Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Практикум конспиролога и криптоисторика. Россия - кормилица народов

Тут народ удивляется – зачем вдруг россиянские власти, столько тратящие на «удержание Кавказа», так явно его готовят на отделение?

И в самом деле, ну что за фигня. Людей осыпали золотом, разрешали резню, разгуливали и растравливали всячески. Чеченам вообще построили волшебный город с минаретами. Отдали им на кормление всю Россию, «ебать и грабить» (с). Только, пожалуйста, оставайтесь с нами. Ныне, присно и вовеки веков. И при этом - прирезали к Кавказу Ставрополье, заселяют его чеченцами, рисуют границы и передают всю власть в крепкие волосатые руки. «Вот вам Кавказская Федерация, единая и неделимая».

И ведь не в первый раз такое. Советский Союз, например, разгулял и расхолил множество народов в полноценные нации. Да и добезцаря что-то такое было, только не так нахально.

Выглядит это всегда одинаково. Какой-нибудь народец-золоторотец жил себе скромно, ходил тихо, звиздил мало, и мечтал о скорейшей ассимиляции (в крайнем случае - чтобы "не трогали"). И вдруг с ним начинают ВОЗИТЬСЯ: профессора начинают ему рисовать алфавит, поэты – сочинять национальный эпос (в виде «переводов»), в скудную и бедную местность вдруг вкладываются средства, в русской истории находят следы жизнедеятельности данного народца, и даже Пушкину какого-нибудь золоторотого пишут в прадедушки рядом с негром. «Почёт и уважение». Народец нагуливается, надувается, наглеет, начинает о себе много понимать. И чем больше наглеет, тем больше ему мёду в рот. Закономерно появляется идея, что русские не просто так прыгают и унижаются – наверное, они этому народу что-нибудь должны. Дальше это подтверждается какими-нибудь историческими документами. Но русские продолжают кормить-поить золоторотцев, вкладываться в их экономику, строить дома и дороги, облизывать попу и вытирать писю. Даже когда русских начинают выживать из края – всё равно его осыпают дотациями и преференциями, «лишь бы только не отделились». При этом потихоньку готовя именно отделение.

А потом, когда народцы-пиявицы отъелись и насосались – их не просто отпускают, нет, а продолжают кормить-поить уже отделившихся. Вы историей отношений с Украиной поинтересуйтесь. «Незалежщину» Эрефия буквально ВСКОРМИЛА. «Всё отдать и ещё приплатить». Один «Большой договор» чего стоил. И всё под разговоры – «это мы их так к себе хитро приманиваем, лаской». При этом все реально пророссийские силы благополучно кидаются и сдаются за три копейки, или просто так. Если страна всё-таки к России льнёт - её отталкивают, нарочито злят. И всё с посылом - "иди-иди, милая, иди на свободушку, в Европушку, там тебе будет хорошо".

Мы к этому тут привыкли. Хотя ведь, если вдуматься – шиза и сюрреализм детектед. «Мужик собаку растил, вырастил и отпустил».



А теперь сменим угол зрения. Что если не государство кормит народцы-золоторотцы, а ГОСУДАРСТВОМ КОРМЯТ этих самых народцев-золоторотцев? Ну, скажем, потому, что государство это кто-то водит на аркане и «есть чем заставить»?

Тогда картинка становится совсем даже другой. Понятной.

Вот есть большая, но зависимая страна, внутри которой выращивают личинку Чужого – то есть какой-нибудь маленький, но гордый народ, который потом уйдёт в «независимость». При этом кормящая страна здесь – просто корова, его роль – доиться и не мумукать. Стране, конечно, от такого противоестественного процесса больно и плохо, но освободиться она не может: у неё на шее аркан.

Зато управление нарождающимся народишком сразу берут те, кто ту корову водит на аркане. Они вправляют нарождающемуся народишку мозги, да что там – они СТАНОВЯТСЯ его мозгом. Весь контроль над свежесоздающейся национальной элитой с самого начала находится в их руках, вся формирующаяся национальная культура вплоть до последнего словца или песенки проходит контроль опытных акушеров нациогенеза. То есть новый народ РОЖДАЕТСЯ с уже ВЖИВЛЁННЫМ арканчиком. Даже не с арканчиком, а с проводочком таким беленьким, прямо из ушка. На конце приборчик с кнопочками. Нажмёшь одну – собачка бросится, нажмёшь другую – хвостиком завиляет и пузико подставит. Удобненько.

Разумеется, подрастающих зверьков первым делом натаскивают не на кого-нибудь, а на вскормившую их мамку. В нашем случае – учат ненавидеть русских. И очень-очень любить кого-то другого. Разумеется, на ненависть натаскивают всех, а на любовь – элиту. Хотя иногда сакральное знание об истинных благодетелях просачивается и в средние слои [1]. Но вообще это необязательно – проводочек-то идёт через элитку. А она у таких народцев вся какая надо запрограммированная.

[1] Например, чеченцы очень уважают и даже любят англичан, есть у них такая странная национальная особенность.


Ну а когда личинка очередной нации-гадины разрослась-радулась, её выпускают из российского нутра в «незалежность». То есть под плотную опёку владельцев аркана. Для долгой, вдумчивой эксплуатации и всякого полезного использования.

Истощённое государство-корова некоторое время отдыхает, потом аркан натягивается и цикл повторяется. «Ну а теперь откорми мне вот этих, старая». И старая, тряся выменем, суёт изглоданный сосок в ротик очередному народцу-золоторотцу.

Кстати, а где картинка? Сейчас будет. Только сначала - небольшая историко-литературная заметочка.

Русские писатели-народники любили тему помещичьей жестокости. В перечень ужасов крепостного состояния входило, помимо всего прочего, описание того, как помещики-самодуры заставляли русских баб кормить грудью борзых щенков. Основой послужил анекдот, приписываемый как раз помещику, энтузиасту псовой охоты: у него-де бабы выкармливали щенков грудями по глупости, отчего и щенки поглупели… Но жалостливая картинка хозяйского издевательства хорошо действовала на городских чувствительных барышень, так что тема пошла в разработку. Последним из известных авторов по этой теме отписался Маяковский, пугая красноармейцев-дезериторов муками барщины. Он даже снабдил своё обличительное произведение собственноручным изображением процесса. Который тут ну очень в тему:



Россия – кормилица народов


А собственный ребёночек у бабоньки-Россиюшки тем временем в курной избе с голоду загибается. Уже совсем почти загнулся, но кого это волнует? Молочко из сисеньки – собаченькам.

И так здесь всегда будет, пока на шее аркан. Одни наелись и ушли - других к российской сиське приставят.

В России ведь тысячи и миллионы народов, и все хорошие. Русских вот только нет.

ДОВЕСОК. Ссылка по теме: 17ur о советской технологии "наведённого разновременья" и наша маленькая дискуссия по этому поводу.


)(

Deleted comment

Приезжай в Цюрих и посмотри кто там работает блядями в публичных домах. Посмотри и поймешь, что здесь не бремя белого человека, которое вы жыды повсюду насаждаете, а бремя черного человека, как собственно и должно быть для достижения всеобщей гармонии.

Deleted comment

Чего ты мне тычешь, наглая жыдовская свинья, и чего ты нагло лезешь в мою приватную сферу, мерзкая лживая жыдовская блядина? Я сам немец, но тебя это не касается. Кроме того в Швейцарии живут не немцы, по крайней мере немцами себя не считают.

Deleted comment

Ты что о себе возомнила, наглая хамская жыдовская дрянь? Пойди лучше выеби ишака, безмозглое оборзевшее жывотное! Что ты здесь вообще делаешь, в журнале одного из лидеров не-жыдовского националистического движения? Иди к своим звериным собратьям по зоологическому виду. И не лезь со своей наглой жыдовской мерзостью к моим постам, наглая хамская безмозглая звериная блядота!

Deleted comment

Это я тебе здесь разрешаю, наглый хамский жыдовский псячий выблядок: можешь выебать в рот свою собачую мамашу - это единственное ее предназначение для которого она годится.
И кстати, свои слабоумные наглые звериные советы раздавай своим тявкающим щенятам, о которых текст см. выше. Мразь.

Deleted comment

Это я тебе здесь разрешаю, наглый хамский жыдовский псячий выблядок: можешь выебать в рот свою собачую мамашу - это единственное ее предназначение для которого она годится.
И кстати, свои слабоумные наглые звериные советы раздавай своим тявкающим щенятам, о которых текст см. выше. Мразь.
Если и кормят, то пиздюлями хорошими.

Deleted comment

Это всем дают. Regardless. А что два языка - так заполонили потому что. В Ванкувере вон тоже китайский - второй язык.
Теперь уже дают не всем. Франция начала выдворять из страны цыган. Я приветствую этот шаг французского руководства и очень надеюсь что изгнание безмозглых никчемных бестолковых черных халявщиков начнется по всей Европе. В Германии желающих получать деньги на халяву заставляют работать за смехотворную плату. Есть расхожее мнение что дьявол назначает смехотворную плату - так надо брать пример с такой практики и тоже по возможности назначать смехотворную плату представителям черножопой орды, которая пытается заполонить всю Европу, проталкиваемая вашингтонским "обкомом", вернее каганатом.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Это США-то под внешним управлением? С их высоким уровнем жизни?

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Если Америка - криптоколония, то криптоколонией быть круто. Если Россия - криптоколония, (что кстати - более правдоподобная теория), то это "многое объясняет."

На одном предприятии условия работы хорошие, да и зарплата высокая. На другом условия работы плохие и зарплата ниже. Но и на том и на другом люди работают "на дядю".

Deleted comment

Британия - это колония Пакистана. Очевидно любому человеку, бывавшему в сраном Лондоне.
Гениальный текст!

Ща утащу
что же делать?

может вместо нерусских Путина и Медведева найдём настоящих русских?
Правильно! А то нацпатышами всё ругался.)
Навроде Горбачёва?
подозреваю, что общеизвестное "ё твою мать" пошло не от татар, а от матушки Екатерины.
Уважаемый krylov!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/723.html
сейчас по своим уютным бложикам один за другим заголосят охранители.
Константин, это я вам про Хотьково написал. Извините.
Да ладно. Просто я ОЧЕНЬ задёрганный, и к тому же спал четыре часа, а это для меня - - -
Константин, ты сегодня в ударе.
По существу возразить нечего.
И не по существу тоже. :)

(Я.)
Чечены любят англичан.
Даже головы как-то при Масхадове пятерым отрезали.

Deleted comment

Просто англичан в области досягаемости было мало, вот и обошлись англичане малой кровью. Ничего, чеченцы постепенно в Англию переселяются, скоро и там устроят веселье...
Платить и каяться тоже надо за что-то.
"а правительство ичкерии в изгнании" сбежало... в лондон
а тут мне кажется все дело в конкуренции - если на народ находятся претенденты, то приходится поднимать цену. Вот некоторые по уму и торгуются - уйдем, уйдем к вражинам вашим... вот уже собрались уходить, смотрите - к двери подошли, за ручку схватились.
Ну и правители некоторые не то из вредности к окружающим, не то из жадной глупости ведутся на подобный шантаж.
Вот я сейчас Ельцина похвалю, за то, за что возможно раньше ругала, но когда он всем предложил суверенитету столько, сколько смогут унести, далеко не все решились.
Потом он сам же правда и опроверг свое решение с Чечней, увы.
забыла про вывод - чем меньше ты воспринимаешь всех за врагов, тем меньше возможностей для шантажа подобного - т.е. данная ситуации исключительно следствие агрессивности принимающей стороны, увы.
Кто шантажировал русский народ?!
ну наверное не народ, а тех, кто сверху
шантажирует же обычно тот, кто знает, что у него есть что-то сверхценное и уникальное по мнению шантажируемого.
Крылов пишет с жалостью о пострадавших, а Вы соболезнуете соучастникам преступлений.
"правители некоторые не то из вредности к окружающим, не то из жадной глупости ведутся на подобный шантаж"
- Это проявление Вашей заботы о совершенно чуждых нам представителях кремляди.
А Крылову дороги те, кого обманывают раскормленные с помощью кремляди.
это чисто Ваше внутреннее восприятие моих слов, для меня такая фраза - не более чем попытка анализа мотивов.
Я что-то не понял: если Россия не кормит русских, то как это - Россия без русских? Это как же вашу мать извиняюсь понимать?
Легко. Территория, называемая Россией останется, а народ, называемый русские, исчезнет.
Как исчезли римляне и греки. Сочинившие тома для библиотеки.
нонсенс. территория "кормить" не может, это не баба с сиськой.
На территории добывают полезные ископаемые, продают, на вырученные деньги кормят тех, кто нужен.
Так и знал, что не позднее третьего ходя заговорят про дележку нефти и газа. От чекистов вас отличает только то, что они немного, да делятся, а вы ни за что не поделитесь. Все себе захапаете. Вот бог и дает тому, кто делится.
А чекисты - они русские или за третий интернационал, батько?
Лично мне не жалко поделиться со всеми гражданами России средствами от продажи нефти, газа и других полезных ископаемых, но так чтобы в регионы, в котором живет русское население, поступало больше средств, чем в этнические регионы.
Ша, ша. Это вы сейчас так говорите.
Вы как-будто уже смирились с тем, что в этнические регионы госдотации поступают в больших объемах, чем в русские регионы.
Свято место пусто не бывает. Точно так же современные черножопые итальяшки и греки появлилсь вместо гордых римлян и эллинов.
Еще как может.... потомственные паразиты хорошо должны это знать.
Территорию можно заселить да хотя бы китайцами или таджиками - они готовы работать за гораздо меньшую зарплату.
Игорь Пыхалов. ГОСУДАРСТВО ИЗ ЦАРСКОЙ ПРОБИРКИ
"Нехорошо отнять хлеб у детей и бросить псам".
Хотя мысль и не новая, но прописные истины полезно повторять чаще. Чтобы даже до самых тупых дошло.
Н-да, аналогия жуткая, что так на реальность похожая. Только вот неясно, что со всем этим пониманием делать.
наличие чрезвычайно низкого мнения о русском народе у носителя такого взгляда. Кстати, совершенно заслуженного, если взгляд верен. Получается не народ, а вечная недотыкомка какая-то, тьфу
Так вы не первый, кто КК на это указывает. На моей памяти его лет 15 за русофобию критикуют. У него в позиции есть капитальная неувязка: русский народ у КК убогий-преубогий, обиженный-преобиженный, но КК почему-то считает нужным ему помогать, а не поддать с ноги под зад как следует, чтоб наконец зашевелился. Народничество такое образца 19 века.
Да вполне все логично, народ как раз вполне нормальный у КК, но попавший под иго, противник сука сильный и подлый. Ну так, вполне и реальная картинка, из истории тех же индейцев мы это видим.
"Нормальный, но все 1000 лет под игом". Вы тоже думайте про неувязочки, ок?
Неувязочки-то в деталях, так это-ж модель реальности, а идеальных моделей не существует. Общая-же мысль (народ вполне нормальный, талантливый, но "попавший") вполне без противоречий и, возможно, реальность отражает в какой-то мере
Почему 1000 лет-то? Где Крылов говорил о тысячелетнем иге.
А у него в истории белого места нет.
Ссылкой поделитесь, где он так говорит?
Запросто - любой пост. Подите найдите, где он говорит, что в таком-то веке русских ворльготно жилось, никто не угнетал ))
Любой пост - это громко сказано. Возможно, он просто слишком сосредоточен на негативе.

