравии, странах зЗалива, в России.
А перемещение китайского или таиландского крестьянина из глубинки в города процесс аналогичный: из одной страны в другую.
расскажите про роботов в России и СА
dsa.me
July 6 2010, 06:18:28 UTC 9 years ago
Смешно тут искать демиургов, когда проблема решается тривиальным законодательством о минимальной оплате труда. $7/час решают все проблемы - и с роботами и гастарбайтерам. Но, так как КК является буржуазным философом, то на такие драконовские меры к родным капиталистам он пойти не может и сваливается в смешную херню про демиургов.
Re: расскажите про роботов в России и СА
a_66
July 6 2010, 08:10:22 UTC 9 years ago
Re: расскажите про роботов в России и СА
chipdenis
July 6 2010, 08:54:24 UTC 9 years ago
ключевое слово - "нелегалов",
dsa.me
July 6 2010, 16:07:36 UTC 9 years ago
Re: ключевое слово - "нелегалов",
vdkrav
July 6 2010, 19:41:06 UTC 9 years ago
Re: ключевое слово - "нелегалов",
dsa.me
July 6 2010, 20:21:56 UTC 9 years ago
Подсчёт нелегалов
karpion
July 9 2010, 21:06:12 UTC 9 years ago
ЧУШЬ ПОЛНАЯ
nezrim
July 10 2010, 14:35:38 UTC 9 years ago
И при этом они почти сразу же возвращаются обратно.
Это не говоря уже о том, что лишь 1/20 всех разрешений на работу в России — настоящие (данные от офицера ФМС, реально работающего «на земле»).
Делайте выводы.
эксплуатируют российские капиталисты?
fon_rotbar
July 7 2010, 09:08:36 UTC 9 years ago
Такая зарплата убьёт экспорт
karpion
July 6 2010, 17:34:03 UTC 9 years ago
К тому же при таких законах в стране появятся нелегальные рабочие; а легальным можно выписывать минимальную зарплату, но отдавать меньше. Вы говорите, что это не поможет снизить стоимость раб.силы? Ну, покажите, как именно не поможет.
да шо вы таки уже говорите?
dsa.me
July 6 2010, 17:42:48 UTC 9 years ago
:К тому же при таких законах в стране появятся нелегальные рабочие
ну и русское быдло, конечно же не способно к созданию системы противодействующей созданию нелегальных рабочих мест.
Я потрясаюсь, как легко и быстро русские патриоты умудряются убедить меня русофоба в неполноценности русских. Один, буквально, два коммента и я не нахожу иного выхода, как с ними начать соглашаться.
Re: да шо вы таки уже говорите?
karpion
July 6 2010, 18:11:43 UTC 9 years ago
Быдло (любой национальности) ничего не может. Могут люди, объединённые в партии.
Народ не может контролировать нелегальных рабочих. Это должны делать силовые структуры.
Впрочем, я вижу, Вы - мастер толковать чужие слова превратно.
вы наверное MBA
dsa.me
July 6 2010, 18:36:46 UTC 9 years ago
:Быдло (любой национальности) ничего не может. Могут люди, объединённые в партии.
ну русские то все быдло и очевидно в партии объеденяться не могут. Поэтому вводи не вводи законы, а выполнять их в Богоспосаемой некому. Хоть с Вертикалью, хоть Национальной идеей.
:Вы - мастер толковать чужие слова превратно.
авторам чужих слов нужно просто тщательнее думать над их смыслом
Re: вы наверное MBA
karpion
July 9 2010, 21:12:57 UTC 9 years ago
При наличии политической воли ограничить Доронина в расходах на любовницу действительно можно. Проблема в отсутствии политической воли.
У Доронина всего 2000 рабочих? Или как?
Механизация тоже денег стоит.
Это надо проверять на эксперименте.
Ну, вроде, не для дураков писано.
Re: расскажите про роботов в России и СА
karvinora
July 7 2010, 21:20:24 UTC 9 years ago
г-н Крылов, недавно писал про россиян
dsa.me
July 8 2010, 04:53:33 UTC 9 years ago
:только боюсь если
а ты не бойся.
Re: г-н Крылов, недавно писал про россиян
karvinora
July 8 2010, 05:23:42 UTC 9 years ago
г-ну Крылову, стоит рассмотреть феномен
dsa.me
July 8 2010, 05:37:59 UTC 9 years ago
Re: г-ну Крылову, стоит рассмотреть феномен
karvinora
July 8 2010, 06:29:26 UTC 9 years ago
Re: Таки близко нет. Даже стыдно за Теоретика
zomaho
July 6 2010, 09:07:59 UTC 9 years ago
Re: Таки близко нет. Даже стыдно за Теоретика
ramtamtager
July 6 2010, 11:44:23 UTC 9 years ago
Ерунда.
На самом деле всё очень просто-гастер получает 10 тыщ.,в ведомости расписывается за 25.
Остальные - в карман чиновничьей мафии,суммы выходят циклопические.
Поэтому все разговоры о том что "местные работать не хотят","гастеры страшно трудолюбивы" есть примитивное прикрытие мафии чиновников.
русские недоумки
dsa.me
July 6 2010, 16:16:01 UTC 9 years ago
при этом он не может получить меньше минимально установленной почасовой оплаты. Это как минимум. В США обладатель рабочей визы H1B не может оплачиваться ниже средней по штату.
:в ведомости расписывается за 25.
себестоимость рабочей силы при этом становится такой, что все рассуждения г-на Крылова про роботов и китайцев идут примерно туда откуда он их выковырял
:Остальные - в карман чиновничьей мафии
о да. Еще один укушенный путинизмом. С каких это пор чиновничество стало прямым работодтодателем?
Re: русские недоумки
ramtamtager
July 6 2010, 17:00:50 UTC 9 years ago
Немедленно извинись.
Иначе начнём разбор твоей нации.
Re: русские недоумки
karvinora
July 7 2010, 21:35:56 UTC 9 years ago
Re: русские недоумки
dsa.me
July 8 2010, 05:00:46 UTC 9 years ago
и сколько?
:Ах да, тех и за людей не считают
их не считают в праве работать в США. Любой, кто им платит деньги является преступником. Или, другими словами, любой кто платит меньше $6-7 (в зависимости от штата), своим работникам является преступником.
Для русских же любой, кто платит меньше $3/час (~15000р) называется эффективным манагером и пользуется любовью патриотической и либеральной общественности
Re: русские недоумки
karpion
July 9 2010, 21:09:31 UTC 9 years ago
suhov
July 5 2010, 21:20:46 UTC 9 years ago
вообще трудно заставить капиталиста делать что-то что ему невыгодно
если перенос производства в китай выгоднее недоразвитых роботов - значит будет перенос
другое дело что постиндустриальная платформа "китай" готовилась политически - эт да, определённый инвестмент в этом направлении был. но не факт что сначала "решили делать", а потом капиталистам стало выгодно. возможно что сначала посчитали что выгоднее.
stalker707
July 5 2010, 22:44:13 UTC 9 years ago
dedushka
July 5 2010, 22:54:17 UTC 9 years ago
Кстати, де факто Китай тоже мононациональное государство.
stoleshnikov
July 6 2010, 07:10:57 UTC 9 years ago
statehistory
July 6 2010, 17:52:16 UTC 9 years ago
Ну вообще-то Япония к началу Второй Мировой делала авианосцы - а это не хухры-мухры, тут требуется много всякой промышленности, не только судостроительной.
aare
July 6 2010, 10:44:44 UTC 9 years ago
+ японцы отстают он немцев практически во всем.
stalker707
July 6 2010, 21:34:32 UTC 9 years ago
Какова средняя продолжительность жизни в Японии? Доступность высшего и профессионального образования? Доступность жилья, продуктов, услуг? Каков уровень безработицы и преступности? По сравнению с РФ, например, ну или с Германией.
karvinora
July 7 2010, 21:30:47 UTC 9 years ago
thoros_of_myr
July 6 2010, 14:51:00 UTC 9 years ago
stalker707
July 6 2010, 21:35:46 UTC 9 years ago
ab_2
July 6 2010, 01:40:29 UTC 9 years ago
ohtori
July 6 2010, 06:25:52 UTC 9 years ago
suhov
July 6 2010, 18:45:00 UTC 9 years ago
ОЧЕНЬ понравилось :-)
krylov
July 6 2010, 07:35:16 UTC 9 years ago
ohtori
July 6 2010, 11:40:47 UTC 9 years ago
(Ну хотя бы попытаюсь, что ли.)
vdkrav
July 6 2010, 19:52:08 UTC 9 years ago
suhov
July 6 2010, 22:44:27 UTC 9 years ago
но, допустим я возьму на себя роль и отвечу "за подданных"
пакистанцы, ямайцы и проч. - это только верхняя, бросающаяся в глаза часть айсберга
то что вы не заметите на улицах "на глаз" это сотни тысяч белых восточных европейцев, к примеру, - наводнивших разные части страны. Многие из них, те что с хорошим "старым советским" математическим образованием устроились работать в Сити. Вы думаете Сити - маленькая часть постиндустриальной экономики Королевства? Как бы не так, очень и очень весьма весомая.
