Желательно, чтобы это была не просто голая идея (типа «давайте как-нибудь скинем Путина и заживём вольно»), а что-то более конкретное. То есть чёткое и внятное изложение того, что нам всем действительно нужно. Подчёркиваю – всем, «от анархистов до монархистов».
И это, в общем-то, понятно. Сейчас все политически грамотные граждане более или менее сходятся на том, что им нужны определённые права. Начиная от права говорить то, что думаешь, не нарываясь на двести восемьдесят вторую (это актуально для всех, включая самых-самых либералов и антифашистов, любящих говорить неприятное про социальную группу «чиновники»), и кончая правом создать и зарегистрировать политическую партию. Да, и всех ещё волнует не получить дубинкой по почкам от полицая и не быть посаженным в кутузку по звонку сверху. Короче, нужны гражданские права и их обеспечение.
Это не значит, что всем нужно ТОЛЬКО это. Просто это тот минимум, на котором политикум сходится. Включая самые экзотические его части. Скажем, товарищи монархисты, включая самых лютых, могут сколько угодно отрицать демократию, парламентаризм и так далее. Но вот партию они создать хотят, да и заседать в парламенте не откажутся, хотя бы по формуле «лучше уж мы, чем жулики и воры».
Итак, согласие по целям, хотя бы минимальное, есть. Разногласия начинаются там, где начинаются формулировки.
Дело в том, что фразы «нужны права» мало. Развёрнутого описания, какие именно права нужны («создать партию», «не получить дубинкой» и т.п.) тоже недостаточно. Нужна ФОРМУЛА, которую можно заучить и цитировать. Стандартная формулировка, «как Отче Наш».
Это необязательно должен быть лозунг в три слова. Например, у белых расистов этих самых слов аж четырнадцать: we must secure the existence of our people and a future for white children. Ничего, помнят. А которые не помнят (тем более на английском), те хотя бы знают, что этих слов четырнадцать и про что они. Главное, что формулировка имеется и она воспроизводима.
Неприятность состоит в том, что её нельзя вот просто так взять и придумать. Потому что слова имеют автора. И автор должен быть Уважаемым Человеком. Тот, кто сказал четырнадцать слов – Дэвид Лэйн – для белых расистов Уважаемым Человеком является. «Доказал жизнью».
И если даже я, Константин Крылов, придумаю замечательную в своей краткости формулировку всего того, что нам нужно, две трети нашего политикума её с фырканьем отвергнут. Просто потому, что одни меня не знают, другие не уважают, а некоторые знают и даже уважают, но не до такой степени, чтобы моими словами дорожить. «Почему он, а не я?»
Можно, конечно, найти формулировку на стороне. Так, всё вышеперечисленное примерно укладывается в Билль о Правах (поправки к Конституции США от 1791 года) . Например, Первая и Четвёртая поправки - «Конгресс не должен издавать ни одного закона, относящегося к установлению религии или запрещающего свободное исповедание оной, либо ограничивающего свободу слова или печати либо право народа мирно собираться и обращаться к правительству с петициями об удовлетворении жалоб», «Право народа на охрану личности, жилища, бумаг и имущества от необоснованных обысков и арестов не должно нарушаться. Ни один ордер не должен выдаваться иначе, как при наличии достаточного основания, подтвержденного присягой или торжественным заявлением; при этом ордер должен содержать подробное описание места, подлежащего обыску, лиц или предметов, подлежащих аресту».
Но это, громоздко и на формулу не годится. К тому же Америку не все любят. И – что самое главное – это просто чужое. «Не наш это документ», не имеем мы на него особых прав. На четырнадцать слов какие-никакие права есть, так как они касаются всей белой расы. А тут – конкретно американцы для конкретно Америки придумали законы. И это видно. С первых же слов: «Конгресс не должен». Это у них Конгресс, а у нас нет и не было Конгресса, уж извините… Короче, искомая формулировка должна быть отечественного происхождения.
Что ж. Формулировка есть. Более того, это формулировка ОФИЦИАЛЬНАЯ. То есть принята на том же уровне, что и Билль о правах. На уровне главы государства. В данном случае Российского.
Я имею в виду Высочайший Манифест от 17 (30) октября 1905 года «Об усовершенствовании государственного порядка», подписанный Государем Императором Николаем Вторым. К которому можно относиться как угодно, но вот сомневаться в том, что он – законный правитель России (некоторые говорят, что последний законный), сомневаться как бы не приходится.
Высочайший Манифест
БОЖЬЕЙ МИЛОСТИЮ,
МЫ, НИКОЛАЙ ВТОРЫЙ,
ИМПЕРАТОР И САМОДЕРЖЕЦ ВСЕРОССIЙСКИЙ. ЦАРЬ ПОЛЬСКИЙ, ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ФИНЛЯНДСКИЙ,
и прочая, и прочая, и прочая.
Смуты и волнения в столицах и во многих местностях Империи Нашей великою и тяжкою скорбью преисполняют сердце Наше. Благо Российского Государя неразрывно с благом народным и печаль народная Его печаль. От волнений ныне возникших может явиться глубокое нестроение народное и угроза целости и единству Державы Нашей.
Великий обет Царского служения повелевает Нам всеми силами разума и власти Нашей стремиться к скорейшему прекращению столь опасной для Государства смуты. Повелев подлежащим властям принять меры к устранению прямых проявлений беспорядка, бесчинств и насилий, в охрану людей мирных, стремящихся к спокойному выполнению лежащего на каждом долга. Мы, для успешнейшего выполнения общих преднамечаемых Нами к умиротворению государственной жизни мер, признали необходимым объединить деятельность высшего правительства.
На обязанность правительства возлагаем Мы выполнение непреклонной Нашей воли.
Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов.
Не останавливая предназначенных выборов в Государственную Думу, привлечь теперь же к участию в Думе, в меру возможности, соответствующей краткости остающегося до созыва Думы срока, те классы населения, которые ныне совсем лишены избирательных прав, предоставив засим дальнейшее развитие начала общего избирательного права вновь установленному законодательному порядку.
Установить, как незыблемое правило, чтобы никакой закон не мог воспринять силу без одобрения Государственной Думы и чтобы. выборным от народа обеспечена была возможность действительного участия в надзоре за закономерностью действий поставленных от Нас властей.
Призываем всех верных сынов России вспомнить долг свой перед Родиною, помочь прекращению сей неслыханной смуты и вместе с Нами напрячь все силы к восстановлению тишины и мира на родной земле.Денъ в Петергофе в 17 день октября в лето от Рождества Христова тысяча девятьсот пятое Царствования же Нашего одиннадцатое.
На подлинном Собственною Его Императорского Величества рукою подписано:
"НИКОЛАЙ".
На подлинном Его Императорскому Величеству, в Петергоф, в 17 день октября 1905 года, благоугодно было Собственноручно начертать: "Принять к руководству".
Вы внимательно прочитали? Так вот оно:
Даровать населению
незыблемые основы гражданской свободы
на началах действительной неприкосновенности личности,
свободы совести, слова, собраний и союзов.
незыблемые основы гражданской свободы
на началах действительной неприкосновенности личности,
свободы совести, слова, собраний и союзов.
Собственно, эти семнадцать слов практически точно описывают тот самый чаемый «политминимум». «Незыблемые основы гражданской свободы» - на началах действительной неприкосновенности личности (это про полицейскую дубинку, кутузку по звонку и прочие свинцовые прелести нашей жизни), свободы совести (это сейчас не столько про религию, сколько про право исповедовать свои убеждения), слова (понятно, я думаю), собраний (это про Триумфальную, да и про Манежную, да и вообще про «больше трёх не собираться»), союзов (это и про Центризбирком, и про отказы в регистрации партий, и про безумные условия «соберите триллион подписей, одна неправильная – идите к чёрту», и про запреты организаций).
Что важно. Эти свободы нам – то есть законным потомкам подданных Российской Империи - УЖЕ БЫЛИ ДАНЫ. «Слово царское твёрдо». И признать его должны все, даже антидемократически настроенные товарищи монархисты, если они хотят быть монархистами, верными Государю.
Соответственно, «платформа-минимум» - это получается «новый октябризм». В смысле лучшем прежнего.
)(
Deleted comment
А что за 05?
mami82
June 26 2011, 15:48:23 UTC 8 years ago
1905 год, имхо
leshiy_1978
June 26 2011, 16:41:28 UTC 8 years ago
akrylo
June 26 2011, 11:29:08 UTC 8 years ago
Автора!
clovis3
June 26 2011, 14:17:07 UTC 8 years ago
Re: Автора!
akrylo
June 26 2011, 14:36:50 UTC 8 years ago
А точнее?
clovis3
June 26 2011, 16:57:40 UTC 8 years ago
Re: А точнее?
akrylo
June 26 2011, 19:20:51 UTC 8 years ago
Другое дело, что Ельцин был не всегда понимал, что они ему там пишут - так ему писали тексты попроще.
al391
June 26 2011, 11:40:07 UTC 8 years ago
В самом деле - нюансы сейчас не так важны как некая аксиоматическая суть...
З.Ы. Правда, боюсь, что и из вашего лагеря (хе-хе) найдутся те, кого такой минимакс не устроит.. Те, кому нужны не свободы, а палка...
Но, думаю, жизнь и их научит необходимости таких основ общежития...
С ув. Ал
Anonymous
June 26 2011, 11:40:21 UTC 8 years ago
stalker707
June 27 2011, 01:23:05 UTC 8 years ago
a_eliseev
June 26 2011, 11:40:23 UTC 8 years ago
В самом деле. Конгресса не было. А Царь был. Дума и сейчас есть :)
blazzer
June 26 2011, 11:53:42 UTC 8 years ago
a_eliseev
June 26 2011, 11:54:43 UTC 8 years ago
asox
July 18 2012, 10:01:29 UTC 7 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:04:32 UTC 8 years ago
Deleted comment
dvs_rus
June 26 2011, 11:47:56 UTC 8 years ago
(Кстати, об этом писали и монархисты - в т.ч. и азЪ///)
domety
June 26 2011, 11:49:05 UTC 8 years ago
vakhitov
June 26 2011, 11:55:34 UTC 8 years ago
После возмещения русским украденного у них
farnabazsatrap
June 26 2011, 12:01:55 UTC 8 years ago
Re: После возмещения русским украденного у них
vakhitov
June 26 2011, 13:41:36 UTC 8 years ago
Показательно, однако, что возврат украденного русскими у кого бы то ни было (даже и у других русских) у вас не предусмотрен. Почему-то я не удивлен.
Re: После возмещения русским украденного у них
krylov
June 26 2011, 13:50:41 UTC 8 years ago
Предусмотрен.Русская падаль на жидокомиссарских
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:30:22 UTC 8 years ago
Что до "украденного русскими у других "-общий баланс таков, что об этом смешно всерьёз говорить.
У русских отнимали всё, что можно-от территорий до молодёжи, посылаемой работать,лечить и учить нерусь.
"По итогам переписи населения 1979 г. среди наций, отличающихся низкими (ниже общесоюзных) показателями обеспеченности занятого населения специалистами высшей квалификации оказались русские, белорусы и народы Прибалтики, имевшие до революции самые высокие показатели грамотности. А среди народов, имеющих наивысшие показатели, - народы Закавказья и Средней Азии, отличавшиеся до революции крайне низкими показателями грамотности. Самыми низкими эти показатели оказались в экономических районах, расположенных на территории РСФСР.
Эти районы ...обеспечены специалистами высшей квалификации в 3-5 раз ниже, чем Грузинской ССР. ..В 1973 г. среди научных работников СССР самую низкую квалификацию имели русские и белорусы. У них был самый низкий процент лиц, имеющих ученую степень. Тем не менее, на 100 научных работников было аспирантов: среди русских - 9.7 человека; белорусов - 13.4; туркмен - 26.2; киргизов - 23.8 . Эта тенденция сохраняется, усиливая новое фактическое неравенств наций.
....
Во всех союзных республиках, исключая РСФСР, удельный вес коренной нации в составе студентов, аспирантов, научных и руководящих работников, высших органов власти и управления выше, чем в составе населения, в то время как в составе промышленного рабочего класса он, как правило, ниже"
"по переписи населения 1970 г. обеспеченность занятого русского населения специалистами с высшим образованием ... в полтора-три раза ниже, чем у народов Средней Азии, Казахстана, Закавказья. ..русские оказались по этому показателю на последнем месте из числа наций, имеющих союзные республики...крупнейшие вузы РСФСР по-прежнему отдают до 25% своих мест для внеконкурсного зачисления представителей ранее отсталых, а ныне передовых народов, усугубляя этим новое фактическое неравенство.
Законы о бюджетах ... создают наиболее льготный бюджетный режим для республик Закавказья, Казахстана, Средней Азии. Помимо высокого (до 100%) отчисления в бюджеты этих республик от налога с оборота – основного источника бюджетных поступлений – эти республики, как правило, получают в свой бюджет все 100% подоходного налога с населения, тогда как РСФСР никогда не получала более 50%, не говоря уже о том, что эта республика никогда не пользовалась дотациями из общесоюзного бюджета. Хотя в РСФСР самая высокая нагрузка посевных площадей на 1 занятого колхозника и самое большое количество отработанных в году человеко-дней, доходы колхозников здесь сравнительно низкие, почти в 2 раза ниже, чем в Таджикской ССР, где земельная нагрузка пашни на одного колхозника в 8 раз ниже, чем в РСФСР.
Закупочные цены на одну из основных, производимых в РСФСР сельскохозяйственных культур – картофель не восполняют даже затрат на его производство...себестоимость центнера картофеля составляет 9руб.61коп., а сдают его государству по 6руб.06коп.
Убыточно также производства льна и другой производимой на терриртории РСФСР сельхозпродукции. Вместе с тем цены на хлопок, рис, чай, цитрусовые и другие, производимые в южных республиках культуры дают возможность их производителям получать достаточно высокие доходы....Производство картофеля и цитрусовых требует почти одинаковых затрат труда, поэтому и цены на них во всем мире почти одинаковы, либо различаются в два-три раза и только в СССР это различие 20-35 кратное: картофель стоит в 20 (по сравнению с апельсинами) или 35 (по сравнению с лимонами) раз дешевле, чем цитрусовые. Налоговая политика по-прежнему остается наименее благоприятной для РСФСР.
