Хороший повод внести ясность в один наболевший вопрос.
Заранее прошу прощения за проговаривание "один плюс один равно два". Ну что поделать - народ сейчас совсем плохой стал, даже такого не понимает, копается.
Я к советской власти отношусь без всякой симпатии, русоедскую «интернационалку» ненавижу, а «марксистско-ленинское учение» во всех его вариантах считаю не просто ложным (типа «ошибочка вышла»), а конкретно антирусским, заточенным под уничтожение потенциала русской нации. «Специалисты сделали». Никакой другой логичной интерпретации советской истории не существует.
Но. Из этого совершенно не следует, что любой «антикоммунизм» хорош. Поскольку «антикоммунистическое» по форме (и по духу) учение может прекраснейшим образом учить всё тому же – обосновывать уничтожение русского народа.
Самый простой вариант – это навешать на русских «покаяние за коммунизм», который, разумеется, объявляется «выражением русской тоталитарной души». «Русские своим коммунизмом поработили сами себя и миллионы свободолюбивых лиц национальностей». Засим вывод – «платить и каяться».
Ещё лучше – навешать на русских не моральную вину, а биологическую неполноценность. «Гены, поражённые коммунизмом», «отрицательный отбор», «убили всех хороших, остались только плохие», «коммунизм превратил русских в дегенеративных зверочеловеков». Тут можно бедным русским даже посочувствовать – но практический вывод будет простой: «убить, чтоб не мучились сами и не поганили землю».
К этим двум прекрасным идеям можно добавить и изысков. Например, религиозная виньетка – «предали веру». Или монархическая – «на нас кровь Царя». Зайти от культурки – «пастернака умучили, Шостаковичу орден не дали». Да мало ли можно найти поводов. Вплоть до камланий по поводу чисто русского тирана Сталина, в которого вселился дух царя Иоанна Васильевича.
В девяностые казалось, что оные учения полностью вытеснили классический советизм, который уже можно и оставить в покое, как тему неактуальную (я тоже так думал). Но, как выяснилось, «советчину» ТОЖЕ сохранили в арсенале – для отравления «интернационалкой» тех, кто иммунен к покаянству, толерации и прочей мерзотине. Сейчас она понадобилась: люди настолько измучены реальностью, данной нам в ощущениях, что готовы Иосифа Виссарионыча в крестец целовать. Просто за то, что он не Чубайс.
По-человечески такую реакцию понять можно. Но вообще-то это именно что реакция, инстинктивное шараханье от того зла, которое нам сейчас кажется страшнее, к тому, которое мы успели подзабыть. Что не делает его лучше. Более того, шарахнувшимся получат не просто «прежнее», а «худшее из прежнего». Как современная Эрефия, которая всё более эволюционирует в сторону «советской власти минус электрификацию всей страны».
Надо желать себе блага, а не выбирать между разными казнями египетскими. И советчина – казнь египетская, и антисоветчина того образца, который нам предлагают всё те же вчерашние коммунисты – тоже казнь египетская. Есть, конечно, различия в способах: удушение, утопление, костёр или выламывание рёбер. Но смысл всех этих, столь разнообразных, процедур ровно один: замучить нас до смерти.
В общем, не выбирайте из разных зол. При всём богатстве выбора.
)(
russell_d_jones
September 22 2010, 10:12:48 UTC 8 years ago
Итальянский фашизм
karpion
September 22 2010, 13:47:27 UTC 8 years ago
Deleted comment
Почему пал итальянский фашизм
karpion
September 22 2010, 21:20:21 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: Почему пал итальянский фашизм
karpion
September 23 2010, 19:21:14 UTC 8 years ago
И надо помнить, что эти "сельские бандиты" способны держать в страхе государство, убивая и подкупая слуг закона.
Deleted comment
Re: Почему пал итальянский фашизм
karpion
September 25 2010, 16:27:00 UTC 8 years ago
Откуда следует, что партизаны-антифашисты не были членами мафии? Вообще, чёткой разницы между партизанами и мафией нет.
Политик боится того. что его убьют. Политики, знаете ли, тоже смертны; убить могут и президента США.
Это если считать, что в верхах государства сидят честные политики, а не ставленники (или даже руководители) мафии. Собственно, государство само есть мафия.
