Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Очередное: теперь судят авторов учебника

Пишет Дмитрий Володихин:

6 октября 2010 г. по инициативе Н. Сванизде Комиссия Общественной палаты РФ по межнациональным отношениям и свободе совести будет судить авторов учебника «История России 1917-2009 гг.» Вдовина и Барсенкова.

Обращаюсь ко всем, кто имеет возможность как-то помочь Вдовину и Барсенкову: если нужна моя подпись под каким-то защитительным письмом, участие в пикете, написание статьи, интервью, участие в круглом столе, да где угодно, как угодно и под любым соусом -- в защиту этих людей, то я хотел бы быть в деле.

Это мои коллеги по истфаку, но я их не очень хорошо знаю. Причин оказать им помощь несколько:
1. Они хорошие специалисты, сделавшие хороший учебник.
2. Н. Сванидзе -- тяжелый деструктор, и ему надо противостоять, поскольку этого требуют честь и здравый смысл.
3. Дело явственно попахивает политическим давлением на честных ученых. Какой-то либеральный 37-й, прости, Господи.


А вот тут - цитаты, которые сочтены крамольными, и подробное описание ситуации вокруг учебника.

Если точнее, то учёных судят

ВОТ ЗА ЭТО:
«В Советском Союзе из 70 лет его истории значительная часть приходится на годы правления, когда лидерами страны были лица не русской национальности. История национальной политики большевиков с первых лет советской власти была историей постоянного преодоления возникающих в многонациональном государстве трудностей усилиями прежде всего русского народа». (Стр. 12)

И ВОТ ЗА ЭТО:
«Помимо коллаборационистов, по данным НКВД Советского Союза, начиная со второй половины 1941 года по июль 1944 года по Союзу Советских Социалистических республик было выявлено 1 миллион 210 тысяч дезертиров и 456 тысяч уклонявшихся от службы в армии. К примеру, 63 процента чеченских мужчин, призванных в армию в начале войны, нарушили присягу и стали дезертирами». (Стр. 36)


Сванидзе (председатель данной Комиссии, а также член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России) к предстоящему мероприятию подготовился: разослал «крамольные» учебники с собственными комментариями нужным людям, в частности, отправил экземпляр книги Рамзану Кадырову, сделав пометки в тех местах, на которые чеченскому лидеру следует обидеться.

Разумеется, я тоже готов подписать любое письмо в защиту учёных, и вообще "как-то помочь". Если будет что опубликовать на эту тему - опубликую на АПН.

Кстати об АПН - чтобы понять, что происходит, советую перечитать старую, но крайне актуальную статью Максима Удалова (который 17ur) "Освоение суда". ОЧЕНЬ советую, особенно конец.

Потому что "вот оно".

)(
думаю есть еще одна причина.
неочевидная.
профессор Вдовин был научным руководителем Ивана Миронова и Никиты Тихонова. В разных ВУЗах и в разные годы.
Почему либеральный-то?

При либеральном режиме за правду не судят.

Deleted comment

Тем более глупо попадаться на их разводки.

Для эрзац-националистов придумали хорошее слово "фофудья".

Для эрзац-либералов надо что-нибудь такое тоже придумать.

Deleted comment

Дискутировать не надо, а вот людям, верящим свинидзе, пизднеру и прочей либеральной пробляди, открывать глаза необходимо. А таких людей много.
Дискутировать бессмысленно, конечно - но хорошо бы все-таки устроить так, чтобы их с настоящими либералами перестали путать.

Хотя это, наверное, и пустые мечты - но мечтать, в конце концов, не вредно.
придумали хорошее слово "фофудья".

http://liberastfofudia.w2c.ru/

> При либеральном режиме за правду не судят.

Ага, а при социализме не бывает политических заключенных, ведь в социалистических документах так и написано - "Всё во имя человека, всё во благо человека".
Значит, это уже не социализм, и называть его следует по-другому.
Наверное, так. Но тогда и "наших" "либералов" тоже надо называть своим именем, но никак не либералами.
Совершенно верно. О том я и говорю.

Проблема в том, что это имя еще не подобрано.

Политически они весьма близки к европейским троцкистам.

Экономически - забудем даже начало девяностых; переломный период, он вообще не сахар, особенно когда речь идет о переходе от плановой экономики к рыночной - даже и не знаю. Какой-то жуткий, мутировавший госкап.

Ну и как это называть?
Либерасты.
Все равно неверные коннотации возникают.

Но пока нет другого слова - придется пользоваться этим, наверное.
это верное определение)
Либералы в основном евреи
А если бы были чукчами, Вам бы от этого полегчало?
Вы правы. За правду не судят. Только правду назначают либералы. А все остальное - ложь. Выйдите на улицу в Германии и скажите, чтл евреев погибло не 6 миллионов, а меньше, не уточняя сколько. Вы тут же окажетеячь за решеткой... Это и есть либерализм...
Это не есть либерализм, это есть интернационалистское либеральное левачье у власти, которое спит и видит сделать всех свободными и добрыми общечеловеками единой культуры.

Во избежании путаницы нужно ввести как минимум три координаты, а не одну слева направо:
1) Координата воззрений на экономические свободы. От плановой централизованной экономики с одной стороны до классической английской школы с другой (т.е. экономика почти без ограничений, частная собственность и свободный рынок).
2) Координата воззрений на личную свободу. Это та, которая касается действий над своим телом, умом и душой. Т.е. взгляд на легализацию наркотиков, проституции, эвтаназии или на наказание за них, туда же свобода вероисповедания, книжная цензура и тыды.
3) Координата воззрений на национальный вопрос. От левых общечеловеков до ультраправых нациков.