Это только белые. Но с чёрными тоже не всё однозначно. Те же индопакистанцы, а точнее - индусы. Одно время они массово заменили английских докторов. Хорошо ли это или плохо? Точно не знаю, но думаю что если бы было плохо, то был бы сильный скандал и докторов бы послали обратно на родину. Почему был бы? Потому что англичане очень не терпят некомпетентных иностранных докторов - см. недавнюю историю с темнокожим доктором, приехавшим из Германии в Королевство и ненарочно убившим своего пациента, дав ему десятикратную передозировку обезболивающего из-за непонимания того что было написано на этикетке лекарства (концентрат, развести 1:10).
Но это индусы. Нация с которой англичане в тех или иных отношениях уже более ста лет. Изучили. Остальные же - на глаз, судя по тому, что делается на окраине Лондона, Ист-Энде, и др. городах, просто заменили white trash. То есть был белый trash - стал чёрный. Очень заметно на глаз, просто бедные районы "окрасились". Вот и всё. Я не говорю что это хорошо вообще, или что это хорошо для экономики. Какая разница какого цвета кожи человек чистит каждое утро туалеты на вокзале? Я бы предпочёл белого, хотя бы из-за дополнительных трений возникающих между разными расами.
Но в принципе англичанам как-то удалось удержать общество в порядке даже с таким уровнем иммиграции. Но это англичане. Они вообще мастера "развести у себя заразку" а потом экспортировать её в др страны (см историю коммунистического движения - сколько из них тусовалось в Лондоне). Англичане переболеют слегка, но выработают иммунитет к заразке, а вот другие нации согнутся в три погибели...
electrician
July 7 2010, 15:19:28 UTC 9 years ago
Формулирую максиму
nezrim
July 5 2010, 21:51:59 UTC 9 years ago
И дело не только в дешевизне. Дело в ДОЛГОВРЕМЕННЫХ последствиях. Если всё поручить роботам — слишком большая власть окажется у тех, кто этими роботами НЕПОСРЕДСТВЕННО управляет. У инженеришек всяческих, иначе говоря.
Образуется класс куда как опасней даже самого идеологизированного (классического) пролетариата. Ибо реально контролировать инженеришку сможет лишь другой подобный инженеришка. И то не полностью.
Иное дело (условные) китайцы/гастарбайтеры — не только они сами легко меняются, но и те, кто ими НЕПОСРЕДСТВЕННО управляет, легкозаменимы. И даже те, кто ещё одним уровнем выше.
Вот это — принципиально, да. Управляемость превыше прибыли — ибо без управляемости прибыль-то может оказаться и не твоей!..
Re: Формулирую максиму
idemidov
July 5 2010, 22:04:11 UTC 9 years ago
Что, много власти поимели инженеришки, разработавшие танки-пушки-самолёты? Монархами что ли стали?
Власть работает не так и к власти приходят не так. Не научно-инженерными трудами, будь на бумаге хоть сто раз могучие идеи.
Re: Формулирую максиму
supermipter
July 5 2010, 22:09:12 UTC 9 years ago
плюс всякие там Форды да Эддиссонныыыы.
Так что суть не в профессии а в умении работать над человеческим материалом :)
Да
nezrim
July 5 2010, 22:32:40 UTC 9 years ago
Они были господами, потому, что были ВАЖНЫ и ТРУДНОЗАМЕНИМЫ.
Именно от таких сотрудников — НА ВСЕХ УРОВНЯХ — современный капитализм и старается избавиться. Незаменим в компании должен быть ТОЛЬКО ЕЁ ВЛАДЕЛЕЦ. Все остальные — меняться легко, быстро, непринуждённо и без ущерба для коммерческого процесса.
Не туда смотрите
nezrim
July 5 2010, 22:28:12 UTC 9 years ago
Не туда смотрите.
Ну, или я неправильный термин употребил.
В пост-индустриальном (!) обществе речь скорее не об инженеришках, а о СИСАДМИНАХ. Есть завод, на котором работают четыре человека — следят за роботами, выпускающими 1000 автомобилей в день. Завод построен пять лет назад, переналаживался-перестраивался (понемногу-помаленьку) раз сто. Что и как там конкретно работает — естественно, в деталях в курсе только эти четыре сотрудника.
И вот, один из них увольняется — нашёл работу получше. А остальные трое объявляют забастовку и требуют удвоения зарплаты.
Всё — завод встал.
Раньше владелец завода нанял бы штрейбрейхеров. А кого взять на место этих строптивых... интелей?.. Во-первых, таковых БЫСТРО не найти при всём желании. Во-вторых, НОВЫМ придётся платить больше, чем старым. В-третьих, на то, чтобы новые вошли в курс дела, уйдёт год, если не больше — ведь прежние новым помогать не будут!..
А если они не забастовку объявят, а машины (детали, электричество, вычислительные мощности, технологии...) воровать начнут?.. Кто и как их проверит и поймает?..
А теперь сравните с заводом, набитым гастарбайтерами с гаечными ключами. Там такое В ПРИНЦИПЕ невозможно, всё полностью прозрачно и быстро лечится.
Re: Не туда смотрите
oshein
July 5 2010, 22:44:06 UTC 9 years ago
Deleted comment
Смотрят куда нужно
ndslite
July 6 2010, 07:52:42 UTC 9 years ago
Удивительно!
Вы говорит о случаях когда устои феодального строя хотят натянуть на современные технологии. Ни ко каком постиндустриале и речи не идет в этом случае, поэтому и бегут инженеры прочь от таких "собственников бизнеса-ебизнеса".
ohtori
July 6 2010, 07:54:53 UTC 9 years ago
В Японии - феодализм
karpion
July 6 2010, 17:37:04 UTC 9 years ago
Re: В Японии - феодализм
karvinora
July 7 2010, 21:41:41 UTC 9 years ago
Re: В Японии - феодализм
karpion
July 8 2010, 16:17:53 UTC 9 years ago
Re: Не туда смотрите
konvpalto
July 6 2010, 04:05:53 UTC 9 years ago
Ещё как происходит. Уже произошло. Замените в рассуждениях китайцев с гаечными ключами на индусов с ноутбуками. Они уже и в менеджмент прут, а не только "в цехах" шуршат.
Re: Не туда смотрите
karvinora
July 5 2010, 22:48:46 UTC 9 years ago
Re: Формулирую максиму
karvinora
July 5 2010, 22:39:56 UTC 9 years ago
Re: Формулирую максиму
nikolamsu
July 6 2010, 04:27:50 UTC 9 years ago
Инженер и профессор в обществе конца XIX века из которого и мог вырасти реальный постинастриал -- это действительно "господин", "белый человек".
Re: Формулирую максиму
karvinora
July 7 2010, 21:50:49 UTC 9 years ago
Re: Формулирую максиму
nekto333
July 6 2010, 01:03:22 UTC 9 years ago
sorgon_74
July 5 2010, 22:23:31 UTC 9 years ago
А вот кстати в мире японских технократов очень бедно с социальными технологиями в области философии тоже пусто. не воспринимать же философией аниме про инфантилов с мечами и сложными отношениями. Одной технологии мало. Культура получается очень однобокой.
Вы просто плохо знаете Японию
nezrim
July 5 2010, 22:34:53 UTC 9 years ago
Re: Вы просто плохо знаете Японию
sorgon_74
July 5 2010, 22:58:01 UTC 9 years ago
Re: Вы просто плохо знаете Японию
zimopisec
July 6 2010, 08:53:43 UTC 9 years ago
Есть другой. Принципиально закрытый. Теоретически недоступный тому, кого не воспитывали - достаточно жестко-в ее восприятии. Соответственно любая попытка о нем рассказать ( а не научить воспринимать посадив на цепь в каком-нибудь монастыре лет на десять- и то не факт что это что-то даст, все-таки взрослые мозги уже не способны перестраиваться) дает только аниме или Брюса Ли. Что не говорит о бедности или отсутствии самой культуры- для ее носителей, для других, естественно, ее нет.
Re: Вы просто плохо знаете Японию
sorgon_74
July 6 2010, 09:11:51 UTC 9 years ago
бла-бла
vinegr
July 7 2010, 06:54:11 UTC 9 years ago
Re: бла-бла
sorgon_74
July 7 2010, 08:14:10 UTC 9 years ago
Re: Вы просто плохо знаете Японию
striapchiy1
July 12 2010, 12:20:01 UTC 9 years ago
Глядишь и америкаки с прочими разными пойдут по пути "Первого отряда"
Что до экспедиции на Марс то её будут видимо снаряжать китайцы -- после того ка кпригребут ресурсы Средней Азии и России
Re: Вы просто плохо знаете Японию
sorgon_74
July 12 2010, 13:25:06 UTC 9 years ago
А китайцы на марс не полетят. В том то и дело. Штурм неба очень специфическая доктрина. Она погибла. Про развитие космоса забудьте. только в виде компьютерных симуляций.
Re: Вы просто плохо знаете Японию
v_lechenko
July 12 2010, 18:58:35 UTC 9 years ago
Аниме есть и детское --а Шрек по моему зеленый урод --и если голливудщину не навязывают а дают укорот --как в латамерике кое где, том же Китае и в Индии -- то никто не тащиться от неё и не страдает от её отсутствия.
А что до компьютерных стимуляций --то грядущая смерть запада и упадок этих утпиковых информационных тухнологий вернут человечество на праивльный путь.