Ну и что? Гораздо лучше, когда глава государства берёт деньги, а не отправляет их за границу.
core2duo
September 22 2010, 18:00:18 UTC 8 years ago
Шведский вариант.
karpion
September 22 2010, 21:24:52 UTC 8 years ago
core2duo
September 22 2010, 21:44:29 UTC 8 years ago
А где найти таких людей?
karpion
September 23 2010, 19:23:27 UTC 8 years ago
Важное
holmogor
September 22 2010, 10:15:23 UTC 8 years ago
vikrussia
September 22 2010, 10:24:44 UTC 8 years ago
reincarnat
September 22 2010, 10:24:47 UTC 8 years ago
kare_l
September 22 2010, 10:33:55 UTC 8 years ago
Поясните, пожалуйста. Очень это интересно.
ohtori
September 22 2010, 10:35:49 UTC 8 years ago
reincarnat
September 22 2010, 10:43:21 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 10:54:26 UTC 8 years ago
Некоторые вещи - промышленность, например - можно просто купить. (Конечно, гордость за уникальные станки при этом отпадает, но в гробу видел я те уникальные станки.) Некоторые - например, здравоохранение - купить труднее, но тоже можно.
А наука... увы, советская наука была такая советская. Всё равно надо будет что-то наново строить, я считаю.
Deleted comment
ohtori
September 22 2010, 11:25:30 UTC 8 years ago
Ну да. Путин все вывезет - и не будет денюжек. И снова придётся Днепрогэс строить, ага.
Deleted comment
ohtori
September 22 2010, 11:35:46 UTC 8 years ago
Но довести страну до такого состояния, что из неё продать уже нечего (а если и продашь, то в ответ тебе никто ничего не продаёт) - это особый талант надо иметь.
Подобный талант был в полной мере присущ советским начальникам. Но теоретически возможны и другие начальники, не настолько советские.
Deleted comment
ohtori
September 22 2010, 11:49:42 UTC 8 years ago
Одна частная контора продаёт другой частной конторе станок - а Вам чудится, что какая-то страна (!) продаёт его лично Вам.
Deleted comment
ohtori
September 22 2010, 12:06:23 UTC 8 years ago
Если марксист - извольте принять к сведению утверждение Маркса о том, что при определённом проценте прибыли капиталист пойдёт на любое преступление.
Если параноик - забудьте то, что я писал, и простите меня, грешнаго. Я не умею общаться с параноиками, поскольку не имею специального образования и навыков в этой области.
Deleted comment
az118
September 22 2010, 13:16:12 UTC 8 years ago
русские в большинстве параноики.
европейцы как правило шизофреники.
особенно не природные европейцы.
у тех вообще крышу сносит.
локальная (местная) демократия
имеет параноидальную природу,
поскольку прямая и обозримая.
парламентская - шизофреническую.
т.е. параноидальность вообще связана
с сверх-обозримостью многим, из-за чего
обычным человекам кажется ненормальной,
поскольку имеет сетевой, а не иерархический
характер, и присуща женщинам.
см. эффект Кассанры.
шизофрения чаще встречается у мужчин,
потерявших способность к ориентации,
что выражается в стремлении к рынку
и представительной демократии,
имеющих одну природу -
торговую сделку.
karpion
September 22 2010, 13:56:45 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 14:02:06 UTC 8 years ago
Когда покупаешь не памперсы и сникерсы, а действительно нужное оборудование для подъёма промышленности - это разовая и решаемая проблема.
И сейчас у моего народа, увы, есть более важные проблемы. Настолько более важные, что обсуждать закупку станков как-то - - -
Покупка станков
karpion
September 23 2010, 19:25:48 UTC 8 years ago
К тому же мало купить оборудование. Часто его надо установить+настроить, да ещё и обучить персонал работать на оборудовании.
Сейчас у народа проблемы намного слабее, чем были в начале советской власти. По кр.мере, никто не голодает.
toshick
September 23 2010, 20:53:01 UTC 8 years ago
mindfactor
September 22 2010, 12:57:56 UTC 8 years ago
Это если продают. А то ведь могут и не продать.
Поинтересуйтесь, как и на каких условиях продавали СССР станки.
На примере украинского голодомора это очень показательно, ага.
ohtori
September 22 2010, 13:02:50 UTC 8 years ago
Вообще, я уже ответил в другой ветке.
mindfactor
September 22 2010, 13:09:20 UTC 8 years ago
Если вы такой умный, то почему такой бедный ? ;)
>Вообще, я уже ответил в другой ветке.