Т.е. если кто-то скажет, что он либерал, то может подразумевать экономические взгляды. Это совсем не значит, что он толераст.
Либерасты произвольно редактируют словарь. Некоторые слова запрещают. Значение других меняют произвольно. Это один из методов манипуляции массовым сознанием.
Сейчас повторяется почти один в один история 20-ых годов с партийными судами и ЦКК. Тогда это было подготовкой к массовым репрессиям, т.е. геноциду русских и прежде всего политически или как-либо еще активных русских.
А ещё русофобы отлично овладели тактикой "упреждающих ударов". То есть фактически задают темп. А мы только реагируем на ситуацию - и это в лучшем случае. Частенько даже реагировать не можем, т.к. ситуация просто не представляется как угрожающая нам.

Надо самим наносить первые удары, а не ждать благородно, чтобы дать сдачи.
До того, как русские смогут вести какую-то осмысленную игру еще не близко, по-моему. Собственно, упреждающие меры для того и упреждают, чтобы этого избежать, т.к. подвижки в эту сторону есть. А насчет тактики борьбы - конечное выгоднее атаковать при превосходстве в средствах.
Да, тоже так думаю. Пока не можем, но к этому надо стремиться.
Могуч либерал Николай Карлович.

Deleted comment

Наверное, нужно было пропечатать таблицу по всем национальностям, и тогда никто не прикопался бы. Автора учебника погубила лень...
Вообще, это оруэловщина какая-то. Комиссия по свободе совести запрещает книгу. Министерство Правды, блин.
Это не комиссия, это Сванидзе и иже с ними. Точно такая роль им уготовлена в национальном движении.
Ещё и поэтому нужна программа, чтобы очередной Сванидзе не сказал: "А я ТАК понимаю задачи русского национализма".
Фу, как непристойно
Пролетарский интернационализм давно протух и основой национальной политики РФ не является.
Так что судить не за что.
Толерастия европейская не катит; она даже в родной Европе не приживается.
Сейчас вообще никакой национальной политики нет.
А какая нужна?
Только имперская национальная политика.
Чем скорее она в России будет принята, тем лучше будет для всех россиян.
Ну, кроме свинидзы, конечно.
Так она и ведётся. Имперская национальная политика.
Это не имперская. И не политика.
Это желание понравиться во что бы это ни стало Западу.
А империй, которые желают в первую очередь кому-то понравиться, не бывает.
Да причём тут Запад? О нём и не думают. Просто традиционная политика по формуле "все народы против русских", с раскармливанием этих "всех". Вот и вся имперская политика, это её вечная суть.
Думают.
Президент Медведкер как-то ни с того ни с всего заявил "Россия- часть Европы". И добавил опять невидимому собеседнику: "Безусловно".
Я по телику видел.
И бОльшая часть политиков ползает на брюхе перед иностранцами и блеет "оёёй, что про нас подумают на Западе".

И Конституцию придумали с единственным достоинством - ее хвалят на Западе. Больше-то у ней нет достоинств.

Поэтому вопреки здравому смыслу и истории применяется абсолютно АНТИимперская формула ""все народы против русских", с раскармливанием этих "всех"".
Империи с такими установками не живут.
СССР жил на естественной инерции центрального положения русского народа. И не до того иногда было.
Понадобилось несколько десятков лет, чтобы превратить его в колонизируемого.
И тут-то все посыпалось.
>Толерастия европейская не катит; она даже в родной Европе не приживается.
А сколько лет вы жили в Европе, чтобы cделать такие выводы?

>А какая нужна? Только имперская национальная политика.
Империя это скотоебка для всяких обрубков-холуев. Для тех, кто скучает по сословности и унижениям. Людям такое несвойственно.

>тем лучше будет для всех россиян.
И сколько роиссян уполномочили вас распоряжаться их мнением? Все 9999-284?
1. Там Саркози живет - вот пусть он и колбасится.
2. См. заголовок.
3. А кто тебя, жида, уполномочил вообще про россиян блеять?
>1. Там Саркози живет - вот пусть он и колбасится.

Значит, судите с чужих слов? Получается, что в затронутом вопросе вы не разбираетесь.

>2. См. заголовок.

Зачем? Он никак не отменяет того безжалостно факта, что империя не нужна в первую тем, за чей счет организуется. Поэтому ее не будет.

>3. А кто тебя, жида, уполномочил вообще про россиян блеять?

Во-первых, не блеять, овца вы пронумерованная, а спрашивать. Вы не в своем хлеву.
Во-вторых, я свободный человек, мне не требуются особые разрешения.
Во-третьих, вы зря свернули к домыслам о национальностях, будучи всего лишь "Мусиным" "Камилем". Вы ведь "татарин", да? Это что-то между кавказцем и гуком?
В-четвертых, глупо адресовать такое белому помору с новгородскими корнями. Ну не смотрится развякавшийся унтерменш против вежливого белого человека.

И вот все у вас так у имперцев. Сплошные совки, мусорки, православные, муслики и прочее никто.
так уж у вас, жедофф, нынче принято - всех берут.

2.
Нет такого факта. Его твой рабби высосал. С потолка.

3. Ну, как не встретишь жида, обязательно косит по какой-нибудь исконно-русский архетип. А нервная реакция на империю тебя все равно выдает.
>жид
>жедофф
>принято
>рабби
>жида
>выдает

Ого. Похоже всех, кто с вами не согласен, вы заключаете в какую-то негативную общность, которая никогда не существовала за пределами вашей же примитивной головенки. И, похоже, всерьез ожидаете, что такая классификация будет действительна в разговоре с незнакомым человеком. Да ведь вы обыкновенный самодовольный дурак.