Re: Вы просто плохо знаете Японию
sorgon_74
July 12 2010, 19:34:27 UTC 9 years ago
Что касается аниме я еще раз сказал что специфика жанра сложилась и у него есть своя ниша прыщавые подростки с фантазиями и претензиями. А голливуд лидер в жанровом кинематографе определяющий целые тренды. никакой болливуд никакой ким ки дук за голливудом не угонится. Да есть перекос в однотипные блокбастеры с катаклизмами. но есть и мощный расцвет сериалов. ну ка есть чего на горизонте уровня Доктора Хауса?
Насчте упадка тупиковых технологий не согласен. технология развивается по принципу открытому еще дарвиным. "внутри вида нет ограничений для размножения" то есть любое техническое явление будет распространятся до тех пор пока не заполонит все СФЕРЫ. До пределов. а потенциал у кибертеха большой. розетки в голове это только начало. Так что космос нам не светит.
Re: Вы просто плохо знаете Японию
vdkrav
July 6 2010, 20:01:47 UTC 9 years ago
ondrei
July 6 2010, 00:38:24 UTC 9 years ago
знали б вы как эти японцы
dsa.me
July 6 2010, 06:31:02 UTC 9 years ago
Это нужно долго пожить ТАМ, потом вернуться СЮДА, чтобы почувствовать сколько же рабочего времени жгется в РФ на элементарные процедуры. И полюбить "обслугу заведомо ненужную".
Re: знали б вы как эти японцы
sorgon_74
July 6 2010, 07:12:56 UTC 9 years ago
негры открывающие двери, индусы
dsa.me
July 6 2010, 07:33:32 UTC 9 years ago
lje_dmitry
July 6 2010, 08:13:55 UTC 9 years ago
и напротив. Сегодня на
dsa.me
July 6 2010, 16:06:49 UTC 9 years ago
Re: знали б вы как эти японцы
vdkrav
July 6 2010, 20:06:39 UTC 9 years ago
Re: знали б вы как эти японцы
dsa.me
July 6 2010, 20:32:48 UTC 9 years ago
да. Этот этот человек, которого я МГНОВЕННО вижу при входе в воллмарт, МГНОВЕННО покажет мне пальцем, где висят носки и майки (то, что собственно в воллмарте меня интересует), а потом, если заметит, что я с ними стою в кассу для "больше десяти предметов", то сам подойдет и покажет, где специальная касса для тех, у кого всего две упаковки носков и одна упаковка маек, чтобы я не терял время в общей очереди.
Это резко отличает от сегодняшнего моего а) посещения сбербанка, где толпа народа стоит в одно окошко, но мне выяснилось туда не надо, равно, как и та касса в которую меня отправили не имеет карт-ридера и мне надо перейти в другое б)посещения турагенства, которое не умеет принимать к оплате кредитные карты и им нужно принести пачку денег, которые вначале будут долго пересчитывать, потом ходит куда-то снимать копию с паспорта в)естественно о заказе путевки по телефону не может быть и речи
Если вы придете на ул. Харлова г. Челябинска, то издалека увидите толпу в несколько сот человек, в разгар рабочего дня осаждающие гаи, чтобы выполнить регистрационные действия. Зато там конечно не будет пяти негров в ливреях возле каждой двери, чтобы показать куда нужно идти и десяти индианок с пятнышками на лбу, которые бы заполняли бы все необходимые бумаги, так что бы и не приходилось десять раз переписывать. Это несмоненно большой выигрыш трудящейся РФ, по сравнению с ленивыми пиндосами.
Re: знали б вы как эти японцы
karvinora
July 7 2010, 21:57:42 UTC 9 years ago
Re: знали б вы как эти японцы
ondrei
July 8 2010, 02:14:38 UTC 9 years ago
дело - за религиозным фактором
upravmir
July 5 2010, 22:27:10 UTC 9 years ago
восстанавливать доброе имя "коммунизма" как общества автоматизированного труда -
чтобы принципиально применять роботов, потому что они роботы,
и люто презирать человеческий труд, потому что он человеческий
РОБОТ - это АНГЕЛ, т.е. лишённый свободы воли пример для людей: робот всё делает правильно, всегда
на технологии катите зря:
робототехника - православная стезя.
робот не имеет свободы воли,
праведно выученный - ангел, не боле.
роботы-ангелы, машины подвижничеств
с лихвой нам исправят упавшую численность.
робот - ангел, Божий помощник.
Россия, Север - только здесь и возможно!
...
роботы - вестники Божьих чудес,
сон не согнёт, не растрогает бес.
"праведник, заповедь чёткую нам вели!"
роботы - второпришествия ангелы.
(вырезано то, что не очень по теме, - а не для завлекания)
+
что такое воскрешение? - это материализация, т.е. возвращение души на Землю,
а Царство Божие, как известно, это воскрешение праведников -
значит, место для того самого, настоящего Рая готовится на Земле
подходящими физическими свойствами для Рая обладает именно Север: тут спокойно, строго, бело зимой всё... тогда как юг - типичный ад
так что вот ещё срез: Север - это Рай (прямо тот самый!), а юг - это ад
значит, на Севере должны использовать роботов, "крутящих райский механизм", а с юга пускать только праведников, умеющих себя вести достойно райского общества (равно как и наоборот: самым страшным наказанием для северянина должна быть не смерть, а высылка на юг, где невозможно вести райский образ жизни, где почти нет роботов и снега)
karvinora
July 5 2010, 22:31:28 UTC 9 years ago
Deleted comment
karvinora
July 5 2010, 22:58:08 UTC 9 years ago
Deleted comment
karvinora
July 5 2010, 23:19:20 UTC 9 years ago
stalker707
July 6 2010, 01:51:42 UTC 9 years ago
Вообще-то для того, чтобы запустить КК к Сатурну, требуется определённый уровень развития науки и производства. Грубо говоря, электроника должна соответствовать - на радиолампах ракету не запустишь. Достигнуть нужного уровня можно только вот таким способом, массовым производством всякой дребедени типа мобильников и игровых приставок.
karvinora
July 6 2010, 15:48:01 UTC 9 years ago
stalker707
July 6 2010, 21:27:51 UTC 9 years ago
> чтобы запустить ракету на сатурн достаточно вычислительной мощи нокии 3110
Вполне допускаю, что такой вычислительной мощности достаточно. Но вот чтобы произвести эту самую "нокию 3110", то есть процессор данного класса, требуется работающая электронная промышленность.В настоящий момент например РФ не выпускает сотовых телефонов, вообще. И процессоров своих у нас нет. Ах, да, есть некоторые штучные макетные образцы "не имеющие аналогов в мире".
karvinora
July 7 2010, 16:02:10 UTC 9 years ago
krylov
July 6 2010, 07:37:58 UTC 9 years ago
karvinora
July 6 2010, 15:37:04 UTC 9 years ago
balalajkin
July 7 2010, 03:39:37 UTC 9 years ago
krylov
July 10 2010, 22:38:14 UTC 9 years ago
karvinora
July 11 2010, 06:38:40 UTC 9 years ago
nataly_hill
July 11 2010, 13:09:24 UTC 9 years ago
karvinora
July 11 2010, 18:34:12 UTC 9 years ago
да-да, непременно: Сатурнлаг, Юпитерлаг....
lje_dmitry
July 6 2010, 08:39:01 UTC 9 years ago
"Ты лучше вот чего: возьми и на ходу из электрички выпрыгни. Вдруг да и не разобьешься...Я сначала подумал, потом ответил: - Не-а, не буду я прыгать, страшно. Обязательно разобьюсь... И Сатана ушел, посрамленный"
Re: да-да, непременно: Сатурнлаг, Юпитерлаг....
karvinora
July 6 2010, 15:43:07 UTC 9 years ago
dobryj_manjak
July 21 2010, 22:13:32 UTC 9 years ago
Deleted comment
Не понял
a_66
July 6 2010, 08:15:43 UTC 9 years ago
archmag
July 5 2010, 22:59:00 UTC 9 years ago
nekto333
July 6 2010, 01:08:31 UTC 9 years ago
))))
archmag
July 6 2010, 01:27:45 UTC 9 years ago
Re: ))))
nekto333
August 4 2010, 22:19:24 UTC 9 years ago
сражаться с толпой дворников-терминаторов
fon_rotbar
July 7 2010, 09:01:34 UTC 9 years ago
Re: сражаться с толпой дворников-терминаторов
nekto333
August 4 2010, 22:22:51 UTC 9 years ago
ohtori
July 6 2010, 07:57:15 UTC 9 years ago
где работает пять-десять человек
alextr98
July 6 2010, 01:50:50 UTC 9 years ago
Сколько роботов ни делали, всё равно люди нужны - и много.
А работать на заводах они не хотят - всё больше в офисы.
Поэтому всё делают в Китае - там ещё есть желающие стоять у станков.
Deleted comment
это суровая необходимость
alextr98
July 6 2010, 11:50:58 UTC 9 years ago
Re: это суровая необходимость
karvinora
July 7 2010, 22:03:58 UTC 9 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
karvinora
July 7 2010, 22:10:47 UTC 9 years ago
И кагого манипулятора у него нет, руки чтоли? манипулятором может быть много что, в том числе и
Теория Вернадского о ноосфере
mvolcoff
July 6 2010, 04:40:05 UTC 9 years ago
(... в обслугу заведомо ненужную, только чтобы работника занять. Стоит такой освобождённый японец в полной амуниции на выезд из парковки, и показывает, что выезжать нужно на дорогу, а не в забор напротив....)
-тормозят этап перехода человечества в новую стдию развития -которая не только возможна,но и единственно возможное будущее--истину вскрыта ещё :Теория Вернадского о ноосфере и биосфере --за что и поплатился от избранного (самим собой?) народа?-но как бэ ручками проклятого иосифа....