Линк дайте, пожалуйста.
ohtori
September 22 2010, 13:12:24 UTC 8 years ago
alex_mashin
September 22 2010, 13:34:28 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 13:47:21 UTC 8 years ago
az118
September 22 2010, 13:59:12 UTC 8 years ago
если брали зерно, когда
свое топили - значит хотели
уморить голодом.
ohtori
September 22 2010, 14:03:32 UTC 8 years ago
Я угадал? :-)
az118
September 22 2010, 14:15:57 UTC 8 years ago
такая сверх-держава как Россия,
с иной духовной матрицей, представляет
слишком большую угрозу, чтоб руководствоваться
экономическими интересами, каковые являются
приоритетными лишь для среднего, но не
высшего класса.
ohtori
September 23 2010, 06:30:15 UTC 8 years ago
"Гитлеризм - лунно-хтонический ноктюрн", да?
Я ничего не имею против глоссолалии и камланий, но, пожалуйста, не ко мне.
az118
September 23 2010, 06:44:19 UTC 8 years ago
alex_mashin
September 22 2010, 14:05:45 UTC 8 years ago
ohtori
September 23 2010, 06:27:04 UTC 8 years ago
karpion
September 22 2010, 14:11:29 UTC 8 years ago
2) Что мешало продать золото в Швецию, поменять кроны на доллары и купить в США станки?
3) Во сколько человеческих жизней обошёлся каждый станок?
alex_mashin
September 22 2010, 14:23:03 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 11:07:32 UTC 8 years ago
Эх. Совок.
alpen_east
September 22 2010, 11:21:14 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 11:24:46 UTC 8 years ago
Я, право же, не знаю, откуда в сборке рамы для советских самосвалов взялись все эти рукожопые люди. Наверное, их американцы на парашютах забросили.
alpen_east
September 22 2010, 11:31:54 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 11:38:39 UTC 8 years ago
А вот то, что производил этот человек, для дальнейшей обработке без кувалды не годилось. Се ля ви.
alpen_east
September 22 2010, 11:51:19 UTC 8 years ago
ohtori
September 22 2010, 11:58:39 UTC 8 years ago
Нюанс в том, что для доработки элементов рамы французского автомобиля нужна французская линия станков. И для доработки элементов рамы советского автомобиля тоже нужна французская линия.
Возможно, китайская линия тоже сгодилась бы, тут я ничего сказать не могу, ибо нет у меня такого опыта. Но советского оборудования для подобной операции по состоянию на конец 80-х годов почему-то не было.
Компрене ву, мон ами?
alpen_east
September 23 2010, 07:19:51 UTC 8 years ago
Диагноз же, мне кажется, уже ставить слишком поздно. В Советскую Армию бы, на пару лет, да нет уж её.
ohtori
September 23 2010, 07:28:01 UTC 8 years ago
Им хочется, а не мне. Мне вообще пофиг, в какой стране производится то, что мне нужно. Лишь бы производилось и продавалось, а я уж постараюсь на эту штуку заработать.
Я уж не говорю о том, что события, о которых я вёл речь, относились году примерно к 1989-му. Тогда в крупнейшей французской компании вряд ли стояли тайванские компьютеры с российским антивирусом. :-)
alpen_east
September 23 2010, 07:42:24 UTC 8 years ago
Любители СССР, равно как и нелюбители его, бывают разные. Про полный цикл глупо мечтать - это мера вынужденная была всегда.
ohtori
September 23 2010, 07:58:45 UTC 8 years ago Edited: September 23 2010, 08:14:27 UTC
Я ведь акын-пролетарий. Пою о том, что вижу. Если считаете моё обобщение некорректным - ну считайте, я не обижусь. :-)
Напомню, я в целом придерживаюсь (см. начало ветки) мнения о несвоевременности педалирования темы о возможных ужасах грядущей индустриализации. Нужны будут новой России станки - будут станки куплены у того же Тайваня, или где они там будут продаваться на тот момент. Если продавцы станков настолько охренеют, что не будут продавать станки русским - продадут Венесуэле. Продажи всем нужны.
Кроме того, станки нужны один раз. Для производства собственных станков. :-) В принципе, Россия может себе позволить достаточно полный цикл производства чего угодно - если встанет вопрос жёстко. Пока что нет причин считать, что такой вопрос встанет.