>Нет такого факта.

Он наблюдается каждый день. Об империи мечтают полтора социально-инфантильных калеки, других эта залежалая тухлятина не привлекает.

>А нервная реакция

Ну, при вашем вольном обращении со словами и так понятно, что вместо "нервная" следует читать "брезгливая". И не удивительно, вы ведь мокрицы, чандалы, худшее худших.
Вы бы успокоились, сели и перечитали свои мясиджи.
Вас выдают жидоффские станадарты в разговорах с людьми.
Может, Вы полагаете их естественными для себя и своего круга, но при общении с нежидами они просто выпирают.
Как пейсы.
"Люди"? Это татарин-то с пронумерованным юзерпиком? Да вы шутите.
кусок каффна на картинке
и погоняло хорьковое вместо имени
Картинку или ник можно сменить, а вот татарином и совком вы останетесь навсегда.
меняйте, не меняйте - пейсы все равно торчат
они уже начинают ссать и совершать ошибки, вроде этой...



Стиглиц — экономической теории требуется ПОЛНАЯ СМЕНА ПАРАДИГМЫ
Первый плакат весьма концептуален. Зато второй фактологически более доходчив. Кстати, Новодворская опредилила русским место не просто в тюрьме, а у параши - где можно найти цитатку? Заранее благодарен.
«Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали»

Цитата есть даже в Википедии — Новодворская, Валерия Ильинична
"Точно так же Playboy сыграл определенную роль в том, что касается мужского поведения. Я ненавижу формат «настоящего мужика», такого русского мифа о нем. В моем представлении «настоящий мужик» – это заплывшее гнусное существо из рекламы пива «Толстяк». «Настоящий русский мужик» много бухает, любит подраться, а к женщинам относится со смешанным чувством презрения и боязни.

Женские архетипы во вселенной «настоящего мужика» – это жена, которая должна борщ поставить и обеспечить, бл... нах..., домашний уют; телка, которая должна ноги расставить, а потом пошла отсюда; и теща, которая ненавистна и которую надо презирать.

Я вот эту вселенную не-на-fucking-вижу! Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта. Когда я вижу их – начиная от ментов, заканчивая депутатами, то считаю, что они, в принципе, должны вымереть. Чем они, к счастью, сейчас успешно и занимаются.

Альтернативой этого является современный мужчина (назовем его playboy), у которого другие приоритеты в жизни, кругозор неизмеримо шире, а главное отличие – отношение к женщине. Он любит женщин, восхищается женщинами, он видит в отношениях с женщинами интересную, важную часть своей жизни, он видит в сексе не удовлетворение стоячих потребностей, а интересную игру, которой предшествует какая-то история в отношениях."

По-моему, Троицкий совсем не о том говорил, о чём можно подумать, глянув на приведенный вами плакат.
Да, не о том. Но русофобия у него всё же присутствует. Если бы он говорил об образе "брутального мужЫка" (который меня тоже доводит до белого каления) и не приплетал к этому малоприятному образу какую-то "русскость", восприятие его текста было бы совсем иным. Троицкий, начав говорить о реальной проблеме, стал приплетать к ней свои русофобские комплексы. За что и был наказан помещением в галерею.

Вот про Шендеровича - это подтасовка полнейшая, тут 100%.
Короче, так себе агитка :)
Вы такой забавный. Говорить об образе можно, а приплетать обстоятельства, которые его создают и подпитывают, нельзя. Заебись.
А Вы считаете, что именно "русскость" создаёт и подпитывает образ "брутального мужика"? Я - не считаю. Слово "мачо", которое описывает примерно то же самое, отнюдь не русского происхождения.
>А Вы считаете, что именно "русскость" создаёт и подпитывает образ "брутального мужика"?

Принимаемое за "русскость" подпитывает то, что называют "брутальностью". Кавычки тут не просто так. Какой-нибудь "русич" с ручками-веточками и пивным брюхом днем старательно отводит глаза от кавказцев и заискивает перед ментами, а вечером бьет жену или ребенка. Или рассуждает, что "правильно пиздят всяких несогласных, я бы ваще убил, пусть радуются". Он же настоящий мужик, правда? Он должен выглядеть крутым и высказывать жестокие глупости с неприклонным видом. Да еще этак снисходительно, с бывалой усмешкой. А то, что мужское в нем ограничено обезьянником и лезгинкой, это та мысль, которая тщательно изгоняется из трусливой и подлой головенки обладателя.

>отнюдь не русского происхождения

У большинства людей в среднем две ноги.
> Принимаемое за "русскость"...

В том всё и дело, что если бы Троицкий говорил не о "русских" качествах, а "качествах, по недомыслию принимаемых за русские" - претензий к нему бы не было. Но он сказал то, что сказал. И это - "Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта".

Короче, его подрихтовали, конечно, для окончательной демонизации образа, но оригинал как-то тоже тухлятинкой попахивает...
Так нет уже "русских качеств" как актора общественных отношений. Последние из них массово и осознанно демонстрировались несколько сотен лет назад. За что аристократия демонтировала их всерьез, а совки уже по инерции, практически ритуально. От тех усилий осталось атомизированное, запуганное, приученное к лени и глупости население. Чтобы разобщенные не сложились в несколько новых, опасных форм, им предлагают кашу из лжи.

Утверждая, что других вариантов просто не бывает. Или империя (с обязательным камрадством, культом сапожни и послушанием менту для старших). Или многонационалия (чтобы младшие играли в фашизм-антифашизм, финансируемый из полутора карманов). Или прочий груз исторического говна (с охуевшими попами, замызганными смердами, домостроем и запредельным презрением к человеку, взятым за слагаемое всех общественных отношений).