--обама пытается внедрить элеметы этих принципов--но за это его наверно и ёкнут--больно американские(а россиянские ж.ды-эффективные менеджеры и того больше) шипят и ненавидят движуху обамы и разных там япошек в этом направлении
-но что самое для ж.да страшное--китаезы не спеша,но прямо направились сами--а за ними и земляне туда-к оргагизоанной ноосфере по-вернадскому--,избранный народик может только замедлить процесс(к сожалению),своей отвязной беспринципной криминальной этно -мафией,но не остановят
Anonymous
July 6 2010, 04:40:23 UTC 9 years ago
В настоящее время мы имеем классическую задачку о землекопах. Где один землекоп может за день выкопать 1 кубометр грунта, а всего требуется ежедневно выкапывать 10 кубов. При этом у нас в наличии 100 землекопов. Соотв. имеются возможные решения:
1. Использовать 10 землекопов, а остальные могут сдохнуть от голода (хорошее решение при перенаселении).
2. Каждый землекоп работает 1 день из десяти или все работают ежедневно в одну десятую своих возможностей (вариант распределиловки).
3. 55 землекопов выкапывают, а 45 закапывают выкопанное, если скорость закапывания принять равной скорости выкапывания (вариант военизированных землекопов для поддержания их боеготовности)
4. Можно всех землекопов заменить одним экскаватором, причем роботизированным (т.н. "закрывающие технологии")
Из этой задачки можно представить основные проблемы связанные с ростом производительности и неоптимальность существующих на сегодняшний день решений (в квазикапиталистической России, особенно).
iisus
July 6 2010, 04:49:17 UTC 9 years ago
что бробот был-китайцем
mvolcoff
July 6 2010, 04:54:21 UTC 9 years ago
робот-китаец, ,
mvolcoff
July 6 2010, 04:58:08 UTC 9 years ago
и,специально для СКФО и чечни в частности,--робот-русский?
xioru
July 6 2010, 06:03:29 UTC 9 years ago
krylov
July 6 2010, 07:40:08 UTC 9 years ago
mvolcoff
July 6 2010, 08:14:41 UTC 9 years ago
Два источника и две составные части корейского национализма
Опубликовано в «Русском журнале» 16 и 18 сентября 2002 года. Приводится авторская редакция текста
http://lankov.oriental.ru/d51.shtml
Spobs-dweller
Anonymous
July 6 2010, 09:03:42 UTC 9 years ago
http://tttkkk.livejournal.com/204771.html#cutid1 (первая часть)
http://tttkkk.livejournal.com/204927.html#cutid1 (вторая часть)
Если ссылки почему-то не работают - это два верхних поста в его журнале на данный момент.
xioru
July 6 2010, 09:58:50 UTC 9 years ago
> Однако решил я выложить свою старую статью - сильно её переработав. Статья эта о корейском национализме, написана она была ещё в 2002 г. и довольно часто цитировалась, но сейчас я её несколько расширил и исправил - благо, Интернет-технологии позволяют это делать достаточно легко.
viesel
July 6 2010, 06:15:04 UTC 9 years ago
Какие "серьезные люди решили"? Ты скажешь - "известно какие". Ну, на это возразить нечего, но тут тебе правильно подметили уже внизу - капиталиста невозможно заставить делать то, что ему невыгодно.
А вообще, набросанная тобой картина - "роботы делают роботов" - это никакое не постиндустриальное обещано, а наоборот - гипериндустриальное. А постиндустриальное, это когда в отдельно взятой обширной местности решают - нафига нам эти гадкие дымящие заводы? Будем развивать туризм и рекреацию. Самое больше - снимать кино, за которое потом весь мир буде платить нам миллионы, и в райских условиях продумывать дизайн самых офигительных в мире гаджетов. А все эти железные кубики оставим чумазеньким не наигравшимся в них мальчишкам с окраин (мира).
Это не конспирология, а принятое решение.
emdrone
July 6 2010, 06:36:55 UTC 9 years ago
которые обслуживают её нужды (т.е. среди всех гуманитарных профессоров США, грубо говоря),
вы найдете массу упоминаний, обоснований, объяснений о том, что на нынешнем этапе нужно
'прогресс замедлить' или его отменить.
Это не конспирология, а принятое решение.
oboguev
July 7 2010, 00:11:41 UTC 9 years ago
капиталист и выгода
emdrone
July 6 2010, 06:42:59 UTC 9 years ago
Для этого большие люди, владеющие деньгами, условно говоря (банкиры) выделяют
или не выделяют ресурсы - гранты на исследования, деньги на поддержание
'именного' профессорского кресла - или дают loans под такие-то проценты или
под другие для стимулирования производства, ну и откровенно вручают 'эксклюзивные'
контракты своим корпорациям или их не вручают.
Глупо держать в голове представление, что 'капитализ' - это 'рынок', где 'все
друг с другом конкурируют'. Совсем не так.
Существует вполне себе иерархия и западное общество управляется.
Только в пропаганде продвигают иную модель
Re: капиталист и выгода
viesel
July 6 2010, 07:27:16 UTC 9 years ago
И именно этот иерархический принцип диктует - зачем делать высокоточных роботов, если можно нанять гастарбайтеров? А никакая не "мировая закулиса".
krylov
July 6 2010, 08:00:15 UTC 9 years ago
viesel
July 6 2010, 08:10:29 UTC 9 years ago
При этом я (надеюсь) отдаю себе отчет, что мироздание - это не бесконечный зеленый луг с пасущимися овечками.
Deleted comment
leffchik_voodoo
July 6 2010, 11:03:19 UTC 9 years ago
Вот именно это капиталисту невыгодно-лишится прибылей, слатенькой власти над работниками и так далее.
viesel
July 6 2010, 11:21:18 UTC 9 years ago
leffchik_voodoo
July 6 2010, 11:29:31 UTC 9 years ago
viesel
July 6 2010, 11:51:27 UTC 9 years ago
Дядька Джобс - он не один такой. Он символ колоссальной индустрии. Флагманы которой просто не на виду. Потому что мы до сих пор, наученные Маршаком, выискиваем владельцев заводов, газет, пароходов. Не замечая, что заводы охотно переступают всяким энергичным малообразованным парням из Восточной Европы и из Китая. Пусть возятся с этими железяками и не мешают заниматься настоящим делом. Вы знаете хоть одного азиата или восточноевропейца, который владел бы преуспевающим IT-бизнесом? Их нет. То есть они есть, конечно (Брин, Янг) - но они американцы)
v_lechenko
July 12 2010, 19:03:04 UTC 9 years ago
viesel
July 12 2010, 20:28:23 UTC 9 years ago
vdkrav
July 6 2010, 20:31:03 UTC 9 years ago
у прям-таки невозможно?! Вот это и есть настоящая конспирология - всесильный капиталист, неподчиняющийся никаким государствам, армиям, полициям... Какой-то бред прогрессивных отечественных экономистов из Огонька.
верно, Но с парой дополнений.
emdrone
July 6 2010, 06:32:34 UTC 9 years ago
Но с парой дополнений.
(а) Роботизацию вытащат из пыльной кучи в гараже, отряхнут и продадут как новейшую идею,
как только удастся выморить несколько миллиардов населения (сейчас большие ставки делаются
на методы биологической войны, но также и на перехват производства продовольствия в мире)
Для одного "золотого миллиарда" роботизация - самый подходящий путь поддержания новой
цивилизации
(б) но то были догадки.
А практически, сегодня, роботиэация никуда себе не умерла, но только по-насотящему она
развивается В ВОЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ, куда и идут большие ресурсы.
Вспомните беспилотные самолеты, расстреливающие с воздуха кого угодно когда угодно.
Космический автоматический челнок, который за 50 минут доставит бомбы в любую точку
земного шара.
Вспомните гонки через западноамериканскую пустыню авто, управляемых роботами (для
снабжения войск по дорогам и экономии солдат, которых можно будет послать стрелять).
Инфернальную (если не ужас-ужас-ужас, то вполне ужас-ужас, с её жужжанием и гнущимися
наоборот передними лапами) робото-собаку для доставки грузов военным по льду и буеракам.
Недавно объявленный успех в слетании кучи робото-насекомых. Это давняя идея военных
'исследований': рой. Нападение роем, когда слетается много мелких аппаратов, которые никак
не перебить, слишком много, слишком быстрые, слишком мелкие для обнаружения. Каждый несет
частичку, например, взрывчатого груза. Слетевшись в одно место, они уничтожают объект.
Робототехника развивается очень бурно, и вскоре удивленные дикари обнаружат, что воевать
приходится не против живой силы врага-оккупанта, а теряя своих людей против его дешевых
массовых машин.
Так ччто это только для массового производства роботов притормозили. Там, где надо для
обеспечения власти на них наоборот сделали ставку.
Deleted comment
А зачем нужно вымаривать население?
fon_rotbar
July 7 2010, 09:05:50 UTC 9 years ago
Среди миллиона китайцев может отыскаться новый Сунг-Тцу, коий придумает как побеждать. Снижая число китайцев- увеличиваем устойчивость мафии.
ukrainebabuin
July 6 2010, 07:22:02 UTC 9 years ago
Но зададимся вопросом: каким образом достигнута "постиндустриальность" тех же США? И еще одним: что в экономике "постиндустриальных" стран является наиболее прибыльным сектором?