В любом случае, жизнь всяко богаче и интересней, чем унылые марксистские догмы. Я так считаю. :-)
alpen_east
September 23 2010, 08:15:43 UTC 8 years ago
И насчёт станков не обольщайтесь. Многое нам и сегодня не продадут, и уж подавно перекроют кислород, если мы вдруг надумаем вести политику независимо от Вашингтонского обкома.
ohtori
September 23 2010, 08:16:56 UTC 8 years ago
alpen_east
September 23 2010, 08:24:52 UTC 8 years ago
ohtori
September 23 2010, 08:28:16 UTC 8 years ago
То-то смотрю, брат, любишь ты диагнозы ставить.
Deleted comment
golosptic
September 22 2010, 20:13:56 UTC 8 years ago
Матвей, я тебе могу (просто для примера) сказать название одного из заводов, на котором выпускались выскоточные обрабатывающие центры советского производства. "Станколиния". У меня там отец работал и эти самые обрабатывающие центры ездил монтировал по всей стране.
И? Начнёшь рассказывать что они были не высокоточные или иным образом некачественные?
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
erga
September 22 2010, 22:14:20 UTC 8 years ago
Deleted comment
erga
October 3 2010, 19:28:31 UTC 8 years ago
99% людей пользуется мобильниками, а 1% - стационарными телефонами (всегда имея возможность воспользоваться мобилами).
Проклятый совок запрещал не только тампаксы, но и мобилы! Низабудем нипрастим!
ЗЫ. По свежим сведениям из подзамка русской американки, там как раз сейчас бум многразовых изделий. Дама искренне удивляется наблюдённому вокруг себя факту (сушатся повсеместно, ага).
ohtori
September 23 2010, 06:44:44 UTC 8 years ago
Во всяком случае, линию для обработки элементов рамы советского самосвала купили у французов. Это исторический факт. Т.е, одни советские люди делали миллионы тонн стального проката и рапортовали об успехах, другие советские люди из этого кривого проката нарезали кривые советские заготовки для рамы советского самосвала, третьи люди с помощью лома, кувалды и некой матери собирали эту советскую раму - а потом появилась французская линия. И сразу жизнь улучшилась. Наверное, полегчало даже тем, кто гнал прокат, поскольку их стали реже материть. :-)
Надо заметить, что генеральным потребителем продукции вида "самосвал" тоже была соввласть. Это же средство производства, в частную собственность низзя. Социализьм.
Т.е., даже "для себя" высокоточных комплексов не хватало.
(Вопрос о том, насколько правомерно такой комплекс называть высокоточным, я вообще не обсуждаю, тут можно до упора спорить.)
ohtori
September 23 2010, 06:33:54 UTC 8 years ago
Вот поэтому в 1991 потребители с наслаждением вып*здили систему, которая в жизни потребителями не интересовалась и даже не понимала, зачем ими интересоваться.
Просто потому, что джЫнсы, жувачка и видеомагнитофоны существуют в реале, а коммунизм - нет. :-)
Deleted comment
ohtori
September 23 2010, 10:14:31 UTC 8 years ago
Да хоть Ктулху. Потребители аплодировали и участвовали по мере сил. Я был в их числе.
"после "выпизживания" была построена система, где чаяниями "простого народа" кто-то интересуется?"
Более того. Эти чаяния умело создают и удовлетворяют. :-) Сейчас, правда, чаяния растут, и есть шанс, что удовлетворялка у нынешней системы тоже лопнет. Ибо желание избавиться от "жемчужных евсюков" вполне понятно миллионам, но неосуществимо в существующих рамках.
Deleted comment
ohtori
September 23 2010, 10:45:15 UTC 8 years ago
golosptic
September 22 2010, 22:12:19 UTC 8 years ago
Deleted comment
golosptic
September 23 2010, 05:47:34 UTC 8 years ago
alpen_east
September 23 2010, 06:58:14 UTC 8 years ago
Deleted comment
alpen_east
September 22 2010, 11:15:18 UTC 8 years ago
Возьмёшь власть в руки, посмотришь на чиновников гнезда борисова и ведь на третьем только мильёне повешенных и всяко репрессировнных дух перевести получится.
mubarizoruc
September 22 2010, 13:14:21 UTC 8 years ago
Демократия - её надо учесть в будущем.
pycckuu_gyx
September 22 2010, 12:34:27 UTC 8 years ago
Но боюсь, что без бесчеловечности "планов громадьё" будет неузнаваемым.