Хотя РСФСР производит большую часть сельскохозяйственных машин, электроэнергии и удобрений, поставка минеральных удобрений на 1 гектар пашни и энерговооруженность сельского хозяйства здесь в 2-4 раза ниже, чем в большинстве других республик... Несмотря на то, что РСФСР производит более половины мясомолочной продукции, население её областей обеспечено этой продукцией наихудшим образом.. "
И здесь ещё не учтены высокопривилегированные нацмены и евреи
внутри самой РСФСР.
А вот как грабили русского крестьянина :
Украденное у русских.Продолжение.
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:37:27 UTC 8 years ago
Основной - это прямые капиталовложения в республики. По официальной информации, только за 40 лет (до 1975 года) в Грузию было вложено 14,3 млрд. рублей. На самом деле, эта цифра мало о чем говорит: денег в СССР как таковых не было, и поэтому это лишь некие условно-счетные единицы. Проще говоря, всю промышленность в Грузии, курорты, чайные фабрики и т.п. вещи строили за счет денег Центра, львиная доля отчислений в который приходилось на долю России.
Второй механизм – это сознательное понижение большевиками уровня жизни в России и повышение аналогичного у так называемых «национальных окраин». Как делалось? Очень просто – вот один из примеров. В начале 50-х годов валовый сбор продукции сельского хозяйства в российском Нечерноземье за 1 трудодень оценивался по закупочным ценам в 15 раз ниже чем аналогичный в Грузии, и в 10 раз ниже чем в Узбекской ССР. Так в 1951 году колхозники на 1 трудодень получали:
– на Смоленщине – 890 грамм зерна и 17 копеек деньгами;
– в Эстонии – 1 кг 830 грамм зерна и 1 рубль 50 копеек;
– в Таджикистане – 2 кг 40 грамм зерна и 10 рублей 5 копеек.
Еще один пример: тонна нефти в конце 80-х годов внутри СССР стоила от 30 до 40 рублей. Килограмм мандаринов – порядка 1,5-2 рублей. А в реале – и то 3-4 рублей. Благодаря такой ценовой диспропорции мы и давали Грузии выживать – то есть, еще одна скрытая дотация. При этом отметим – закупочные цены на русский картофель – по 6 рублей за тонну были на 50% ниже себестоимости его производства. Тогда как на мандарины и чай – выше соответственно в 1,5-2 раза.
Советское бюджетирование также своеобразно: республики Средней Азии и Закавказья удерживают у себя до 100% налога с оборота и подоходного налога (в РСФСР верхняя планка – 50%) и пользуются дотациями из союзного бюджета (Россия никогда не была дотационной!).
Вот именно поэтому учитель физкультуры из крошечного грузинского городка имел возможность за 500 рублей и более послать сына служить в Москву, именно поэтому можно было хорошо жить и ходить каждый день в рестораны: ведь уровень благосостояния жителей все той же Грузии превышал среднероссийский в 2-3 раза. И все эту dolce vida оплачивали мы. И тут нет никакой зависти. Просто константация факта.
Так что, дружба получалась дружбой, но вот платил за все – русский народ. Это мы вкладывали деньги в эти Грузии, Армении, Таджикистаны… Говорить, что мол «воровали все» - лукавство. У русских не было родо-племенных, этнических кланов как у грузин, чеченцев или узбеков, не было партийно-этнической мафии. Русский работяга в лучшем случае мог спереть гайку или спирт с работы, тогда как воровство в национальных республиках было поставлено на широкую ногу. Пусть, конечно, и не сравнимую с тем, что было потом"(с, devol)
Re: Украденное у русских.Продолжение.
vakhitov
June 27 2011, 11:39:37 UTC 8 years ago
Этносы умеют воровать, грабить, паразитировать-
farnabazsatrap
June 27 2011, 19:30:16 UTC 8 years ago
"Собственность есть у конкретных людей, и воровством занимаются они же"
И и у организаций бывает, и воровством они порой занимаются.
"срочно пишите заявление в полицию и расскажите там все, что знаете об этих возмутительных фактах!"
Жаловаться кагальным на жида ?
Я не теряю надежды на Кривоноса.
bacchusv
June 26 2011, 12:09:00 UTC 8 years ago
vakhitov
June 26 2011, 13:34:11 UTC 8 years ago
Всё после нулевого цикла
farnabazsatrap
June 26 2011, 16:13:04 UTC 8 years ago
Нулевой цикл необходим, см.историю Рима и европейских стран.
Правильно! Нужна АНТИОЛИГАРХИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
alexandr3
June 26 2011, 13:28:02 UTC 8 years ago
Re: Правильно! Нужна АНТИОЛИГАРХИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
asox
July 18 2012, 10:04:23 UTC 7 years ago
Русский крестьянин при Николае II жил хуже многих нерусских (да и до него - тоже).
censor7
June 26 2011, 12:00:50 UTC 8 years ago
Вот-вот.Реституция.
farnabazsatrap
June 26 2011, 12:07:33 UTC 8 years ago
Национализация собственности евреев, даже квартир!
alexandr3
June 26 2011, 13:28:59 UTC 8 years ago
Если еврей-инженер получил квартиру по очереди
farnabazsatrap
June 26 2011, 13:35:00 UTC 8 years ago
Она честно заработана.
Равносильно и русских потомков саенок надо потрясти.
"национализация олигархов!"
Ну да, и награбленного, и самих олигархов-на каторжные работы.
Это понятно.
Re: Реституции...
yu_sinilga
June 26 2011, 14:30:43 UTC 8 years ago
Никуда.Мировой опыт свидетельствует.
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:32:14 UTC 8 years ago
Re: Если еврей-инженер получил квартиру по очереди
alexandr3
June 26 2011, 14:44:48 UTC 8 years ago
Истинно так.
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:34:58 UTC 8 years ago
Re: Если еврей-инженер получил квартиру по очереди
megapixel09
June 26 2011, 15:12:53 UTC 8 years ago
Re: Если еврей-инженер получил квартиру по очереди
illyge
June 26 2011, 15:16:35 UTC 8 years ago
Лично знал еврея-токаря и еврея-шлифовальщика
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:33:44 UTC 8 years ago
Безусловно, редкие птицы, позор своего этноса:))
ershoff83
June 26 2011, 23:23:31 UTC 8 years ago
А вот южные гости едва ли добровольно захотят уезжать.
runo_lj
June 26 2011, 12:04:01 UTC 8 years ago
hummobile
June 26 2011, 12:12:52 UTC 8 years ago
По воспоминаниям депутата князя В. Оболенского: Депутаты I Думы рассчитывали, что правительство поставит перед ними важнейшие вопросы государственной жизни. Но вышло совсем иначе. На первом заседании оказалось, что единственный законопроект, который правительство внесло в Думу, касался... переустройства прачечных Юрьевского университета. "Помню, - писал В. Оболенский, - как председатель думы Муромцев спокойным, ровным голосом довел об этом до сведения "высокого собрания". Наступила пауза. Депутаты переглядывались, как бы спрашивая друг друга, верно ли они поняли сообщение председателя, - настолько оно казалось чудовищно нелепым. Вдруг кто-то громко рассмеялся, и безудержный хохот овладел Думой. Смеялись все депутаты, от левых скамей до правых, даже на строгом лице Муромцева дрожала с трудом сдерживаемая улыбка. Серьезность сохраняли только министры, но имели несколько сконфуженный вид".
А потом Думу разогнали к чертям. А потом были "столыпинские галстуки" - это про полицейскую дубинку. И много чего еще.
А сильно позже вдовствующая императрица писала: "Я, конечно, давно предчувствовала, что это случится, о чем несколько раз уже писала, но именно такую катастрофу предвидеть было нельзя! Как, оказывается, уже в прошлом году были возбуждены умы! Как долго играли с огнем, действуя наперекор здравому смыслу, закрывая глаза и уши, чтобы не видеть и не слышать, и тем самым — способствовали революции. Одна ошибка следовала за другой, почти каждую неделю смена министерства и, наконец, это невероятное назначение Протопопова"
Несмотря на этот прекрасный манифест, власть точно так же была бесконечно далека от народа, как и современная. И точно так же плевала на свой народ с самой высокой колокольни.
А слова красивые. Современная отечественная Конституция тоже, кстати, ничего.
Но они в то время ни разу не объединили общество, а скорее разъединили на тех, кто им поверил, и тех, кто нет. И вряд ли объединят сейчас.
runo_lj
June 26 2011, 12:24:16 UTC 8 years ago
====
Что-то вы путаетесь в истории, мадам. Казни ревоционеров и зачинщиков антирусских антигосударственных беспорядков (зачему - весьма скромные в сравнении с теми казнями и террором, который потом устроили эти самые революционеры из местечек, когда пришли к власти)произошли до созыва Думы. И само это похабненькое выражение придумал депутат-либерал Родичев на заседании Думы в октябре 1907 года, после доклада Столыпина, в котором Петр Аркадьевич пообещал всеми мерами и дальше бороться с еврейским революционным террором, если таковой произойдет в будущем.
Но вот увы - в 1917 году Петра Аркадиевича уже не было...И мы до сих пор расхлебываем последствия государственных переворотов февраля и октября 1917 года.
hummobile
June 26 2011, 12:34:47 UTC 8 years ago
Но я не о том, на самом деле. Я о том, что слова эти несколько скомпрометированы следующими историческими событиями. И, во-вторых, они достаточно навязчивы на зубах, потому что, например, современная Конституция их практически повторяет. И у всех они, свободы эти мифические, в одном месте сидят, потому что только слова, ничего не означают, ни к чему не приводят в действительности.
А вот популистические лозунги типа "Власть - народу! Земля - крестьянам! Фабрики - рабочим!" или "Единая Россия - партия жуликов и воров" (не вдаваясь сейчас в суть этих явлений, просто к примеру) всегда людей объединяли, потому что отвечали самым глубоким их чаяниям.
runo_lj
June 26 2011, 12:51:54 UTC 8 years ago
===
Ну я вас поправил - вы написали, что "стопинские галстуки" были "потом", после разгона Думы. А они были все-так ДО.
Но и я не о том. Вы в курсе вообще, что творилось в 1905-1907 году? Какое отношение все это имело к свободе собраний и прочим свободам, если в ходе революционного еврейского террора и беспорядков было убито около 9 тыс. человек?Естественно, все это нужно было остановить.
А я бы еще и эту либеральную кадетскую мразотень вздренул, которая что-то там про "столыпинские галстуки" заикнулась - за пособничество терроризму.
Но в любом случае о гражданских свобдах, которыми пользовались подданные Российской Империи, нам даже сегодня остается только мечтать. Про ленинско-сталинские "свободы" и говорить не приходится...
hummobile
June 26 2011, 17:08:01 UTC 8 years ago
И манифест про права и свободы, ну вспомните, был вынужденной мерой. Николая II продавили попросту, там все на него насели, и Витте, и Трепов, даже Николай Николаевич влез со своей истеричной угрозой застрелиться. Уговарили "бросить кость" восставшим. Ну что за радость в "незыблемых свободах", если это был ответ на революцию, просто уступка? Никогда бы по своей воле Николай II этого не подписал. Да и после революции не больно-то соблюдался этот манифест. Рабочих вон на Ленском прииске постреляли ни за что ни про что. 12-й год, никакой революции и в помине.
Но насчет либералов-кадетов спорить не стану. Поспособствовали. Парламентааарии. Хотели на белом коне, все в белом, народными героями въехать в революцию. Бескровную такую идиллическую революцию. А как до дела дошло, так, собственно, сделать ничего и не сделали, и тот народ, от имени которого они действовали, очень быстро стал быдлом-с. Есть такое дело.
runo_lj
June 26 2011, 23:28:00 UTC 8 years ago
Поэтому нужно было десять раз подумать, прежде чем пускать эту публику к власти. И именно эти же либералы, которые тогда были, и были главным тормозом реформ и демократизации. Потому что им были нужны свободы для себя самих, чтобы править народом, но без Царя (в общем от нынешних либералов мало чем отличались).
А сами беспорядки после поражения в войне с Японией начались. И вся эта гнусная либеральная публика ох как желала тогда поражения России и радовалась этому поражению.
В общем, там все было очень не просто, и интрига была закручена дикая.
asox
July 18 2012, 10:13:23 UTC 7 years ago
Йа так понемайу, што Павел Карлович Ренненкампф, подавлявший революционные выступления в полосе Транссиба в 1906 году является образовым примером того, как это следует делать.
И подавлял он, разумеется, строги евреев, а никак не русских.
По его пути пошли дальше Колчак, Семенов, Калмыков, Унгерн.
[...]
Но в любом случае о гражданских свобдах, которыми пользовались подданные Российской Империи, нам даже сегодня остается только мечтать.
И я даже знаю - кто эти такие "Вы".
Будберги, ренненкампфы, унгерны и прочие каледины с уринсонами, мечтающие вскарабкаться на шею русского крестьянина и болтать там ножками (а кроме крестьян у русских никого не должно быть).
хотелось бы напомнить кто и чьей подачи убил
yuss
June 26 2011, 12:35:42 UTC 8 years ago
Ну и думается,что не было бы в обход закона казней революционеров -не было бы и подавляющей части террора.
Обратите внимание,что не эсеры, не эсдеки и не большевики это выражение придумали.
Я правильно вас понимаю,что вы всецело и целиком согласны с запретом ДПНИ, РОНСА и прочих (ранее "Родины"), устраивающих "антигосударственные беспорядки" структур?
Re: хотелось бы напомнить кто и чьей подачи убил
runo_lj
June 26 2011, 12:54:12 UTC 8 years ago
===
Вы идиот? Казни произошли уже после двух лет революционного террора и беспорядков, в которых около 9 тыс человек погибло!
Я правильно вас понимаю,что вы всецело и целиком согласны с запретом ДПНИ, РОНСА и прочих (ранее "Родины"), устраивающих "антигосударственные беспорядки" структур?
===
Ну, точно идиот. Вы, наверное, патриот и фанат Путина? Среди таковых идиотов почему-то особенно много...