Начнем со второго. Наиболее прибыльными секторами экономики остаются индустрия и сырье. Никакая сфера услуг не может тягаться с ними по объемам оборота капитала. Что изменилось? Да ничего. В чем "постиндустриальность"? Если сфера услуг так стратегически важна, то почему столько сыр-бора вокруг сырья, той же нефти, например?
Теперь первый. Сфера услуг в США разрослась за счет пожирания индустриального сектора, который пришел в этой стране в откровенный упадок, что можно видеть на примере бывшего центра автомобильной промышленности Детройта. Это умирающий город. Умирающий потому, что он был пролетарским и индустриальным. Но значит ли это, что капитал отказался от индустрии и сбежал в другие сектора экономики? Нет. Капитал просто нашел другую промышленную базу с более дешевой рабочей силой. Вот и все. Что изменилось? Ничего. С той лишь разницей, что современный капитализм приобрел черты неоколониализма, когда золотой миллиард просто напросто занимается эксплуатацией периферии.
В какой-то степени это взаимовыгодно. Новые колонии получают инвестиции, рабочие места и проч. Однако, в реальности вывоз капитала из периферии превышает вложения. Это классическая эксплуатация. Причем самая бесцеремонная. Обновленный колониализм, да. Но где тут постиндустриальность?
"Постиндустриальное общество" - идеологическая химера золотого миллиарда, не имеющая никакого реального внутреннего содержания.
oboguev
July 7 2010, 00:17:37 UTC 9 years ago
Капитализм вообще есть эксплуатация. Причём двухсторонняя: капитал эксплуатирует наёмных рабочих, а наёмные рабочие эксплуатируют капитал.
> в реальности вывоз капитала из периферии превышает вложения
Существует также альтернативная система, известная как советский социализм, в которой отдача от предприятий стремится стать меньше вложений в них.
Deleted comment
karvinora
July 7 2010, 16:27:35 UTC 9 years ago
stoleshnikov
July 6 2010, 07:39:46 UTC 9 years ago
_iga
July 6 2010, 15:03:16 UTC 9 years ago
stoleshnikov
July 6 2010, 17:48:36 UTC 9 years ago
_iga
July 6 2010, 18:10:18 UTC 9 years ago
Роботы давно торгуют на бирже
fon_rotbar
July 7 2010, 09:06:33 UTC 9 years ago
Re: Роботы давно торгуют на бирже
stoleshnikov
July 7 2010, 10:19:35 UTC 9 years ago
mindfactor
July 6 2010, 08:09:22 UTC 9 years ago
Поэтому разработка роботов обрела 2-е дыхание, в новом облике. ;)
Банальное. О постиндустриализме
chipdenis
July 6 2010, 09:02:14 UTC 9 years ago
g_l_a_d_i_u_s
July 6 2010, 09:14:15 UTC 9 years ago
Deleted comment
g_l_a_d_i_u_s
July 7 2010, 12:18:36 UTC 9 years ago
karvinora
July 7 2010, 16:46:10 UTC 9 years ago
g_l_a_d_i_u_s
July 7 2010, 20:29:28 UTC 9 years ago
karvinora
July 7 2010, 20:35:07 UTC 9 years ago
g_l_a_d_i_u_s
July 7 2010, 20:48:21 UTC 9 years ago
karvinora
July 7 2010, 21:05:30 UTC 9 years ago
терминатора насмотрелись, бля.
и учитесь читать пост.я это все уже говорил
g_l_a_d_i_u_s
July 8 2010, 08:17:24 UTC 9 years ago
И расскажите мне что не может быть собрано роботами а может быть собрано или сделано китайцами.
терминатора насмотрелись, бля.
Сам ты бля, типичное наглое оборзевшее звериное бля! Что это за образцовая звериная демагогия! Где я утверждал что робот не может сделать то что могут сделать китайцы? Я утверждал совсем другое: переоснастить робот другой или недостающей механической частью для выполнения каких-то новых ранее не предусмотренных операций связано с большими затратами. Затраты на перепрограммирование (вернее даже параметризирование) робота незначительны, но они не покрывают затраты на модификацию механических частей робота для выполнения им новых или измененных операций. Одним словом upgrade робота это далеко не то же самое что upgrade его софта. И об индусах здесь в данном случае может рассуждать только полный дилетант. Еще пару лет назад в Цюрихе было огромное количество индусов. А сейчас их уже никого нет, кроме разве что индусок, которые работают блядями в многочисленных публичных домах. Это потому что софт разрабатывается сейчас параметризирумо. Нет ни одного софт-продукта, где бы не применялось XML для параметризации в огромном диапазоне. Из-за этого сильно упала себестоимость софта и нет больше такой острой потребности в индусах. Но другое дело это механическая часть, которую также надо модифицировать помимо софта, и которую модифицировать уже значительно сложнее и затратнее во времени и в ресурсах. Именно от этого сохраняется пока что потребность в китайцах.
Но ты просто наглый безграмотный и безмозглый тупой и упрямый хуй, которому от самой природы положено только 4 класса образования и лопата в руки, а не интересоваться подобными вопросами.
karvinora
July 11 2010, 06:55:41 UTC 9 years ago
karvinora
July 11 2010, 07:01:24 UTC 9 years ago
leorer
July 6 2010, 09:29:12 UTC 9 years ago
Вот хороший пример. Строительство - одна из самых опасных отраслей, в строительстве самый опасный этап - монтаж. К примеру, поставить ферму на нужное место на две колонны и приварить. Процесс роботизируется очень просто, гораздо проще, чем многие другие. Два дешевых робота на площадке, управляемых с земли, решили бы проблему, не падали бы и не травмировались десятки людей. Набор из 10 специализированных роботов дал бы возможность вообще избежать наличия людей на монтажном горизонте. Это задача, очень просто решаемая при нынешнем уровне технологии. Но вот беда - нет заказа, и никто этим не занимается, потому что есть дешевые люди, которых не жалко.
vasilevsik
July 6 2010, 12:12:56 UTC 9 years ago
alexvelikoross
July 6 2010, 12:50:58 UTC 9 years ago
Для гуманитария этот пост сойдёт.
Но Вы то с двумя образованиями.
Всё просто упёрлось в технологический тупик.Точнее -затратный т.тупик.
А пыль и пылесос -да,без этого капец технике .А манипуляторы дороги ,чтобы ими ещё и пылесосить.
Возможно на новом этапе что то изменится -найдут новые дешёвые материалы ,дешёвую энергию -но пока мускульная дешевле всё так и останется.
Тем более нетрадиционная энергетика(и к сожалению и в обозримом будущем) пока вообще золотая...
Все наоборот...
green_hamster
July 6 2010, 17:30:43 UTC 9 years ago
Так оно и есть в данный момент. Только заменить "кабе" на "отдел маркетинга", а "сделать машину" на "впарить смартфон".
Самые качественные и по настоящему дорогие вещи в наше время делают именно роботы.
Китайских швей допускают только к гауно "от хуюччи" для тверских бутиков.
Re: Все наоборот...
elte_igel
July 6 2010, 18:06:12 UTC 9 years ago
Внезапно, не соглашусь.
В мире массового производства особую, неповторимую ценность приобретают всякий "custom" : сшитая на заказ, "под заказчика", одежда, собранный по желаниям клиента автомобиль или самолет, написанная оригинальным художником картина, книга, фильм, аудиозапись. ИБО - НЕ ПОВТОРИТЬ.
При этом, заметьте, всего лишь сто лет назад человек за деловым костюмом отправлялся именно к портному, а не в магазин. А теперь "качественная швея" и "хэнд-мейд" товар - почти недостижимая роскошь для "индустриального" потребителя.
Re: Все наоборот...
green_hamster
July 6 2010, 18:43:37 UTC 9 years ago
вам обеспечит только роботизированная сборка.
Поэтому там где платят за качество - людей за километр к процессу не подпускают.
Кстати самая суперпупер швея всех времен и народов соснет у средненькой автоматической линии по всем параметрам.
Причем в разы.
Поэтому "качество" и "хенд-мейд" рядом не лежали.
ohtori
July 6 2010, 19:19:41 UTC 9 years ago
Для роботизированной сборки весьма полный цикл роботизированного производства. Хотя не обязателен, конечно, но - очень желателен.
Роботизированная сборка нуждается в таком входном контроле качества, который делает пользу от роботизированной сборки сомнительной. И чем сложнее изделие, тем этот принцип суровее.
(Помнится, наш автомобильный завод как раз на закате СССР запускал импортную линию сборки автомобильной рамы... там такие феерии были, что - - -.)
Re: Все наоборот...
elte_igel
July 7 2010, 08:12:42 UTC 9 years ago
вам обеспечит только роботизированная сборка.
Ну, тогда пожалуй, лучше заменить слово "качественный" на, например, "прецизионный", а "дорогой" - на "технически сложный", или как-то так.
Поскольку "качество" оценивает человек-потребитель, и он же решает, за что можно заплатить "дорого", а за что - нет. Зачем, например, нужен "качественный" стул с роботизированной фабрики, если она всю мебель выпускает под рост и комплекцию "среднего китайца"?
При том, что два товара более-менее удовлетворяют базовым требованиям, для покупателя "ценнее" и "качественней" тот, что сделан под него и для него. Грубо говоря, качественней те штаны, которые налезают и радуют глаз и душу, а не те, где строчка ровнее.