А вообще нужно будет уточнить: когда с момента образования Московского государства русским жилось, по его мнению, более-менее хорошо.
Ну, разве что до Крещения (988-й год). Или вообще до Рюрика.
«Когда жилося весело, вольготно на Руси?»
И кто же этот сука сильный и подлый противник?
Может, это англичане, которых уважают и даже любят чечецы
Англичанка гадит, ага. Ответ в духе Галковского.
Тот, кто держит за яйца россиянских правителей. А яйца у них в швейцарских да штатовских банках.
Они эти яйца туда сами отнесли, если чо. Никто не принуждал.
Просто того, кто не отнёс свои яйца в иностранные банки, во власть не пускают.
Правда, он поддавал всем, кого видел. Но именно это и есть настоящее наказание - бессмысленное и жестокое.
Вы так говорите как будто "народничество" это что-то плохое. Увы наоборот - это единственное хорошее, что мы имеем.
Скорее, это социальная категория в духе всё того же позитивистского марсизма.
Знаете нет такой вещи как "не национализм" разве что ещё более низкие формы навроде трайбализма.
Народничество запросто может быть толерастическим и мультикультурным. Это когда заявляют, что есть некий единый народ, куда входят граждане всех наций, представленных в государстве; и предлагают заботиться о наиболее обездоленных, выделяя их по национальному признаку - как негров в США.
вот когда тебе по башке прутом в подворотне дадут, будешь такие разговоры про себя вести. хули тогда тебе помогать? оставить на морозе нетотыкомку, тьфу.
Вы считаете гуманизм, жертвенность низким мнением?
- Но это не распространённая точка зрения.
Мне кажутся низкими и подлыми те, кто пользуется чжим гуманизмом и жертвенностью в ущерб людям! = Это нравственные уроды, да.
А гуманизм ничего недостойного не содержит.
но гуманизм не может быть на экспорт - одного сорта, а для внутреннего потребления - другого сорта.
В первой половине прошлого века русский народ не был замечен в гуманизме внутреннем, посему предпологаю что гуманизма не было и вообще никакого.
Русские люди имеют такую не раз отмеченную черту, что ставят чужую человеческую сущность выше своей. Это стопудово проявляют славянофилы (Достоевский), провозглашая "служение другим народам", это говорят заадники, провозглашая европейцев своими ментальными пастырями (Тургенев, Чаадаев), это проявляли русские люди в СССР, проводя жертвенный интернационализм и будучи сами без штанов.
Поэтому доказательства гуманизма могут не быть очевидны только русофобам.
Вы действительно ставите чужую человеческую сущность выше своей и своей семьи?

Ни я ни другие знакомые мне русские так не делаем.
И знакомые мне представители других народов тоже так не делают.
Какое-то нечеловеческое это свойство.

это проявляли русские люди в СССР, проводя жертвенный интернационализм и будучи сами без штанов

Нет, такого не было. Те русские люди, которые в СССР проявляли "жертвенный интернационализм" вполне себе были со штанами, а проявляли они его за счёт других русских людей, которые действительно были без штанов.
Вы считаете гуманизм, жертвенность низким мнением?
- Но это не распространённая точка зрения.
Мне кажутся низкими и подлыми те, кто пользуется чжим гуманизмом и жертвенностью в ущерб людям! = Это нравственные уроды, да.
А гуманизм ничего недостойного не содержит.
но гуманизм не может быть на экспорт - одного сорта, а для внутреннего потребления - другого сорта.
В первой половине прошлого века русский народ не был замечен в гуманизме внутреннем, посему предпологаю что гуманизма не было и вообще никакого.
Русские люди имеют такую не раз отмеченную черту, что ставят чужую человеческую сущность выше своей. Это стопудово проявляют славянофилы (Достоевский), провозглашая "служение другим народам", это говорят заадники, провозглашая европейцев своими ментальными пастырями (Тургенев, Чаадаев), это проявляли русские люди в СССР, проводя жертвенный интернационализм и будучи сами без штанов.
Поэтому доказательства гуманизма могут не быть очевидны только русофобам.
Вы действительно ставите чужую человеческую сущность выше своей и своей семьи?

Ни я ни другие знакомые мне русские так не делаем.
И знакомые мне представители других народов тоже так не делают.
Какое-то нечеловеческое это свойство.

это проявляли русские люди в СССР, проводя жертвенный интернационализм и будучи сами без штанов

Нет, такого не было. Те русские люди, которые в СССР проявляли "жертвенный интернационализм" вполне себе были со штанами, а проявляли они его за счёт других русских людей, которые действительно были без штанов.
Так-то оно так, но многие детали нуждаются в уточнении: откуда и почему пошло в Царской России такое выкармливание, почему животноводы-кукловоды всячески стараются чтобы корова сдохла и т.п.
Возникают и другие вопросы. Если процесс создания "малых наций" из народов поставлен под такой жесткий контроль, с чего бы это процесс создания русской нации оставлять без присмотра? И русская нация тогда оказывается лабораторно синтезирована из православного сообщества, и точно так же управляема: "проводочком таким беленьким". У вас же получается странно: у страны на шее есть аркан, а у русских - нет.
[1] Например, чеченцы очень уважают и даже любят англичан, есть у них такая странная национальная особенность.

Ничего странного. Весь XIX век Британия активно раздувала смуту на Кавказе. Подогревала черкессов и других аборигенов деньгами, оружием, наемниками. И бесилась в связи с присоединением к России черноморского побережья.
Мы же не знаем, какие клятвы и кому дают все члены кооператива "Озеро", когда получают миллионы под свою власть?
Мне непонятен здесь только Галковский. Разве Вы не о том же говорите?
А причём здесь Галковский?
Автор фразы "англичанка гадит" ?
Или автор теории криптоуправления?
А как же ЛаруШ ,хех ;)
Но он же гонит волну против Крылова, обвиняя его в связях со старыми кадрами.
Вот эта грызня мне совершенно непонятна.
Правда, такое грязноватое скандальное место у Галковского уже было в жизни.

Deleted comment

Англосаксонский "брат" русского слона не глушит водку литрами в рабочее время, а только во вне рабочее, чем выгодно отличается от русского "брата". Кроме того не дает жыдам сделать из себя МММ размером в 1:6 часть земной поверхности, причем умудляется сочетать свой собственный интерес с вызывающей толерантностью, в том числе и к жыдам тоже, которой правда далеко не все из жыдов могут воспользоваться, вот например Березовский явно не потянул. Это все вместе вообще-то уметь надо. Так что с вечным пациентом психбольницы, а также посетителем КПЗ и вытрезвителя сравнение не получается.

Но все равно это не главное. Не дай бог вам дойти до той самоубийственной утопии, о которой многие из вас мечтают, а именно, о смешивании белого человека с черной обезьяной. Достаточно вспомнить про бочку меда, смешанную с бочкой говна, из которой как известно получается на выходе две бочки говна. Не советую вам зверям пилить сук на котором сидите. Это может очень плохо кончиться - или только для вас, обезьян, или для всех вообще.
Сразу видно гиганта мысли! Человек далее Девида Лэйна, в своих литературных познаниях явно не зашел. Эти чертовы цветные издеваются над нами - белыми, а мы терпим! Доколе?! Это ведь они: евреи, чурки, узкоглазые по напридумывали свои порох, бумагу, письменность, христианскую религию, теорию относительности, шахматы, математику! Но не просто так! А что бы измываться над нами! Смерть им! 88 и далее по списку..
Здравствуйте! Ваши слова верны, но обратным действием русский народ не осчастливить. Помните у Гоголя: Русский? Во Святую Троицу веруешь? Да! Проходи... Когда говорят о миссии русских в истории, это оно и есть: учитывая "memento more", сиречь временность плоти, "кормление" других народов, окультуривание и в конечном итоге, подразумеваю, распостранение православия: "ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу своюради Меня, тот обретет ее;"(Матф.16:24).
Когда говорят о немощности человека, имеют ввиду прежде всего то, что сытый, беззаботный человек забывает о Боге, быстро превращается в свинью. Например Антоний Сурожский, когда ему принесли на причастие, в церковь, собачку, отказался её причащать, а на вопрос: почему? Ответил, что она не исповедалась. Поэтому нам надо или отказываться от "Orthodox Church" и идти в ногу с католиками-садиться на скамейки, быть более "талейрантными", либо нести свой крест. А в остальном и оппоненты ваши тоже находят доказательства правдивые. На это хочется сказать: зрите в корень. Прочитайте "Шулхан Арух", идёт война, не прекращается, на уровне идей, вероисповедования. Не зря кто-то сказал: Судьбы народов тесно связаны с их верованием. И поскольку : Нельзя служить двум господам: “Не можете служить Богу и маммоне” (Матф.6:24). То как у тебя отнимут деньги: ночью на дороге, или при помощи весов нет большой разницы. Хотя нельзя сказать: "Вася-вор, но Вася-своровал"-учат святые отцы церкви...

Deleted comment

В вашей версии нестыковки. Куда мы денем Ивана Грозного? Да и сомневаюсь я, что никоновские реформы были злым умыслом, скорее обычной ошибкой. Никон просто сам не понимал какую бурю посеет, начиная исправлять церковные книги. Плюс сыграло роль его самодурство и слишком торопливое проведение реформы.
Вся кампания по церковной реформе была инспирирована Романовыми.
Это скрывалось самими Романовыми.
Я читал исследования Каптерёва.
Никон - необразованный несчастный вдовец, одиночка, им крутил Алексей "Тишайший" как веером для сокрытия своего желания уподобиться историческому строителю Германской империи.
А я и не снимал. Я только сказал, что злого умысла здесь не было. Просто у нас многое делается в стиле: "хотели как лучше". Комментатор же, которому я изначально отвечал, вообще нес какую-то чушь, якобы правительство Алексея Михайловича было антирусское и прочую галиматью.

Просто у нас многое делается в стиле: "хотели как лучше".

Это обычная отмазка людей, достигших своей цели, и желающих это скрыть от окружающих.
То есть вы хотите сказать, что реформы Никона были умышленной диверсией против РПЦ и русского народа??? Ну это охрененный вывод, батенька!
А каким образом русские были близки к получению власти в 1913 году?
Хоть сейчас в учебник заноси! :-)

Воспользовавшись таким приёмом, можно написать следующее:
Какой неблагодарный этот народ - русские! Последние 20 лет Европа-мать и Америк-отец усиленно кормили-поили-растили русское дитя, давали ему всякие поблажки - всё равно вырос цепной пёс, на родителей бросающийся! А кто помог русским снять советское ярмо с шеи, кто освободил русский народ от ига 14 крупных народов, которые висели у него на шее и пили из него последнюю кровь? Кто заботливо вытер попку этого русского ребёнка, который обострался от страха, когда с него сняли этих кровососов? Кто дал ему колоссальные деньги в виде международных займов, чтобы русские люди не подохли с голода, пока его правители делили власть в 1991-1993? Кто дал русскому ребёнку мир, дружбу, жевательную резинку, завалил его автомобилями иностранных марок, дал ему передовые технологии в виде пластиковых водопроводов и оконных рам, сотовых телефонов и компьютеров? Кто терпел выходки этого цепного пса, который, вместо того, чтобы благодарно лизать руку, терроризировал Европу угрозой отключения газа зимой, а для Америки взвинчивал цены на нефть?

Нет, сколько русских дикарей не выдёргивай из каменного века, сколько ни выкармливай его молоком из европейской и американской сиськи - как был этот народ собакой, лающей на своих родителей - так им и остался...
Картинок можно нарисовать сколько угодно. А вот факты уже так просто не подделаешь.

Есть, скажем, данные о вывозе капитала из России — и есть данные, например, о дотациях той же Чечне. Будем спорить с фактами?..

Конечно, если кто-то не понимает разницы между займами и дотациями, решением элит и настроениями населения, ценностью жевательной резинки и ценностью нефти — его, возможно, Ваша картинка и впечатлит ;-) Только таких людей даже в современной России немного.
Я же говорю - приём манипуляции. Я нарисовал точно таким же способом, которым это сделал Крылов - только диаметрально противоположную картину. Крылов ведь тоже не приводит фактов.

Это раз.

А два - задайте Крылову этот же вопрос про казахстанский хлеб, туркменский газ и прочее в СССР - кто кому и сколько должен?

Я даже заранее скажу Вам, что произойдёт - Крылов Вам не ответит. Возможно, и рад бы был - да не сумеет. Он литератор, а не экономист, у него стоит задача - рисовать не объективный образ, учитывая все основные факторы, а мрачный образ огромной помойки в которой мы все жили в СССР и живём сейчас. Вот в этом он как раз и преуспевает.

С его подходом - всегда всё у нас будет плохо. Жили в СССР - "страдали под гнётом засилья", развалился СССР - опять "под гнётом насилья".

На впечатлительных барышень это действует, а на меня - как-то не очень. Поскольку я знаю, что люди обуты-одеты, "попивают белое крепкое вино" и мотаются по делам и на отдых за границу.
Не приводить фактов и ПРОТИВОРЕЧИТЬ ФАКТАМ — это «две большие разницы» ©.

Казахстанского хлеба, извините, в природе не существовало (бы) — просто потому, что казахам земледелие было неведомо. Они (без русских) были кочевниками-скотоводами. Что совершенно естественно — поднять (а, главное, ОРОСИТЬ!..) целину, это КОЛОССАЛЬНЫЙ труд и КОЛОССАЛЬНЫЕ вложения.

Примерно то же самое с Туркменским газом — его нужно было разведать и вывести. До того газа просто «не было» (не уверен да, что кавычки тут уместны).

Что до айзербайджанской и чеченской нефти, достаточно вспомнить два момента:

а) КАКИМ ОБРАЗОМ, С ЧЕГО БЫ ЭТО Айзербайджан и Чечня оказались в составе России (Российской Империи)?

б) Что бы было, если бы, например, айзербайджанской нефти СССР лишился бы и вся она досталась бы Гитлеру в 40-х годах ХХ века (ЧТО тогда случилось бы с теми же айзербайджанцами, скажем?..).

Крылов, вообще-то, пишет для людей умных или хотя бы эрудированных. Поэтому его тексты не страдают излишней перегруженностью фактами («зачем мне доказывать то, что я и так знаю?..» Поэтому, высказывая прямо противоположное мнение, но «в том же стиле», Вы формулируете ОТНЮДЬ НЕ СИММЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ, А НЕЧТО ГОРАЗДО БОЛЕЕ СЛАБОЕ.
... что нефть, добываемая сейчас в Сибири и на Сахалине - американская? Что машины "Жигули", всё это время выпускаемые на ВАЗе - итальянские? Что компьютеры - китайские? Что пластиковые оконные рамы, на которые я заменил деревянные в своей квартире - германские?

"Умные люди" так это должны понимать?
А разве американцы разведали нефть в Сибири и на Сахалине, разве они проложили трубопроводы? Разве иатльянцы инвестировали в выпуск "Жигулей"? Компьютеры - да, китайские. Про Ваши рамы - я не в курсе, что Вы там поставили.
Разве американцы при добыче не используют своё оборудование? А на Сахалине - вроде бы там вообще освоение с нуля было. И условие такое было - они строят всё с нуля, начинают добывать, и потом с продажи окупают свои затраты.