В этот момент люди сами выбирают, чего хотят себе и своим семьям. Или начать жить достойно, или продолжать жить привычно (без прав, обязанностей и перспектив). А Троицкому, какой бы глуповатой и сервильной хуйней он не был, вряд ли хочется оказаться среди тех, кто разрешил поступать с собой как угодно. Другой вопрос, что столь глубокую претензию он может выразить лишь средствами крайне неглубоких предметных областей.
"Цитата" из Шендеровича - подтасовка.
Неплохая реклама для учебника! А по сути - историческая истина состоит в том что Русь как государство сформировалась в смертельной борьбе с Хазарией, все московские князья и цари придерживались в отношении "еврейского вопроса" завидного постоянства. А уничтожено русское государство было как раз при активнейшем участии и внутреннего еврейства и международного. Поэтому Сванидзе ни один нормальный русский человек никогда своим не воспринимал и не будет, что можно наблюдать сейчас в программе этого клоуна "Суд истории", где он за что не возьмется - всё просирает.
Это же маккартизм в чистом виде, выставят себя дураками только и всего. Если классификация по национальному признаку ("руководящих кадров" или вообще чего бы то ни было) будет признана аморальной (надеюсь, речь об уголовной ответственности в данном случае всё-таки не идёт), то тогда и деятельность Комиссии и само её существование тем более аморальны (и компрометируют кстати институт российского президенства). И конечно озвучить запрет на упоминание нерусскости (особенно в контексте русской истории) устами Сванидзе - это придумали какие-то большие шутники, которые хотят превратить Общественную Палату в совсем уж неприличный балаган. Это как если бы какой-нибудь негр запретил упоминание того, что Мартин Лютер Кинг был негром.
"...какие-то большие шутники, которые хотят превратить Общественную Палату в совсем уж неприличный балаган."

А разве эта говорильня была когда-то чем-то иным? Все, кто туда вступил, навеки замараны. Товарищ Сванидзе не устаёт нам это напоминать.
Хм... если поискать в цитатнике сванидзе - на разжигание нарыть можно.
Гадину надо бить ее же методами.


надо особо подчеркнуть что это учебник для ВУЗОВ, то есть для "университетов" которые по смыслу должны быть местом для дискуссий и разных точек зрения, университеты автономны от общества

судить даже в общественном смысле университетский учебник - это преступление против знания, в университетах должно изучаться ВСЕ
Жесть. "Отправить Кадырову экземпляр" типа равносильно самому страшному проклятью. "Бойтесь". Кстати, про пыхаловский труд (я имею в виду "За что Стали выселял народы") чечены/ингуши знают, но книгу вроде пока "члены" типа Сванидзе не шельмовали экстремизьмой. Да и сам автор тиху-тьху жив-здоров. Так что, наверное, погудят, да и заткнутся. А кстати, заявление РОДа (как-никак общественная организация) по этому поводу не планируется?
< Комиссия Общественной палаты РФ по межнациональным отношениям и свободе совести будет судить >

А что это за суд такой? И какие следствия будут иметь решения такого суда?

Если же речь об общегражданском суде, а "Комиссия" - лишь истец, то надо просто деньги собирать на защиту, и всё.
Юридических последствий, насколько я понимаю, никаких. Выражение "будут судить" поэтому не вполне по-моему А до привлечения авторов к настоящему суду дело (опять-таки по-моему) не дойдет
Собираю потихоньку компромат на евреев, прошу ЛЮБИТЬ И ЖАЛОВАТЬ: иудаизм: 196 записей
Почитал некоторые статьи - интересно пишут. Если надумаю - можно будет вставить ссылку в свой журнал?
В журнале Вассермана прошла только что дискуссия о выборе концепции развития Земной цивилизации. Пока побеждает библейская доктрина Второзакония и Чисел, но она трещит по всем швам и мировой кризис тому подтверждение
http://awas1952.livejournal.com/340095.html
... вставил в Ссылки на самое важное в своём журнале.
Зубов и Сванидзе из одного теста.
Да давно уже надо было расчленить этих авторов за такую ересь! Правильно Сванидзе и делает
Спасибо Крылову, его конфликт со мной помог мне окончательно размежеваться и с ЕГО философией "русского национализма", именно в том виде, как Крылов его понимает (потому и взял в кавычки).

Теперь я могу с чистой совестью отделить себя от последователей Крылова и обращаться к ним на "вы", и "они".

Так вот, философия Крылова включает два принципиальных момента: а) правозащита б) широкая коалиция хоть даже с врагами русского национализма - например, с теми же либералами 31.

К чему это ведёт?

1) у вас есть только "щит" в виде русской правозащиты (очень и очень иллюзорный и неэффективный в наших условиях) и ваш принципиальный отказ от "меча" - даже попыток привлечь тех же русофобов по 282 статье (за неименение статьи о русофобии и, опять-таки, желании Крылова её не иметь в принципе в будущем)

2) ваша "широкая коалиция" на деле обернётся тем, что вы не будете иметь возможность наносить удары по русофобствующим либералам - ибо они будут числиться сред ваших "союзников", и наносить по ним удары - это терять такую репутацию "союзников".

3) благодаря принципиальном нежелании Крылова иметь свою политическую программу и прописать стратегию и тактику действий, никто из вас не знает, что конкретно делать дальше. Вы будете сидеть и ждать, пока ваш либеральный барин почешет репу и "что-нибудь придумает".

Поэтому вы ВСЕГДА БУДЕТЕ ОТСТАВАТЬ ОТ РУСОФОБОВ НА ДВА ХОДА.