А уж насчет "ценности" в смысле "цены", за которую можно купить и продать, то ... пожалуй, единственные вещи, которые со временем не теряют в цене, а только растут, - это предметы искусства - воплощение "кастома" и кустарщины.
Deleted comment
Re: Все наоборот...
erga
July 7 2010, 14:45:26 UTC 9 years ago
Миллиардам "китайцев" доверят что-то определять? Вы шутите, наверное?
Если человек способен ставить роботу исполнимые задания - ему нахер не сдалась номенклатура товаров, определяемая кем-то, а не им самим.
Наоборот! Покамест возможность что-то определять отбирают у манагеров, их все более широких масс и высоких страт.
Re: Все наоборот...
erga
July 7 2010, 16:25:16 UTC 9 years ago
С помощью компьютеров можно запрограммировать что угодно. Компьютеры уже есть повсеместно...
Так многие ли сейчас определяют, что именно и как программировать?
Re: Все наоборот...
elte_igel
July 7 2010, 18:08:28 UTC 9 years ago
> Так многие ли сейчас определяют, что именно и как программировать?
Очень да, верно ;) Чтобы "придумать ту фишку", которую можно сделать с помощью компьютера, надо быть _уже_ человеком компьютерной культуры. Иначе все инновации сведутся к еще тысяче и одному способу попиздЕть, подрочить и повоевать - "теперь с помощью компьютера!"
... что, в принципе, не так плохо, но как бы намекает всем иным о необходимости "Сети Следующей Версии" с учетом вышескзанного.
Re: Все наоборот...
erga
July 8 2010, 05:22:53 UTC 9 years ago
Боюсь, что чем "Сеть Следующей Версии" - реальнее добровольная сдача в утиль людишками компов общего назначения и замена их гаджетами. Криптованными. Рекламоносителями. С вуду-молодёжными проприетарными интерфейсами.
Зато копеечными или даже бесплатными.
elte_igel
July 6 2010, 17:53:57 UTC 9 years ago
Вообще говоря, это очень гуманно по отношению ко всем людям вообще, и к китайцам, в частности.
Потому, что если следовать всяким утопичным и (или!) антиутопичным моделям развития, то "лишних людей" пришлось бы тупо куда-то "утилизировать", простите за поганый эвфемизм.
Нет, вы преставляете себе, дорогие сэры, - во что это встанет - "утилизировать", то есть, уничтожить или обречь на скорое умирание пятую часть населения земного шара? При том, что у них атомные заряды, и, хотя и не высшего класса, но все же средства их доставки.
Если попытаться заменить всех китайцев роботами, то они, однозначно, всем и кроме шуток, ДОСТАВЯТ.
Так что припахать китайские шир.нар.массы на полезное дело - это не только гуманно, но и в высшей степени благоразумно. По крайней мере, тактически, а может быть, и стратегически.
Я вот с ужасом думаю, а что будет, когда действительно появится полноценный, дешевый и равноценный "рабочему-сборщику", "крестьянину-колхознику" или "оффисному клерку-менеджеру" робот? Когда даже проститутке станет трудно ( еще бы, ведь она не от большого ума зарабатывает 3.14здой ) конкурировать с фирменной, умной и гарантированно стерильной во всех смыслах секс-машиной?
Куда, при таком развитии событий и технологий, новые "роботовладельцы" пожелают определить невписавшихся в чудесный, новый, гламурный мир?
В лучшем случае, по пану Станиславу, "ненужные" отправятся на "социальные произвоства": перерабатывать мусор в ненужную хуйню, а хуйню - назад в мусор.
Кстати, если посмотреть на "эти ваши интернеты", то сия тенденция прослеживается как белая нитка.
g_l_a_d_i_u_s
July 6 2010, 18:10:32 UTC 9 years ago
Жыды! Не пугайте нас! Всем уже прекрасно известно при каких условиях ваши азиаты могут наиболее гарантированно доставить: при тех условиях когда вам дают возможность сесть себе на шею для того чтобы плодиться как мыши за наш счет. Точно так же и с китайцами: все эти эксперименты по движению капиталов в Китай ничем хорошим не закончатся. И я это говорил всегда с самого начала. Когда китайцам придумают замену, а ее обязательно придумают (я лично работаю в этой области и приложу максимум усилий с этой огромной мотивацией) - так сразу же и встанет вопрос об их утилизации. И чем скорее встанет этот вопрос, тем лучше будет для всех. Еще лучше было бы если бы капитал вообще не двигали в Китай, чтобы подобный вопрос не ставился вообще. Но как всегда бывает в случае с азиатами, получается всегда по формуле "не делай вам добра - не будешь иметь зла". Раз уж сделали такое добро, то теперь конечно же прийдется обязательно за него расплачиваться.
elte_igel
July 7 2010, 07:54:48 UTC 9 years ago
Полезная вещь ... Если оттуда вдобавок убрать знаки препинания и заглавные буквы, то вообще цены ей не будет.
g_l_a_d_i_u_s
July 7 2010, 20:57:43 UTC 9 years ago
elte_igel
July 8 2010, 21:01:35 UTC 9 years ago
g_l_a_d_i_u_s
July 8 2010, 21:44:00 UTC 9 years ago
Повторяю еще раз: пошел на хуй, наглый тупой жыдовский выблядок!
elte_igel
July 9 2010, 19:04:22 UTC 9 years ago
Поясняю во всеуслышание. Если меня кто-то в чате или на форуме обзовёт, например, "ниггером" - то я немного, на одну секунду удивлюсь, а потом мне станет смешно.
Улавливаешь, почему? Потому что я точно знаю про себя, что я не негр, и даже не эфиоп и не мулат и не метис. Де-факто (с)
А вот тот, кто меня обзывает "ниггером" - он, совершенно ясно, сам это слово считает "пиздец каким крутым ругательством" и "беспесды оскорблением". Как думаешь, почему?
Да потому, что он сам - т. н. "афро-американец", даже не негр, а именно "афро-америкнец" с диким комплексом неполноценности по поводу своего цвета кожи и своей воображаемой "угнетённости", хотя все его реальные проблемы заключаются, в первую очередь в его собственной лени и тупости. Но он терпеть не может и "люто, бешено ненавидит"(с) когда его кто-то называет "негром" или "ниггером", и поэтому сам обкладывает "ниггерами" всякого, кто ему хотя бы слегка не нравится.
Теперь, думаю, всем понятно, откуда берётся твоё искреннее, можно сказать, _выстраданное_ в течение многих лет "наглый тупой жыдовский выблядок" ?
Нет, если бы ты меня назвал "скромным, интеллигентным русским аборигеном", я бы может быть, даже чутка обиделся. Но вот в этом своём "жЫдовском выблядке" ты себя выдал с потрохами, гладиолус.
oshein
July 6 2010, 20:18:48 UTC 9 years ago
Будет меньше людей,только и всего-сейчас в развитых странах рождаемость снижается,а через какое-то время то же самое произойдёт в менее развитых странах.
elte_igel
July 7 2010, 07:48:35 UTC 9 years ago
Ну да, только в отсутствие "синхронного" протекания этого процесса в разных частях уже, де-факто, глобального мира, возникают всяческие эксцессы.
Поэтому я и говорю,- вполне разумно СНАЧАЛА подтянуть китайцев, арабов, индусов к общему технологическому и социальному уровню, и только потом переходить к "постиндустриальной" стадии - заменять роботами НЕДОСТАЮЩИХ рабочих, а не миллиард нищих, злых и неквалифицированных китайцев. Потому что если не заштопать как-то наметившийся Big Rip(с), опять мировая война случится.
Мне, например, любопытно: действительно в Афгане запасы лития обнаружили?
Или американцы доперли, что нужно занять этих пуштунов хоть чем-то полезным, и, в перспективе дающим возможность подтянуться к мейнстриму цивилизации?
oshein
July 7 2010, 08:12:23 UTC 9 years ago
А может,никакого жидо-масонского заговора и нет,а есть вполне естественный процесс:Если убрать религиозный диктат и ввести пенсии,то у людей пропадает желание плодиться как кролики.
elte_igel
July 7 2010, 08:46:22 UTC 9 years ago
Что, естественно, не афишируется, и поэтому с нашей, бытового уровня, точки зрения может создавать ощущение чего-то огромного, секретного и зловещего. А на самом деле, just business, nothing personal.
Есть, по-моему, объективная "СТРЕЛА ПРОГРЕССА" - процесс усложнения всего и вся, согласно тезису о непрерывном возрастании производственных сил. Участников этого движения "от простого к сложному" само движение тоже изменяет в процессе. Это может казаться неочевидным, но это, по-моему, очень сильно так, если присмотреться.
В частности, "уменьшение поголовья" связано, пожалуй, с тем, что жизнь становится сложная во всех смыслах, и, если по-уму, то действительно, приходится брать качеством, а не количеством...
Кстати, на многочисленность населения, по-моему, в первую очередь влияет не религия или пенсии, а эффективные контрацептивы и антибиотики, что создает базу для превращения секса из повода для "создания ячейки общества" в еще одно из развлечений.
erga
July 7 2010, 14:38:57 UTC 9 years ago
используются как отдельными лицами, так и группами в своих, сугубо частных интересах, которые далеко не всегда и не обязательно имеют "гуманистическую" направленность.