На ВАЗе вся технология с самого начала была концерна Фиат. Все линии были импортные. Наши как ни пытались своими заменить - ничего не вышло.

Рамы пластиковые изготавливаются в соседнем крупном городе по германской технологии на импортном оборудовании.
Казахи не имели никакого представления о земледелии, ценности целины, расходах на её освоение, и т.д., и т.п. Как и туркмены о газе. Мы же хорошо себе представляем («мы» тут не совсем уместно, но уж ладно...) что есть нефть и т.п., на Сахалине и в других местах.

Технологию на ВАЗ, что, просто так поставили, в подарок?.. Нет, она была ПРИОБРЕТЕНА. Казахи, вроде бы, за освоение целины не платили, так?..

Про рамы уж совсем смешно. Технология их производства — по нынешним временам абсолютно заурядный ТОВАР.

Вот если бы эти самые немцы-американцы вдруг, например. освоили бы промышленное использование термоядерной энергии И ПОДАРИЛИ БЫ ЭТУ ТЕХНОЛОГИЮ РОССИИ — вот это было бы более-менее адекватно тому, что мы сделали для казахов-туркменов.
Я следую строго Вашей логике. У Вас логика такая - на казахскую землю самочинно заявились русские, не спрашивая казахов распахали их целину (предварительно согнав их с пастбищ), засеяли, получили урожай - и это "русский хлеб" (а "...Казахстанского хлеба, извините, в природе не существовало (бы) — просто потому, что казахам земледелие было неведомо. Они (без русских) были кочевниками-скотоводами. Что совершенно естественно — поднять (а, главное, ОРОСИТЬ!..) целину, это КОЛОССАЛЬНЫЙ труд и КОЛОССАЛЬНЫЕ вложения...)

При этом Вы задали ещё и совершенно идиотский вопрос: Казахи, вроде бы, за освоение целины не платили, так?

То есть, они, по-Вашему ещё нам и заплатить должны были - за то, мы для себя на их земле "русский хлеб" вырастили? :-)))


Вот я Вас и спросил: если американцы пришли на Сахалин, разработали месторождение с нуля и качают нефть для себя своим оборудованием - то это "американская нефть"? И мы им за это тоже ещё и платить должны?
=...Технологию на ВАЗ, что, просто так поставили, в подарок?.. Нет, она была ПРИОБРЕТЕНА...=

Ну и что, что она была приобретена? От этого её происхождение не стало более русским - как была она итальянской, так ей и осталась. Значит, и "жигули" нужно называть итальянскими машинами - следуя строго Вашей логике.

=...Про рамы уж совсем смешно. Технология их производства — по нынешним временам абсолютно заурядный ТОВАР...=

Ну и что, что заурядный. Своих линий по производству нет. Значит - германские рамы - опять-таки, следуя строго Вашей логике.

=...Вот если бы эти самые немцы-американцы вдруг, например. освоили бы промышленное использование термоядерной энергии И ПОДАРИЛИ БЫ ЭТУ ТЕХНОЛОГИЮ РОССИИ — вот это было бы более-менее адекватно тому, что мы сделали для казахов-туркменов...=

А что - мы им распахали целину и ПОДАРИЛИ? А сами при этом не пользовались - не целиной, ни газом? :-)
... что он хочет этим самым сказать "умным и эрудированным людям"? Не перегружая, так сказать, фактами? :-)
... в свою пользу, если, по Вашему комментарию "не существовало казахстанского хлеба, туркменского газа, азербайджанской и чеченской нефти, узбекского хлопка" и т.д. ???
Знаете, если есть желание обвинить русских, Вы найдёте тысячи поводов.
Но структуры материальных и финансовых затрат СССР и РФ Вы не представляете.
Кажется, Вам стоит в своём журнале предаться русофобии. Занятие довольно распространённое.
... был неправ, когда нарисовал свою мрачную картину - нерусские народы высосали из русских все соки.

Для этого я воспользовался его манипуляционным приёмом - и вывернул его картинку наизнанку.

Что из этого получилось - сами видите: договорились до того, что русские грабили другие народы :-) Причём (если Вы пронаблюдаете ниточку нашего спора) я лишь только задавал наводящие и уточняющие вопросы, а мои собеседники сами загоняли себя в тупик. Логика моя безупречна, а выводы - абсурдны.

Поэтому Крылову нефиг заниматься самоедством и манипуляторством, а надо пытаться рисовать объективную картину.
Крылов почуял фактическую нашу слабину, и то, что нас используют некоторые отдельные сволочи.
Вы, в соответствии с русским гуманизмом(!),- предпочитаете видеть во всех вместе и в любом в отдельности чужаке хорошего, добропорядочного человека.
Вот и противоположность Ваших позиций.
Вы хотите остаться гуманистом, а Крылов не хочет, чтобы Вас и всех русских людей обманывали, сознательно эксплуатируя Вашу особенную черту.
Остановитесь, подумайте, ведь, и в его мыслях есть правда, пусть и не вся, пусть и не обо всём.

"Российская Федерация могла оставить себе в 1975 г. 42,3% с собранного на ее территории налога с оборота. Украина - 43,3%, Латвия - 45,6%, Молдавия - 50%, Эстония - 59.7%, Белоруссия -68,2%, Азербайджан - 69,1%, Грузия - 88.5%, Армения - 89,9%, Таджикистан - 99,1. Киргизия -93,2%. Литва - 99,7%, Узбекистан - 99,8%, Казахстан - 100%, Туркмения - 100%. Кроме того, в госбюджеты Узбекистана, Казахстана, Литвы, Киргизии, Таджикистана поступало 100% подоходного налога с населения.
Эта же тенденция прослеживается в Законе СССР о Госбюджете СССР на 1976 г. и другие годы. Темпы капитальных вложений в экономику союзных республик в 2-4 раза превышали аналогичные показатели для России"

http://www.rags.ru/akadem/all/21-2003/21-2003-30.html


"... в 1950 году оплата одного дня в колхозах Грузинской ССР была в 15 раз (!) выше, чем в РСФСР и в 1,5 раза выше, чем в Узбекской ССР. В бюджет Грузии поступало 100% налога с оборота и 100% подоходного налога (в РСФСР – только 50%), к тому же республика получала дотации из союзного бюджета."

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/legkomislenni_gruzin_i_ego_uhod_2008-08-21.htm


"Постановление "#27 от 26 октября 1940 года
Постановление #638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий."
....
"Во время войны ЦК КПСС провел консультации с правительствами союзных республик и решил отменить плату за обучение по национальному признаку для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов и высших учебных заведений. В 1943 году СНК СССР принял Постановление #213, которым освобождались от платы за обучение:
-в Казахской ССР - казахи, уйгуры, узбеки, татары (постановление СНК СССР от 5 января 1943 года #5);
-в Узбекской ССР - узбеки, каракалпаки, таджики, киргизы, казахи, местные евреи (постановление СНК СССР от 27 февраля 1943 года #212);
-в Туркменской ССР - туркмены, узбеки, казахи (постановление СНК СССР от 19 марта 1943 года #302);
-в Кабардинской АССР освобождены от платы за обучение кабардинцы и балкарцы, обучающиеся в педагогическом институте (постановление СНК СССР от 15 мая 1943 года #528)."

http://www.reitor.ru/ru/news/index.php?from19=21&id19=20


"В 50-е годы доходы колхозников Узбекской ССР были в 9 раз выше, чем в РСФСР, а стоимость валового сбора продуктов растениеводства за 1 трудодень по закупочным ценам в Нечерноземной зоне оценивалась в 10 раз ниже, чем в Узбекской ССР, и в 15 раз ниже, чем в Грузии (см. Волков И.М. «Колхозное крестьянство СССР и первые послевоенные годы» – «Вопросы истории»,1970. #6, с.13–16)."
...
По переписи 1979 г. по числу лиц с высшим образованием на душу занятого населения русские оказались среди народов РСФСР на 16 месте у горожан и на 19 месте у сельских жителей"

http://www.hrono.ru/libris/lib_l/litvinova_nac.html
По цифрам выходит - выкармливали и выучивали со страшной силой. Если учесть, что по некоторым показателям аж в 15 раз! - то к моменту развала СССР, а ещё лучше к 1985 году (его можно считать пиком расцвета социализма) все эти народы должны были уже ходить в серебре, кушать с золотых подносов и быть поголовно учёными профессорами наук. А все эти республики должны были стать раем на земле.

Однако вот что меня смущает:
1) я как раз служил в середине 80-х в стройбате и видел людей из всех этих народов воочию - и из кавказа и из средней азии. В сравнении с нашими - в среднем это было какое-то убожество. Такое впечатление, что люди унитаз впервые видели. Может, кто-то, кто служил видел их в других частях - и это были умные интеллигентные мальчики?
2) в 1991 году они все - с великой радостью (кроме Казахстана, по-моему) бежали сломя голову из СССР - с чего бы это убегать от своего счастья?
3) и все их мигранты сейчас опять здесь - на заработках в России, а не наслаждаются жизнью в своём раю - опять-таки, с чего бы это?

Поэтому я бы предпочёл видеть итоговые цифры уровня жизни к 1985 году в натурных показателях - кто сколько имел земли в личном пользовании, у кого были квартиры и дома (и какой этажности), у кого был автомобиль и какой марки. Примерно вот как эта: "...По переписи 1979 г. по числу лиц с высшим образованием на душу занятого населения русские оказались среди народов РСФСР на 16 месте у горожан и на 19 месте у сельских жителей..."

А факты меня, конечно, поразили - особенно плата за обучение в средней школе. Я уже такого жуткого кошмара в 60-х не застал :-)
Такое впечатление, что люди унитаз впервые видели.
Я полагаю, их отцы и старшие братья тоже видели унитазы в армии. Но почему-то не ставили у себя дома.

в 1991 году они все - с великой радостью (кроме Казахстана, по-моему) бежали сломя голову из СССР - с чего бы это убегать от своего счастья?
Потому что их убедили, что вне СССР им будет больше счастья. И первое время, когда выгнали русских+германцев+евреев и делили их имущество, действительно становилось лучше; правда, на короткое время.

А факты меня, конечно, поразили - особенно плата за обучение в средней школе.
Мне родители рассказывали про это.
"все эти народы должны были уже ходить в серебре, кушать с золотых подносов и быть поголовно учёными профессорами наук"
Плохо, говорите, выкармливали? Не забывайте, что важно ещё с какого уровня и кого выкармливать.

"Однако вот что меня смущает"
1) не в ишака коня корм
2) посчитали, что откормились
3) недокормлены

"Поэтому я бы предпочёл"
Ну, поищите информацию и посмотрите динамику, изменения с разбивкой по республикам с шагом хотя бы лет в десять. Рекомендую, кстати, учесть, что "вложения и доходы" в тех же среднеазиатских республиках конвертировались не только в "машины", но в первую очередь в размножение; и что помимо "доходов" были ещё и различия в писаных и неписаных законах республик СССР, сужавшие или расширявшие возможности конвертации "вложений и доходов" в дома, машины, количество детей или кандидатов наук на душу населения.
... мне не по зубам. В экономике я не силён, а объективные показатели трудно подобрать для оценки.

Основная мысль такая - если средства вкладывались в регион, то они как-то должны были "всплывать" там - скажем, в виде дорог, инфраструктуры городов, либо строительстве каких-то хозяйственных объектов, либо разворовываться и оседать у населения в виде как раз домов, машин, построек, предметов роскоши...

Брать все эти грандиозные новостройки в виде плотин, заводов, производстве тракторов, добычи нефти и газа - как-то не очень подходит. Потому что какой толк от всех этих домн, если человек не может купить себе рулон туалетной бумаги?

А именно такова была природа социалистической плановой экономики.

Поэтому логично сравнить по уровню жизни населения - именно личные строения, машины, услуги, доступ к товарам первой необходимости, образованию и т.п.

Но как? Я не знаю... Тем более, что у них и тогда было резкое расслоение на богатеев и бедноту.

Единственное, что могу сделать - это субъективная оценка - и то со слов других: в прибалтике люди жили зажиточней, чем в России, а москвичи жили богаче, чем жители других городов. И всё.
Перепись населения СССР (1989)

Косвенно об уровне жизни населения может служить таблица % городского населения

Обратите внимание: выше всех процент городского населения в РСФСР - 74 проц.
далее идут Эстония - 72, Латвия - 71

меньше всех Таджикистан - 33, Киргизия - 38, Узбекистан - 41, Туркмения - 45
не соглашусь. Процент городского населения показывает лишь долю промышленного и "интеллектульного" производства (ВУЗы, институты,проектные бюро), но не уровень жизни.
Цены, зарплаты и экономические проекты устанавливались централизованно, поэтому сложно сказать, кто давал "в закрома Родины" больше, а потреблял меньше.
Сотрудничество республик было очень сильным.
Понятное дело, что если мы сравним городского бомжа и зажиточного крестьянина - то уровень жизни крестьянина будет выше уровня жизни бомжа.

Но в статистических числах - уровень жизни городского населения выше, чем сельского - и доступ к товарам лучше, и заработки выше, и качество медицинского обслуживания лучше. Это в условиях развитого социализма 70-80х годов.

А в другие периоды - было ещё хуже. Мне родители рассказывали - они из деревни.

Что же касается социалистической экономики - то тут вообще всё вилами на воде писано. Казалось бы, есть объективные натур-показатели: выплавка чугуна и стали, количество грузовиков и тракторов, станочный парк, производство электроэнергии...

Однако всё это было мало связано с уровнем жизни людей. Мы запускали ракеты в космос - и не могли всех обеспечить легковыми автомобилями, модной одеждой и обувью, предметами быта и прочими благами цивилизации. Нам запрещалось иметь больше 6 соток подсобного хозяйства, городить заборы выше заданной начальством высоты, врезать железные двери в квартиры, выращивать в теплицы цветы и продавать их на рынке. Мы строили гигантские по мощности электростанции - а сами жили при этом в бараках. Цены были регулируемыми и абсолютно условными - если надо было, то их назначали, как надо.

Такой вот он был - социализм.
=...Тут народ удивляется – зачем вдруг россиянские власти, столько тратящие на «удержание Кавказа», так явно его готовят на отделение?..=

Такое вступление напоминает мне один старый анекдот про Доренко, который в своё время регулярно в своей передаче наезжал на Лужка и использовал любой повод для этого:
- Сегодня произошло землятрясение на Гаити. Пеплом и лавой засыпало города, погибли тысячи жителей. Огромная волна от землятрясения ударила по близлежащим островам и унесла в океан ещё сотни тысяч людей... Вы спросите - а при чём тут Лужков? А Лужков, как и всегда, делает вид, что не при чём, и вообще не имеет никакого отношения к этим махинациям... :-)

Так вот - я думаю, что подавляющая масса населения России и знать не знает, какие там в голове задумки у "россиянской власти". Я, как часть этого народа, тоже ничего об этом не знаю - нас всегда ставят перед свершившимся фактом. Возможно, что-то знает об этом Крылов? Может, у него есть инсайдерская информация от "россиянской власти" (под которой, очевидно, он имеет ввиду действующее правительство)? Или это его собственные домыслы?