P.S. А учебник я себе скачал из Интернета - наверное, хорошая вещь для русского человека :-)
Какое отношение имеет правозащита и вопрос коалиций к идеологии русского национализма?
Ваши потуги определить Крылова в какой-то особенный национализм обречены на провал.

Что касается применения ст.282 против русофобов, то она применяется, как вы знаете. Что из того, если Крылов лично этим не занимается? Я, например, не играю в баскетбол. Из этого следует что я против баскетбола?
Правозащита и вопрос коалиций имеет самое прямое отношение к идеологии русского национализма, хотя бы потому, что идеология русского национализма даёт ответ на вопросы: КОГО ЗАЩИЩАТЬ? и С КЕМ КОНСОЛИДИРОВАТЬСЯ?, чтобы извлечь максимальную пользу для Русской нации.

Или Вы хотите сказать, что русской правозащите можно защищать того же Сванидзе от нападок "нашистов" или как их там - которые повесили портрет Сванидзе в нацисткой кепочке на Селигере?
Или Вы полагаете, что можно образовавать коалицию с Ковалёвым, который сдал наших призывников чеченцам?

А насчёт провала или не провала - тут каждый лично решает. Я вот лично решил так, Вы - иначе, и так определятся и все остальные люди - у каждого своё мнение.
"Правозащита и вопрос коалиций имеет самое прямое отношение к идеологии русского национализма"

Я имел в виду то, что вы почему-то "правозащиту Крылова" ставите в рамки его философии. То есть как будто в его философию входит не правозащита как таковая, а именно та практика, которой он занимается. Как будто если бы он этим не занимался, то перестал бы быть националистом, или у него была бы другая философия.

"философия Крылова включает два принципиальных момента: а) правозащита б) широкая коалиция хоть даже с врагами русского национализма"

"Или Вы полагаете, что можно образовавать коалицию с Ковалёвым"

Я полагаю, что "революция в белых перчатках не делается". Не скажу насчёт Ковалёва, но в принципе коалиции с какими-то пусть даже очень не приятными личностями в политике не только возможны, а даже можно сказать неизбежны на определённом этапе. Как говорится "нет постоянных друзей, есть постоянные интересы". А вот стоит ли овчинка выделки (стоит ли мараться о Ковалёва, например), это надо смотреть в каждом конкретном случае, ради чего это делается. Короче говоря, уж вопрос коалиций точно не имеет к идеологии (к любой) прямого отношения.

"А насчёт провала или не провала - тут каждый лично решает"

Насчёт провала, всё-таки, это не такой уж субъективный фактор, чтобы определять его в разряд мнений. Никакого провала нет. Это факт. Будет он или нет - другой вопрос. Я считаю, что не будет, вы - иначе.
Да, я перечитал свои комментарии снова - для человека, который не в курсе наших долгих дебатов, выглядит так, как будто я упрекаю Крылова, что он использует правозащиту для защиты русских. Снова я сажусь в ту же галошу - полагаю, что предыстория всем известна и некоторые вещи должны быть понятны сами собой. А их приходится каждый раз проговаривать снова и снова.

Дело в том, что мы задавали вопрос Крылову - почему они не используют 282 статью против русофобов? Совокупный ответ (с Натальей Холмогоровой и другими членами РОД) был примерно такой (я его так понял, по крайней мере): мы-де правозащита, хотим выйти на мировой уровень (контакты с международными правозащитными организациями), везде настаиваем на исключении статьи 282 из УК, и нас неправильно поняли бы, если бы мы сами использовали эту 282 статью против своих противников.

То есть, у крыловцев в руках "щит", но нет "меча" и они его не хотят иметь по принципиальным положениям. Вот в чём я упрекаю крыловцев, когда говорю об их "правозащите". Вот почему я ставлю одну только правозащиту без средств нападения в рамки его философии.

Когда Вы мне сказали - ну, тут разделение труда, крыловцы не применяют, а другие применяют, и спросили - а что из того? А из того именно и следует, что эта принципиальная позиция крыловцев как раз и есть та особенность русского национализма в понимании Крылова. То есть, его группа РОД ИМЕННО ТАК ПОНИМАЕТ методы и инструменты русского национализма.

Тут всё ещё усложняется, что Крылов свою философию не очень-то и афиширует, и смотреть приходится буквально по тем проговоркам, которые у него иногда случаются.

Про коалиции.

=...в принципе коалиции с какими-то пусть даже очень не приятными личностями в политике не только возможны, а даже можно сказать неизбежны на определённом этапе. Как говорится "нет постоянных друзей, есть постоянные интересы". А вот стоит ли овчинка выделки (стоит ли мараться о Ковалёва, например), это надо смотреть в каждом конкретном случае, ради чего это делается...=

Совершенно согласен с Вами в такой трактовке. И мой упрёк Крылову по коалициям состоит именно в том - а есть ли такая крайняя нужда, чтобы кооперироваться сейчас с тем же Ковалёвым и Алексеевой, для которых русские националисты - это враг номер один? Я расцениваю это просто как отсутствие своей повестки дня и позорная сдача инициативы и стремления "лечь" под кого-то. Зачем это надо?! Обязательно идти к ним и ВМЕСТЕ С НИМИ?

Этим самым Крылов свяжет себя и своих сторонников с либералами, и в дальнейшем у него не будет гибкости их критиковать - ему обязательно поставят в вину "сдачу союзников" и он потеряет доверие людей. Два раза потеряет - когда придёт к ним, и когда ему придётся их критиковать.

Но всё прекрасно объясняется, если принять схему, что Крылов - сам либерал до мозга костей. А это - опять-таки ущерб в философии русского национализма "от Крылова".