Если это выглядит, пахнет и на вкус именно то самое - то заговор таки есть.
elte_igel
July 7 2010, 17:08:18 UTC 9 years ago
Наблюдатель-обыватель, не понимающий внутренней логики поступков ни одного из участников, воспринимает это как "да они все, б..дь, одинаковые" - то есть, одинаково для него непонятные, и "они все СГОВОРИЛИСЬ!" потому что, а с чего им, на самом деле, быть одинаковыми?
И из такого вот мусорного рассуждения какие только теории не вырастают.
erga
July 8 2010, 05:28:23 UTC 9 years ago
Отличие от "заговора" в том, что каждый участник, по большому счету, играет только за себя,
Практической пользы от этой разницы не больше, чем от исчисления чертей на кончике иглы.
С другой стороны доски нет сплоченной партии, могущей воспользоваться противоречиями в стане врага... Вообще не заметно никакого субъекта.
elte_igel
July 8 2010, 20:53:49 UTC 9 years ago
Если человек не понимает, кто, как и почему поступает, то действительно, "никакой разницы нет". Все они, несомненно, сволочи, и все они, несомненно, заранее сговорились обуть лоха.
Может, если перестать быть "лохом", севшим играть в покер с профессионалами, не зная даже правил и техники игры, то можно и самому стать "субъектом"?
"Ты, Ванюша, давай, покажи им"
erga
July 9 2010, 06:56:03 UTC 9 years ago
Если человек не понимает, кто, как и почему поступает,
А если он думает, что понимает - откуда взялась в нём такая уверенность? На какой фактической базе основана?
Какова цена расхождения с реальностью - для самого игрока? А для его своих?
Может, если перестать... то можно
Может быть. Авось.
Re: "Ты, Ванюша, давай, покажи им"
elte_igel
July 9 2010, 18:21:06 UTC 9 years ago
> А если он думает, что понимает - откуда взялась в нём такая уверенность? На какой фактической базе основана?
Erga, ты возьми и попробуй понять, прежде чем соглашаться с "аффторитетными людьми" на тему того, что "все вокруг - сволочи" и "ничего сделать нельзя".
В процессе работы по пониманию как раз и возникает "фактическая база".
Re: "Ты, Ванюша, давай, покажи им"
erga
July 10 2010, 07:12:39 UTC 9 years ago
Извиняюсь за банальность, но сколько людей, столько и "пониманий". Если каждый будет действовать по своему пониманию - то...
все вместе - они (и мы, ага, жить в обществе и быть свободным от него нельзя) - будем действовать по плану. Некоему плану.
По чьему же именно плану? Не просматривается ни единого не то чтобы хорошего ответа, а сколько-нибудь человеческиприемлемого.
Re: "Ты, Ванюша, давай, покажи им"
elte_igel
July 19 2010, 18:46:42 UTC 9 years ago
"История - равнодействующая миллионов воль", ( не Вольт, а именно - воль ) если вы не забыли школьную программу.
Deleted comment
elte_igel
July 7 2010, 17:44:23 UTC 9 years ago
А проблема в том, что, чтобы "слаборазвитым" перейти к производству востребованного в большом мире "штучного" товара, им нужно последовательно приобщиться сначала к технологии, а потом к обусловленной этими технологиями культуре "первого мира". Никому в глобальном мире не нужен огородник, делающий все то же, что и агроферма, только вручную.
Миллион китайских крестьян с лопатами НЕ НУЖЕН.
В рамках "творческой неповторимости", "штучности" нужны несколько сот тысяч каких-нибудь учителей кунг-фу, знатоков Дао, резчиков по камню, дереву, и прочих экзотичных профессионалов. Но, чтобы например, успешно снимать интересное на западе авторское кино, надо быть уже отчасти человеком запада.
Есть, конечно, востребованные "нишевые" продукты, изготовление которых плохо автоматизируется: шелк, чай. Героин. Но это означает, что миллионы занятых этим никогда не "интегрируются" во втуда, а будут оставаться "дикарями на обочине". И при этом по телевизору, по спутнику они видят, как живут ТАМ. Чего эти миллионы (или даже миллиарды) невписавшихся будут страстно, всей душой желать, и чего всем остальным с этим делать?
erga
July 8 2010, 05:33:04 UTC 9 years ago
Если агроферма выпускает генно-модифицированное дерьмо из одноразовых семян - то, стало быть, обитание в глобальном мире предполагает отсутствие мозгов и таких рефлексов, как самосохранение.
elte_igel
July 8 2010, 20:43:48 UTC 9 years ago
Тем более, что еще лет 10-20, и самопальные и контрафактные, черт знает как переделанные из "лицензионных" ГМ-сорта наводнят-таки черный рынок. Во всяком случае, вероятно.
Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глобал
erga
July 9 2010, 07:00:22 UTC 9 years ago
Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глобальностью. И эффективностью до кучи туда же.
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
elte_igel
July 9 2010, 18:32:40 UTC 9 years ago
>> из "лицензионных" ГМ-сорта наводнят-таки черный рынок
> Чем уповать на это,
Я, как раз, не уповаю на это, я этого БАЮСЬ(с) - того, что через десяток лет не только в магазине возможно будет наткнуться на ядовитый товар, но и на любом колхозном рынке. И никакое "жертвование глобальностью" этого не исправит - скорее, наоборот - чем менее доступны новые сорта официально, тем больше будет дрянных и потенциально ядовитых подделок.
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
erga
July 10 2010, 07:25:31 UTC 9 years ago
На колхозном рынке кто торгует? "Русские фермеры", что ль?
Не смешите: всё те же этнические олигополисты.
Если этим будет доступно обрудование для "генного хаканья" - то тем более оно будет доступно государству. Для анализа, контроля и принятия драконовских мер по результату.
Если же и к тому времени государство будет оставаться либерально-западническим, ельцинопутиномедведевским, которому низзя!!! - то ядовитые продукты на рынке окажутся среди самых незначимых проблем для нас, несчастных.
Живые позавидуют мёртвым!
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
elte_igel
July 11 2010, 17:27:41 UTC 9 years ago
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
erga
July 12 2010, 07:54:52 UTC 9 years ago
Это очень наивное представление. Положение резко меняется в последние годы, буквально на глазах. Из серьёзного софта сейчас уже доступно только что, что "правообладатели" по каким-то причинам не считают нужным охранять техническими средствами. Например, потому что воспользоваться им можно, только закончив сертификационные курсы...
Элементарную висту-семёрку уже невозможно поставить неспециалисту раз и навсегда, чтобы она гарантированно никогда не начала домогаться его денег. Бесплатный софт как рекламоноситель - тоже вариант, используемый по-всякому.
И из несерьезного софта (всяких утилит, шароварных и не только) то, что его авторы считают нужным защитить - защищается очень надёжно и не поддаётся взлому: инструменты защиты на глазах становятся более доступными, дешевыми, требующими всё меньше квалификации для своего использования.
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
elte_igel
July 13 2010, 18:23:04 UTC 9 years ago
"Специалисты" измельчали, это факт.
Да-с, в самом деле... Если раньше код типа "АВС"-"01234567" ( не помню, как именно, но как-то так, очень примитивно ) подходил ко всем продуктам Windows(tm) и Office(tm), то теперь - О, да! нужно быть "крутым специалистом", чтобы скачать или купить на черном рынке неизвестно кем хакнутое говно и продать его за гроши "лоху"-ламеру.
Вы думаете, крестьянина, купившего на "развале" мешок левых ГМ-семян, будет сильно волновать, что будет с его уже проданным продуктом через 3-4 месяца?
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
erga
July 13 2010, 20:25:13 UTC 9 years ago
Я выше написал, что я думаю: если к тому времени власти продолжат ссать контролировать качество того, что продаётся на базаре - то, воя от повседневного ужаса, конкретно эту маленькую проблемку мы даже и не заметим.
"Специалисты" измельчали, это факт.
Просто винда теперь - цыганваре. Я лично НЕ ЗНАЮ, как её поставить родным и близким, чтобы она гарантированно не начала рано или поздно капать им на мозги и вымогать их денежку.
Может быть, Вы знаете?
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
elte_igel
July 14 2010, 19:45:21 UTC 9 years ago
----------------------------------------
Ну, если выть от ужаса от одного только намека на проблемы, то да, очень легко ничего не замечать...
Например, легко не замечать того факта, что никакие, подчеркиваю, НИКАКИЕ так называемые "власти" НИКОГДА НИКОМУ и НИЧЕГО не ОБЯЗАНЫ делать ПРОСТО ТАК. Это исторический факт, если вы вдруг несогласны. Разумеется, сие верно всегда кроме случая, когда их, "властей", регулярно и постоянно, ежедневно ЗАСТАВЛЯЮТ что-то делать. И НАКАЗЫВАЮТ за то, что они не делают, или делают в своих, а не общих интересах.
Упрощая, человек, "физлицо" или даже "юрлицо" вам лично что-то должен лишь тогда, когда у вас есть способы и методы взыскать с него его долг - а иначе вас, извините, тупо развели и кинули на бабки. За ваше "согласие", которое, как известно, есть "продукт непротивления", с вас поимели деньги. Вот так вот как-то, примитивно.
Если вы не в курсе, то имейте в виду, что "во власть", - за ничтожным исключением - человечки идут вовсе не для того, чтобы работать, а именно чтобы НЕ работать. "Гиви, ти уже устроилса? - Нэт, Реваз, пока ещё работаю..." (с) анекдот. Удивительно, что так мало людей "не из власти" это понимает....