Как бы то ни было - но есть официальное заявление РОД на эту тему, так там написано то же самое: сначала финансировать и создавать условия, чтобы беженцы и русские возвращались на Кавказ (явно невыполнимое условие), а если не... - то отделяться. Причём условия отделения НЕ ОГОВОРЕНЫ И ВОЗМОЖНЫЕ ГРАНИЦЫ НЕ ПРОЧЕРЧЕНЫ.

Так к чему весь этот пафос?

Думаю - только к одному и тому же, что делается здесь регулярно: чтобы лишний раз использовать повод для нагнетания истерии и, опять-таки, рисования мрачными красками образа огромной большой помойки.
Вы видите то чего нет.

Ваше утверждение "А кто помог русским снять советское ярмо с шеи, кто освободил русский народ от ига 14 крупных народов, которые висели у него на шее и пили из него последнюю кровь?" не верно. Советское ярмо с шеи не снято, т.к. люстрация проведена не была и разложившаяся советская номенклатура продолжила править нами и в 90-ые. Они только поменяли флаги и идеологию плюс приватизировали себе бывшую госсобственность.

Также не верно мнение, что мы избавились от кормление нахлебников из советских республик. В 90-ые им предоставлялись гигантские льготы по цене на энергоресурсы. Эту практику прекратил только Путин. Были также и другие преференции, но лень их перечислять.

Другие ваши пункты тоже не выдерживают критики.

В общем, вы явно видите такое чего Крылов и в мыслях сказать не хотел. Ведь перечисленные мной выше факты ему наверняка известны.
Ну, тогда уж, пожалуйста, баланс давайте разбирать по каждой республике, а не выхватывать отдельные статьи из баланса.

И как насчёт русских с Европой и Америкой? Зачем нас из говна поднимать своими технологиями? :-)
>>Ну, тогда уж, пожалуйста, баланс давайте разбирать по каждой республике, а не выхватывать отдельные статьи из баланса.

Это потянет на большой цикл аналитических статей, а не на короткую заметку. Кроме того, Крылов не все разжевывает, т.к. полагает данные факты общеизвестными. Вообще материалов в инете, причем довольно хорошего качества, по дискриминации русских по сравнению с инородцами в СССР и постсоветское время полно.

>>И как насчёт русских с Европой и Америкой? Зачем нас из говна поднимать своими
технологиями? :-)

Какими еще технологиями? Никто нас передовыми технологиям поднимать не собирается. Дураков нет. Вон даже Опель не дали выкупить, а уж назвать его передовым язык не повернется.
Начиная с ВАЗа - и заканчивая всем вокруг. Например, теми же пластиковыми рамами (за.бу вас этими рамами :-) которые я заказал в соседнем городе, и мне их изготовили на заводе по импортной технологии на импортным оборудовании :-) Сотовыми тефонами, компьютерами.

Зачем им это надо - нас тащить из каменного века?

Deleted comment

Продавать и изготавливать - это две разные вещи, но и изготавливать на импортном оборудовании и на отечественном - тоже очень разные вещи. Одно дело - вставить плату в компьютер и завернуть пару винтов, совсем другое дело - изготовить элементную базу и поставить это дело на поток.

Говорю Вам это как человек, работавший в производстве.

Что же касается вот этого нашего спора - я не люблю, когда манипуляционными приёмами пытаются воздейстовать на людей, как это сделал Крылов. Он представил дело так, как будто из русских высосали все соки.

А я - за объективность, а не за агитацию и пропаганду. Пропаганда ни к чему хорошему не приведёт.

Вот почему я начал этот абсурдный спор, и вёл его чисто манипуляционными приёмами - точно так же, как Крылов написал свою статью.
ничего что армяне придумали свой алфавит и приняли христианство лет на тысячу раньше русских?
да и не только они

krylov

November 22 2010, 17:37:27 UTC 8 years ago Edited:  November 22 2010, 17:38:55 UTC

Покажите мне, пожалуйста, слово "армяне" в моём постинге. Нет, правда, покажите. Или намёк какой-нибудь на драгоценных армян -вдруг да есть?

Вы покажите, вы обоснуйте. Иначе Вас могут и принять за пиздабола, знаете ли, а это так больно, так ранит.
Там нет, такого слова.
Там есть мысль о том, что СССР только и делал что вскармливал дикарские народы и даровал им культуру.
А это не всегда верно, только и всего. Даже не только в том, что касается культуры, например, до разработки сибирских месторождений, большую часть нефти СССР качал из бакинских скважин. И три из четырех танков в войну воевали на азербайджанской нефти. И на чеченской, кстати, тоже.
Обобщения ранят людей, знакомых с историей. Ибо все дифференцированно.
А в формате обзывания собеседника пиздаболами, общаться не очень интересно.
Удачи.
Вот вам пример дискриминации русских. С фактами. И про вашу любимую Армению тоже сказано.
http://krylov.livejournal.com/2140517.html?thread=86199909#t86199909

Если Армения кормила весь СССР. То почему там так хреново стало жить после 91-го? В Ереване аж не видели не электричества ни воды месяцами.
В Ереване аж не видели не электричества ни воды месяцами.

Неправда! Им на пару часов в день электричество включали :)

Для нашей компании несколько армян из Еревана писали программы до середины 90-х, пока руководство компании не запретило заказывать программы за рубежом. От них и знаю.
То есть на пару часов электричество все-таки включали? Но длилось-то это наверняка месяцами? В любом случае иметь эл-во 2 часа в день в большом современном городе - это оочень херово. В общем, за что армяшки боролись, на то напоролись. Покушали независимость полной ложкой. :) Так им и надо. Да и сейчас они живут явно не так хорошо как при СССР.

P.S. А с водой что?
Я не обзывал Вас пиздаболом, а всего лишь отметил, что Вас могут за такового принять, если Вы не докажите своих слов или не откажетесь от них.

Вы, насколько я понимаю, отказались. Значит, оскорбление к Вам не относится, только и всего.

Относительно того, что мои слова НЕ ВСЕГДА верны, и было несколько народов, которые, допустим, имели свою самобытную культуру "задолго до появления русских". Тут тоже есть свои сложности, но допустим, что так. И как это опровергает мои слова? Никак не опровергает, никак и ничем.

По поводу нефти - спасибо, конечно, но вот вопрос. Часто ли Америка благодарит арабов за их нефть? Нет - она считает, что уже сказала спасибо, когда её купила. Можно посчитать, во что СССР - точнее, русским в СССР, которые расплачивались за всё - обошлась азербайджанская нефть, и не только в рублях, но и, скажем, в русских жизнях. В тех танках ведь кто-то сидел, не так ли? И защищали они в том числе и Азербайджан. Азербайджанцы же работали на нефтепромыслах. Работали тяжело, но это всё-таки лучше, чем гореть в танке, не так ли?
Костя, я понимаю, что дело не в азербайджанцах и армянах, но все же...

"При общей численности населения в 3,4 млн человек (по состоянию на 1941 год) от Азербайджанской ССР на фронт были призваны 681 тыс. человек, в том числе 10 тыс. женщин. 300 тыс. граждан СССР, призванных из Азербайджана, погибли на полях сражений."
(Википедия)

То есть грубо говоря, каждый 10-ый житель республики погиб на фронте (или, опять же, грубо, каждый пятый мужчина). Это конечно не Беларусь, но все же...

Суть твоего поста ясна. Но это "вскармливание" было в определенные моменты никак не анти-российским. Раньше была государственность, была идея (коммунизм), соответственно, нужна была культура, которая, кстати, и у русских далеко не идеальная.
А то, что сейчас творится в России - это да. Но это Ужас и Смута и заигрывания со всеми - что с малыми народами, что с великими - лишь часть этой управляемой агонии.
Азербайджан при СССР не был таким мононациональным, как сейчас. Особенно это было заметно по Баку, где армян и русских было больше, чем азербайджанцев. Это я к тому, что не все, призванные с территории Азербайджанской ССР были этническими азербайджанцами.
Мудак ты. Или плюнь на могилу "этнических азербайджанцев", убитых под Москвой, в Киеве и в Кенигсберге.
Этнических азербайджанцев погибло менее 60 тысяч, что в два с лишним раза меньше, чем русских, к общей численности национальности.
Вы хотите сказать, что из призванных из Азербайджанской ССР погибших азербайджанцев было 60000, русских (тоже из Азерб. ССР) было 120000?
Откуда эти данные?
Или же Вы хотите сказать, что 60000 от 3 миллионов (5%) это в два раза меньше, чем число русских жертв по отношению к числу всех русских?
Ну так это не удивительно - война-то шла на территории Украины, Белоруссии, России и больше половины жертв той войны - мирные люди.
В одном Ленинграде погибло около миллиона человек (точное число не установлено) от голода.

Deleted comment

Так думать удобно и горделиво. Ученые Рейха армян относили к семитам и они подлежали тотальному уничтожению. Однако, армянский богатырь Гарегин Нжде
не постеснялся заскочить в Рейх и опровергнуть это заблуждение. После этого
армяне, действительно без особой надобности (тут я с Вами согласен)горели в танках.
Ваши слова заставляют иначе относиться к действиям Сталина по депортации. Дейстивтельно, раз Гитлер не готовил геноцида, значит им не было особой надобности гореть в танках, поэтому ввиду предательства и разумно было с прифронтовых территорий всех удалить.
Некоторый цинизм Отца народов вполне купируется Вашим. Но во время войны придираться к таким мелочам не стоило.
Вот и горели все вместе: и недепортированные и коренные.
Вы всерьез считаете что никакими способами нельзя было сохранить страну и избежать войны? Беспредельным цинизмом считаю непризнание фактов ВОВ, потери людей, депортаций, предательств и др. как следствия Октябрьского переворота.
Когда корабль тонет, когда его обстреливает враг, одни помнят о своём человеческом лице, а другие объясняют, что мобилизационная компания была организована чиновниками неудачно.
Они показывают, что несмотря на войну, враги - это гуманные иностранные люди, а соотечественники(как они себя называют), горящие в танках,- это сволочи и подонки.
Вы совершенно напрасно уже второй раз пытаетесь меня провоцировать. Мои вопросы Вы все равно не в состоянии ни осмыслить, ни, тем более, осуществить правильное их разрешение. Мешает, так сказать, педоморфность Вашего (или Вашего персонажа) патриотизма.
Геринг на НП, уже зная свою участь, сказал (дословно не помню), что немецкий народ не виноват ни в развязывании, ни в событиях, ни в итогах войны. Немецкий народ неосознанно делал лишь то, что ему навязали пропагандисты Рейха. А теперь без надувания щек замените "немецкий" на "советский", "Рейх" на "СССР". Теперь попробуйте сделать усилие и осознать, что между личным нравственным аспектом подвига и политическими предпосылками его совершить существует разница. Вот эта разница и есть мотивация моего сожаления о сгоревших в танках, о напрасности их самопожертвования.
Я не отказывался от своих слов, я просто разъяснил свою реакцию на Ваш пост.

Что касается Вашего утверждения, что воевали исключительно русские, а остальные только отсиживались в тылу, это тоже передергиванье фактов. Для этого достаточно изучить список Героев Советского Союза, например. Это, конечно, оскорбление памяти погибших, но я оставляю его на Вашей совести. Националистам, по-видимому, все дозволено.
По поводу основного предмета спора - это все обычные последствия колониальной политики. Британская империя точно так же лечила, учила дикие народы на подконтрольных ей территориях, строила дороги и больницы. Часть из этих вложений отбивалась за счет вывозимых ресурсов, в часть территорий вкладывались средства исходя из геополитических соображений. И приходилось заниматься развитием местных народностей, даже себе в убыток, чтобы контролировать стратегически необходимые территории. Сейчас Британия расплачивается за эту имперскую политику пакистанцами в Лондоне, и Франция расплачивается, и Россия, и еще неизвестно кто сильнее.
Вы же с маниакальным упорством пытаетесь представить эти общие для всех исторические процессы, как часть вселенского заговора против русских.Тогда начните с предъявления претензий Александру Первому и Николаю Второму. Они ведь затеяли покорение Кавказа, русофобы проклятые.

египтяне (то бишь арабы) самые наипередовейшие современного мира народы - и алфавит придумали(клинопись),и цыфирки,и всякие там астрономии жрецы использовали - пока дикие викинги - и прочие шведы -германцы с каменём и палкой в шкурах бегали...значит и поныне надо б считать высокоразвитыми арабов-негров,а европейский север должен покорнейше признать свою вторичность - всячески себя уничижая...в т.ч. и пред армянами(видели представителей этого древне-передового народа на россиянских рынках?-сходите, убедитесь в высокодуховности да древнекультурности сего этноса-веками россию кушающего, - мозги прветрите-впечатления обновите - или спуститесь в п\п у м.вднх-там сыны древнекультурного народа торгуют крадеными про всей масквабадии мобилками?а бабы ихние в киосках китайским дерьмом торгуют-прям прёт древнекультурой из каждого прилавка,ога.... - всплакните по древней культурке-только карманы покрепче прикрывайте)S
Да-да. Давайте без всякий культур сальдо-бульдо наводить начнем.
Пересмотрите Брестский и Брест-Литовский договора, пакт Сталин-Нариманов,
отдайте из российских музеев и запасников то, что приштырено (навскидку -
скифское золото, туркменские и армянские праковры), расчитайтесь за казахский уголь и пшеницу; узбекские хлопок, золото; азербайджанскую нефть; туркменский
газ, пересмотрите геополитическую доктрину, научитесь уважать чужую собственность и мн.др. А вот потом, когда все скажут :"Вах, какой русапет молодец!" предъявляйте претензии о нанесении ущерба русской нравственности.
Наглые нацмены сидели на русской шее, а сейчас еще и поливают русских грязью. А не пойти ли вам нахуй? Русские без вас разберутся.
Ты, агностик, пока семки долузгаешь, всю тайгу вырубят.
На хуй - это туда ==>
Кому отдавать скифское золото? Где скифы? (Разве не про русских писал Блок: "Да, скифы мы, да азиаты, с раскосыми и жадными глазами..."?)

Разве казахи добыли уголь или хотя бы построили шахты и заплатили зарплату горнякам?
Разве казахи распахали степи и вырастили пшеницу?

Никто и никогда не скажет "Вах, какой русапет молодец!". По кр.мере, если всем всё раздавать - точно не скажет.
За что уважают США? За то, что они не постеснялись бомбить мирные города ядерными бомбами.
>> За что уважают США? За то, что они не постеснялись бомбить мирные города ядерными бомбами.

Мирные города агрессора? Китайцы и корейцы помнят о прелестях японской экспансии.
Вообще-то, никакая агрессия не даёт права на убийство мирных жителей.

Кстати, по Вашей логике следует приветствовать каждый теракт муслимов против США, т.к. США - агрессор.
Скифское золото найдено на Украине - значит принадлежит кому? Зачем сперли?
Действительно, в большинстве не казахи сажали и добывали (шахт там не было,
т.н. открытый способ). Этих людей бросили на произвол судьбы - нищие города и,
поверьте, толпы голодных людей. Видел такое. Во имя какой цели братьями пожертвовали? Почему не подумали? Не молодец русапет!
вы за Украину не переживайте, они получили от России Крым.
Этого достаточно, чтобы перекрыть любые прошлые претензии и еще лет на 100 вперед.
казахов бросили на произвол?!
вот это нифига ж себе!
А кто, как не казахи в 90х выдавливали русских из страны, заставляя продавать квартиры за бесценок или просто бросать их, и уезжать в никуда, без жилья и без работы?
Следует читать так: "Добывали уголь и сеяли пшеницу - не-казахи. Их (не-казахов) бросили на произвол судьбы.".
Я сначала тоже не понял.
Скифское золото найдено на Украине - значит принадлежит кому?
Скифам оно принадлежало. Украина эти территории незаконно получила от СССР и прав никаких на эти территории не имеет.