Собственно, вот почему я с ними размежевался во взглядах.
Попытался объяснить, как сумел :-)
По коалициям более ничего не могу сказать. Я не знаю на самом деле как к этому относиться, но, уверен, точка невозврата ещё не пройдена - Крылов может без каких либо имиджевых потерь ещё какое-то время и на какое-то расстояние лавировать как в ту так и в другую сторону. Без потерь в моих глазах по крайней мере (и полагаю, я такой не один).

Что касается того, что у РОДа есть "щит", но нет "меча", то в приведённой вами цитате описан конкретный абсолютно бытовой (не мировоззренческий) контекст, в котором отказ от "меча" имеет смысл (сотрудничество с международными правозащитными организациями). То есть пока лично я не вижу именно идеологического отказа Крылова от атакующих методов борьбы. Да и честно говоря вряд ли какой-либо человек (кем бы он ни был) откажется от этого в здравом уме.
Скажите пожалуйста, а сколько исков по 282 подали лично вы, и против кого?
Я не подал ни одного иска по 282 статье. И не судился ни с кем ни разу, даже по бытовым вопросам. Суд сейчас - это куча потраченных денег с неизвестным результатом. Особенно по политическим статьям.

И что из этого? Что я не могу иметь представления - вредно это или полезно? Я всегда одобрительно относился к тем, кто пытался подавать иски против русофобов - например, против того же Виктора Ерофеева.

Крылов же, ПРИНЦИПИАЛЬНО не желает использовать имеющиеся возможности законодательства, и его нежелание - это именно дело принципа, а не денег. Если бы он ХОТЕЛ БЫ подавать иски, но НЕ ИМЕЛ БЫ ВОЗМОЖНОСТИ ИЗ-ЗА ДЕНЕГ - я бы его понимал. Но здесь - дело принципа. Точно так же, как и введение в будущем статьи против русофобии.

И поэтому - ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ ОТСТАВАТЬ ОТ РУСОФОБОВ НА ДВА ХОДА.
Русский нацоинализм - это естественная реакция на национализмы, окружающие русских в их же собственной стране.
С него надо начинать. Русским нужна организация, иначе их подавят. Лично я этого не хочу.
Но будучи по сути своей негативен и оградитилен, национализм может служить только ступенью к позитивной и экспансивной фазе, каковой я полагаю имперскую реставрацию Российской Империи.

Разумеется, вожди русских националистов могут пойти по указанному Вами пути и ввязаться в "борьбу" под руководством жеддофф. Но я просто в это не верю, настолько это гнусно они выглядят. Я полагаю, что русский национализм скоро дозреет, повзрослеет (чем Крылов и занимается) и неизбежно переплавится в имперскую реставрацию, потому что альтернативной может быть только распад России и физическое уничтожение русских уже на бывших "их" землях.
Российская Империя не является привлекательным образцом для подражания. Положение русских в ней было весьма скверным (хотя и не таким кошмарным, как в СССР или тем более сейчас).
Может быть, но я не вижу ничего привлекательнее.
По всему миру.
Ни тогда, ни сейчас.
Вам достаточно задать простой вопрос - в Вашей будущей империи как опредится место современного Татарстана? Он будет иметь статус самостоятельной республики в составе империи, либо империю Вы видите единой и неделимой, разделённой лишь административными границами для удобства управления, типа: вологодская губерния, калужская губерния, казанская губерния, и т.д.?
Татарстан прекрасно вписывается в Имперскую Россию.
Вот именно сейчас, по факту.

Только смотрите, не проморгайте свою империю. А то имперцы живо создадут "единую и неделимую", нарежут на губернии и кончится ваша лафа - будете, как и все, платить деньги в царскую казну. Сами не рады будете.
А нет тут у Вас никакого существа.
Какие-то надуманные сташилки.
В общем, начнем без Вас, а Вы постойте в сторонке, может быть, присоединитесь позже.
... вот почему я его и скачал - почитаю на досуге. Конечно, сами факты я не могу проверить - не специалист в этой области, но, возможно, по другим источникам что-то проявится - и можно будет сравнивать.

Да, к Вам вопрос - а различаете русских и советских? Если да, то по каким признакам?
Вы не пробовали писать покороче? Краткое изложение мысли это признак качества текста. Тогда Ваши посты, м.б., и читать начнут.
Не туда мой предыдущий пост залез. Это я на вирши zxcvbn хотел отреагировать. Прошу прощения.
Я всё-таки думаю, что мои комментарии читают, в том числе, и Вы. :-)

Что Вам сказать? Писатели пишут толстенные книги - и ничего, их читают и не жалуются.

Наверное, дело в другом - может быть, Вы хотели сказать: чувак, ты меня раздражаешь? У нас всё тут так классно, а ты нас постоянно раздражаешь - нет?