Таким образом: если, например, уповать исключительно на "власть" в деле контроля базаров, то вы получите "власть", которая имеет долю с "контроля базаров", и больше ничего, а чем именно вы травитесь, "самопальной" ли, или "монопольной", или "ГМ"-водкой - этим людям глубоко посрать. Как известно, "Ален Делон не пьет одеколон". Он живет и отдыхает в Ницце.
----------------------------------------
> Просто винда теперь - цыганваре. Я лично НЕ ЗНАЮ, как её поставить родным и близким, чтобы она гарантированно (...)
Во-первых, винда всегда была именно "цыганваре", как вы правильно заметили. Достаточно почитать EULA чтобы узнать, что вам в любом случае ничего не гарантировано: вы платите за херню, изготовители которой не отвечают ни за качество продукта, ни за его пригодность к какой-либо задаче, ни за ваши возможные денежные и иные потери, если вы вдруг возьмете да и заплатите сдуру за этот вечный, капающий на мозги, недодел.
Во-вторых, согласно корпоративной полтике "микрософта", поставить их так называемый "продукт" нелегальным способом всегда было не просто, а очень просто. Поскольку, если бы для установки каждый раз требовалось РЕАЛЬНО заплатить, то недоразвитый пацанчик из семейки потомственных калифорнийских миллионеров (Уильям Гейтс ТРЕТИЙ, имейте в виду!) - короче, этот придурок никогда бы не стал миллиардером.
Кстати, это примерно то же, что и у нас сейчас происходит на тему "власти": есть говно, но его можно легко хакнуть, правда, это обойдется в 2-3 раза дороже, чем если бы была возможность купить честно.
И можно сделать так, что все будет в 2-3 раза дешевле, чем, условно говоря, "у майкрософта", правда, при этом "власть" будет принадлежать умным и честным, у которых даже попытка отсосать налево миллиончик-другой будет караться, как минимум, экстрадикцией в Анголу или Сомали без нихуя.
Так вот.
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
erga
July 15 2010, 05:24:05 UTC 9 years ago
Для того, чтобы проблемы решать, надо обладать организационным ресурсом, желанием, знаниями и опытом именно организационной работы - а не технодрочева.
Это именно так - вопреки самомнению красноглазой школоты "с LOR" и известным какбэ рациональным апологиям "базара" супротив "собора". Которые нацелены на техношколоту, еще не охваченную всевозможной гуманитарной "дерридой".
И можно сделать так, что все будет в 2-3 раза дешевле, чем, условно говоря, "у майкрософта", правда, при этом "власть" будет принадлежать умным и честным,
Вы уже "хакнули винду"? Многих русских людей осчастливили Правильной Операционной Системой? И как, счастливы по результатам?
Или в связи с "батхертом", постоянно испытываемом в своей профессиональной области - решили переключиться на доставление русским людям Счастья в области политики?
Достаточно почитать EULA
А зачем читать хуйню всякую? Я как пользовался, так и пользуюсь виндой, ни разу не заморачивавшись на это. Только винда становится всё дороже во владении - именно из-за того, что заёбывает домогательствами и нагнетает неуверенность в перспективах своего дальнейшего бесплатного использования.
Потому юниксы я тоже осилил в последние годы, как запасной аэродром... Но "для родных и близких" они не выход: я не хочу и не могу превращаться в службу техподдержки. Даже если бы они меня об этом коленнопреклонно просили - а не поддавались на потреблядские разводки продавцов софта...
Re: Чем уповать на это, благоразумнее пожертвовать глоб
elte_igel
July 19 2010, 19:32:54 UTC 9 years ago
Erga, ты скока строк кода за свою жизнь сам написал? Пруф в студию, или не было, иди в Сколково лизать яйца вексельберга.
> Вы уже "хакнули винду"?
Есть у меня в соседях один балбес. Так вот он, как чуть что про компьютеры, все допытывается: "Ну, признайся, ну ты же хакал чужие компьютеры? Ты же знаешь, как зайти? Ну, подскажи ... "
Один хрен ему объяснишь, что, чтобы понимать, надо уметь и иметь желание ЧИТАТЬ, работать с ИНФОРМАЦИЕЙ. А он всё:
> А зачем читать хуйню всякую? Я как пользовался, так и пользуюсь виндой, ни разу не заморачивавшись на это.
Вопрос к технарю и стороннику капитализма, в 1 лице
erga
July 15 2010, 07:16:22 UTC 9 years ago
Как Вы относитесь к p2p валютам? Если отрицательно, обоснуйте.
Если положительно - может быть, пора срочно заняться их удешевлением для русских (доведением до практического использования русскими между собой)?
Мое отношение сугубо положительно, примерная мотивировка: http://valentin-aleksy.livejournal.com/8317.html
Ссылки по теме
http://habrahabr.ru/blogs/crypto/99100/
http://en.wikipedia.org/wiki/Ripple_monetary_system
Re: Вопрос к технарю и стороннику капитализма, в 1 лице
elte_igel
July 17 2010, 13:23:05 UTC 9 years ago
Я не очень понимаю, что вы подразумеваете под "p2p" валютами. Ссылку про марксизм я прочту, и остальные тоже.
Однако, если я правильно понял вопрос, то я имею сказать следующее...
Если раньше "валюта" была эквивалентом физически хранимых где-то ценностей, драгметаллов, или "сотен нефти" как это называется, то валюта виртуальная является "денежным" эквивалентом соотношения потраченных усилий и достигнутых результатов.
Поэтому, да, я пожалуй, соглашусь с идеей о том, что помимо систем денежного обращения, привязаных либо к "золотому запасу", либо к "биржевым курсам валют", имеет смысл система, привязанная исключительно к желанию и способности людей РАБОТАТЬ и обмениваться результатами своей РАБОТЫ, которая не зависит ни от накопления "голдов", ни от, тем более, надстройки в виде акций, опционов, залоговых обязательств, по всем этиим "голдам".
И это при том, что я ни разу не "социалист", например. Но и не сторонник "всепобеждающего капитализма". Я всего лишь считаю, что "хороший, годный" социализм можно построить только на базе уже созданного, завершенного капитализма. И при этом "капитализм" невозможен без постоянной технической модернизации средств производства. В этом смысле, я - скорее - марксист, при том, что ни разу не коммунист.
Как-то так. Я ответил на ваш вопрос?
Re: Вопрос к технарю и стороннику капитализма, в 1 лице
erga
July 17 2010, 16:15:46 UTC 9 years ago
Уже после того, как я дал две последних ссылки, я нашел сайт некоего аутичного француза, который пока что безуспешно двигает очень близкие мне идеи. Кажется, я его понимаю на 99% - и даже готов за него отвечать на вопросы по его проекту.
Очень прошу ознакомиться и постараться въехать.
Re: Вопрос к технарю и стороннику капитализма, в 1 лице
erga
July 17 2010, 18:21:08 UTC 9 years ago
Кстати, сей марксист - который не скрывает, что он также и бывший чекист (а также причастен ещё куче всяких измов) являет много больше конструктива и оргпотенциала, чем наши записные "Вопрошатели Национализма".
В том числе и прямо на их поле: http://valentin-aleksy.livejournal.com/3908.html
Re: Вопрос к технарю и стороннику капитализма, в 1 лице
elte_igel
July 19 2010, 19:12:53 UTC 9 years ago
Вот этот Валентин-Алексий, который является, одновременно и непонятно почему, Володей Сидоровым ( видимо, это такой фирменный "чикистский" стиль ) - он начинает прямо с места и в карьер:
> Является ли понятие «национальный характер» научным термином?
Для начала, а схуя ли вообще и кто ему задает такой вопрос? Почему, например, марксиста-чикиста не спрашивают, есть ли, мол, жизнь на Марсе,
или, там, что говорит нам Господь наш Иегова о Безголовых Мутантах?
Или, например, какой будет Курс Доллара (tm) хотя об этом он бы должен знать из первых рук? Или, хотя бы, есть ли у него научная степень выше "положенной по званию", чтобы отвечать на "научные" вопросы?
Выражаясь прямо и непосредсвенно, с чего меня должно интересовать или хотя бы беспокоить мнение о "национальном характере" со стороны какого-то мутного чувака в фашистской национальной кепке? У _меня_ есть определенный национальный характер, и _я_ про него знаю больше, чем какой-то непонятный Сидоров. Я с этим характером, можно сказать, _живу_.
Честно говоря,
erga
July 19 2010, 20:40:59 UTC 9 years ago
Чекиста можете игнорировать
(хотя человек, по его словам, просёк предательство верхушки сразу после горбачевского перестроечного пленума в 1987 - и слинял в отставку. А в 90-х успешно мешал каким-то наглым прихватизациям в Новгороде Великом..
Я-то лично оставался в те годы дураком. Крайне уважаю таких как Крылов, кто был в 1991 за "Тяньаньмынь".)
fandaal
July 16 2010, 12:15:53 UTC 9 years ago
фактически, Рапторы залетали только в конце нулевых.
ИИ будет сделан на основе оч хорошего понимания естественного интеллекта, то есть проектов типа blue brain, игры с генными основами мозга и прочим.
вот тогда и будем говорить.
erga
July 16 2010, 17:54:59 UTC 9 years ago
Если Рапторы не долетят несколько раньше до Вашего мозга с "гуманитарной миссией". (Кто как, а я не хотел бы разговаривать с подвергшимся обработке собеседником.)