Во имя какой цели братьями пожертвовали?
Во имя демократии и ельцинизма.
Спасибо за оба разъяснилова. Особенно проникновенно прозвучало "Украина эти территории незаконно получила от СССР..."! Что-ли вчерашние щи подорожали
и сегодняшних не купить без доплаты за вчерашние?
Очень странно слышать, как Украина осуждает СССР и при этом не хочет вернуть то, что получила по решению руководства СССР. Если коммунистический режим был незаконным (а он реально пришёл к власти насильственным путём), то тогда надо откатывать взад все его действия, включая передачу Украине территорий.
Дмитрий, мне приятны и Ваша грамотность и способность понять собеседника.
Но решение проблем, кроящихся в Ващем сослагательном тезисе адекватно возникновению необходимости (в основном - политической) разрушить старые и индуцировать новые архетипы во многих странах и сферах. Мирных предпосылок к этому (к сожалению) быть не может.
Какие мирные предпосылки возможны в общении с бандитами, особенно если они взяли за основу своей идеологии национализм?
египтяне (то бишь арабы) самые наипередовейшие современного мира народы - и алфавит придумали(клинопись)
Это феерически.
  • Египтяне (которые настоящие египтяне, древние) - никакие не арабы и даже не семиты. Просто потом (в седьмом веке н.э.) египет был захвачен арабами.
  • Египтяне использовали не алфавит, а иероглифическое письмо. Алфавит и клинопись - это от шумеров/ассирийцев; вроде, свой алфавит был у хеттов.


значит и поныне надо б считать высокоразвитыми арабов-негров
А негры-то тут при чём???
Первый фонетический алфавит - ханаанский.
Ханаанеи - это ни разу не египтяне и не семиты. Это отдельная группа.
Согласен с первым. Но это не группа, а неуспевший сформироваться сложный этнос, египтяне в нем присутствовали. Несемиты хетты тоже.
"на тысячу лет раньше русских" - это что, раньше апостолов? Кажется, самому Христу тогда было 21 год, он ещё "плотничал и напрягался" :)) "Дайте две"!
Армяне утверждают, что к ним завёз христианство лично один из апостолов Иисуса, и армяне приняли христианство в качестве гос.религии раньше римлян. Это типа округляют, а реально там 900 с чем-то лет (если про апостола всё правда).

Впрочем, если при язычестве армяне умудрялись надрать задницу даже римлянам (Тигран Второй), то при христианстве они прославились только резнёй, которую им устроили турки в 1914-м году (сейчас армяне пытаются назвать эту резню геноцидом-холокостом, турки упираются, а евреи не знаю, кого им поддержать).
Ну, эт явно не версия которой придерживаются большинство историков, не так ли. 4-й век вроде общепринято - и там почти вместе с грузией, с небольшим временным лагом..
Ну и пофиг. Потому что независимо от даты завоза христианства, ничего хорошего оно армянам не дало.
Правильно, лучше б мусульманство приняли, точно. Вон, арабы приняли мусульманство в VII-VIII-м веке и скольким народам по шеям доставили хлопот. Не это ли составляет высшую круть - сколько по шеям надавал, ведь правда?
лучше б мусульманство приняли
Принятие ислама означало бы прогиб под арабов. И что хорошего в завозе иностранных правителей?

К тому же на момент принятия армянами христианства ислама ещё не существовало.

Не это ли составляет высшую круть - сколько по шеям надавал, ведь правда?
Надо не только надавать по шеям окружающим, но и продержаться достаточно долго. Древний Рим продержался 800 лет, а завоёванные арабами территории развалились на массу государств лет через сто после Мухаммеда.
Смачно вышло.
Чего не придумаешь, чтобы кормление олигархов замазать
Кому настоящие $$$ идут - олигархам или нищим чуркам?
Вчера были нищие, а завтра становятся олигархами. Как это происходит здесь как раз и написано. Я бы еще конечно кое-что добавил о системе воспитания вчерашних нищих - будущих олигархов, как например то что всякого зависимого ослоеба учат тому что надо быть маленьким, а именно для того чтобы стать большим. Чем меньше ты будешь - тем больше ты станешь.
как стать олигархом за 24 часа (с)
Сколько будет 91 минус 17 - столько лет потребовалось жыдам чтобы практически с нуля полностью перераспределить весь российский национальный капитал в свою пользу. Показатель рекордный и уникальный в истории.
В 1917-м российского капитала практически не было - что не провоевали в WW1, то поломали в ходе революции и гражданской войны.
Пошел на хуй, засранец! Чего ты лезешь ко мне все время со своими наглыми с своей лживости звериными "комментами"?
Коль на людей бросаетесь. Яко пёс.
Сам ты пес, сукин сын, собачий выблядок, наглая позорная жыдовская блядота! Вы жыды не люди, а мразь. Поэтому с вами можно и нужно "говорить" только на доступном вам "языке". Я вынужден опускаться до вашего низшего уровня одноклеточных чтобы вы от меня отьебались, потому что если с вами по-человечески, то вы подумаете что вас боятся, а если с вами адекватно, т.е. точно так нагло по-хамски как вы сами, то вы начинаете вопить про антисемитизм. Исходя из чего наиболее оптимальный способ "общения" с вами, безмозглыми наглыми обезьянами, это просто тупо посылать вас на хуй и делать это педантично, так чтобы у вас не возникло ни малейшего сомнения в том что кроме посылания на хуй вас, наглыx приставучих гнид, больше ничего не ожидает. Это самый оптимальный способ "общения" с наглой жыдовской мразью.
Я имею право комментировать всё, что вижу. Хозяин журнала так постановил.
А от моих комментов пошел на хуй!

Deleted comment

И таки совсем не аргумент.

Deleted comment

Почему вы выбрали Медведева? Вы что там, совсем с ума все посходили? Одно дело стоять как все президенты в кипе в каком-то мемориале в Израиле (канцлер Коль тоже там так стоял, правда в шляпе, а не в кипе), а другое дело принимать участие в жыдовских религиозных ритуалах, к которым наверняка еще не каждого допустят.
Почему Вы думаете, что жыдовским религиозным ритуалам не всякого допускают? Ну, может сам Берл Лазар Вам внимания не уделит, а какой-нибудь районный раввин - запросто. Вы где живёте?
Почему он мне должен уделять внимание? Я знаю что жыдовская религия замкнутая в себе и есть религия только для жыдов, более того некоторые источники утверждают что жыдовская религия в высшей степени экстремистская и я удивляюсь каким образом она вообще является разрешенной, ведь та утечка информации которая идет о жыдовской религии говорит о том что согласно базовым концепциям этой звериной религии разница между жыдом и не-жыдом несравненно больше чем разница между не-жыдом и скотиной. Поэтому я уверен что рано или поздно люди закроют этот источник нацизма, мракобесия и экстремизма. Не понятно только как люди могут выбирать себе в президенты своей нежыдовской страны жыдовского нациста, который здесь на фотке явно принимает участие в каком-то жыдовском религиозном ритуале, к которому наверняка еще не каждого допускают.
И кстати как ты смеешь нагло лезть в мою приватную сферу, наглая жыдовская обезьяна? Какое твое собачее дело где я живу? Ты кто такой, засранец? Ты что о себе возомнил? Тебе напомнить из какого дерьма ты вылез?
Я знаю что жыдовская религия замкнутая в себе и есть религия только для жыдов
Ознакомьтесь с понятиями "гиюр", "гер".

некоторые источники утверждают что жыдовская религия в высшей степени экстремистская
Примеры экстремизма - в студию. Разумеется, с поправкой на нравы того периода, из которого взяты примеры.

согласно базовым концепциям этой звериной религии разница между жыдом и не-жыдом несравненно больше чем разница между не-жыдом и скотиной
При этом не-жыд спокойно может стать жыдом. Телефон человека, который превращает не-жыдов в жыдов, дать? Вступайте в ряды ZOG! :)

принимает участие в каком-то жыдовском религиозном ритуале, к которому наверняка еще не каждого допускают.
Тогда вообще странно, что этот ритуал сфотографировали и опубликовали в жыдовской прессе.

Тебе напомнить из какого дерьма ты вылез?
Дизраэли как-то раз сказал своему оппоненту: "Когда Ваши предки ещё ходили в звериных шкурах и ели сырое мясо, мои предки уже служили в Храме Соломона.".
Оборзевшая наглая жыдовская обезьяна! Как мне уже надоел твой слабоумный уродливый омерзительный настоящий бред сивой кобылы! Когда ты уже прекратишь лезть ко мне с этой позорной звериной глупостью? Я удивляюсь как это тебе самому не стыдно писать такое откровенное слабоумие? Это ж надо, они оказывается еще кого-то принимают! Человек со своей собственной традицией и культурой должен почему-то лезть в эту мразь! Кроме того можно можно выставить десяток аргументов практического характера, зачем вам жыдам следует к себе кого-то принимать в виде редкого исключения со стороны, главным из которых являются элементарные соображения безопасности: если жыдам будут устраивать погромы, то можно будет бросать этих чужаков как мясо диким животным в цирке - хотя бы для этого держать мясо наготове уже имеет смысл. А последнее утверждение это уж точно в стиле любой черножопой обезьяны - главный обезьяний аргумент, типа мы старше, уважайте нас! И что с того? Тем хуже для вас же - значит тем вы тупее, если совсем не развиваетесь с тех пор, жалкие обезьяны. Известно ли тебе, безмозглой доисторической жыдовской человекообразной обезьяне, что акула например была точно такой же как сейчас уже 9 миллионов лет назад, когда вообще еще не было ни шкур, ни сарая вашего сраного Соломона, ни сырого мяса, которое я кстати до сих пор кушаю с удовольствием?
И что с того? Любая безмозглая шалава может поехать загорать в Португалию или на Канарские острова, сесть на катер, заплатить какие-то жалкие 10 евро и принять участие в охоте с гарпуном на эту безмозглую акулу, которой уже 9-миллионов лет, а потом будет тупо жрать это 9-миллионное драгоценное сокровище своим дешевым ртом, которым час назад сосала очередной хуй.
Вот и все ваше возрастное преимущество. Срал на такие преимущества.
если жыдам будут устраивать погромы, то можно будет бросать этих чужаков как мясо диким животным в цирке
А можно хотя бы пару примеров того, как евреи бросали геров на мясо?

Тем хуже для вас же - значит тем вы тупее, если совсем не развиваетесь с тех пор, жалкие обезьяны.
Евреи с того времени очень даже развивались. Например, в квантовой механике были Ландау+Лифшиц. А ICQ и Google кто создал? В Храме Соломона этого не было.

акула например была точно такой же как сейчас уже 9 миллионов лет назад
Ну да, и за всё это время она была ни фига не культурной. Хотя её живучести можно позавидовать.

заплатить какие-то жалкие 10 евро и принять участие в охоте с гарпуном на эту безмозглую акулу
Есть масса народов, которые после некоторого периода подъёма впадали в ничтожество вплоть до того, что на них можно было охотиться. Но мало какой народ смог после этого снова подняться. Римляне не смогли подняться. Евреи смогли подняться несколько раз.
Вы жыды вообще ни на что не способны кроме как на наглое присваивание результатов чужого труда и чужой гениальности. Вы все просто безмозглые наглые обезьяны, которых с детства учат тому что надо орать хором и погромче о своих вымышленных достинтсвах и достижениях для того чтобы формировать в сознании тупых обываетелей не-жыдов выгодные жыдам стереотипы, чтобы тем самым сделать возможным свой захват к власти над всеми не-жыдами. Прежде всего жыды стремятся создать себе репутацию самых умных существ, потому что понимают что тогда их начнут уважать. Но люди не такие тупые как хотелось бы жыдам и способны очень хорошо видеть что разница между действительностью и тем что хотят изобразить из себя жыды настолько огромная что посты подобного содержания вызывают только протест и отвращение у любого кто их читает, причем настолько сильное отвращение что заставляет посылать подальше того безмозглого наглого мудака, который все время тупо и упрямо как баран пишет подобный наглый и слабоумный бред сивого мерина.
Я так понял, примеров того, как евреи кидали геров на съедение врагам, а сами спасались - не будет. Так и запишем.
Это ты, наглая жыдовсксая гнида, должна нам всем доказывать что ваши принятые чужаки не используются вами как пушечное мясо в целях безопасности жыдов, а не я должен тебе примеры из интернета за бесплатно разыскивать. Мое время стоит очень дорого. Я заявил что жыдам имеет смысл принимать к себе одураманенных безмозглых чужаков для того чтобы ими себя защищать, и ты, лживая жыдовская наглая блядота, попробуй доказать мне что это не так. А еще лучше иди на хуй от моих постов!
Вообще-то, обязанность доказывать лежит на том, кто сделал заявление. Ты заявил, что "евреи используют геров для того чтобы ими себя защищать" - ты и доказывай примерами.

А если твоё время так дорого стОит, то зачем ты тратишь его на написание бранных слов? Не лучше ли потратить его на самообразование?
Не убедительно. Попробуйте еще.
В системе документаций еврейских общин (Ктуба – брачный договор, фиксация обрезания, совершеннолетия), в базах данных раввинских судов сей человек значится как Менахем Ааронович Мендель.
^v
В ходе своей лекции Берл Лазар неоднократно признавался:
«Никогда и ни один руководитель России или СССР не сделал столько много для евреев как Владимир Владимирович Путин. Во всех отношениях. Беспрецедентно».

Ну и Путинг тоже... тот ещё краб...
"Отец Путина – точно русский, а мать: Мария Ивановна Шеломова (Шаломова) – совсем не точно" :-)
Вы ещё дайте фотографию домового эльфа Добби из фильма "Гарри Поттер".
С Вашего разрешения, я приведу её в наглядный вид:
=...
Лидер партии «ВОЛЯ» Светлана Пеунова подала заявление в Следственное управление ФСБ России в котором просит провести проверку на предмет наличия признаков государственной измены в действиях Путина В.В., Медведева Д.А. и Сердюкова А.Э. Текст заявления публикуется ниже.

Любопытный эпизод произошел во время подачи заявления. Светлане Пеуновой сотрудники ФСБ, принимавшие заявление, предложили подписать бумагу, что она предупреждена об уголовной ответственности за ложный донос.
...=

(2010-11-14 www.newsland.ru «Светлана Пеунова подала заявление в ФСБ России»)
Хм... а собсно что оным арканом является?