Если так - наберитесь терпения, пока Крылов меня не забанит. И потом - это просто: как увидите мой глаз - пропускайте это место, чтобы не расстраивать себя. Для этого надо всего лишь покрутить колёсиком мыши. Не знали? ;-)
Учебник скоро станет самым популярным и читаемым. А вообще театр абсурда какой-то - комиссия по свободе совести судит авторов учебника... и какой гений философской мысли сие название для комиссии сгенерировал, что ж это за свобода такая, для которой комиссию организовали.
Истеричные крики Сионидзе и Ко напрямую связаны с текущей ситуацией:

" Екатерина Улитина, 15-08-2010
Я работаю в центральном аналитическом центре России в отделе (загса). На 1 июня 2010 г. в России по документам числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 000 000, как заявлено в переписи населения. За 2009 год умерло 5 000 854 чел. В период с 01.01.2010 г. до 1 июня 2010 года умерло 4 678 856 чел. Каждый квартал правительство фиксирует наши отчёты, но реальные цифры обнародуют совсем другие. Не удивлюсь если следующая перепись покажет прирост населения. 60 % населения России среднего пенсионного возраста 67 лет. В течение 10-15 лет ожидается смертность около 40 000 000 чел."
http://rodonews.ru/news_1283520186.html

Потому, что если это будет подтверждено, то нынешние деятели и специалисты идеологического обеспечения режима заслуживают суда, как самые настоящие враги народа.
советуете закупать амеро, или еще повременить?
Это дело - крайне важное.
почему в несоветской стране кого-то должна интересовать какая-то "национальность"?

видимо, националисты по ошибке приняли "учёных" за своих единомышленников...

Deleted comment

ну, понятно же, что объективно "национальностей" не бывает
есть нации, этносы и субэтносы
жупел планпутины и демшизы Гитлер активно использовал субэтнические группы внутри "русской национальности" в целях ослабления противника
но об этом постсоветские "националисты" не особо рефлексируют
что если нет "национальностей", то нет и "националистов";
а если есть "нации", то должны быть "нацисты"?

А вот в документах пишут:
Пол: Мужской
Профессия: дворник
***: таджик

Какое слово тогда, по-Вашему, надо подставить вместо ***?
почему вы думаете, что я хочу сказать именно это?
я хотел сказать, что советская "национальность" всегда пробирочна, и её политическая субъектность искусственна

как минимум, большинство русских националистов сходятся в том, что "русская национальность" есть лишь часть русской нации
плюс внутри русской нации существует культурное деление, с которым мало кто предложил что делать
=...почему вы думаете, что я хочу сказать именно это?..=

Потому что Вы сказали, что "...почему в несоветской стране кого-то должна интересовать какая-то "национальность"?..." и добавили следом"...есть нации, этносы и субэтносы..." И я так Вас понял, что Вы хотите исключить слово "национальность" из употребления. А вместе с ним тогда уйдёт и слово "националисты". К слову "нация" у Вас не было претензий, тогда и слово "нацисты" остаётся. По-моему - яснее некуда! :-)

Ежели Вы имели ввиду что-то другое - то это нужно было как-то было прояснить.

=...я хотел сказать, что советская "национальность" всегда пробирочна, и её политическая субъектность искусственна...=

Так, понятно, тезис выдвинули. Я думаю, что учёт советских "национальностей" - это прекрасная работа советских учёных-этнографов, которые изучили все народы и народности с научной точки зрения и предоставили возможность вести динамический учёт за счёт введения графы "Национальность" в паспорт. Строго научный подход.

Имеете что-то возразить и предложить взамен этой системы? Предлагайте, мне это очень интересно, я с удовольствием послушаю.

=...как минимум, большинство русских националистов сходятся в том, что "русская национальность" есть лишь часть русской нации...=

Я и сам так считаю - очень многих белорусов и украинцев можно причислить к русским. Можете посмотреть на мои рассуждения вот тут. Но при этом с оговорками - они сами должны идентифицировать себя как русских и при этом считать всех русских за единое целое (к сожалению, многие из них "московитов" за русских не считают).

=...плюс внутри русской нации существует культурное деление, с которым мало кто предложил что делать..=

А делать надо вот что - единое культурное и информационное пространство. Обучение школьников по единым стандартам, единая согласованная история. Создать такое пространство - наверное, сложный процесс, кто-то всё равно будет недоволен. Но других путей я не вижу.
>А делать надо вот что - единое культурное и информационное пространство. Обучение школьников по единым стандартам, единая согласованная история. Создать такое пространство - наверное, сложный процесс, кто-то всё равно будет недоволен. Но других путей я не вижу.

я считаю, что это как раз вредно
у меня в детстве чуть мозг не сломался:
как я, живя в Красноярске, должен был воспринимать тезисы из "общего культурного пространства" о следующем
а) апрель = капель, когда апрельская капель у нас бывала раз в 3 года
б) на 8 марта дамам дарят веточки вербы, когда они у нас цветут в мае
в) Ленин был сослан в далёкую Сибирь, хотя он был сослан в нашу губернию
г) не стоит бояться землетрясений, поскольку они бывают только в Средней Азии и Сибири (!?)
д) белочки очень любят лещину, которая растёт в лесу (у нас она росла только в дендрарии)
и т. п. х.

это я как бы пытаюсь показать отличие борьбы за национальные интересы русских от москвоцентризма

иначе после провозглашения некой русской политической автономии нацдемам придётся срочно переквалифицироваться в ымпрецы и обосновывать гулаг
кстати, в восточной части РФ слово "москаль" тоже довольно широко употребляется


>Так, понятно, тезис выдвинули. Я думаю, что учёт советских "национальностей" - это прекрасная работа советских учёных-этнографов, которые изучили все народы и народности с научной точки зрения и предоставили возможность вести динамический учёт за счёт введения графы "Национальность" в паспорт. Строго научный подход.

OK
Вы говорите "научный", я говорю "прбирочный"
=это я как бы пытаюсь показать отличие борьбы за национальные интересы русских от москвоцентризма иначе после провозглашения некой русской политической автономии нацдемам придётся срочно переквалифицироваться в ымпрецы=

Всё предусмотрено.