Бесчеловечность
karpion
September 22 2010, 13:58:51 UTC 8 years ago
НС Германия таким строем не обладала.
pycckuu_gyx
September 27 2010, 12:56:36 UTC 8 years ago
Re: НС Германия таким строем не обладала.
karpion
September 27 2010, 16:00:17 UTC 8 years ago
К людям, попавшим в категорию "недочеловеки", отношение было вполне бесчеловечное. Хотя на практике многое зависело от непосредственного начальника: некоторые и с унтерменшами обращались весьма нормально.
В последний период своего существования нацистская Германия бесчеловечно относилась к собственному народу, кидая его в мясорубку войны в последней попытке отсрочить свою гибель.
Ваша логика узнаваема
pycckuu_gyx
September 29 2010, 12:52:14 UTC 8 years ago
Также Вы прилагаете в качестве оценки СОДЕРЖАНИЯ политической жизни немцев исторический факт крушения немецкого государства.
Отмечу, что не я первым отмечаю антинациональное = ветхозаветное понимание содержания жизни народа как успешности или неуспешности его действий в мире. В литературе такой способ осмысления именуется иногда историзщмом. Очевидно в таком историзме дышит сам Спиноза с его "единственной суюстанцией".
Вы уходите от вопроса о содержании жизни государства, заменяя его рассмотрением обстоятельств и исторических успехов на именно ненациональном=интернациональном (международном) поприще.
Re: Ваша логика узнаваема
karpion
September 29 2010, 14:39:04 UTC 8 years ago
Кроме того, обратите внимание6 нацисты назначили категорию "недочеловеков" вполне произвольно.
Когда меня спрашивают (другие или я сам), хочу ли я жить при том или ином укладе государственной и общественной жизни, я в первую очередь хочу знать, к чему приведёт такой уклад. Это потому, что я не хочу оказаться в положении побеждённого и оккупированного.
Вы думаете, одно можно отделить от другого?
Ваша логика узнаваема: этатизм + позитивизм
pycckuu_gyx
October 4 2010, 08:47:05 UTC 8 years ago
Это обеспечивает понятию максимальной степени общности. Это же создаёт основу государственного строительства.
У Вас тек и не появилось желания узнать, почему немцам захотелось гилеровского государства, возникшего в нарушение замечательного Веского проекта. Именно с Вашим глубоким нежеланием знать содержание жизни немцев я и связываю Ваши платонические построения.
Оснований быть платоником в это вопросе достаточно: история Германии как собственной истории не посвящено никаких книг. Все книги - о разгроме. Кажется, Только Моссе написал "Крах немецкой идеологии" с уважеием к чаяниям и духу немецкой нации. Далее он писал о педерастах и голокостах.
Но если Вы не интересуетесь чужими нациями, то я не представляю, как Вы могли Бы интересоваться своей.
karpion
October 4 2010, 12:43:11 UTC 8 years ago
Я не понял, что это за "Веский проект".
Германцам захотелось Гитлера потому, что их утомило платить репарации.
Социологизм
pycckuu_gyx
October 8 2010, 07:38:31 UTC 8 years ago
Ваше понимание немцев реактивно.
Тогда история Европы для Вас предопределена замыслом победителей первой мировой войны.
Если Вас устраивает именно подход мирового заговора, в котором субъектом истории являются тайные властители мира, тогда Вы отказываете людям, не состоящим в тайных силах, никакой субъектности.
Ещё есть этатизм - удобный объяснитель того, что "жидкость государственности", как животворящая сила, является двигателем мировых событий.
Вам ненужна национальная история немцев ровно настолько, насколько ненужна собственная национальная история.
Наши дискуссии исчерпаны.
white_reggae
September 22 2010, 13:03:45 UTC 8 years ago
morky
September 22 2010, 21:39:01 UTC 8 years ago
С чой-то. У одной задачи может быть много методов решения. Прямо в данный момент 6 миллиардов людей решают "абсолютно те же задачи", вот только методы чего-то у всех разные. Кто-то ворует, кто-то зарабатывает.