Без ответа на этот вопрос теория рассыпается в труху....
Я думаю, это у Константина метафизическая интуиция, перенесенная в область политики.
Аркан - это счета правителей в заграничных банках.
Статья во многом правильная. А про привилегированное положение инородцев перед русскими добезцаря, вы имели ввиду Финляндию и Польшу или кого-то еще?
И кого-то ещё, наверняка. Немцев, кавказцев как минимум.
...создание "пояса отчуждения". "Только когда все умрут, только тогда кончится...".
текст - бред сивой кобылы
Судя по аватаре - реакция неудивительна )))
Вы думаете что я еврейский расовый жид? Разочарую Вас, вы не правы.
Ваше мнение просто бесценно для нас всех.
никакой не бред,ещё в СССР нацмены говорили,что Русские это вымирающая нация,что Русским пора исчезнуть,даже в какую то программу радио было письмо такое,а теперь они действуют в открытую через торговлю,криминалитет,подкуп власти и через своих и купленных в милиции.
Зато управление нарождающимся народишком сразу берут те, кто ту корову водит на аркане. Они вправляют нарождающемуся народишку мозги, да что там – они СТАНОВЯТСЯ его мозгом. Весь контроль над свежесоздающейся национальной элитой с самого начала находится в их руках, вся формирующаяся национальная культура вплоть до последнего словца или песенки проходит контроль опытных акушеров нациогенеза. То есть новый народ РОЖДАЕТСЯ с уже ВЖИВЛЁННЫМ арканчиком. Даже не с арканчиком, а с проводочком таким беленьким, прямо из ушка. На конце приборчик с кнопочками. Нажмёшь одну – собачка бросится, нажмёшь другую – хвостиком завиляет и пузико подставит. Удобненько.
Извините, но я не верю, что народ-паразит позволит собой так управлять. Даже не потому, что у него сильная собственная воля, а потому, что он не привык кормить себя сам, нуждается в дотациях, а если их нет - начинает грабить.

И как тут верно заметили, надо объяснить, почему и все остальные развитые европейские народы кормят дикарей.
СОБАКА ДУМАЕТ О ЧЕЛОВЕКЕ:
Он — кормит меня и поит, разрешает жить в своём доме, играет со мной, лечит, когда я болею, гладит меня и заботится обо мне. ЗНАЧИТ, ОН — МОЙ БОГ!

КОШКА ДУМАЕТ О ЧЕЛОВЕКЕ:
Он — кормит меня и поит, разрешает жить в своём доме, играет со мной, лечит, когда я болею, гладит меня и заботится обо мне. ЗНАЧИТ, Я — ЕГО БОГ!

А что на самом деле?.. А на самом деле и собака, и кошка — ПРОСТО ДОМАШНИЕ ЖИВОТНЫЕ. И нужном случае будут использованы по назначению и/или даже просто выброшены на улицу...
Меня вот тоже удивляло, зачем в России вечно создавали государственность народам, у которой её изначально не было и всячески консервировали и реставрировали их местечковую культуру, вместо того чтобы проводить политику ускорения ассимиляции.
Иначе страна бы состояла из очагов напряжённости, периодически вспыхивающих войной. Например, когда чуть только ослабла советская хватка - Армения и Азербайджан всколыхнулись сумгаитской резнёй 1988 г., а потом карабахской войной. Так же было и в грузии с абхазами, на Украине бы мутили бандеровцы, в Прибалтике - "лесные братья".

Политика ассимиляции - как это Вы себе представляете? В чём бы это заключалось и какими бы силами проводилась - если даже русские друг друга мочили в гражданской войне?

Вы бы лучше поинтересовались у Крылова - а что бы он делал, если бы имел неограниченную власть сразу после революции. Это было бы конструктивно и полезно всем.

А поливать грязью - много ума не надо.
В общих чертах - не создавать на территории России каких-то автономий по национальному признаку. Просто чтоб были вроде областей или губерний, без привязки к национальности и её территории проживания. Также проводить политику русификации и национальные культурки просто не поддерживать.

При СССР в национальном вопросе была некая шизофрения - с одной стороны, пытались создать новую общнноть "советский человек-интернационалист", правда для уобства взяв за стержень ещё царскую тенденцию русификации нац.меньшинств, и тут же одновременно взращивали в нац.меньшинствах национальное самосознание, консервируя и модернизируя их культуру, придумывая им алфавиты, создавая им искусственно государственные образования, которые потом становились очагами сепаратизма. Естественно, из этого хорошего получилось мало.
- При СССР в национальном вопросе была некая шизофрения

Логично предположить, что интернационалистами делали в основном русских, а националистами - всех остальных. В реальности обе политики пересекались, поскольку строго разделить аудиторию было невозможно. Ну и понятно, что сама политика не могла быть официально сформулирована, поэтому всё опиралось на устные инструкции парт. чиновников, и без некоторой неразберихи было не обойтись.
Если бы вы внимательно изучили историю то знали бы что практически никаких республик советская власть не создавала. наоборот --она задавила целую кучу оных --от петлюровской Юкропии, до разных сибирских дэвээров, и бухарского эмирата и казачьих самостийников. насильственная же унитаризация привела бы лишь к тому что на месте одной обиды появилось бы 10
А с какой стати в СССР были:
  • ЗСФСР с кучей национальных республик типа Татарстана;
  • ещё 14 национальных республик?
Вы - человек образного и эмоционального мышления.
Но Вы должны отметить, что ничего конструктивного Вы не предлагаете.
Может быть, поэтому Вам приходится сгущать краски и немного идти против истины.
И, знаете, русские заслужили право говорить правду, не затыкайте нам рот.
Пишите в своём журнале, что русские должны молчать.
http://zxcvbn-02.livejournal.com/16809.html

По крайней мере, это хоть ориентир для дальнейших действий - моё мнение, разумеется.
Вам следует выразить свою критику по содержанию егоошибок.
Ваша логика мне закома: "Я хочу сказать о самом важном, поэтому Крылов говорит глупости."
В соём проекте русского государства прошу Вас учесть, что в нём должно быть место для русских людей.
А Крылов - русский человек, не хуже других. Но у Вас для него места не предусмотрено.
Поэтому Вам и упрёк: мечтаете о сотрудничестве с грамотными русскими людьми, а сами поносите этих русских людей?!
"Иначе страна бы состояла из очагов напряжённости, периодически вспыхивающих войной. Например, когда чуть только ослабла советская хватка - Армения и Азербайджан всколыхнулись сумгаитской резнёй 1988 г., а потом карабахской войной."

Нелогично. Как раз из-за того, что вскормили, взрастили "национальную гордость", сберегли "национальные культуры", они и накинулись друг на друга.
Там, где не взращивали, а тихо ассимилировали, ничего такого и не происходит. Трудно себе представить марийско-чувашскую войну.
и пыталась использовать для укрепления своих позиций на Кавказе. С чисто прагматическими целями.
Иначе страна бы состояла из очагов напряжённости, периодически вспыхивающих войной.
Если провести ассимиляцию, то откуда будет возникать напряжённость? Именно наличие собственной государственноти и толкнуло народы на мысль о том, что можно отделиться и жить лучше.

чуть только ослабла советская хватка - Армения и Азербайджан всколыхнулись сумгаитской резнёй 1988 г., а потом карабахской войной
А если бы вовремя переженили армян с азербайджанцами (хотя бы элиту), то никакой резни бы не было.

Политика ассимиляции - как это Вы себе представляете?
Карьерные преференции тем, кто женился на девушке другой национальности (в такой семье внутренним языком общения автоматически становится русский). Высшее техническое образование - только на русском языке, на родном языке - только гуманитарщина и среднетехническое образование. Перевод иностранной литературы только на русский язык. Отказ от национальных автономий.
Если провести ассимиляцию, то откуда будет возникать напряжённость?
------------------------
Бабахнет по дороге, в процессе проведения


Именно наличие собственной государственноти и толкнуло народы на мысль о том, что можно отделиться и жить лучше.
-------------------
Да, что Вы говорите. Вот у курдов в Турции, ни то что своей государственности нет, оффициально и самих курдов нет, в Турции живут только турки. А тем не менее мысли приходят, причем достаточно активно.
Если отвлечься от взоропритягивающей картинки К.А., то один из ответов состоит в том, что государственностью большевики купили себе победу в гражд. войне. Царская Россия как "тюрьма народов" - один из столпов красной пропаганды.
Ну, после победы тюрьма отменена, ничего не мешает народам сливаться в один народ.
Проблема целостности СССР никогда полностью с повестки дня не уходила, хотя острота временами слабела (см. 1991 год). Окраины держали поддержкой умеренного местного национализма вкупе с дотациями из центра.
Окраины надо было ассимилировать по очереди. Тогда бы можно было снизить расходы на удержание окраин, а на период ассимиляции вводить дополнительные войска. Поддержка же национализма (пусть умеренного) никоим образом удержанию территории не способствует, скорее наоборот. Единственная причина поддержки национализма - это ориентация на технологию "разделяй и властвуй".
У меня ощущение, что Вы очень плохо знаете историю собственной страны. Власти очень часто пытались ассимилировать инородцев, вызывая ненависть оных. В итоге при очередной смуте, инородцы поддерживали смутьянов, тем самым внося значительный вклад в победу. После победы смутьяны(= новая власть) вынуждены были выполнять свои обязательства перед союзниками-инородцами. Потом заматерев, они начинали потихоньку кидать своих союзников, отжимая автономию. Так как кидалово входило в плоть и кровь любой российской власти, все это приводило в конце концов к новой смуте. Написанный мною цикл, повторялся за последние 100 лет, как минимум дважды, и сейчас мы живем при завершении третьего. Вывод: дурак учиться не желает.
З.Ы. А скажите лично Вам то какой профит от того, что какой-то чуваш начнет считать себя русским?
Пожалуйста, приведите примеры того, как государство ассимилировало инородцев (не просто эксплуатировало, а именно ассимилировало), как инородцы поддерживали смутьянов, как смутьяны приходили к власти и поддерживали инородцев.
Если Вам интересно, забейте в гугле: "русификация", "русификация Польши", "русификация Финляндии", "Желтороссия", "новокрещенская контора". Потом забейте "латышские стрелки", "Заки Валиди", "Мулланур Вахитов", "Горская республика", "Юденич и эстонцы". Это то, что касается начала века. Затем "буржуазный национализм". Это про времена развитого социализма. И наконец "Народный фронт", "Гамсахурдиа", "Алаш", "берите суверенитета сколько хотите". Это уже рубеж 80-ых 90-ых.
Я так понимаю - потому что так было предписано первоисточниками. Возможно, коммунисты полагали, что управлять разрозненными нациями будет проще/легче, чем монолитной нацией.
Опять русофобский пост. Сраная рашка катится в сраное говно!
В данном случае, движение страны представлено как чутко управляемое.
Т.Е. не "Рашка катится", а "Рашку сопровождают"... ну и немного, всё же, не туда, куда ты говоришь.
А чо это вы такие управляемые?
Ну как-то вот так вышло, то геноцид, то смута, то воры, то война. А то - всё сразу. Но мы не сдаёмся, нет.
...
"что ж ВЫ..."? Стало быть вы - не мы. Значит, оскорбляете подобными высказываниями. Стало быть, именно Вы русофоб и русоненавистники и тьфу на Вас.
Крылов вас значит не оскорбляет, потому что он кругом говорит Мы, как Николай II.

Deleted comment

Именно что не обошел вниманием, а превратил в дойную корову. Играя на слабостях, присущих русским. А Крылов пытается на эти слабости русским глаза открыть. И это все при том, что слабости эти всем очевидны (в первую очередь - неумение действовать исходя из группового, национального эгоизма), все всё понимают, а изменить ничего не могут. Вот такая вот Матрица.
Русский - довольно древний по европейским меркам народ, и вживлённого арканчика у них нет. Родились, т.с., свободными.
про "Незалежщину" а.к.а. Украина - зря Вы так.

при большом количестве людей с русской идентичностью и высокой комплиментарностью украинцев очень даже может вытанцоваться альтернативная Русь. вроде России, только нормальная.



"реально пророссийские силы" - а кто это? Вы их видите? А то за бурным валом неадекватов и вассерманов их как-то из Киева и не разглядеть.
...Обратимся теперь к ситуации с русским населением Москвы и Санкт-Петербурга. Как можно было ожидать с ростом населения города Москвы, росло и число проживающих в Москве русских. До начала 90-х годов помимо миграционного Москва имела естественный прирост населения, но с отменой советской власти прирост сменился убылью. Русское население в Москве стало прирастать только за счет притока русских из других регионов России и стран ближнего зарубежья. К середине 2000-х этот приток иссяк, и началась убыль населения.

За последнее десятилетие Москва «угробила» минимум 500 тыс. русских. Их место заняли выходцы с Кавказа и из Средней Азии. Таким образом, концентрация русского населения в Москве (которая составляла около 5% от общего количества русских в мире) не принесла спасение русскому народу, а наоборот ускорила его погибель. Как гигантский жернов Москва перемалывала стони тысяч русских жизней в год. Пессимистическим для Москвы прогнозом итогов переписи населения 2010 года можно считать 6-7 млн. русских на 11 млн. постоянного населения Москвы.

Санкт-Петербург повторил судьбу всех регионов России. С уходом советской власти начался демографический спад. Убыль русского населения в Санкт-Петербурге за 90-е и 2000-е составила около 800 тыс. чел.

Всего сокращение русского населения России за два последних десятилетия составило около 9 млн. человек., а русского народа по всему миру после распада СССР стало меньше на 17 млн. человек. Это и есть итог капитуляции СССР в холодной войне. Эти потери сравнимы с германской агрессией середины ХХ века и значительно превосходят потери в гражданской войне и потери при подавлении враждебных власти социальных групп в Совестной России после ее окончания.

Источник:
http://www.utug.tv/2010/10/chego-nam-zhdat/
Вы о себе написали? На инородке женились/вышли замуж? -
- А я так русский и есть. Как-то сохранился.
Вообще, концепция расизма, близкая Вашей мысли,- именно так дело и понимает, что всё положительное и выдающееся в генофонде со временем замещается доминантным. Поэтому люди в среднем чернеют и т.п.
Однако, о нациях нельзя сказать, что они - чисто биологическое по содержанию. Скажем, немцы в Ваймарской республике тоже были вырождены, но их вполне хватил для создания III рейха, как оказалось. И нам этого было бы достаточно.
В том, что "чужие" вырастали даже во времена относительной независимости страны от внешних сил и в доинтернационалистические времена и вырастают до сих пор нет ничего удивительного. "Избаловали". Ведь экспансия России всегда была основана на том, что русский - "сильный, но добрый". Для малых народов-соседей русские по критерию стоимость/эффективность оказывались самой выгодной "крышей", наименее буйным и наиболее полезным "старшим братом". Потому и просились "под скипетр" поочереди. Сначала малый народ А, офигевший от набегов соседнего народа Б, потом этот самый Б, который, упёршись в русские штыки, сунулся к народу В, а там - - -. А потом и сам народ В, который, оказавшись между Россией и другой крупной страной, например Г, посмотрел-посмотрел налево-направо, да и пошёл в Россию.
Мораль - принимать надо, с обоюдной выгодой, а вот баловать не надо, чтобы не наглели.

Глобально, в мировом масштабе, Россия один раз попробовала сыграть примерно ту же самую роль, в советское время. Советский Союз предлагал третьему миру путёвку в цивилизацию существенно дешевле, чем Запад. С выгодой для себя, да, но не таким барышом, с каким привыкли возвращаться из колоний англичане.
Подобной конкуренции, естественно, не потерпели. В ход пошло всё, от напалма до голливуда.
Однако, сколько сил русских людей ушло на эту интернациональную помощь?
Сколько сил и средств израсходовано не на себя, дошедшего ныне до прозябания, а на заботу о справедливом мировом социалистическом строе, который русским было не потянуть.
Именно так не потянуть было Франции её континентальную блокаду Англии.
>Именно так не потянуть было Франции её континентальную блокаду Англии.