Манифест Национал-демократического альянса http://nazdem.info/texts/83
1. В государственном строительстве:

- образование семи русских национальных республик в составе РФ, в границах, примерно соотносящихся с границами федеральных округов;

- утверждение главной задачей для русских республик защиты интересов их титульного населения, придание республикам обширных полномочий в области охраны правопорядка, экономической, социальной и миграционной политики;

- переучреждение Федерации на основе одного равноправного федеративного договора между русскими и иными национальными республиками, создание подлинно федеративного государства;

«О переучреждении Российской Федерации и создании русских республик» http://nazdem.info/texts/84

2. НДА считает необходимым устранить указанные выше проблемы.
Необходимо переучреждение Федерации на следующих основах:
- заключение между субъектами Федерации равноправного федеративного договора, носящего учреждающий для Федерации характер;
- переход к строительству Федерации на основе национально-государственных образований – национальных республик;
- создание путём объединения существующих руссконаселённых субъектов Федерации ряда русских республик, которые станут полноправными участниками нового федеративного договора.
Чтобы потрафить в мелочах, типа "апрель - капель"?

Вот чем деление на русские республики лучше деления на обычные административные области? Какая этим преследуется наиболее главная цель?

Deleted comment

Потому что Конституция РФ, статья 26 гласит - "Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность."

Вы хотите воспрепятствовать нам в осуществлении наших конституционных прав?
упаси бог
-----в несоветской стране

Вы, навѣрно, имѣли въ виду "въ неОсовѣтской"?
Согласен. Комментарии излишне. Отличный подход
Всегда хочется сделать из событий сладкую конфетку, удобную и вкусную для себя. Правда, обычна горька и неприглядна
Один написал чухню "судят" - другие чухню повторяют.

Лучше б выложили источники этих сомнительных мест учебника.
Совки грызутся - русскимъ легче.
Учебникъ отдаётъ пещернымъ большевизмомъ, и русофобіи въ нёмъ, несмотря на процитированные пассажи - выше крыши. Такъ что пусть совѣтскіе либералы и совѣтскіе сталинисты другъ друга судятъ.
Мнда... АнтибольшевизЬм застит ясный взор. Да бля, будь хоть учебник трижды пробольшевистским, роли это никакой не играет в данном случае. Третируют-то авторов ОТНЮДЬ не за большевизм-сталинизм (да и в этом случае поводов для радости было б маловато: "а судьи кто?"), а де-факто за "прорусскость". Чему тут радоваться, я не понимаю?
Я не радуюсь, я лишь говорю, что когда разныя породы русофобовъ грызутся, намъ вступаться не резонъ.
Уютную пещерку Вы себе придумали.
А надо бы на это судилище прийти, в качестве общественных адвокатов. Подискутировать... А если не пустят значит нужно создавать свой комиссию по борьбе с русофобией и по защите исторической правды. И судить. И приговаривать...
Независимо от сванизды надо инициировать широкую общественную дискуссию о месте евреев в политике СССР и в высшем социальном классе СССР их роли в революции и перестройке с фактами и аргументами.
Кстати, Байкмонархистъ уже отрецензировалъ это чтиво: http://baikmonarchist.livejournal.com/86885.html
На первый взгляд, создаётся впечатление, что у русофобов крыша едет.
Радзиховский вдруг объявляет, по сути, что кремлёвскую власть поддерживает только треть населения. Остальные две трети населения разделяют идеи русских националистов. Т.е., власть нелегимна, удерживается штыками. И в соответствии со Всеобщей Декларацией Прав Человека население РФ имеет право на восстание.
Губернатор Юревич объявляет, что организатором побоища в Миассе является "шашлычник" Р.Назарян. Но в итоге предлагает репрессии против русских националистов, которые газету "прорусскую" выпускают в Златоусте. Т.е., Юревич демонстрирует иррациональную русофобию, на уровне инстинкта.
Сванидзе с соучастниками начинают преследование профессоров за правду, не угодную т.н. либералам. И гоп-компания Сванидзе инициирует тщательное разбирательство "еврейского вопроса". Узнаем много интересного.
М.б, существует какое-то конспирологическое объяснение такой странноватой активности евреев около власти.
...рискну Вам ответить: США выводят свою армию из Ирака. Армия, в которую вбуханы миллиарды, не должна простаивать, иначе будет неэффективной.

Угадайте с одного раза - куда эта армия направится в свой следующий военный поход?
в соответствии со Всеобщей Декларацией Прав Человека население РФ имеет право на восстание

В современной Америке у власти неоконы и у Founding Fathers с их взглядами были бы сейчас большие неприятности. Де факто имеют место те же самые процессы, что и в России, только в более замаскированной форме.

либералы - -против охоты на ведьм http://lj.rossia.org/users/anticompromat/961535.html
"Если дойдет до уголовного дела или внесения книги в список "экстремистских материалов" (надеюсь, что все-таки не дойдет) - то я подпишусь под любым письмом в их защиту. "
присоединяюсь к прибыловскому

Suspended comment

а чем жиды хуже угрофинн и тюрков?
наоборот - империю спасли в 1917 от полного разрушения
Пидарасы, бля! Отличный учебник, всем рекомендую.
а ведь привычка лизать власти , очень печально обернулась для родни Сванидзе в о времена онные...Психопативная личность.
тут.

Со своей молодой экзотической женой. По крайней мере, так мне говорил знакомый.

Гыгы.
replica Louis Vuitton handbags is attractive in outer appearance and exquisite in inner side. There are flat handles that are adjustable, a removable padded shoulder strap, an address holder which can be stamped with baby or mother’s initials, and a key ring holder. In addition, compared with the traditional diaper bag, LV handbag has more functions, such as a change purse, a board which could print the address of the holders by hot-stamping and the designer addsan extra band on both sides, which could save labor when you carry Louis Vuitton bag on sale