Если грузинский налетчик на покушать себе добывал убийством и грабежами, а потом и заводы строил так же, то с какой стати другим людям так добывать себе пропитание и так строить заводы (даже буде и правда задача "та же самая", "строить заводы").
krylov
September 22 2010, 22:55:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
krylov
September 23 2010, 10:36:48 UTC 8 years ago
Deleted comment
Раскулачивание было незаконно
karpion
September 29 2010, 20:40:44 UTC 8 years ago
А вот кулаки, раскулаченные советской властью, получили свою собственность вполне законно, причём даже с т.з. законов тогдашней советской власти. Тогда просто придали закону о запрете эксплуатации обратную силу.
Сейчас же придумывать новые законы и придавать им обратную силу не нужно - достаточно исполнить нынешние законы.
ohtori
September 22 2010, 10:35:22 UTC 8 years ago
Ну, ордена ему как раз давали.
proseka199
September 22 2010, 10:40:09 UTC 8 years ago
Ну, ордена ему как раз давали. Все, которые полагалось творческому деятелю. И премии, и звания.
Другое дело, что давали не только ордена, но и ... эвфемистически выражаясь, мзды.
Иногда.
Re: Ну, ордена ему как раз давали.
krylov
September 22 2010, 16:44:53 UTC 8 years ago
svoisovremennik
September 22 2010, 10:49:05 UTC 8 years ago
Современные жители РФ примут охотно антисоветизм при/от социально ориентированного правительства. При этом вообще любая позитивная программа смоет советы и антисоветы разводами с окна - появится суша под ногами.
А Шостаковичу орден можно и посмертно дать. Великий русский.
ohtori
September 22 2010, 10:56:29 UTC 8 years ago
Верно.
При этом фанаты советизма и антисоветизма никуда не денутся, но будут столь же заметны и актуальны, как общество верящих в плоскую землю.
svoisovremennik
September 22 2010, 11:28:09 UTC 8 years ago
toshick
September 22 2010, 11:18:52 UTC 8 years ago
здесь мы почти сходимся - http://seann.livejournal.com/2066114.html
Это так важно!
pycckuu_gyx
September 22 2010, 12:35:28 UTC 8 years ago
gopkumar
September 22 2010, 11:23:16 UTC 8 years ago
prilezhny
September 22 2010, 11:45:13 UTC 8 years ago
потому что за Карацюбой - Басаев, Дудаев, Радуев и Бараев, то есть убийцы русских людей
за ней послевоенная блокада полуразрушенного СССР странами Запада и планы ядерных бомбардировок ста крупнейших городов
тут уже неважно, коммунист Митина или, скажем, сионист
krylov
September 23 2010, 10:37:33 UTC 8 years ago
creator74
September 22 2010, 11:54:53 UTC 8 years ago
gineer
September 22 2010, 11:57:25 UTC 8 years ago
Вообще. Нет годной дороги для того, кто отвергает ту самую прямую что лежит у его ног.
gineer
September 22 2010, 11:55:15 UTC 8 years ago
Пока сам человек (нация (но не государство)) внутри себя не решит покаятся (не в смысле покаятся... а в смысле... есть красивое японское слово -- сатори), никакие внешние проявления не помогут.
Только так как-то получатеся... русская нация постоянно как-то отстает в тех процессах, которые у других давно прошли.
Георграфическая долгота тут влияет, или еще что, кто его знает...
"ту самую прямую что лежит у его ног"
pycckuu_gyx
September 22 2010, 12:39:05 UTC 8 years ago
Интересно порассматривать суждения одновременно.
"русская нация постоянно как-то отстает в тех процессах" - да, национальной революции у нас ещё не было.
Пешком по Латвии
Anonymous
September 22 2010, 12:36:04 UTC 8 years ago
"...Тут, кажется, кто-то помянул чёрта." (с.) Гоголь)
Латвию, тоись, помянул.
Что, мол, ежели без ракет, так это вечно чьим-то холопом, на маленькой территории...
Может, я неправильн понял подтекст, но при этом подразумевается "зато, мол, как-никак, да сыты".
Ежели неправильно - то звиняйте, херню спорол.
Но ежели правильно, то - не сочтите за саморекламу - дам ссылочку на подборку своих фото.
В своё время постил на одном глупом сайте.
http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=12667&PN=1&title=c-bolshevik
Ото так копають мак.
В национальном, то есть, государстве живут. Где зело националисты и прочие процветания.
Инджой!