Тут дело было в моральных силах, причем достаточно узкой группы лиц, верхних слоев общества. Наполеон говорил: "Куда более английской армии и флота мне страшны наши салонные барышни, изнемогающие без сахара и кофе".

"Интернациональная помощь" - это всегда были долгосрочные проекты советской, гуманной колонизации, "прогрессорства". Мы пытались из той части мира, которую ещё не разобрали во владение более старшие игроки, собрать кусочки для низа своей социальной пирамиды, чтобы иметь возможность поднять вверх по ней больше собственных граждан. Делать это всё в условиях противостояния с врагом, подмявшим под себя 3/4 планеты, было катастрофически сложно.
Ваш оппонент по-моему хотел обратить внимание на разницу в подходах т.е. в целях освоения т.н. колоний моежду настоящими колонизаторами и "колонизаторами" от СССР. Потому что у настоящих колонизаторов колонии старались использовать в своих целях. Говорю осторожно: старались, потому что из этих попыток не всегда получался ожидаемый результат, например Англия 80 лет воевала в Афганистане и была вынуждена покинуть Афганистан, на что невосполнимо потеряла значительные человеческие и материлаьные ресурсы. Или например Германия посчитала все за и против и просто решила продать свою колонию Мадагаскар англичанам за золото плюс один маленький остров в северном море вблизи Шотландии, который затем использовался в 2х войнах против Англии, потому что на нем немедленно развернули военно-морскую базу, а затем и авиабазу.
А в СССР самой идеологией изначально была заложена не идея ограбления или попыток ограбления колоний, а ее противоположность: безвозмездное глупое "прогрессаторство", как он правильно выразился, которое непонятно вообще кому было в интересах, кроме "колонизируемой" стороны, т.е. представляла собой изначально, уже на уровне концепции, не что иное как бремя белого человека, во всяком случае более белого по сравнению с "колонизируемыми".
Вот что самое главное если сравнивать колонизаторство с прогрессаторством.
>А в СССР самой идеологией изначально была заложена не идея ограбления или попыток ограбления колоний, а ее противоположность: безвозмездное глупое "прогрессаторство"

Оно не было ни глупым, ни безвозмездным.
Оно было глупым, я бы даже сказал слабоумным, и безвозмездным. Когда строили любые новостройки в союзных республиках - их не строили за счет этих союзных республик и их не отдавали в частную собственность тем, за которых деньги и средства они строились.
Был единый план развития страны с включением национальных республик в общую хозяйственную систему.
Республики не платили за строительство у себя новостроек, за строительство у себя заводов, фабрик, дорог, электростанций, инфраструктуры, мелиорации, учебных заведений, от обычных ПТУ до университетов, и им не предоставляли кредитов на строительство этих обьектов, и уже совсем не было малейшей идеи о ссудном проценте, как это происходило бы в условиях строительства этих новых обьектов любой западной страной. Если бы все это было построено любой другой страной кроме советской России, то все эти среднеазиатские и кавкaзские республики попали бы под такой жуткий гнет ссудного процента, что до сих пор бы от него загибались. А так они получили все это на халяву, а это огромный недвижимый капитал, за что никогда и никем не был выставлен счет, который в условиях Запада был бы выставлен еще до того как началось бы малейшее строительсво. Расчет же республики с центром шел от торговли продуктами производтсва от этих новых халявных обьектов по ценам общепринятым в СССР, которые если и были занижены, то надо учитывать что вообще все цены в том числе и на всю завозимую продукцию были сильно занижены. Таким образом республикам дали возможность жить от произведенных на халяву многочисленных обьектов, от которых ни одно лицо со стороны доноров никогда не получало и не получит ни копейки прибыли. Поэтому я и говорю что вся эта практика была настоящим слабоумием с точки зрения любого западного человека.
Пока жили единой страной, "счета" не выставлялись. Типа, семья народов и всё такое. Был просто единый план развития страны. Создаётся сколько-то рабочих мест для работяг в республиках, следствием чего является появление новых рабочих мест для управленцев, инженеров и учёных в центре.
После развала СССР и проигрыша Холодной войны счёт, естественно, выставлен не был, потому что вел Холодную войну русский народ и это было в наибольшей степени его поражение. Все остальные как-то где-то пристроятся. "Запишутся в румыны". Русские же обязаны платить и каяться до самой смерти и потом ещё немного. Какие счета кому-то в таких условиях.
Главной ошибкой управления было непроведение в нужное время дисциплинирующих чисток национальных элит. Типа "Узбекского дела". Вот и заржрались союзнички.

Кстати, "капиталистическое освоение" наших национальных окраин уже пробовали. Первая Мировая показала, что это слишком медленно в наших условиях.
Вы что, читать не умеете? Читайте еще раз:
Республики не платили за строительство у себя новостроек, за строительство у себя заводов, фабрик, дорог, электростанций, инфраструктуры, мелиорации, учебных заведений, от обычных ПТУ до университетов, и им не предоставляли кредитов на строительство этих обьектов, и уже совсем не было малейшей идеи о ссудном проценте, как это происходило бы в условиях строительства этих новых обьектов любой западной страной. Если бы все это было построено любой другой страной кроме советской России, то все эти среднеазиатские и кавкaзские республики попали бы под такой жуткий гнет ссудного процента, что до сих пор бы от него загибались. А так они получили все это на халяву, а это огромный недвижимый капитал, за что никогда и никем не был выставлен счет, который в условиях Запада был бы выставлен еще до того как началось бы малейшее строительсво. Расчет же республики с центром шел от торговли продуктами производтсва от этих новых халявных обьектов по ценам общепринятым в СССР, которые если и были занижены, то надо учитывать что вообще все цены в том числе и на всю завозимую продукцию были сильно занижены. Таким образом республикам дали возможность жить от произведенных на халяву многочисленных обьектов, от которых ни одно лицо со стороны доноров никогда не получало и не получит ни копейки прибыли. Поэтому я и говорю что вся эта практика была настоящим слабоумием с точки зрения любого западного человека.
>Вы что, читать не умеете? Читайте еще раз:

Я прекрасно умею читать. Если вам трудно воспринимать краткие вещи, прокомментирую подробно.
Советское государство - реакция русского народа на попытку его физического уничтожения в ходе Мировой войны классическими экономическими, политическими и военными методами западных держав. Попытка хоть и не была успешной, доставила очень серьезные проблемы. Не в последнюю очередь как раз из-за того, что наши национальные окраины, или, если хотите, "колонии" - весьма скромное и запоздалое приобретение на фоне достижений остальных "цивилизованных народов", которые активно несли свою цивилизацию народам слаборазвитым пушками и штыками, пока мы разбирались с турками, поляками, шведами и французами. И капиталистическая Россия занималась развитием этих провинций по-капиталистически. В результате ни особой инфраструктуры, ни производственной базы на южных и юго-восточных нац.окраинах создано не было и в войне они особо не помогли. Даже призвать оттуда особо было некого - по-русски не особо разговаривали, прям как сейчас.
СССР был попыткой отгородиться от капитализма, логика развития которого требовала уменьшения количества "великих держав", Россия в список "уменьшаемых" попадала, и для неё уменьшение было фатально. Россия не может быть невеликой. Мы просто сдохнем. Не от горя, нет, физически сдохнем. Процентов 75, а остальные будут жить в нищете и без образования.
СССР - это был шанс выжить для русских. Чем больше народу было в СССР, тем больше можно было освоить более высоких технологических цепочек, а это позволяло достигнуть военно-технического паритета с Западом, и к моменту, когда Запад снова придёт кюшать рюсских, подготовить отпор. Поэтому СССР начал вкладываться в нац. окраины. Ему нужны были люди, много людей, которые бы работали и учились. Чтобы строить мощную и независимую экономику не просто быстро, а очень быстро - иллюзий ни у кого не было, в особенности после 1929-го года. Не отобьёмся - сомнут, сожрут.
Нац.окраинам строили и школы, и железные дороги, и дома, и заводы. Потом жители этих нац.окраин вместе с русскими всё это защищали. И узбеки, и казахи, и таджики. И даже среди чеченцев адекватные попадались, способные природные задатки в нужное русло направить. И туда же, на эти самые окраины, равно как и в Сибирь, эвакуировалась европейская промышленность и население СССР, когда армия объединённой Европы попёрла на Москву. Удалось это провернуть только потому, что правильно, где надо, когда надо и как надо вложились.
В 1945-м году выяснилось неприятное. Старший западный братик, подвинул в сторону порядком помятого младшенького и у русских открылась новая блестящая перспектива - или таки наконец-то сдохнуть, или выиграть новую войну, теперь уже не с одной Европой, а с тремя четвертями планеты под контролем США. Естественно, технологическая гонка продолжилась, темп было терять нельзя, независимая экономическая система (да, плановая) должна была расти, соответственно, политика социалистического развития регионов продолжилась. Что мы получали взамен с юга и юго-востока? Нефть из Грозного и Баку, хлопок из Азии, продукцию тех самых заводов, фрукты, много чего. Но важнее всего было то, что это было свое, советское, а не привозное, ради которого пришлось бы влезать в игры с нелюдью, прекрасно показанной в том же "Уолл Стрите" Оливера Стоуна.
В инвестициях в нац.окраины не было шаблонной чисто экономической логики - вложили, сняли доход. В них была логика построения независимой экономики, которая только и давала русским шансы на выживание и прогресс.
Холодная война продолжалась сорок лет. Мы проиграли. Да, нам удалось добиться того, что англо-саксы вырастили новый полюс силы в виде Китая, вынуждены были подкормить до относительной самостоятельности Европу, причем в случае с Европой послевоенный "план Маршалла" был во многом аналогичен нашему подходу. И действовали американцы из тех же соображений, просто играли за другую сторону. Не пусть в разорённую войной Европу коммунизм. ЦРУ честно признавалось в 80-е и 90-е, что после войны в ту же Италию доллары налогоплательщиков везли миллионами и миллиардами - покупали всех и вся, лишь бы не пустить к власти красных.
Так вот основной наш доход с вложений в окраины - это то, что нас на момент развала СССР вместе с окраинами было 290 с хвостиком миллионов, причем из них в России, Белоруссии и Украине - более 200 миллионов. Победил бы Гитлер - было бы миллионов 50 русских. Причем нищих, полуграмотных рабов под присмотром "фольксдойчей". Победили бы раньше США - начался бы откат вниз с более худших позиций, чем он начался в 1991-м.
Сейчас мы дохнем и будем подыхать, пока не откажемся от "Беловежской каптуляции". Но я не призываю никого начинать сразу после этого возрождать СССР в его прежнем виде, со всеми дружить, всем всё прощать и снова всем помогать. Я головой думать призываю. Понимать, что нам нужно и как этого добиться.
Но я здесь снова ничего не вижу кроме несвязанного набора слов. Каждое предложение, которое здесь написано, построено на каких-то оторванных от действительности безапеляционных утверждениях и мне не понятно из чего они следуют. Например было заявлено что "Советское государство - реакция русского народа на попытку его физического уничтожения в ходе Мировой войны" - в высшей степени спорное утверждение. 1. Россия не проиграла в войне, а наоборот была в числе коалиции победетилей (которую никто не собирался бы уничтожать, тем более как сторону победителей), вернее была бы, если бы не Октябрьская революция, которая подписала брестский мир с Германией и таким образом вышла из войны. 2. Русский народ захотел и вообще смог бы восстать только под руководством жыдов, а не самостоятельно, как это именно и происходило в реальности. Довоенная ситуация была очень благоприятная в России, постепенно начиналось процветание, поэтому экстренной потребности в Октябрьской революции у русского народа не было. 3. Войну Россия начала сама, а не ей обьявили войну. Россия обьявила войну Австрии, хотя могла этого и не делать. Россия не была втянута в войну. Умно было бы разменять югославов как это сделал Черномырдин в 90-е годы.
То же самое и по каждой последующей фразе. У меня просто нет времени каждую комментировать.
И главное то что западные страны не ставили себе цель нести прогресс в свои колонии, как утверждается выше, а ставили себе цель извлекать прибыли из колоний. Т.е. речь шла о вложении капитала в колонии под высокий ссудный процент, и только опосредованно это стремление привело к возникновению старой индустрии того времени в колониях западных стран. Малейшее начинание любой западной страны в своей колонии делалось с помощью банковского кредита под высокий ссудный процент, который должны были выплачивать хозяева предприятия или хозяева были сами магнаты из метрополии, располагавшие такими деньгами, а не представители колоний. И тем более не сами колонии становились собственностью предприятий и всего остального недвижимого капиатала на халяву, как это было в СССР. Обьяснять полученную халяву идеологией конечно можно, но это обьяснение не заменяет железных экономических фактов, которые у меня изложены выше. Тем более если принимать во внимание от кого именно была привнесена изначально эта дурацкая идеология, и на какую именно почву была приложена, я имею ввиду забитых безмозглых люмпенов, с чьей помощью жыды в свое время пришли к власти в России и инсталлировали у безмозглых люмпенов эту дурацкую идеологию для слабоумных лохов, которые затем тупо следовали этому самообману долгие годы, по причине своего врожденного слабоумия.
В общем я не вижу здесь аргументов, и вообще ничего не вижу кроме набора безапеляционных заявлений, которые не имеют с действительностью ничего общего.
>Россия не проиграла в войне, а наоборот была в числе коалиции победетилей

После этой фразы у меня как-то тоже не стало времени комментировать и даже просто читать дальше.
Не заставляю. Более того, я очень рад, что прекращаю противостоять наглой лжи. Ведь мне это не приносит никаких дивидендов. Я только не понимаю как это можно выходить на дискуссию и не знать о том что Россия воевала в 1-й мировой войне не сама по себе, а на стороне союзного блока Антанта, который и одержал победу в 1-й мировой войне над Австрийско-Германской коалицией, хотя Россия к моменту победы уже вышла из войны, т.к. имела уже правительство жыдовских большевиков, т.е. Россия просто закончилась к моменту победы союзной коалиции Антанта, в составе которой Россия принимала участие в 1-й мировой войне.
В общем как говорится слив засчитан.
Хорошо бы Вам на АПН развернуть.
Пусть останется в печатной истории такая версия.
Ведь он сам дал такое название статьи: "Практикум конспиролога и криптоисторика. Россия - кормилица народов"

Вы много мне уже наговорили в своих комментариях, поэтому и я хочу Вас спросить: а Вы сами уже решили конспирологическую задачку Крылова?

Раз уж Вам так понравилась статья Крылова, то Вы должны ответить на простой вопрос: а КТО заставляет русских "выкармливать другие народы"?

Ведь человек не поленился, такую пирдуху нам нарисовал ужасную: "...А собственный ребёночек у бабоньки-Россиюшки тем временем в курной избе с голоду загибается. Уже совсем почти загнулся, но кого это волнует? Молочко из сисеньки – собаченькам. И так здесь всегда будет, пока на шее аркан. Одни наелись и ушли - других к российской сиське приставят. В России ведь тысячи и миллионы народов, и все хорошие..."

Так кто же эти мифические КТО, про которых Крылов пишет в третьем лице, избегая называть их? Кто эти кровавые упыри, которые так нагнули русский народ, что он вынужден выкармливать чужих, когда свои с голоду умирают?