об "Идиоте" написал роман Достоевский
yuss
June 26 2011, 12:57:01 UTC 8 years ago
Re: об "Идиоте" написал роман Достоевский
runo_lj
June 26 2011, 13:07:39 UTC 8 years ago
убойный аргумент!
yuss
June 26 2011, 13:09:49 UTC 8 years ago
Re: убойный аргумент!
runo_lj
June 26 2011, 13:12:29 UTC 8 years ago
Гм
yuss
June 26 2011, 13:14:07 UTC 8 years ago
Re: Гм
runo_lj
June 26 2011, 13:19:26 UTC 8 years ago
Кроме как брызгать слюной
yuss
June 26 2011, 13:27:37 UTC 8 years ago
Re: Кроме как брызгать слюной
runo_lj
June 26 2011, 13:30:54 UTC 8 years ago
То то вы так
yuss
June 26 2011, 13:39:17 UTC 8 years ago
Судебные преследования защитников России
farnabazsatrap
June 26 2011, 13:00:56 UTC 8 years ago
Атмосферу тех лет, созданную положением печати в России, передаёт правый публицист П.Генц, член Союза Русских Людей, в брошюре "Против течения" (М, 1907):
"Если всмотреться внимательно в окружающую нас атмосферу, то мы может заключить, в каких страшных тисках бьётся в настоящее время русский народный дух. Самая неумолимая цензура, которая по своей суровости далеко превзошла строгость цензуры средневековья, наложила властное вето на лучшие творения народного русского гения. Хитрый еврей, забрав в свои руки газетное дело, зорко следит за тем, чтобы гасить и вытравливать всякую вспышку национального русского самосознания, и горе тому гражданину, который не может в своей душе подавить крик: "Я хочу быть русским, я люблю свою Родину со всеми её достоинствами и недостатками!" Брань, клевета, всевозможные инсинуации и доносы градом посыплются на его голову. Он будет преследоваться в обществе и на службе; тысячи послушных еврейскому гвалту "сознательных" идиотов будут травить его везде - на улицах, в общественных местах и на собраниях... А его семья будет получать анонимные угрозы с нецензурной бранью. Между тем, "передовая" русская публика ходит в красном колпаке только благодаря еврейским газетам: евреи владеют у нас почти всей печатью".
Нет ничего удивительного в том, что в то время, как "передовая" печать завывала от ужаса перед "деспотизмом" царского режима, "организующего еврейские погромы", где-нибудь в Курске городская управа запрещала торговать газетами "антисемитского направления", тогда как закономерным было бы запрещение торговать газетами антирусского направления.
И.А.Генц цитирует "Русское Знамя" по этому поводу: "Выпускаемые евреями газеты именно такого направления. Они разжигают междоусобный раздор среди русских, возбуждают в них низменные страсти всяческими способами натравить одних на других." (№ 179.1907 год).
Коль скоро революция и классовая доктрина покоится на разжигании гражданской войны, то сомневаться в преступности такого рода печати у правительства не было никакого основания. И если мнение правой печати о том, что евреи являются носителями революционного разрушительного начала, считалось недопустимым, то отчего же разжигание розни между русскими считалось допустимым?
Этот вопрос относится, конечно, не только к правительству Столыпина. Он более принципиального характера. И в таком нетронутом виде дошёл до наших дней. Паскудный революционный пафос продолжает изливаться на нас с телеэкранов, прославляя палачей русского народа.
Время премьерства Столыпина отмечено усилением разгула левой кадетской печати.
Особенное распространение приобретает газета "Копейка", рассчитанная на низшие слои общества и заражающая его дурманом насмешек над русским государственным строем. Получает широкое распространение, как еврейская отрасль культуры, кинематография, изображающая события в выгодном для оппозиции духе. Военнослужащим, учащимся, а по существу и чиновникам, было запрещено участвовать в каких бы то ни было политических партиях и собраниях, включая и ... патриотические (один к одному наше время - прим. ред). Надо ли говорить, что левые вели свою пропаганду, не очень справляясь на этот счет с мнением правительства. Таким образом, монархические организации утратили возможность заниматься антиреволюционной пропагандой. С большим трудом удалось добиться разрешения священникам быть, членами монархических объединений. В разъяснениях Священного Синода (1908) было указано, что вопрос о членстве в этих союзах и обществах отдаётся на усмотрение епископам в их епархиях. Епископы были разные: одни запрещали, другие, как Димитрий Рязанский, сами возглавляли Отделы Союза Русского Народа.
Как только спала первая революционная волна, к лету 1906 года в стране начинается воистину торжество революции с помощью правительства. 1906-1911 годы - это бесконечные судебные процессы над теми, кто вышел на улицы городов против краснофлажников, террористов и революционных бандитов.
Re: Судебные преследования защитников России
runo_lj
June 26 2011, 13:05:16 UTC 8 years ago
Судебные преследования защитников России(продолж)
farnabazsatrap
June 26 2011, 13:04:31 UTC 8 years ago
Судебному преследованию подверглись все энергичные градоначальники, полицмейстеры, не говоря уже о простых обывателях. Задавались вопросы, имел ли такой-то и такой-то право выхватить из забора кол и ударить такого-то, шедшего с револьвером в толпе мятежников. Имел ли право такой-то рабочий выхватить красную тряпку у такого-то (кацмана, шнейдера, баумана) и в ответ на угрожающее заведение) на себя револьвера треснуть по голове знаменосца красной тряпки? Жалобщики прекрасно знали, что никто не спросит их на суде, а что они-то сами делали на улицах и площадях? Почему они-то имели оружие и стреляли в мирных людей, шедших с иконами и портретом Царя?
Не только русская правая и умеренная печать задавала недоумённые вопросы по этому поводу, но даже зарубежная. Кто же в следующий раз выйдет защищать государственный строй, повторись вновь такая ситуация? Странной концепции "законности и порядка" придерживался и Сам Государь Николай Второй. Революционная пропаганда, лившаяся с трибуны Гос.Думы и расходившаяся в печати по всей стране, не казалась ни Ему, ни Столыпину нарушением "законности и порядка".
Поводом к началу судебных процессов стало поведение правительства Столыпина. Вскоре после своего назначения на пост премьер-министра им была назначена сенаторская ревизия Департамента полиции и охранных отделений. Левая печать с радостью подхватила сплетни вокруг этого факта и начала обливать помоями вчерашних героев японской войны и борьбы с красными террористами и боевиками.
В "Новом времени" М.О.Меньшиков одну из своих статей так и назвал: "Усмирители в опале." (25 августа 1906 г.). Надо отметить, что все энергичные офицеры, выполнившие свой долг' в 1905 году, действительно попали в опалу. И если не получали пули какого-нибудь террориста, то порцию грязи со страниц еврейско-кадетской печати - обязательно.
Почти четыре года тянулась сенатская ревизия деятельности московского градоначальника А.А.Рейнбота, закончившаяся преданием его суду. Этот генерал был градоначальником сначала в Казани в грозные дни 1905 года и здесь личной своей храбростью и деловитостью, не прибегая к чрезвычайным средствам, успел подавить бунт. Затем, будучи переведен в Москву в начале 1906 года, сумел справиться с остатками бунта и здесь, как генерал Толмачёв в Одессе и генерал Думбадзе в Крыму. Тысячу раз он шёл на смерть и, как и Скобелев, не прибегал при этом ни к каким мерам личной защиты. Одних покушений в Москве он перенёс восемь. В него бросали бомбу, за ним охотились, как за диким зверем. Но не преуспели в этом, и вот в 1907 году по распоряжению Столыпина начинается сенаторская ревизия. Рейнбота обвинили в том, что он брал налоги с владельцев притонов и отдавал их в благотворительные учреждения, а также в превышении власти при высылке арестованных.
Не успела начаться сенаторская проверка, а еврейская печать, - пишет Меньшиков, - как боевой конь, заслышав трубу, пустилась, что называется, вскачь и заржала во все свое иерихонское горло. С генералом Рейнботом проделали буквально то же, что бывшим товарищем Министра Гурко. Задолго до суда и даже до отчёта сенаторской ревизии ген.Рейнбота с оглушительным гвалтом окунули в клоаку всевозможных газетных издевательств, самых зловонных подозрений и обличений. В течение нескольких лет, не дней, а лет имя несчастного генерала таскали и трепали ежедневно по всем улицам и закоулкам... Из всех сил спешили поскорее огадить и охамить это когда-то гордое и грозное для них имя". (Письма к ближним, 1911 г., с.365).
Судебные преследования защитников России(окончание))
farnabazsatrap
June 26 2011, 13:06:22 UTC 8 years ago
Такой же травле подвергся и генерал Ренненкампф, имевший два Георгия и бриллиантовое оружие за храбрость, человек, столько раз шедший на смерть за Россию. Он был единственным генералом, чей казачий корпус во время русско-японской войны ни разу не отступил. Он блистательно раздавил так называемую красную Читинскую республику в 1905 году и тем обрёк себя на тихое мученичество. Он был после этого "громко облаян еврейской печатью, оклеветан и смешан с грязью". В марте 1917 года арестован кадетами, в 1918 году расстрелян большевиками.
С оглушительным воем набросились на Георгиевского кавалера, рабочего Михалина, который ударил ломом ехавшего в пролетке с красным знаменем "брать власть" Баумана. Бауман орал: "Мы дали вам Бога, дадим и Царя!" В тот момент, когда он навёл на Михалина револьвер, тот успел ударить революционера по голове. Михалин был приговорён к 4 годам тюремного заключения.
Только благодаря тому, что монархисты в своей печати единогласно выступили на защиту Михалина, Царь после судебного решения помиловал Георгиевского кавалера.
К началу XX века русская Православная Церковь давно уже не была господствующей, как она ещё называлась в Основных Законах Империи. Она была обобрана и унижена. Прав было меньше, чем у католической церкви и у магометан.
"Наше правительство насаждает полное равноправие вер, рассылает циркуляры, которые фактически дают право баптизму, штундизму и всем ересям пойти в дружную атаку на старое Православие" (Меньшиков 28.12.1910).
Одним из тяжёлых ударов по народному сознанию стало строительство в 1909 году идольского капища - буддистского молельного дома - в центре Петербурга. Разрешение на строительство Столыпин лично выхлопотал у Царя. Между тем, всех буддистов было в это время в Петербурге 145 человек. Это строительство лишний раз продемонстрировало русским, что власти всё равно: что буддизм, что Православие, что мусульманство, что иудейство. Правительство как бы отреклось от Православия.
Публицистика тех лет полна публикаций на эту тему. В "Русском Знамени" в это время появилась статья И.И.Дурново, которая называлась "Гнев Божий на русскую землю". Автор перечисляет решения Священного Синода и правительства за последние годы, которыми ущемляется Православная Вера, и предрекает в ближайшее время кровавую революцию.
К 1911 году обстановка в стране вновь изменилась в сторону разрушительных процессов. Из административной ссылки стали возвращаться революционеры, участники событий 1905-1907 годов. Из-за границы потянулись эмигранты. Началась новая серия убийств верноподданных служащих. С 1907 по 1912 год было совершено 18094 вооружённых нападений. Убито при этом 1719 чиновников и 5997 частных лиц. За 10 месяцев 1912 года было совершено 2148 вооружённых нападений. (Вот вам и "черносотенные" погромы! - ред.) ("Новое время", цитата из "Вестника Союза Русского Народа", 1912 г., № 124).
На съездах за границей принимались решения активизировать революционную деятельность.
В.М.Острецов . Чёрная сотня: взгляд справа
Это нормально.
rouric
June 27 2011, 05:55:24 UTC 8 years ago
Власть всегда и везде далека от народа, за исключением Ливии возможно.
Отечественную Конституции писали очень весёлые и злые люди. Почитайте и сравните с другими. Один пассаж про многонациональность чего стоит. Да и про местное управление и про службу ...
nobody11plus
June 26 2011, 12:16:29 UTC 8 years ago
_harrier_
June 26 2011, 12:48:28 UTC 8 years ago
_advokat
June 26 2011, 12:24:08 UTC 8 years ago
Уложится в 140 запросто.
alexei_srd
June 26 2011, 12:42:36 UTC 8 years ago
_advokat
June 26 2011, 12:50:55 UTC 8 years ago
alexei_srd
June 26 2011, 13:14:49 UTC 8 years ago
Veaceslav Kunitki
June 26 2011, 21:31:35 UTC 8 years ago
geneus
June 26 2011, 12:32:43 UTC 8 years ago
serg_markov
June 26 2011, 12:43:18 UTC 8 years ago
вы демократию с плутократией
yuss
June 26 2011, 12:57:40 UTC 8 years ago
Re: вы демократию с плутократией
serg_markov
June 26 2011, 13:04:00 UTC 8 years ago
так плутократия и есть
yuss
June 26 2011, 13:06:34 UTC 8 years ago
Re: так плутократия и есть
serg_markov
June 26 2011, 13:13:17 UTC 8 years ago
не обязательно
yuss
June 26 2011, 13:19:23 UTC 8 years ago
Ибо незаконность распределения богатства приходится поддерживать силой и промывкой мозгов.
Deleted comment
а глобально?
yuss
June 26 2011, 13:47:27 UTC 8 years ago
Re: а глобально?
serg_markov
June 26 2011, 13:59:02 UTC 8 years ago
Re: а глобально?
yuss
June 26 2011, 14:14:21 UTC 8 years ago
За точку отсчёта взяты развитые страны, а не вся глобальная система. Я про это.
Re: а глобально?
serg_markov
June 26 2011, 14:27:46 UTC 8 years ago
Гм?
yuss
June 26 2011, 14:43:18 UTC 8 years ago
Ленин решительным образом заявлял, что войны, при помощи которых эксплуатируемые народные массы добиваются свободы и стремятся стать на путь прогрессивного развития, являются безусловно революционными и заслуживают всяческой поддержки международного пролетариата, «...в Китае, Персии, Индии и других зави-симых странах, — говорил Ленин в 1915 г., — мы видим в течение последних десятилетий политику пробуждения к национальной жизни десятков и сотен миллионов людей, освобождения их от гнета реакционных «великих» держав. Война на такой исторической почве может быть и теперь буржуазно-прогрессивной, национально-освободительной». Ленин, Соч., т. 21, стр. 276.
«Исход борьбы, — писал Ленин, — зависит, в конечном счете, от того, что Россия, Индия, Китай и т. п. составляют гигантское большинство населения. А именно это большинство населения и втягивается с необычайной быстротой в последние годы в борьбу за свое освобождение, так что в этом смысле не может быть ни тени сомнения в том, каково будет окончательное решение мировой борьбы. В этом смысле окончательная победа социализма вполне и безусловно обеспечена».
И т.д.