Re: Пешком по Латвии
krylov
September 23 2010, 10:40:48 UTC 8 years ago
white_reggae
September 22 2010, 13:01:44 UTC 8 years ago
seryi67volk
September 22 2010, 13:24:01 UTC 8 years ago
<«марксистско-ленинское учение» во всех его вариантах считаю ... конкретно антирусским, заточенным под уничтожение потенциала русской нации>,
то это значит, что русская нация до 1917 г. обладала таким потенциалом, что его посчитали для себя опасным самые серьёзные силы мира, и для его усмирения этим самым силам пришлость "марксистско-ленинское учение" сначала разработать, а потом ещё и внедрить. И если русский народ такой потенциал смог при царях нарастить, не значит ли это, что условия для русских в РИ были весьма недурственны?
Ваше молчание смею считать положительным ответом :)
ramtamtager
September 22 2010, 15:12:21 UTC 8 years ago
С точки зрения русских интересов правление Александра1 и Александра3 совершенно противоположные.
seryi67volk
September 23 2010, 04:19:38 UTC 8 years ago
В любом случае, если система правления позволяет мирно, без многомиллионных жертв существенно менять в лучшую сторону условия жизни народа, она несопоставимо лучше советчины. И вопрос лежит уже в области социальной, а не национальной: степень эксплуатации верхушкой русских основной массы. Эксплуатация (неравное распределение ценностей) есть всегда.
P.S. Константин, а нельзя как-то Captcha убрать?
Не увеличивали область своего обитания
mithgol
September 23 2010, 15:29:45 UTC 8 years ago
Re: Не увеличивали область своего обитания
seryi67volk
September 24 2010, 05:45:43 UTC 8 years ago
Не смешно ли свидетелю потери Украины, Белоруссии, Казахстана и пр. говорить о потере Калифорнии?
krylov
September 23 2010, 10:41:20 UTC 8 years ago
seryi67volk
September 24 2010, 05:52:42 UTC 8 years ago
Жизнь-это
alexvelikoross
September 22 2010, 13:38:56 UTC 8 years ago
А Ципко -порядочный человек, но зря он не читает жж Галковского , а то бы он узнал о правильном разговоре с евреями .
Re: Жизнь-это
krylov
September 23 2010, 10:42:22 UTC 8 years ago
А "выбор из зол" - это выбор зла. Хотя многие на это обречены. Но это "глухие, окольные тропы".
Re: Жизнь-это
poluyan
November 6 2011, 16:39:10 UTC 7 years ago
Кто про что, а вшивый - про баню
andirect
September 22 2010, 17:32:10 UTC 8 years ago
что русскому самому себя живого не жалко, где уж о мёртвых плакать -
как признаке усиливающегося кризиса духовности,
выражающемся в возврате лояльности к коммунистическим идеям.
А вы опять о том, что наших бьют.
tirg_sergey
September 22 2010, 18:10:50 UTC 8 years ago
опять истина?
и так каждый своё мнение за истину выдаёт и так категорично "никакой другой".
core2duo
September 22 2010, 19:49:12 UTC 8 years ago
tirg_sergey
September 22 2010, 19:55:15 UTC 8 years ago
или политические процессы вы измеряете методами естественных наук?
core2duo
September 22 2010, 21:16:21 UTC 8 years ago
Whatever will be, will be
The future's not ours to see
Que sera, sera
art_serebren
September 22 2010, 21:12:54 UTC 8 years ago
krylov
September 23 2010, 10:43:51 UTC 8 years ago
oboguev
September 22 2010, 21:49:37 UTC 8 years ago
особенно про "практический вывод"
dsa.me
September 23 2010, 08:01:20 UTC 8 years ago
Deleted comment
да кто не говори, но ездить русские
dsa.me
September 23 2010, 10:53:58 UTC 8 years ago
Re: да кто не говори, но ездить русские
seer9
September 24 2010, 15:42:28 UTC 8 years ago
1) Из чего вы сделали такой вывод?
2) Объявите вашу национальность.
Re: да кто не говори, но ездить русские
dsa.me
September 24 2010, 16:47:04 UTC 8 years ago
че еще один брайтонский патриот пожаловал? Чот вас дохера развелось - совсем голодно стало?