Знаете ответ на этот вопрос?
Читайте на этой же странице, я написал в другом комментарии.
Добавлю ещё пример гуманизма по-русски. Среди русских распространён необычный вид монофизитства - "восточный". Он заключается в том, что Христос полагается не имеющим человеческой природы в себе, только божественную.
Западное монофизитство известно как почитание только человеческой природы во Христе.
Отличие русских основано на самоуничижении себя по отношению к Творцу, Творцу и человека. То есть, психологически русские считают себя ниже всех тварей человеческого образа,- других рас и народов. И каждому поводу радуется русский, чтобы уничижительно заискивать перед чужаками: цирковые артисты Запашные, эстрадные дивы Смирновы - никто против Араама Руссо и Дэвида Копперфильда.
По счастью, я атеист.

Поразмыслив немного над этим, пришёл к выводу: философская доктрина христианства "подставь правую щёку, когда тебя ударили по левой" для русского человека должна уступить место другой, вполне прагматичной: "Поступай с другими так, как они поступают с тобой. Бьют тебя - бей ты, убивают тебя - убивай ты!"

Вот почему я поддерживаю Александра Кулешова, который поступил в полном соответствии с этой моралью, невзирая на чины и положение избивавших его и его жену людей (якобы милиционеров, а на самом деле, по их действиям - преступников в милицейской форме).

Поэтому давно уже пора чётко определиться: русские не должны объединяться с другими русскими любой ценой, только на том основании, что эти другие - тоже русские. Нельзя русскому объединяться с русскими бандитами, которые грабят и обворовывают других русских, нельзя искать объединения с русскими национал-предателями, которые ради личной выгоды обслуживают интересы нерусских в ущерб русским людям.

Только когда такое ясное и чёткое положение будет в мозгах у большинства русских людей, станет их моралью - только тогда русские смогут сделать шаг к созданию Русской нации.
Вы подмменяете собственную мотивацию поведения путём зеркального копирования. Ваш подход заведомо вторичен. Если грубо, то с евреем Вы ведёте себя, как еврей, с немцем, как немец и т.п. Такой способ годится только для притворства.
Я говорю о сущности русского человека, его склонности по собственному характеру.
А Вы пытаетесь найти "правильную" линию поведения, что бессмысленно.
Вы не держите предмет мысли в уме. А предмет - сам по себе русский человек, с его достоинствами и недостатками.
Я писал именно о нём
... а мораль можно сформировать верой - верой в то, что это правильно. В наше время всё можно сконструировать - и правильную веру, и правильный характер.

И Вы неправы в том, что это будет зеркальное копирование национальности противника. Это будет именно адекватная реакция на ОТНОШЕНИЕ к тебе. А это универсальный принцип, не зависит от национальности. Особенно, если его дополнить некоторыеми другими базовыми понятиями.

А сейчас именно христианство формирует вторичность. Именно через христианство русские копируют тот поведенченский стереотип, который навязали им евреи. Причём - буквально в еврейской формулировке (см.Новый Завет).

А чтобы как-то оправдаться, называют эту черту характера - "великодушие".
КТО заставляет русских "выкармливать другие народы"?
Правительство, олигархи. Ну и те, кто помог им захватить власть и богатство.
А то получается, что мы пытаемся сравнить мокрое с зелёным.

Думаю, что не только правительство и олигархи. Но и вся цепочка власти сверху донизу, которые безропотно выполняют их приказы + те, на кого они опираются, каждый на своём уровне - силовые аппараты ФСБ и милиция, и солдаты близлежащих частей - вот кто такие мифические "ОНИ".

То есть - служащие русские (в основной своей массе) против русского народа. И так было всегда: русская власть против русского народа.

Я сейчас перекопировал в свой журнал одну интересную статью «Русский бунт в Грозном - памяти русских людей о событиях 1957-1958 гг.»

Так вот - там весь механизм показан в разрезе: РУССКИЕ НАЦИОНАЛ-ПРЕДАТЕЛИ против РУССКОГО НАРОДА.
а все равно первым английскую тему начал разрабатывать Галковский))))
На практике всё это происходит сильно по другому. Допустим, Казахстан с его плодородными просторами был просто интересен России экономически и геополитически. Сюда ещё задолго до целины, в 19 веке, а потом в начале 20-го, в ходе Столыпинской реформы, переселилось более миллиона русских из центральных губерний. Они очень неплохо себя чувствовали на новых местах. Климат чудесный, урожаи отменные, местные, если приходят в станицу или деревню, снимают малахаи (это шапка такая). Потом оказалось, что в этой земле ещё и вся таблица Менделеева! В Казахстан опять вкладывались большие деньги, сюда переселились новые миллионы русских. К 1959 году казахов так "разбавили", что их осталось в республике 30 процентов. Правда, за эти несколько десятилетия была создана казахстанская промышленность, наука и много чего ещё.

А потом, в условиях наступившей всобщей грамотности, читая в учебниках про национально-освободительную борьбу народов планеты, казахи стали задумываться, отчего вокруг так много неместных начальников, почему везде говорят по-русски и так далее. У казахов постарше хватало ума и осторожности не поднимать эти вопросы публично, но сзади активно напирала непоротая молодёжь - В общем, думаю, этот рост национального самосознания происходил без англичанки и сионистского заговора. Просто "силою вещей". А тут ещё и СССР развалился.
Да --Галковский это не человек. Это диагноз...
ну, допустим, пока диагноз явно просматривается у вас, извините
Может слабовато в неньку Украину плюнул?

>> Вы историей отношений с Украиной поинтересуйтесь. «Незалежщину» Эрефия буквально ВСКОРМИЛА.

Где была эрефия, а точнее рассея-матушка во времена киевской руси?
её просто не было. были чудь да меря, за уралом вообще люди с пёсьими головами бродили.

когда возникли непонятки с татарами, Украине понадобилось отгородиться от них чем нибудь помощнее. так и был реализован РУССССССКО-ИМПЕРСССКИЙ проект. собрали по лесам чухонцев да черноротых, мозги задурили - идите ИМПЕРИЮ стройте. главное татар к нам не пускайте.

а теперь видишь какой сыночек вырос... борзый... "я тебя мама выкормил, что ж ты сука-то - - -".

ага-ага.
Красочно вышло, остро...в стиле м.леонтьева(однако),но так же неубедительно, потому что высосано из, скажем так, пальца.
"Разумеется, подрастающих зверьков первым делом натаскивают не на кого-нибудь, а на вскормившую их мамку".
Когда-то Московское княжество было таким зверьком. Какой-то демихов пришил ему голову, да на Орду натравил. Выросло оно в крепкого и крупного зверя с чужой башкой. Стало все вокруг себя поедать, да Польшей отравилось. Башка и отвалилась.
Вы, милсдарь Крылов, бред бредите. Это все наши люди, наша страна. И хватит из русских жертв делать - их дохрена по всей России. Никто их не притесняет.
Почему-то такие заявление обожают делать именно анонимы.
А понимаю, что это не демократично, не толерантно и не либерально, но почему бы не запретить анонимные комменты?
Они у меня не запрещены, но скрываются. Если я отвечаю, коммент раскрывается для всех.
А может, не надо раздражать приличных людей, показывая им дурацкие комменты, особенно от онанимусов?
Почему же дурацкие? Иногда стоит посмотреть, куда ножка лезет, куда усик двигается.
Дурацкие - наверно, потому, что автор дурак. Умный человек дал бы обоснования своего мнения, а тут только навесили ярлыки.

Вы посмотрели - и хватит. Если человек хочет, чтобы и остальные видели - пусть подписывается.

Suspended comment

Крылов прав! Нужно прекратить, с одной стороны опекать, а с другой уничтожать нерусские народы. Как это сделать? Как говорил Ельцин-пускай берут столько суверенитета, сколько смогут.Вплоть до независимости.А русскому народу пора самоопределиться создав Русскую Республику.На своей исторической Родине(южнее Карелии, Коми; Западнее Удмуртии, Мари эл,Мордовии, р.Оки; Севернее Северного Кавказа).Огромная территория.Нам хватит.Нечего паризитировать на природных ресурсах нерусских народов. Надо переходить на высокотехнологичные современные производства. В этом залог нашего прогресса.
Каждый день, все чаще в информационном пространстве слышны разоблачительные речи относительно власть имущих всех уровней, от мировой «элиты» до мелких чиновников. Об этом говорят экономисты, философы, военные, милиционеры, писатели, врачи, юристы, политики, кинорежиссеры, политологи, публицисты, историки и т.д. — в общем все, кому не лень... И говорят-то разоблачительные речи примерно об одном и том же. Почти все признают тот факт, что существующая общественная культурно-духовно-политико-экономическая модель устройства общества подошла к своему логическому завершению. Но для большинства здравомыслящих людей эти «откровения» и «разоблачения» далеко не новость, поскольку даже слепые и глухие на своей шкуре испытывают все прелести современной жизни. Однако на этом удивительное сходство в речах разоблачителей заканчивается, поскольку начинается самое интересное — вариации на тему «Как жить дальше?». И вот тут-то явно и неявно проявляется вся сущность «разоблачителей», поскольку ни на секунду не перестает действовать принцип «У кого чего болит, тот о том и говорит». А проявляется это начиная с предложений и призывов к жесткой диктатуре «царя-батюшки» и заканчивая неокоммунизмом. От лица народа произносятся громкие лозунги, но почему-то к большинству из них нет внутреннего приятия. Мало кто реально и по настоящему подумал о нуждах самого народа. У некоторых авторов проскакивают здравые идеи по отдельным вопросам, но системно - «кто в лес, кто по дрова». А у самого народа как обычно, никто ничего не спросил: как он хочет жить, где он хочет жить, с кем, в каких условиях, по каким принципам и т. д.

Полностью тут http://darislav.com/news/977-slav-manifest.html
Я вот тут по простоте душевной подумал. А может чеченцев на данный момент так прикармливают в качестве "псов государевых"??? Дабы в нужный момент опереться на них, если вспыхнет социальный бунт. Чеченцы реально сейчас напоминают казачье сословие в дореволюционной России. Участвуют в войнах империи в первых рядах - война 080808! В республике практически ни кто не обращает внимание на незаконный оборот оружия. Детей с детства приучают к его применению. Существуют воинские подразделения из одних чеченцев: батальон "Запад" и "Восток". Вы слышали, что бы был татарский батальон? А нету такого. А вот чеченских целых два. Даже аналогии есть с казаками, которые в своё время были большой проблемой для России. Но потом их вывели в отдельное сословие и приручили. Так же и чеченцы. Причём в истории много примеров когда один небольшой народ становился опорой для власти. Те же чеченцы были гвардией турецких султанов.
Чеченцы реально сейчас напоминают казачье сословие в дореволюционной России.
Статистику по призыву гляньте, тогда и говорите.
Если на чеченцев возложить военную службу, то тогда русских надо от неё освобождать. Но я с огромным интересом посмотрю, как чеченцы сумеют управиться со сложной техникой типа ракет или хотя бы современных танков.

в истории много примеров когда один небольшой народ становился опорой для власти.
Как правило, так поступала антинародная власть. Но такое было возможно только пока люди не имели возможности уехать из страны и не умели ограничивать свою рождаемость.

Deleted comment

Нефть кончится - будут людей на органы продавать.
Профессор Столешников называет подобные измышления жидовской хуцпой. Подобной хуцпой уводится внимание от истинных проблем, от истинных паразитов. Можно подумать у чеченцев или у хохлов миллиардные счета заграницей. А написано, отметим, достаточно художественно и метафорически красочно
ой бредятинаааа да еще и так написана витиивато. как всегда какие то намеки пространные на руку на шнур в ухе. все кричат русские вымирают русским плохо. русские почему то ненавидят всех вокруг, всегда ищут виноватого, всегда кто то своей лапой волосатой управил их судьбой и страной. может хватит искать виноватых то а пора начать что то делать чтобы исправить положение. а с чечней просто не знают че делать. боятся ошибку допустить. на войнах то этих сколько людей погибло не примет народ если опять война будет вот и решили их купить. а то что их по стране много с кавказа то людей так это потому что предприимчивые они а русские как всегда засели по своим норам и рычат на всех. корче люди не обращайте внимание на различие в национальности и будет всем хорошо живите и развивайте культуру а вот принижать кого то как уважаемый автор великого произведения Практикум конспиролога и криптоисторика. Россия - кормилица народов
не надо потому как у всех есть культурные и не только достижения
А я с автором согласен. Нахлебников у России много - гнать их всех, чтобы сами себе на хлеб научились зарабатывать.
Согласен с тем, что Россия кормилица народов, и не только чеченского. Да, это так. Но так ли все просто, как на первый взгляд кажется? СССР развалили УССР, БССР И РСФСР... Другие ССР и аССР в этом не участвовали. Все ССР-ы в СССР-е немного работали - и газопроводы строили, и промышленность была не только в РСФСР-е. Сейчас все просто - "нахлебники все", это понять в Ваших рассуждениях можно и нужно. Это так! Вопрос в том, что Россия хочет от "окраин"? Если ничего - не надо бухать деньги туда, если же там есть нефть, газ, алмазы, уран и прочее - ну это уже другая история, а за это ... ну в общем как в песне поется...
Статья господина Крылова очень верная. К сожалению и прискорбию. Тема старая, но до сих пор актуальная. И самое страшное, что ничего для русских не меняется в лучшую сторону. В этом явно прослеживается злой умысел. Я жила в Молдавии и в Болгарии несколько лет и достаточно насмотрелась на факты, подтверждающие мнение господина Крылова.Moе уважение Вам,господин Крылов.
Ржунимагу!
Костик, Ставрополье в свое время "отрезали" у Кабарды, чтобы в итоге заселить его чеченцами?!
(Надуваясь и наглея): Костик, хороший, Пришли мне калоши, И мне, и жене, и Тотоше.
Полнейший бред. Как статья так и её комментарии, в эпоху глобализации как не отделяйся все равно дальше планеты Земля отделиться невозможно. )))))))))))))))или у этого автора Крилова есть другие более креативные предложения))))))))))))))
Стаття - проявлениэ фашизма в чистой форме. Ой бедная росисиюшка, что тебья ждет с такими мыслями. А между прчим кроме тепла и ласки рос. несла в чужые народы(кстати без их же желания) и обратную сторону "опеки". Кровь.
геноцид. и только. асимиляция - решение для разумных, или хотя бы послушных животных.
Я так и не понял. В чьих руках аркан то?
Не пойму, есть альтернатива этому (кормить грудью), ну из истории знаем что одна альтернатива это уничтожение этих же народов. А другой путь существует в русской государственной концепции (если вообще существует такое), в русском обществе, может в той же литературе и т.д. ?

А может русское общество предложит всем народам модель развития?
Модель гармоничного общественного строя ? (специально не говорю слово - демократия)
Путь который начинает притягивать народы к Русскому государству, обществу?

Слабо? )) тогда не надо ныть и показывать пальцем не туда ...
Решение проблемы есть. Очень простое, европейское. Нам не нужно никому ничего предлагать. Нам нужно избавиться от золоторотцев или принудить их к лояльности, чтобы не мешали. Русским нужно ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ, никому ничего не предлагая (потому что всякое "предложение" сводится к предложению своих ресурсов и себя в качестве ресурса).

И нечего искать для других "модели развития". Пусть сами развиваются - или сами деградируют.