Re: Гм?
serg_markov
June 26 2011, 14:47:33 UTC 8 years ago
Это вы игнорируя вклад Ленина
yuss
June 26 2011, 14:49:53 UTC 8 years ago
Вернитесь к начальному пункту нашего спора,когда предложил учитывать и верхние вольты как элемент системы.
Re: Это вы игнорируя вклад Ленина
serg_markov
June 26 2011, 14:57:51 UTC 8 years ago
Ну я, как его истовый приверженец, также разумеется прав вместе с ним :-)
ваш тезис был порочен
yuss
June 26 2011, 15:00:58 UTC 8 years ago
Ну это примерно то же, что выдавать средние жоходы обитателей Рублёвки за показатели социального развития России.
Напомню также фразу Маркса:"Сам я не марксист". В отличие от вас, вероятно.
Re: ваш тезис был порочен
serg_markov
June 26 2011, 15:12:24 UTC 8 years ago
:-)
ещё разик
yuss
June 26 2011, 15:23:07 UTC 8 years ago
"Марксизм это не догма,а руководство к действию".
Вы уверены, что временное поражение марксизма окончательно и вечно? Ну да в 1941-1945 победили, а вот в 1991 проиграли...
Re: ещё разик
serg_markov
June 26 2011, 15:33:53 UTC 8 years ago
Так что ревизионизм Ильича это не развитие, это ошибка, кардинальная ошибка. В сущности Ильич как философ совершенно беспомощен, и в этой главной своей ошибке и в той белиберде что он написал в "эмпириокритицизме"
А сам по себе марксизм .. :-), он привлекателен, как и любая другая изначально гуманистическая теория, но в нем самом содержится противоречие между человеческой индивидуалистической природой и обществом, построенном на коллективизме, причем таком коллективизме который полностью подминает под себя естественно-природный индивидуализм.
а какую именно
yuss
June 26 2011, 15:50:04 UTC 8 years ago
Re: а какую именно
serg_markov
June 26 2011, 15:58:09 UTC 8 years ago
понятно
yuss
June 26 2011, 15:59:06 UTC 8 years ago
Re: понятно
serg_markov
June 26 2011, 16:03:29 UTC 8 years ago
Но поскольку вы не возразили на главный тезис об ошибочности основной идеи ильича, то это не так уж и важно :-)
я не увидел ошибок у Ленина
yuss
June 26 2011, 16:14:58 UTC 8 years ago
Re: я не увидел ошибок у Ленина
serg_markov
June 26 2011, 16:25:59 UTC 8 years ago
я понял что вы меня не поняли.
yuss
June 26 2011, 16:31:44 UTC 8 years ago
Re: не обязательно
serg_markov
June 26 2011, 13:46:01 UTC 8 years ago
:-)
krylov
June 26 2011, 13:54:13 UTC 8 years ago
Нет. СНАЧАЛА - "незыблемые основы гражданской свободы". ПОТОМ - "богатеть". Богатеть ПО ПРАВИЛАМ.
serg_markov
June 26 2011, 14:03:13 UTC 8 years ago
runo_lj
June 26 2011, 14:14:56 UTC 8 years ago
===
Откуда такая незыблимая вера в верность учения Карла Маркса?
Тем паче, что под "первоначальным накоплением" сам Маркс вовсе не имел в виду что-то вроде проведенной советскими ворами прихватизации. Советские воры ведь не капиталы получили, а собственность - причем чужую собственность, созданную не ими и им не принадлежавшую. То есть никакого отношения к "капиталу" эта приватизация не имела. И поэтому в итоге и получился не капитализм - а Совок-2.
экономические и социальные права
yuss
June 26 2011, 14:15:21 UTC 8 years ago
Re: экономические и социальные права
serg_markov
June 26 2011, 14:31:09 UTC 8 years ago
Re: экономические и социальные права
yuss
June 26 2011, 14:47:54 UTC 8 years ago
И об этом:
К социально-экономическим правам относятся:
Свобода предпринимательства (право на предпринимательскую и иную не запрещенную законом экономическую деятельность)
Право на частную собственность
Трудовые права (право на труд и свободу труда)
Право на охрану семьи, материнства, отцовства и детства
Право на социальное обеспечение
Право на жилище
Право на охрану здоровья и медицинскую помощь
Право на справедливое взимание налогов
Право на восьмичасовой рабочий день, на справедливые условия труда, равную оплату за труд равной ценности и т.д.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9F%D0%AD%D0%A1%D0%9A%D0%9F
Re: экономические и социальные права
serg_markov
June 26 2011, 14:59:48 UTC 8 years ago
Гм
yuss
June 26 2011, 15:02:36 UTC 8 years ago
Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах — пакт, принятый Генеральной Ассамблеей ООН
Re: Гм
serg_markov
June 26 2011, 15:13:53 UTC 8 years ago
только не надо
yuss
June 26 2011, 15:24:10 UTC 8 years ago
piligrim
June 26 2011, 18:33:17 UTC 8 years ago
toshick
June 26 2011, 15:34:17 UTC 8 years ago
oboguev
June 27 2011, 06:27:04 UTC 8 years ago
ammosov
June 26 2011, 12:43:35 UTC 8 years ago
blazzer
June 26 2011, 13:28:42 UTC 8 years ago
andronic
June 26 2011, 14:12:04 UTC 8 years ago
ammosov
June 26 2011, 16:08:38 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:06:47 UTC 8 years ago
никак иначе. такое право есть!
krylov
June 27 2011, 06:25:00 UTC 8 years ago
ammosov
June 27 2011, 06:28:41 UTC 8 years ago
andronic
June 27 2011, 08:11:39 UTC 8 years ago
По-моему, я тебе же не один раз отвечал, что я последовательный сторонник свободы слова, вообще, и отмены 282 статьи, в частности.
reich_penguin
June 26 2011, 14:22:42 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:05:52 UTC 8 years ago
krylov
June 27 2011, 06:25:36 UTC 8 years ago
alexei_srd
June 26 2011, 12:46:11 UTC 8 years ago
=
свобода и права (граждан) и в пиндосии (есть).
вообщем, этого мало.
fischerknabe
June 26 2011, 12:58:31 UTC 8 years ago
+1 так сейчас фокус борьбы
yuss
June 26 2011, 13:12:57 UTC 8 years ago
Re: +1 так сейчас фокус борьбы
serg_markov
June 26 2011, 14:05:16 UTC 8 years ago
какой же упадок
yuss
June 26 2011, 14:18:32 UTC 8 years ago
В этом что-то есть
olga0
June 26 2011, 13:19:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
blazzer
June 26 2011, 13:35:00 UTC 8 years ago
в переводе на современный английский -
www.legislation.gov.uk/aep/Edw1cc1929/25/9/p
HENRY by the Grace of God King of England, Lord of Ireland, Duke of Normandy and Guyan, and Earl of Anjou, to all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, Sheriffs, Provosts, Officers, and to all Bailiffs, and other our faithful Subjects, which shall see this present Charter, Greeting: Know Ye, that We, unto the honour of Almighty God, and for the salvation of (X1) the souls of our Progenitors and Successors [Kings of England,] to the advancement of Holy Church and amendment of our Realm, of our meer and free will, have given and granted to all Archbishops, Bishops, Abbots, Priors, Earls, Barons, and to all [Freemen] of this our Realm, these Liberties following, to be kept in our Kingdom of England for ever.
olga0
June 26 2011, 15:02:16 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:08:15 UTC 8 years ago
но в принципе за неимением лучшщих вариантов - годится. Тем более ВЗЯТЬ сами рашкованы не способны.
примем же Дар!
olga0
June 27 2011, 03:39:19 UTC 8 years ago
Национализация собственности олигархов!
alexandr3
June 26 2011, 13:23:13 UTC 8 years ago Edited: June 26 2011, 13:24:00 UTC
К тому же напомню фразу из ГЛУХАРЯ - Если в России законы не действуют, пусть хоть милиции боятся! То есть законы и все требования "демократического" плана почти бесполезны.
НУЖНА Национализация собственности олигархов!
Re: Национализация собственности олигархов!
alexandr3
June 26 2011, 13:25:52 UTC 8 years ago
Недаром главной целью блока РОДИНА провозглашалась АНТИОЛИГАРХИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.
Вторая цель ВСЕХ русских и представителей коренных народов - на базе возвращенных в государственную собственность земли и недр - создание достойной жизни народа России.
alex_argen
June 26 2011, 13:32:30 UTC 8 years ago
Нулевой шаг-гомогенизация общества.
farnabazsatrap
June 26 2011, 13:40:17 UTC 8 years ago
Поэтому кавказские диаспоры, жидовство, олигархи с обслугой, потомственные чекисты
должны остаться за бортом.Как вы с нами-так и мы с вами.
krylov
June 26 2011, 13:55:22 UTC 8 years ago
yu_sinilga
June 26 2011, 14:38:24 UTC 8 years ago
Deleted comment
yu_sinilga
June 26 2011, 16:06:45 UTC 8 years ago
krylov
June 26 2011, 15:20:51 UTC 8 years ago
Реабилитируем хорошее русское слово,
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:39:46 UTC 8 years ago
Re: Реабилитируем хорошее русское слово,
yu_sinilga
June 26 2011, 16:08:35 UTC 8 years ago
17 слов.
k_k_kloun
June 26 2011, 13:43:44 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 17 слов.
runo_lj
June 26 2011, 13:50:29 UTC 8 years ago
Arbeiten, arbeiten, Russische sweine!
Re: 17 слов.
krylov
June 26 2011, 13:56:52 UTC 8 years ago
Re: 17 слов.
k_k_kloun
June 26 2011, 14:00:34 UTC 8 years ago
vlad_dolohov
June 26 2011, 13:44:40 UTC 8 years ago
Да.
dondublon
June 26 2011, 13:52:38 UTC 8 years ago
Re: Да.
retiredwizard
June 26 2011, 19:10:48 UTC 8 years ago
Это фантастический лозунг, мы, либералы, будем рекламировать.
andronic
June 26 2011, 14:13:46 UTC 8 years ago
Протиражирую.
Всего четыре слова
clovis3
June 26 2011, 14:14:01 UTC 8 years ago
Судя по Вашим читателям, объединяющий лозунг должен состоять из четырёх слов: "Бей жидов, спасай Россию!" Круг сторонников можно немного расширить, попробовав двусловие "Отнять и поделить" Но что ни выберай, а результат будет шестисловным: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Re: Всего четыре слова
yu_sinilga
June 26 2011, 14:33:53 UTC 8 years ago
Руки коротки!
clovis3
June 26 2011, 14:40:46 UTC 8 years ago
Удивляюсь, что философ Константин не замечает очевидное: незыблемые основы гражданской свободы нужны его сторонникам для того, чтобы побить жидов. Как только жиды будут побиты, а их имущество отобрано и разделено, нужда в гражданских свободах исчезнет сама собой.
Re: Руки коротки!
_advokat
June 26 2011, 14:44:28 UTC 8 years ago
В чём тут прок?
clovis3
June 26 2011, 14:50:19 UTC 8 years ago
Re: В чём тут прок?
_advokat
June 26 2011, 15:00:50 UTC 8 years ago
Если в кране нет воды...
clovis3
June 26 2011, 17:04:59 UTC 8 years ago
Re: Если в кране нет воды...
_advokat
June 26 2011, 17:35:03 UTC 8 years ago
Значит, выпили жиды!
clovis3
June 26 2011, 17:48:23 UTC 8 years ago
Re: Значит, выпили жиды!
_advokat
June 26 2011, 18:11:20 UTC 8 years ago
Если бы у бабушки...
clovis3
June 26 2011, 18:27:33 UTC 8 years ago
Евреи сделали то, что не вышло у Мамая :
farnabazsatrap
June 26 2011, 19:34:45 UTC 8 years ago
Он же безбожный Мамай начат хвалитися и поревновав второму Иулиану отступнику, царю Батыю, и нача спрашывати старых татар, како царь Батый пленил Русскую землю. И начаша ему сказывати старые татарове, како пленил Русскую землю царь Батый, как взял Киев и Владимерь, и всю Русь, словенскую землю, и великого князя Юрья Дмитреевичя убил, и многых православных князей избил, и святыа церкви оскьверни, и многы манастыри и села пожже, и въ Володимере вселенскую церковь златаверхую разграбил. Ослеплену же ему умом, того бо не разуме, како господу годе, тако и будетъ. Яко же въ оны дни Иерусалим пленен бысть Титом Римскым и Навходнасором царем вавилонскым за их съгрешениа и маловерие — нъ не до конца прогневается господь, ни въ векы враждует.
Слышав же безбожный Мамай от своих старых татар и нача подвижен быти и диаволом палим непрестанно, ратуа на христианство. И бе в себе нача глаголати къ своим еулпатом и ясаулом, и князем, и воеводам, и всем татаром яко: «Аз не хощу тако сътворити, яко же Батый, нъ егда доиду Руси и убию князя их, и которые грады красные довлеють нам, и ту сядем и Русью владеем, тихо и безмятежно пожывем»
Re: Руки коротки! Палестинцев наймем!
alexandr3
June 26 2011, 14:47:33 UTC 8 years ago
Загадочная душа
clovis3
June 26 2011, 14:55:49 UTC 8 years ago
Re: Загадочная душа
serge_redfield
June 26 2011, 15:23:42 UTC 8 years ago
Re: Руки коротки!
serge_redfield
June 26 2011, 15:21:40 UTC 8 years ago
Исторический опыт
clovis3
June 26 2011, 17:13:04 UTC 8 years ago
Re: Исторический опыт
serge_redfield
June 26 2011, 17:41:34 UTC 8 years ago
Если правительство глухо к народным чаяниям, то мы имеем паровой котёл с заваренным клапаном.
ЗЫ. Честно говоря, Вы слишком много внимания уделяете трём бесноватым совкам-антисемитам.
Re: Руки коротки!
yu_sinilga
June 26 2011, 16:01:50 UTC 8 years ago
Я про здешних
clovis3
June 26 2011, 17:15:32 UTC 8 years ago
Re: Я про здешних
yu_sinilga
June 26 2011, 18:23:17 UTC 8 years ago
Re: Всего четыре слова
krylov
June 26 2011, 15:21:54 UTC 8 years ago
Евреи, евреи, кругом одни евреи
clovis3
June 26 2011, 17:01:41 UTC 8 years ago
Re: Евреи, евреи, кругом одни евреи
_advokat
June 26 2011, 17:38:30 UTC 8 years ago
Святое бескорыстие
clovis3
June 26 2011, 17:51:27 UTC 8 years ago
Re: Святое бескорыстие
pingwinner
June 27 2011, 00:44:45 UTC 8 years ago
Re: Евреи, евреи, кругом одни евреи
retiredwizard
June 26 2011, 19:16:19 UTC 8 years ago
битье жидов в принципе допустимо, но только при соблюдении всех демократических процедур и максимальном соблюдении законности.