Re: да кто не говори, но ездить русские
seer9
September 24 2010, 20:41:29 UTC 8 years ago
krylov
September 23 2010, 10:44:48 UTC 8 years ago
oboguev
September 23 2010, 22:22:08 UTC 8 years ago
Но если находишь -- как это соотносится с твоим суммированием текста Ципко?
lucid_rokwein
September 23 2010, 00:06:37 UTC 8 years ago
evil_gryphon
September 23 2010, 02:47:14 UTC 8 years ago
Я к советской власти отношусь без всякой симпатии, русоедскую «интернационалку» ненавижу, а «марксистско-ленинское учение» во всех его вариантах считаю не просто ложным (типа «ошибочка вышла»), а конкретно антирусским, заточенным под уничтожение потенциала русской нации. «Специалисты сделали». Никакой другой логичной интерпретации советской истории не существует.
цитата-2
Ещё лучше – навешать на русских не моральную вину, а биологическую неполноценность. «Гены, поражённые коммунизмом», «отрицательный отбор», «убили всех хороших, остались только плохие», «коммунизм превратил русских в дегенеративных зверочеловеков».
=
ЕСЛИ имело место "уничтожение потенциала русской нации" (и это делалось специалистами, и других логичных интерпретаций нет, и это происходило много лет и сменилось несколько человеческих поколений)
ТО
из этого логично следует что "потенциал русской нации" был в некоторой степени уничтожен.
если частично - то отсюда следует «Гены, поражённые коммунизмом», «отрицательный отбор»,
а если полностью - то «коммунизм превратил русских в дегенеративных зверочеловеков».
core2duo
September 23 2010, 03:18:57 UTC 8 years ago
krylov
September 23 2010, 10:47:31 UTC 8 years ago
Так - понятно?
evil_gryphon
September 23 2010, 13:37:15 UTC 8 years ago
Так - понятно?
так - понятно.
НО
Существует распостранённое убеждение что все люди равны при рождении и все их способности (= потенциал) определяются исключительно воспитанием.
Тогда, для того чтобы определить что коммунистическое правление сделало с русскими, надо всего лишь сравнить их численность в начале и окончании правления коммунистов и среднюю воспитанность/образованность населения.
Тогда нельзя говорить что коммунистическое правление уничтожало потенциал русской нации:
1. При коммунистическом правительстве численность русских росла (= увеличение потенциала)
2. При коммунистическом правительстве образованность русских росла (всё-таки, система обучения создавалась хорошая; увеличение образованности = увеличение потенциала).
Более того, если считать что если люди равны при рождении то тогда русская нация - это общество людей, объединённых паспортом и языком и понаделать новых русских можно и из армян с таджиками через их русификацию.
3. При коммунистическом правительстве нерусское население русифицировалось (= увеличение потенциала)
Если считать что люди не равны и их способности (= потенциал) наследуются биологически (и также потенциал нации)
И/ИЛИ
считать что потенциал нации связан с культурой (которая тоже наследуется)
То тогда можно говорить что "коммунистическое правление" ведёт к "генетическому поражению"
(надо ещё помнить что гауссовское распределение. т.е. наличие "дегенеративных зверолюдей" может быть одновременно с наличием "сверхчеловеческих гениев" и основного населения где-то посередине; коммунистическое население не "превращает в зверолюдей" а смещает максимум распределения влево - и предложение «убить (всех), чтоб не мучились сами и не поганили землю» тоже может исходить только от тех кто считает людей одинаковыми).
==
Есть вопрос: (Вы вроде на него ещё не отвечали)
Русский националист должен учитывать что потенциал русских как нации сильно разрушен (и поступать в соответствии) или делать вид что ничего не произошло (т.е. считать что все люди при рождении одинаковы) ?
Suspended comment
stolbvoy_d
September 23 2010, 06:39:12 UTC 8 years ago
не прокомментируете?
allarin
September 23 2010, 10:49:01 UTC 8 years ago
Пока комментариев не будет, так все и останется, да.
Deleted comment
allarin
September 23 2010, 17:28:16 UTC 8 years ago
krylov
September 23 2010, 11:04:36 UTC 8 years ago
pingwinner
September 23 2010, 10:08:08 UTC 8 years ago
и что тут комментировать? "ППКС"?
а комментов за сотню...
ппц!! пишет Крылов: "1+1=2"
а ему "нееет, шаллиииш! тут вить РАЗОБРАЦЦО вначале надо!"
okhrim
October 3 2010, 06:08:02 UTC 8 years ago
Однако это не отменяет:
http://okhrim.livejournal.com/24978.html
Удачи в делах РОД-у и отдельно вам, Константин, того ж.