Re: Евреи, евреи, кругом одни евреи
krylov
June 27 2011, 06:36:12 UTC 8 years ago
Но вообще-то, если вас никто не бил в девяностые (хотя все газеты лопались от крика, что "щас начнётся"), не побили и в двухтысячных, и сейчас не бьют, так, может, вы сильно преувеличиваете свою привлекательность в качестве объектов насилия?
Неправильно понимаете
clovis3
June 27 2011, 13:20:09 UTC 8 years ago
Ну я понимаю, Вы, как еврей, думаете примерно так: "русские собрались что-то делать = русские собрались нас бить"
Вы неправильно понимаете. Я читаю комментарии в Вашем дневнике и смотрю, как Ваши сторонники (а не русские вообще) воспринимают идеи гражданской свободы.
Re: Неправильно понимаете
ihatehuman
June 27 2011, 15:56:01 UTC 8 years ago
вот скажем я, в некотором роде сторонник господина Крылова, по крайней под этим постом подпишусь, вообще совсем скоро собрался в гости в самый что ни на есть прости б-г Израиль, где как известно вообще один ЖидЪы да ещё по приглашению этих самых ЖидовЪ, с самыми политческими целями, вот ведь как, никого бить не буду, инфа 100%, хотя физическую возможность в силу габаритов имею уж поверьте...
поменьше внимания сетевым сумасшедшим и с нервами у вас будет получше, я гарантирую это
Re: Евреи, евреи, кругом одни евреи
seer9
June 27 2011, 20:30:09 UTC 8 years ago
У Вас дед-комиссар, хорошую квартиру оставил ?
farnabazsatrap
June 26 2011, 15:59:51 UTC 8 years ago
Наши деды -- славные победы!
clovis3
June 26 2011, 17:08:50 UTC 8 years ago
Наворовали в перестройку и ельцепутенщину
А почему Вы особенно выделяете этот период? Неужели раньше не воровали? Тогда почему было так мало хороших квартир?
Я про тех, кто владеет по наследству собственностью, о
farnabazsatrap
June 26 2011, 17:44:10 UTC 8 years ago
А я про тех, кто владеет по наследству собственностью, отобранными захватившими Россию жидокомиссарами с присными у русских людей.
Если Ваши дедушка и бабушка не были в советских чинах, стояли в тех же очередях, что и русские, и работали рядом с ними и на тех же условиях-претензий нет.
" что народу 70 лет квартир не хватало -- спрашивайте с тех, кто тогда правил"
Разумеется.И евреев среди них кудааа больше, чем кажется.
"почему Вы особенно выделяете этот период? Неужели раньше не воровали?"
В "застой" - несравнимо меньше.Собственно, второй ход задержавшейся из-за Виссарионыча двухходовки - поделили между собой то , что отобрали у русских, "обоществляя"
Наследство или этническая принадлежность?
clovis3
June 26 2011, 18:01:28 UTC 8 years ago
О какой собственности речь? О квартирах? Сколько квартир осталось хоть в той же Москве с тех времён? Или, может, Вы о княжеских дворцах или помещичьих усадьбах? Кому, каким жидам они достались?
Если Ваши дедушка и бабушка не были в советских чинах, стояли в тех же очередях, что и русские, и работали рядом с ними и на тех же условиях-претензий нет.
А кто из евреев был в советских чинах, особенно в последние лет 40-50 советской власти? И если кто-то работал в райкоме-обкоме-ЦК-КГБ, то разве не среди русских людей? Кто ж там, по-Вашему, составлял большинство?
И евреев среди них кудааа больше, чем кажется.
Всеведающая Википедия составила список членов Политбюро от самого его основания. Посчитайте, кого когда и сколько там было. Будете приятно удивлены.
поделили между собой то , что отобрали у русских, "обоществляя"
Что именно отобрали у русских при обобществлении? Алюминиевые заводы, комбинаты Норильска, сибирские нефть и газ? При царе, кажется, ничего этого не было.
Евреи в Совдепии
farnabazsatrap
June 26 2011, 18:56:54 UTC 8 years ago
Слово "старый фонд" слышали ?
Про переселение евреев в Москву и другие города на должности тоже не слышали ?
То, что писал Короленко(сам полуеврей)-даже не цветочки, только завязь
"Вы о княжеских дворцах или помещичьих усадьбах? Кому, каким жидам они достались?"
И это было.
"Кто из евреев был в советских чинах, особенно в последние лет 40-50 советской власти?"
Партийно-чекистские верхи в большинстве метисы.Система еврейских жён функционировала вовсю.(К слову, как это начиналось, под лояльным соусом показал Шолохов в Тихом Доне -палач Бунчак и приставленная к нему жидовка Анна))
"Всеведающая Википедия"
Русская Вики под очень жёстким еврейским контролем.
А вот, например, берём русскую фамилию Бородин-советский дипломат в Китае.
А он не Бородин, а на самом деле Грузенберг(в паре букв могу ошибиться, вспомнил к слову) Это ещё 20-е, когда большинство евреев не меняло фамилий.
Про "литвиновский"(Меер-Генох Мовшевич Валлах) Мининдел и иностранцы говорили, что сплошная синагога.Просто сплошная.
Как давали русским образование :
свидетельства о советской заботе о русских людях (сельское образование)
http://man-with-dogs.livejournal.com/648753.html
как большевики русским давали высшее образование (дискриминация русских людей)http://man-with-dogs.livejournal.com/564783.html
об "умных" жидах (50-70% выпуска довоенного и 98% - 1942 года)
http://man-with-dogs.livejournal.com/564585.html
"Что именно отобрали у русских при обобществлении?"
Дык всю собственность.Вообще всю, совсем.Даже семейное золотишко и серебришко-специальной сдачей драгметаллов(не одна кампания с прочёсыванием квартир) и голодом.
"Алюминиевые заводы, комбинаты Норильска, сибирские нефть и газ? При царе, кажется, ничего этого не было"
Да, Норильск-хороший пример.Где на каторге Лев Гумилёв горбатился.
Т.е. русских держали на каторге в бюрократической империи, где в управлении
и среди образованных лиц доминировали евреи, а куда шло выработанное-отчасти см.здесь :
http://krylov.livejournal.com/2265978.html?thread=96000378&format=light#t96000378
http://krylov.livejournal.com/2265978.html?thread=96002170&format=light#t96002170
И сейчас всё так же.
Русский образованный слой, предприниматели, торговцы, мало-мальски зажиточные и вообще самостоятельные крестьяне целенаправленно уничтожались захватившимми Россию евреями(опиравшимися при этом на инородцев, которых холили и лелеяли, заставив русских на них пахать), чтоб самим быть верхним слоем.
Вот зарисовочки-сотворение советской интеллигенции:
Евреи в Совдепии(2)
farnabazsatrap
June 26 2011, 18:59:26 UTC 8 years ago
Новый правящий класс в правительственное распоряжении о “чистке” по признаку происхождения внес клаузулу, что студенты, представители “нацменьшинств”, чистке не подлежат, ибо они были угнетаемы и преследуемы при старом режиме. Это и было применено ко всем студентам-евреям.
----------------------------------------
Но когда власть была захвачена, новый правящий класс столкнулся с необходимостью для занятия ответственных постов иметь и соответствующее образование, которого не было у разных “активистов”, которые с храбростью невежества брались решать все вопросы.
Дореволюционная интеллигенция и крупные специалисты были безжалостно истреблены, а тем из них, которые уцелели, новая власть не доверяла. Если кого и принимали на службу – к нему приставляли “комиссара”, который, ничего не зная и не понимая, только тормозил работу.
Надо было создавать свою интеллигенцию, кадры образованных людей из тех групп населения, в верности и преданности которых новой власти не могло быть сомнений. Группы эти были почти все еврейство и те многочисленные активисты, которые выдвинулись в начале революции и были беззаветно преданы новой власти.
По данным С. Познера (“Еврейский Мир”, 1939 год), евреев – студентов в высших учебных заведениях было больше 20 процентов (20,4%), в то время, как еврейская этническая группа составляла меньше 2 процентов (1,8%) по отношению ко всему населению СССР.
Если сравнить процент студентов на тысячу душ населения, то получим:
На одну тысячу русских было студентов (русских) – 2,8. На одну тысячу украинцев – студентов (украинц.) – 2,00. На одну тысячу белорусов – студентов (белорус.) – 2,4. На одну тысячу евреев – студентов (евреев) – 20,4. Приведенные выше данные относятся к 1935 году. В следующее десятилетие процент евреев-студентов неуклонно рос. Точных данных о проценте студентов-евреев не имеется. Есть только косвенные указания на это. Так, например, бывший московский студент Давид Бург в своей статье “Еврейский вопрос в СССР” (помещенной во II части этой книги как Приложение) сообщает, что процент студентов-евреев на одном из технических факультетов Москвы перед войной был равен 40%. А по многочисленным сообщениям лиц, бывших студентами в те времена, процент студентов евреев был значительно выше.
Обстоятельство это не могло не вызывать соответствующих настроений среди остальной, не-еврейской массы студенчества. Студенты-не-евреи, равно как и все население страны, отлично понимали, что если рост процента студентов-евреев продолжится таким же темпом, как это шло до войны, то в недалеком будущем студент-не-еврей станет редкостью в высших учебных заведениях страны.
К этому надо добавить и еще одно обстоятельство: при сдаче экзаменов неудовлетворительная оценка знаний студента-еврея могла вызвать обвинение профессора в “антисемитизме” – в отрицательно пристрастном отношении к студентам-евреям, чего профессора не могли не бояться.
Евреи в Совдепии(3)
farnabazsatrap
June 26 2011, 19:01:56 UTC 8 years ago
О подобных способах сдачи экзаменов рассказывают бывшие студенты высших учебных заведениях СССР, каковых немало оказалось вне границ СССР после последней войны. Об этом же явлении рассказывают и бывшие профессора... Конечно, не иностранцам-евреям, а своим, русским, которым они скажут то, чего не скажут еврею, как пишет в своей книге С. Шварц.
----------------------------------------
“Отмечая выдающиеся музыкально-художественные дарования юных музыкантов: Буси Гольдштейна (класс проф. Ямпольскаго), А. Каплана (класс проф. Гольденвейзера), Бэбы Притыкиной (класс проф. Магазинера), Лизы Гилельс (класс проф. Столярского), Миши Фихтенгольца (класс проф. Столярского), премировать каждого из них в размере 3000 рублей, а Самуила Гилельса (класс доцента Рейнбальда) в размере 4000 рублей”...
Так вот какие “в саду советском брызнули цветы”!
Я думаю, ясно теперь, почему я остановился на этом факте и почему считаю его примечательным. Подумайте только: на сто шестьдесят миллионов населения русской страны приходится что-то три миллиона евреев, но на музыкальном конкурсе всей страны выделяются и премируются только евреи...»
А еще говорят, что русский народ музыкален.
Это не единственный факт. Грандиiозный Дворец Советов, который должен определить “архитектурное лицо” Москвы, строит не кто-нибудь, а еврей – Iофан. Надзирать за ним будет также еврей, Герман Красин. Русские архитекторы [...] сведены на роль технических помощников. Из молодых артисток возводится в “заслуженные” не кто-нибудь, а Мансурова, которая, какие бы псевдонимы ни принимала, все-таки была и остается тем, чем родилась: еврейкой. За границу, чтобы демонстрировать миру советский балет, посылаются не русские, не Кудрявцева, не Подгорецкая, но типы, хотя и второстепенных дарований и школы, но с ярко звучащнми библейскими именами: Асаф и Суламифь Мессерер. Это – для “отпора вражьей клевете”, ибо был момент, когда в кругах властителей нынешнего мира забеспокоились, что еврейское засилье в России может пойти на убыль, так вот Асаф и Суламифь обнадежили в обратном... Кто украшает сейчас Академию Наук и фактически ею управляет? – Солнцевы-Блейхманы, Иоффе, Ротштейны, Надсоны, Деборины, “Волгины”, “Лукины” и т. п. Кто руководит советской прессой и литературой? – “Кольцовы” и Радеки, дети Парвусов, Авербахи и советские Адамовичи всех типов. Просмотрите только подписи под статьями и корреспонденциями “Правды” и “Известий” за последний год: в подавляющем засилии еврейския имена. Прочтите список “руководящих” имен последней советской художественной выставки – то же самое. Высшие учебные заведения переполнены евреями же. И вот здесь главный смысл того факта, с котораго я начал: ведь новое-то поколение культурного слоя России будет уже преимущественно еврейским ... Как же не быть замиранию в груди у кающегося Демьяна, как не объединиться в восторге “политикам и поэтам”... “Ведь это наши первоцветы – и то ли будет впереди!.. Цвети, еврейская культура! Расти, родная детвора!”
Древние ассирiйцы, чтобы навсегда покорить себе завоеванную страну, уводили из нея, уничтожали ея верхушечные слои, носителей нацiональной культуры, вместо них сажались пришлые, чужеродные элементы: нацiя, лишенная своего руководства, теряла свое особенное лицо. Тем же методом действуют и нынешнiе поработители России – только в более усовершенствованных и жестоких формах, да в более широких масштабах.
Евреи в Совдепии(4)
farnabazsatrap
June 26 2011, 19:21:16 UTC 8 years ago
"А еще говорят, что русский народ музыкален", часть II.
Немолодой московский батюшка в доверительной беседе признался, что до крайности не любит вопрос, которым его время от времени умучивают разные малознакомые люди – не любит, потому что не понимает: о русском национализме и недобром отношении к иноплеменникам.
– У меня, – говорит, – на приходе кого только нет: все народности бывшей державы, а также эфиоп, финн, татарин и кореянка... У вас кореянки нет?
– Кореянки нет, зато есть англичанин и новозеландка.
– А новозеландка, – какого она рода-племени?
– Кто ж ее знает, – говорю, – новозеландского, наверное...
– Да такая существует ли – специальная новозеландская нация?
– Точно сказать не могу, но – имеют право.
– В общем-то, да. Однако речь о другом: мы ведь заняты не выяснением национальности, а спасением души, которая по природе своей, как известно, христианка... А тут пристают: почему вы к нам плохо относитесь, почему гоните и преследуете...
– Ну, это, наверное, не кореянка.
– Нет, конечно.
– Думаю, что и не эфиоп.
– Разумеется. И вот недавно, когда какой-то клещ впился в меня со своими антирусскими обвинениями, вспомнилась вдруг одна история из моего детства... Даже не история, собственно, а так – две картиночки. И все словно высветилось – весь этот проклятый вопрос, и видно стало, что он – ложь, и на самом-то деле все не так, все – наоборот! – И батюшка взялся излагать историю в "две картиночки".
Началось с того, что отец будущего священника – офицер-фронтовик выиграл по облигации десять тысяч. И купил пианино. Очень уж ему хотелось, чтобы сын стал музыкантом.
Учительница попалась серьезная и обстоятельная, и дело пошло на лад. Наконец, был экзамен в музыкальной школе при консерватории: мальчик выдержал его вполне достойно – об этом единодушно говорили все преподаватели. А потом отца пригласили побеседовать "о будущем юного дарования". В подробности этого разговора ребенка не посвящали, однако ночью сквозь сон он слышал, как отец рассказывал матери:
– Всех родственников до седьмого колена перечислил: и своих, и твоих, – не годимся...
– Почему? – недоумевала мать.
– Потому что русские! – раздраженно объяснил отец.
– Тише ты, тише: разбудишь...
– Где они были, когда шла война? Пятый Украинский фронт. Ташкентское направление?.. А теперь командуют: русским в музыку ходу нет...
Такой была первая "картиночка".
Евреи в Совдепии(5)
farnabazsatrap
June 26 2011, 19:23:25 UTC 8 years ago
Концерт известной пианистки они недослушали: преподавательница, выбежав из артистической, взяла его за руку и потащила по лестнице к выходу.
– "Не наш", видите ли, "не наш", – разгневанно повторяла она. – Нельзя же зарывать талант в землю? Разве мальчик виноват, что родился русским?
Батюшка сказал, что поначалу повторял эту строчку, словно стишок: "Разве мальчик виноват, что родился русским?". А потом забыл...
Вскоре после этого разговора у преподавательницы возникли сложности на работе, пришлось оставить учеников и перейти в какую-то подмосковную школу. Музыкальная карьера "оч-чень интересного мальчика" бесславно закончилась.
– Так кто же кого притеснял и зажимал? – смеялся батюшка. – Кто кому не давал ходу?.. На самом-то деле все наоборот! – и простодушно изумлялся: – Разве мальчик виноват, что родился русским?
Владимир Солоухин_Последняя ступень
С захватом власти силами Интернационала, почувствовав, что настал их час, из многочисленных мест и местечек хлынули в столицу и другие крупные города периферийные массы. Периферия-то она периферия, но все же чем они занимались на периферии? Не плотничали, не крестьянствовали, не были шахтерами и ткачами. Это были часовщики, ювелиры, фотографы, газетные репортеришки, парикмахеры, музыканты из мелких провинциальных оркестров... Согласитесь, что поднаторевший фотограф и репортер, часовщик и флейтист более готов к роли интеллигента, нежели каменщик, пахарь, шахтер и ткач. Вся эта провинциальная масса и заполнила собой вакуум, образовавшийся на месте развеянной по ветру русской интеллигенции.
Тогда-то и начались в Москве знаменитые самоуплотнения, уплотнения, перенаселенные коммуналки. В 1921 году насчитывалось в Москве двести тысяч пустых квартир. Спрашивается, куда делись их жильцы и кто эти квартиры заполнил? В квартиру, где жила одна семья, вселялось восемь семейств, домик, занимаемый одной семьей, набивался битком -- сколько комнат, столько и семей. Тогда-то и закоптили на кухнях десятки керосинок, зашипели примуса, и пошли все эти коммунальные, анекдотические распри и склоки с киданием в суп соседке обгоревших спичек, с многочисленными кнопками звонков у входных дверей (звонить три раза, звонить семь раз), тогда-то и исчезли цветы и коврики с лестниц жилых московских домов. Тут уж не до подъезда, не до лестницы, не до коммунального даже коридора. И все можно стерпеть. Главное -- зацепиться, получить ордерок хотя бы на десять метров, встать одной ногой.
Евреи в Совдепии(6)
farnabazsatrap
June 26 2011, 19:24:25 UTC 8 years ago
Нет, ну, конечно, у Луначарского была квартира, у Бриков была квартира, а у Ларисы Рейснер был даже и особняк. Горький тоже получил особняк Рябушинского, когда решил вернуться в Советский Союз. У крупных писателей, у видных хирургов, у ответственных руководителей были квартиры. Но в принципе их не было, ибо тогда-то, в двадцатые годы, и произошла фактическая оккупация Москвы периферийными массами. Этот процесс коснулся, конечно, и других городов, но чем мельче город, тем меньше коснулся. Москва же, как известно, -- столица.
Между прочим, и ради того, чтобы приспособить захваченную Москву к своим вкусам, уничтожалась в ней русская старина, а также решено было сбросить колокола.
Да, Геннадий Фиш, когда мы с ним оказались в совместной поездке в Данию и когда зашел разговор, близкий к этой теме, без всякого стеснения мне сказал:
-- Но они нам мешали , эти колокола. Как вы не понимаете, что колокольный звон был нам неприятен!
Известные периферийные массы, заселившие Москву, не могли, разумеется, сидеть сложа руки по своим квартирам и комнатушкам. На Трехгорку они шли мало и неохотно, на завод "Серп и молот" тоже. Они молниеносно разбежались по разным учреждениям, наркоматам, главкам, канцеляриям. Но прежде всего по редакциям газет, журналов. по издательствам, музыкальным школам, училищам, консерваториям, по театрам, москонцертам и филармониям. Они заполнили разные отделы и ассоциации художников, кино, писателей, архитекторов, композиторов, рекламные агентства, радио. Ну а также и медицину.
Это было опять-таки им очень нетрудно сделать, потому что был, как мы видели, вакуум и потому что во главе каждой буквально газеты, каждого буквально журнала, каждого издательства -- всюду были расставлены свои люди, которые всячески поощряли процесс уже не внедрения, это словечко было бы слабовато, но захватывания всех видов искусств и всех средств массовой информации, то есть всех средств влияния на население страны, столь неожиданно доставшейся им в безраздельное владение.
-- О том, как поощрялся процесс внедрения и заполнения, мне рассказывал некто по фамилии Богорад. Когда я пришел работать в "Огонек" в 1951 году, там дорабатывали еще до пенсии остатки прежних, со времен Евгения Петрова (то есть с тех времен, когда Евгений Петров был редактором "Огонька") кадров вроде Ступникера, Фанштейна и этого Богорада. Богорад-то мне и рассказал, как начиналась его журналистская карьера. Он приехал в Москву по известной нам схеме и сразу пошел в газету, сейчас уж, право, не помню, в какую, "Гудок" или "Труд", где и заявил, что он хочет работать в газете. Этого было достаточно, чтобы его зачислили в штат. Но так как он ничего тогда неумел, ему поручили ежедневно писать сводку погоды. Четыре строчки. Этим он занимался несколько месяцев, пока не пообтерся, не поднаторел и не стал выходить на полосу с маленькими хроникальными заметками. Положим, он многого не достиг ввиду полной своей бездарности и окончил трудовой путь заведующим отделом писем в "Огоньке". Но все же проскрипел же всю жизнь заведующим отделом одного из главных журналов страны!
Если же обнаруживалась хоть какая-нибудь бойкость пера, не говоря уж о некоторых способностях, то тут сразу -- взлет, громкое имя, гений, вроде Михаила Кольцова, возведенного чуть ли не в ранг первого журналиста Страны Советов, тогда как на этом уровне мог писать любой дореволюционный газетчик и журналист
Евреи в Совдепии(7)
farnabazsatrap
June 26 2011, 19:24:59 UTC 8 years ago
Скажем так. Московское отделение Союза писателей СССР. Всего членов московской организации примерно 1800 человек. Евреев до 85 процентов. (45) Но первый секретарь, председатель организации, обязательно русский: Щипачев, Михалков, Наровчатов, Смирнов С. С., Луконин...
Мосфильм. Генеральный директор Сурин, или Сизов, русак дальше некуда, весь же остальной состав Мосфильма на те же 80 процентов...
Главный редактор газеты, журнала, директор консерватории, директор Большого театра, министр культуры -- обязательно русские (в соблюдение сталинской традиции), а все то, что лежит ниже формальной власти, увы, захвачено. Нетрудно догадаться, кто кем руководит. Наровчатов полутора тысячами человек или полторы тысячи человек одним Наровчатовым. Сизов Мосфильмом или Мосфильм Николаем Трофимовичем Сизовым. На вид подчиняются, но делают, что хотят. Фурцева насмерть стояла, чтобы не дать роль Анны Карениной Самойловой. И не давала долгое время. Но шла подспудная обработка, создавалось общественное мнение, а тут приехали еще из Парижа Арагон и Эльза Троиоле (родная сестра Лили Брик), и дернуло Фурцеву спросить у Арагона (французского еврея), нет ли у него каких-нибудь пожеланий и просьб. И что же пожелал Арагон? Вот мы слышали, что Самойлова хотела бы сыграть... Нельзя ли... Французские коммунисты не поймут вашего строгого отношения к ней...
Re: Всего четыре слова
kuznetsov_spb
June 27 2011, 08:34:16 UTC 8 years ago
_advokat
June 26 2011, 14:35:54 UTC 8 years ago
Типа "а ну ка, давай ка" или "скоро-скоро".
kare_l
June 26 2011, 14:53:08 UTC 8 years ago
yu_sinilga
June 26 2011, 16:03:22 UTC 8 years ago
serge_redfield
June 26 2011, 16:34:39 UTC 8 years ago
kare_l
June 26 2011, 17:12:50 UTC 8 years ago
Учите историю.
serge_redfield
June 26 2011, 17:27:26 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:28:46 UTC 8 years ago
слава россии!
перепост
vozan68
June 26 2011, 14:53:14 UTC 8 years ago
semargl_bird
June 26 2011, 15:05:31 UTC 8 years ago
Кстати, избирательное право планируете предоставлять тоже по николаевскому принципу? По 4 куриям с квотами для элитки и плебса?
krylov
June 26 2011, 15:23:09 UTC 8 years ago
semargl_bird
June 26 2011, 15:28:13 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 27 2011, 16:18:15 UTC 8 years ago
собственно, в этом вся разница между россией и америкой.
semargl_bird
June 28 2011, 07:10:04 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 28 2011, 07:23:22 UTC 8 years ago
--"привела к крушению"
Надо было стрелять и вешать, вешать и стрелять. Как сталин. Верно?
semargl_bird
June 28 2011, 07:42:43 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 28 2011, 07:56:07 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 26 2011, 15:14:30 UTC 8 years ago
Просто пример: много свободы у бомба или проститутки в оплоте свободы США?
serge_redfield
June 26 2011, 15:26:11 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 26 2011, 15:34:55 UTC 8 years ago
serge_redfield
June 26 2011, 15:40:08 UTC 8 years ago
Разве что, Латинская...
retiredwizard
June 26 2011, 18:55:59 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 26 2011, 18:59:31 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:01:43 UTC 8 years ago
прав не было никаких, вообще - ни на оружие, ни политических прав, никаких.
Хато был хороший, добрый Хозяин. А потом пришел Хозяин злой - и забрал у рабов плюшки. вот и вся история позднего СССР.
mr_sailor
June 26 2011, 19:02:44 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:03:26 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 26 2011, 19:17:24 UTC 8 years ago
Право на ношение оружие не дает никаких гарантий безопасности, особенно таким дебилам как либерасты.
Политическое право проголосовать за олигарха или его шлюху, даже для либерастни, которая дрочит на Гозмана и Чубайса, не дает никаких прав или гарантий.
Хозяин у тебя, шлюхи тот, кто подберет за монеточку на улице подолбить в очечко.
А СССР давал гарантии всем, даже чмошной пидоросне из кругов либерастов на гарантированное обеспечение трудом, образованием, медициной и безопасностью, но тебя пидора это мало волнует, так как твоя трольская задача срать по заказу исторической родины на русских, их государство и их историю.
retiredwizard
June 26 2011, 19:18:39 UTC 8 years ago
в СССР прав не было. вообще.
был добрый хозяин. а потом пришел хозяин злой и рабам стало хуево.
возражения?
ihatehuman
June 27 2011, 15:58:22 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 27 2011, 16:00:55 UTC 8 years ago
ihatehuman
June 27 2011, 16:07:19 UTC 8 years ago
а на вопросы ответите может?
mr_sailor
June 27 2011, 16:17:59 UTC 8 years ago
Еще раз "По сравнению с РФ сегодня или США времен СССР в СССР бомжей не было".
ihatehuman
June 27 2011, 18:21:43 UTC 8 years ago
ну по сравнению с рф или сша времён ссср в ссср много чего не было, еды например...
впрочем поскольку отвечать на вопросы вы отказываетесь, вести осмысленную беседу невозможно
всего хорошего
веруйте наздоровье
mr_sailor
June 27 2011, 18:27:40 UTC 8 years ago
nebuchadnesser4
June 26 2011, 19:52:19 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 26 2011, 19:55:47 UTC 8 years ago
mr_sailor
June 26 2011, 15:15:12 UTC 8 years ago
ohtori
June 26 2011, 16:11:13 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 19:02:32 UTC 8 years ago
с другой стороны рашкованы сами взять не способны, пусть будет Дар.
alexf
June 26 2011, 16:37:12 UTC 8 years ago
"Собирание" русских земель, то есть создание России, было незаконным - великие князья нарушили крестное целование и род рюриковичей пресёкся.
lucid_rokwein
June 28 2011, 05:05:29 UTC 8 years ago
alexf
June 28 2011, 10:37:52 UTC 8 years ago
lucid_rokwein
June 29 2011, 02:29:08 UTC 8 years ago
fandaal
June 26 2011, 16:47:12 UTC 8 years ago
Очень напоминает манифест Пугачева
alexandr3
June 26 2011, 17:23:03 UTC 8 years ago
незыблемые основы гражданской свободы
на началах действительной неприкосновенности личности,
свободы совести, слова, собраний и союзов."
Кстати вот эта Думщина пугачевщиной и закончилась...
PS. Манифест был ВЫРВАН из Николая Второго в самый критический момент, когда империя рушилась под напрором проигранной войны с Японией и революции.
Re: Очень напоминает манифест Пугачева
yu_sinilga
June 26 2011, 18:26:00 UTC 8 years ago
Re: Очень напоминает манифест Пугачева
alexandr3
June 27 2011, 01:33:25 UTC 8 years ago
Сдача Порт-Артура, Цусима, гибель Тихоокеанской эскадры
Это "проклятый" Сталин в 1945 объявил что разгром Японии - воздаяние за 1905
Re: Очень напоминает манифест Пугачева
seer9
June 27 2011, 20:49:18 UTC 8 years ago
Re: Очень напоминает манифест Пугачева
seer9
June 27 2011, 20:53:56 UTC 8 years ago
karaul_family
June 26 2011, 18:31:51 UTC 8 years ago
Лимонов-стайл детектед.
oleg_ttt
June 26 2011, 18:36:22 UTC 8 years ago
У Вас много чего интересного можно прочитать, но предложение объединиться вокруг конституции РФ - это какая-то петросяновщина :)
Не отнимайте хлеб у Лимонова.
Re: Лимонов-стайл детектед.
retiredwizard
June 26 2011, 18:54:37 UTC 8 years ago
Царь все же дело другое. Хотя американские документы все же лучче :0(
nebuchadnesser4
June 26 2011, 18:45:58 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 18:53:27 UTC 8 years ago
nebuchadnesser4
June 26 2011, 19:48:08 UTC 8 years ago
такое впечатление что национал-либерал-демократы упорно хотят быть неудачниками: и все-то русских бьют, и все-то их обижают, и проклятый совок их гнобил и даже для "символа веры" выбрали самого лузерского русского правителя. Может и не самого страшного - упыри то похлеще были на троне - но уж точно самого большого лузера. И ведь выбрал г-н Крылов стейтмент начинающийся "Даровать населению ..." (!). Тьфу-ты... Как люди хотят чтобы к ним относились, так к ним все и относятся
retiredwizard
June 26 2011, 19:50:56 UTC 8 years ago
тут все очень просто!
Хороших, либерально-демократических правителей рашкованы не любят. Ни Николая, ни Брежнева ни Горбачева (хотя он у меня под вопросом - в его пользу говорит именно нелюбовь рашкованчиков).
а любят сталина да берию да петра. А что у них можно позаимствовать? Только Плетку и Сапог.
nebuchadnesser4
June 26 2011, 19:58:21 UTC 8 years ago
Любовь к сталину очень сильно преувеличена. Сталина "любят" только потому что хотят плюнуть в нынешнюю власть. Реакция несколько инфантильная. но понятная.
По поводу Петра просто в школе всем вдолбили какой это был великий человек. Никто не вдумывается - сказали великий. значит великий. "Любви" нет никакой.
А то, что не любят откровенных лузеров (Николашку или Горбачева) - это нормальная здоровая реакция здоровых людей
retiredwizard
June 26 2011, 20:02:06 UTC 8 years ago
тот кто не давит быдло Сапогом - тот в россии лузер, того не любят.
-- Сталина "любят" только потому что хотят плюнуть в нынешнюю власть. Реакция несколько инфантильная. но понятная.
вся любовь к сталину и петру поддерживается властями, это очевидно. России нудно беслпатное мясо - для того необходим патриотизм.
а свободы и права - не нужны. ни к чему.
nebuchadnesser4
June 26 2011, 20:06:25 UTC 8 years ago
а.... а я и не въехал сразу... ну ладно тады
retiredwizard
June 26 2011, 20:07:41 UTC 8 years ago
nebuchadnesser4
June 26 2011, 22:19:20 UTC 8 years ago
тогда вот это что такое:
- николай? конечно же, фантастически либеральный по сравнению с путиным. Сравни сколько людей посадил тот и другой. Кто свободы давал а кто отбирал.
Выражение "столыпинский галстук" ничего не говорит? А кто интересно втянул страну в совершенно абсурдную, на хрен русским не нужную войну в которой погибло более ТРЕХ МИЛЛИОНОВ подданых Российской империи - цифры сопоставимые со сталинскими?
retiredwizard
June 26 2011, 22:31:26 UTC 8 years ago
Это по 10-20 чиновников уровня мэра или начальника РОВД в день! Ну и каждые полгодика по министру.
ответная борьба проходила фантастически мягко. путин (как и любой другой рашкован!) в такой ситуации убил бы миллионы.
------------------------------------
война к делу не относится, в это безумие влезло десятки стран. что, все правители тех стран были менее либеральны чем нынешние диктаторы?
не путайте болезнь всей цивилизации (возможно смертельную, мы до сих пор хлебаем последствия) с личными качествами отдельных людей.
nebuchadnesser4
June 26 2011, 22:41:32 UTC 8 years ago
2. а не все ли было равно простому рускому парню, если его гнали как скот на убой вообще ни за что или если его стреляли за "конттреволюционную деятельность"? про Сталина тогда тодже можно сказать "болезнь цивилизации", "головокружение от успехов", "жертвы мобизизации" - и говорят
да, все правители тех стран 1914 года были гораздо хуже нынешних диктаторов. А что?
retiredwizard
June 26 2011, 22:50:30 UTC 8 years ago
"в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905 — 1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек."
типа я немного приврал, но совсем немного. про убитых министров все точно, про членов императорской фамилии - тоже.
по войне и прочему: чувствуйте контекст. Как там чувствовал русский парень - к делу не относится.
Либерализация режима Николаем проводилась, это факт. Путин закручивает гайки в другую сторону. сравните например сколько людей на тысячу сидело при николае (и это при революции 1905!!!) и в мирной путинской рашке.
ну а безумие первой мировой к политике либерализации отношения не имеет.
retiredwizard
June 26 2011, 19:52:28 UTC 8 years ago
Да, это плохой но честный стейтмент. Ведь ВЗЯТЬ САМИ рашкованы не то что не могут - а не хотят.
так что давайте пример дар.
nebuchadnesser4
June 26 2011, 20:00:14 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 20:04:58 UTC 8 years ago
так что хотя бы дар приняли. уверен - не примут!
Не нужны свободы русским. Нужен Сапог и Кнут и начальник. То есть - нужна Сильная Россия :0)
popovvlad
June 26 2011, 18:49:23 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 18:52:47 UTC 8 years ago
oleg_ttt
June 26 2011, 18:53:55 UTC 8 years ago
Угу
popovvlad
June 26 2011, 21:34:37 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 18:52:23 UTC 8 years ago
finnlat
June 26 2011, 19:16:56 UTC 8 years ago
Лукавое племя жидовское!
iskander2010
June 26 2011, 19:49:29 UTC 8 years ago
Собственно соль документа в этой фразе: "Установить, как незыблемое правило, чтобы никакой закон не мог воспринять силу без одобрения Государственной Думы и чтобы. выборным от народа обеспечена была возможность действительного участия в надзоре за закономерностью действий поставленных от Нас властей" - ЕДИНОЛИЧНЫМ ПРАВОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОВАТЬ ГОСУДАРЬ ДЕЛИЛСЯ С ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫМ ОРГАНОМ, т.е. С ДУМОЙ!
Ай да Крылов! Ай да блядь лукавая!
А кто умертвил последнего законного правителя России - не жиды ли Янкель Юровский с Исааком Голощекиным, под руковдством жида Янкеля Свердлова (к слову - племянника Голощенкина...)
Может быть поэтому борцун за права русского народа Крылов предпочитает называться "крыловым" а не своим настоящим именем - Юдиком Шерманом (еврей по матери и мордвин по отцу)? Что мордвин - не горе, плохо что жид...
Раскройте, наконец, полную родословную Крылова-
farnabazsatrap
June 26 2011, 20:00:44 UTC 8 years ago
Re: Раскройте, наконец, полную родословную Крылова-
iskander2010
June 26 2011, 20:09:09 UTC 8 years ago
Нет.Слив зачитан.
farnabazsatrap
June 26 2011, 20:17:24 UTC 8 years ago
Re: Лукавое племя жидовское!
krylov
June 27 2011, 22:28:25 UTC 8 years ago
И это, мил человек, тебе непременно отольётся. Не от меня, я тобой не интересуюсь, а по жизни. Чертопизделов вроде тебя, знаешь ли, всегда нехорошее находит. И ты найдёшь, не сумлевайся, если от привычки врать и хамить не избавишься.
Ты подумай. Тебе жить-то.
Re: Лукавое племя жидовское!
iskander2010
June 27 2011, 22:47:40 UTC 8 years ago
Публичные извинения - с меня! На каждом углу буду кричать: Крылов не жид! Просто ведет себя так...
Коль зашел разговор: митинг "Хватит кормить Кавказ" это нечто! Нац.демы действительно не понимают к чему это может привести?! Собственно это единственная претензия - сливаете страну, каждый из ваших "Русских" в меру сил и способностей... (Личные ораторские качества оставим за скобками...)
Сейчас момент истины приблежается. Это знаешь лучше меня. Почему не поработать на благо, оставить доброе имя потомкам, почему надо выступать в неблагодароной роли могильщика Отечества?
Идея общероссийского единения есть, и она короче 17-ти слов...
Всё будет хорошо!
Re: Лукавое племя жидовское!
lucid_rokwein
June 28 2011, 05:10:14 UTC 8 years ago
Вообще-то, если вы не в курсе, бремя доказательства лежит на обвиняющем! Иначе каждому бы пришлось доказывать, что он не верблюд.
Поэтому, пока вы не подтвредите обвинения твердыми док-вами, вы просто клеветник и пиздобол.
harbour_butcher
June 26 2011, 20:00:44 UTC 8 years ago
occuserpens
June 26 2011, 20:39:59 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 22:33:09 UTC 8 years ago
о да! рашкованам не нужна говорильня, вы люди действия. Тройки, расстрелы, приказ Начальника.
какая тут Дума, зачем она?
occuserpens
June 26 2011, 23:09:22 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 26 2011, 23:17:46 UTC 8 years ago
occuserpens
June 26 2011, 23:20:23 UTC 8 years ago
krylov
June 27 2011, 06:17:25 UTC 8 years ago
Вы это осуждаете? Вы ненавидите парламентаризм, публичные и гласные обсуждения принимаемых законов, и называете всё это "говорильней"? Или Вам неприятны лично я и мои друзья, насколько, что "в таком случае пусть лучше Сталин"?
occuserpens
June 27 2011, 12:16:28 UTC 8 years ago
Есть такая присказка - радио есть, а счастья нет. Вот и с парламентаризмом так. В 1905г в России парламентаризм был чем-то вроде скоростного Интернета и поисковиков сейчас - последний писк моды.
Сейчас все по-другому. Абсолютистские монархии вроде романовской во всем мире - это экзотика, а парламентаризм - общее правило. В России и в Китае тоже никакой монархии нет, а парламентаризм уже есть, хотя и липовый.
Про хорошие законы достаточно сказать, что в США парламентской системе и конституции 200 лет, тем не менее, чтобы окончательно перейти от феодализма к капитализму, понадобилась гражданская война.
Т.е. на мировой шкале вы яростно пропагандируете последний писк моды начала 19в. Это при том, что тогда хорошие законы были нужны для индустриализации, а теперь в России нужно что-то делать с деиндустриализацией. Получается полный абсурд.
От культурной идентификации - к политической нации
victor_che
June 26 2011, 21:11:55 UTC 8 years ago
Без адекватной культурной самоидентификации не начать НИЧЕГО. А адекватная для русских - европейская.
Мы - европейцы. Не получится так сказать - не получится ничего.
Политическая нация
contra_ventum
June 27 2011, 08:12:19 UTC 8 years ago
Re: Политическая нация
victor_che
June 27 2011, 08:53:33 UTC 8 years ago
Единственная отправная, потенциально объединяющая тема - культурная самоидентификация. Если даже с этим проблемы, то стать политической нацией у русских шансов меньше, чем у курдов или цыган. Если к чему и прикладывать силы - то к просвещению и пропаганде в области единой культурной идентификации. Здесь и база формирования нации (здесь, а не в "рациональных вопросах")... и почва объединения усилий внесистемщиков разных мастей. Все остальное - телега спереди лошади. В т. ч. и "рациональные вопросы". Они не объединяют на данный момент.
Re: Политическая нация
victor_che
June 27 2011, 09:14:40 UTC 8 years ago
Билль о правах и свободах - это констатация приверженности общеевропейским ценностям, но в нём нет русской идентификации. Т.е., он нужен, безусловно, но сам по себе - это лишь необходимый технический момент в ряду других, и не первый в этом ряду.
В общих тезисах - необходим лаконичный посыл, в к-ром есть и приверженность одной из общепланетарных культурных традиций, и констатация аутентичности. Без перекосов к первому или второму.
Re: От культурной идентификации - к политической нации
krylov
June 27 2011, 10:05:07 UTC 8 years ago
Так что Государь был, увы, точен.
И сейчас, надо признать, "масса" - это именно население. Которая может стать нацией только в результате национальной революции. Но её надо с чего-то начинать. Почему бы не с того же пункта, что и везде в Европе?
Re: От культурной идентификации - к политической нации
victor_che
June 27 2011, 10:32:25 UTC 8 years ago
Революция требует потенциала энтузиазма жертвенности. Такового не может быть в 21в. в России по двум причинам - с одной стороны глобализация, свобода передвижения, предоставляющая возможность исхода, ухода от личной проблемы... с другой стороны - энтузиазм жертвенности исчерпан в России предыдущими социальными экспериментами.
Номинально заявленный список прав и свобод предоставлен в РФ сверху, но не востребован снизу. По причине патернализма как основной парадигмы, добровольного делегирования населением прав и ответственности - наверх.
"...надо с чего-то начинать..."
- Хоть в этом у внесистемщиков есть единство: почти все говорят о необходимости объединения внесистемной оппозиции... как о задаче, родственной к формированию национальной идеи. Вы, в том числе - говорите об ЭТОМ. Это и есть, на мой взгляд, тот самый начальный пункт. При его реализации формирование гражданского общества станет гораздо реальней. Поэтому меня и заинтересовал этот Ваш пост. Но билля о правах - мало...
redshon
June 26 2011, 21:41:34 UTC 8 years ago
kosarex
June 26 2011, 21:47:53 UTC 8 years ago
Он её заслужил, а вы?
ershoff83
June 26 2011, 23:35:09 UTC 8 years ago
n_m
June 26 2011, 23:40:34 UTC 8 years ago
Ибо "слова имеют автора. И автор должен быть Уважаемым Человеком".
novoeleto
June 26 2011, 23:55:57 UTC 8 years ago
:)
stalker707
June 27 2011, 01:41:10 UTC 8 years ago
Свобода 5С = "собственности, совести, слова, собраний и союзов".
krylov
June 27 2011, 10:11:27 UTC 8 years ago
utenok_mu
June 27 2011, 10:20:01 UTC 8 years ago
stalker707
June 27 2011, 11:25:53 UTC 8 years ago
"Подлые пентагоновские парашютисты приземлились под пальмами ..." :)))
alexandr3
June 27 2011, 16:06:43 UTC 8 years ago
utenok_mu
June 27 2011, 16:12:42 UTC 8 years ago
О свободе
iskander2010
June 27 2011, 22:59:00 UTC 8 years ago
/автор неизвестен/
пустые слова (((
skruber
June 27 2011, 04:52:30 UTC 8 years ago
Не важно, КТО будет находиться у власти, до тех пор, пока будет сохранятся действующая денежная система ))))
Re: пустые слова (((
alexandr3
June 27 2011, 16:05:31 UTC 8 years ago
Re: пустые слова (((
skruber
June 28 2011, 05:28:41 UTC 8 years ago
Нет, к сожалению.
Экспроприация экспроприаторов - всего лишь смена НАДСТРОЙКИ.
Два-три поколения и "собака вернётся к своей блевотине" - обстоятельства воспитают новое поколение новых олигархов. )))
angenov71
June 27 2011, 08:37:18 UTC 8 years ago
retiredwizard
June 27 2011, 16:22:23 UTC 8 years ago
а надо - личная свобода и личная выгода.
Deleted comment
krylov
June 27 2011, 10:12:18 UTC 8 years ago
Deleted comment
retiredwizard
June 27 2011, 16:23:17 UTC 8 years ago
krylov
June 27 2011, 19:21:30 UTC 8 years ago
Deleted comment
krylov
June 27 2011, 22:37:02 UTC 8 years ago
PS. И таки да, разумеется, если 25% нации трезвенники - значит, стереотипы о русских и алкоголе враньё. Они, кстати, и в самом деле враньё.
stalker707
June 27 2011, 11:29:10 UTC 8 years ago
А проиллюстрировать этот тезис можно? Потому как прилагать усилия, чтобы "другому было плохо" - это весьма энергетически затратная стратегия. Долго на ней не просуществуешь.
expert_isb
June 27 2011, 10:56:01 UTC 8 years ago
После такого манифеста революция 1917 случилась
alexandr3
June 27 2011, 16:03:48 UTC 8 years ago
Высочайший Манифест Емельяна Ивановича Пугачева
alexandr3
June 27 2011, 16:02:05 UTC 8 years ago
http://www.internet-vip.ru/700/214.htm
По степени разрушительности оба манифеста сопоставимы
Re: Высочайший Манифест Емельяна Ивановича Пугачева
utenok_mu
June 27 2011, 16:20:11 UTC 8 years ago
Пусть хозяйский сапог нюхают.
Re: Высочайший Манифест Емельяна Ивановича Пугачева
alexandr3
June 27 2011, 19:36:49 UTC 8 years ago
тогда порядок будет!
А гастарбайтерам - тоже свободу объединений?
спасибо, по концентрированной сути удобнее бомбить
upravmir
June 27 2011, 20:57:54 UTC 8 years ago
стать многодетным многожёнцем на многодомной многодорожной равнине
Re: спасибо, по концентрированной сути удобнее бомбить
krylov
June 27 2011, 22:29:36 UTC 8 years ago
чтобы не гонять вас в мой профайл, процитирую
upravmir
June 28 2011, 07:43:04 UTC 8 years ago
личности и общества
я живу в природе, а не в обществе, общество тоже живёт в природе - поэтому перед лицом природы я и общество равны; сколько бы глупцов ни объединилось: десять, тьма или всё человечество - природа легко разметает их, чтобы исполнились только мои планы, если я верен и точен
* * *
я веду себя так вызывающе, потому что у меня "Крыша Крыш"
это и есть будетлянство по Велимиру Хлебникову (я в старших классах писал исследования по творчеству Хлебникова, я ученик Первого Председателя Земного Шара): учёный точно предсказывает будущее (скажем, дату и исход войны), после чего издаёт "приказ" обречённой стороне, во ослушание грозя поражением в войне (которая не началась) - ослушников его приказов карает природа
если не иметь собственных желаний относительно хода вещей, а подставлять вместо них то, что итак будет (наиболее низкоэнергетические "красивые" состояния) - неудачи в жизни становятся физически неосуществимыми, сколь мало ресурсов у тебя бы ни было (потому что ты примыкаешь к природным стихиям, заведомо более мощным, чем любое общественное движение - которое этими стихиями, включающими в себя и чисто математические эффекты, и формируется)
я полагаю, что достаточно хорошо (а, может, точнее всех в мире) понимаю как 2010ые годы, так и смену технологического уклада около 2021го года (и следующий техноуклад) - я знаю, что, как, кого, почему раздавит или поднимет; потому что я построил хорошую модель эволюции вселенной, учитывающую размеры всех явлений и вычисляющую сроки эволюционных этапов - в качестве проверки из неё удалось рассчитать (!) скорость света в вакууме (объединил масштабную волну Сухоноса, исправленный алгоритм роста населения Земли и вычисления эпох Молчанова-Капицы, модель дрейфа пояса передовой цивилизации по ЕврАзии при разных техноукладах Виктора Новицкого, собственные открытия)
поэтому в частности мне как правителю не нужен репрессивный аппарат, а значит, не нужно захватывать политическую власть в стране, чтобы карать с её помощью кого-то - это уже большое облегчение, согласитесь?
я стараюсь занять (сформулировать строго по науке) такую позицию, чтобы оппонирование могло проявиться только в форме быстрого суицида - при этом просто общение, донесение этой позиции превращается по смыслу в расстрел
наука-с! настоящая
krylov
June 29 2011, 09:43:52 UTC 8 years ago
Но мозги у Вас есть, и когда они освободятся от мусора, Вы станете интересным собеседником.
неправильно
upravmir
June 29 2011, 10:58:33 UTC 8 years ago
но тут вот какая штука: установка, считать ли суждение субъектным или объектным, находится в читателе (слушателе, зрителе), а не в выступающем
например, я говорю: "готовьтесь, люди, надвигается мировая гражданская война!" - можно воспринять это как объектную информацию (предупреждение об опасности, требующее штатной проверки и выработки своего отношения к сообщению), а можно воспринять это как субъектную информацию (своего рода анализ для постановки диагноза говорящему): "тебя волнует что-то мировое? - нашёл бы себе уже, наконец, девушку, а не раздражал попусту Людей!" (сиречь - Хомячков)
так вот, чтобы общество погибло от простейших угроз, нужно поставить головы критической массы населения в субъектный режим: что им ни сообщай, они всё считают характеризующим говорящего - они не различают, когда говорящий характеризует реальный мир!
взять хотя бы ваш ответ: вы стали говорить обо мне, а не о том, что я вам сообщил; т.е. вместо того, чтобы оценивать содержание текста, вы использовали (!) его, чтобы оценить автора текста - а это совсем другое!
получается, что предупредить вас об опасности, остеречь от личной ошибки, прислать вам мировоззренческое обновление - невозможно?
но переключая всех подряд в такой режим восприятия, враги обрекают сообщество на неспособность обновить картину мира - и на верную гибель от первого незнакомого сквозняка
то же - в картинках: http://fotki.yandex.ru/users/upravmir/view/235626?page=0 или 3 предыдущие картинки
Re: неправильно
krylov
July 3 2011, 10:12:34 UTC 8 years ago
Разумеется, это не означает, что к сообщаемому не следует прислушиваться. Почему же. Но во вторую очередь. Сначала - ЗАЧЕМ человек говорит, и только потом - ЧТО.
Что касается нашей темы. Я прочитал Ваш текст. В нём есть очень много желания задеть оппонентов и обратить внимание на себя. При этом то, что пишете Вы - это, с моей точки зрения, продукты интеллектуальной самоинтоксикации. Есть такое состояние, у многих умных людей в молодости оно бывает - когда голова легко воспринимает информацию из разных областей и строит красивые конструкции, причём с лёгкостью необыкновенной. Человек в таком состоянии может одновременно сочинять свой вариант ОТО, строить теорию кристаллического какого-нибудь общества, измысливать реформу транспортной сети, ну и, конечно, исправлять карту звёздного неба, которая совершенно неправильная.
Интеллектуальная интоксикация - явление естественное. Интеллектуал отличается от неинтеллектуала тем, что количество эндорфинов, вырабатывающихся как вознаграждение нза "познание нового", превышает норму. Грубо говоря, интеллектуалу нравится думать (из чего не следует, что он умнее других - но он делает это чаще других). Однако в некоорых ситуациях мозг начинает не познавать, а симулировать познание, придумывая новое, не особо связанное с реальностью. В худшем случае из человека получается "чудик", всю жизнь занимающийся какой-нибудь хренью. Я таких видел. Некоторые были по-своему интересными людьми, но толку-то.
Очень надеюсь, что Вас всё-таки минет чаша сия.
это вопрос доверия между людьми
upravmir
July 3 2011, 15:33:29 UTC 8 years ago
пример из футбола: нельзя выиграть мировой турнир, если команда не сыграна, а игроки не отдают мяч друг другу в одно касание, порой даже не глядя на партнёра, а верно угадывая его маневр
соответственно, любая команда (и каждый игрок для себя) в какой-то момент должна решить: она перестаёт действовать надёжно, но медленно, и учится играть как чемпионы, либо она навсегда остаётся второсортной? в этот переходный момент результаты могут снизиться, потому что игра-в-касание связана с постоянным риском в рядовых эпизодах, с "низкоуровневым риском в архитектуре игры" - и команда, не осилив перехода, может потерять даже то скромное, что было достигнуто... но! кто-то же становится чемпионами-то?
я людей с двойным дном числю слабоумными глупцами, сам же играю на другом уровне - и на этом уровне без доверия, когда ты открыт людям для высокоскоростных взаимодействий, просто невозможно существовать (а на высоких скоростях убиваются насмерть, ага - вот только на низких скоростях большие дела не делаются вообще)
соответственно, зона безусловного доверия, где люди, во-первых, не обманывают себя (чётко знают, чего хотят - признают даже свои потаённые желания), во-вторых, не обманывают друг друга - эта зона постоянно должна расширяться, увлекая новых участников своими преимуществами (хотя каждый легко может всё разрушить - оно очень хрупкое); это и есть (этический) прогресс! это и есть высокий уровень жизни!
кстати, да! для меня "высокий уровень жизни" - это отсутствие вокруг людей с "двойным дном" и отсутствие личной необходимости подозревать окружающих в чём-то, при наличии необходимости действовать на опережение, непрестанно расширяя эту "зону доверия"; самая большая проблема, кстати, даже не обман - а самообман у людей
поэтому же я числю Европу "полуафрикой" и не признаю её цивилизованности: формула прибыли капитализма означает, что продавец знает справедливую цену, но внушает покупателю завышенную, а покупатель знает, сколько может дать продавцу, но выискивает по заниженной - это ничто иное как взаимный обман; далее я ненавижу актёрство, когда дрессированные люди выдают себя за кого-то другого, сами оставаясь пустышками (лучшие актёры, как правило, неинтересные люди) - весь Запад сходит с ума по актёрству; ну, и т.д.
я расширяю тему, чтобы подчеркнуть, насколько это важный вопрос: пытаться выгадать себе что-то в толчее всеобщего обмана или же считать доверие между людьми - главной ценностью, ГЛАВНЫМ ПРОДУКТОМ ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ, которое в толчее обмана выторговать по определению невозможно! а если так, то, значит, поддержка торговли как принципа жизни теряет для такого человека всякий смысл - ОН НЕ МОЖЕТ НАЧАТЬ ЖИТЬ, ПОКА КАПИТАЛИЗМ НЕ ПАДЁТ, потому что необходимость кого-то играть и что-то от кого-то скрывать для него невыносима
Re: это вопрос доверия между людьми
krylov
July 4 2011, 22:09:18 UTC 8 years ago
зачем же ждать? - победить капитализм очень просто
upravmir
July 5 2011, 07:51:14 UTC 8 years ago
капитал - это воображаемый одномерный ресурс: духовность, деньги, первенство, сложность
капитализм - это уклад, подавляющий базовый инстинкт размножения ради увеличения капитализации жизни (а увеличение капитализации жизни - просто симптом атрофии мужчин в передовой цивилизации: http://upravmir.livejournal.com/346431.html - т.е. капитализм не является жизненным укладом, он является болезненным процессом перехода от равной численности полов 1М : 1Ж (или 4М : 1Ж у некоторых народов) к неравной 1М : 4Ж)
возможность существования капитализма обеспечена демографическим взрывом ВНЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ слоёв населения - когда этот запас "выгорает", капитализм просто уничтожает (стерилизует) оставшееся население напрочь
очевидным аналогом капитализма является подсечно-огневое земледелие: выжег население в одной стране, иди в следующую - капитализм ЭКСТЕНСИВЕН по отношению к населению, а значит его адепты ГЛУПЫ
поскольку адепты капитализма глупы (по определению), то они в первую очередь плохо разбираются в самом капитализме: в частности, не знают его предельных режимов работы, когда он начинает жрать самого себя (а не семейных людей с детьми, как обычно)
далее рекомендую прочитать заметку о предельных режимах работы капитализма http://upravmir.livejournal.com/351385.html - собственно, о том, "как валить капитализм?"
у меня в блоге и в видеоблоге - множество идей по сносну всех столбов и столбиков капиталистического "общества", но основная идея такова: создать систему, которая будет жрать капитал и рожать детей точно также как рыночная гадина жрёт детей и рожает "капиталистические отходы"
сексуально-финансовая имунная система
http://upravmir.livejournal.com/345990.html
"светские львицы" - антикапиталистическая милиция
http://upravmir.livejournal.com/346345.html
обобщённая теория пола и сброс лишних мужчин
http://upravmir.livejournal.com/348910.html
наглядный пример метода, которым это делается - трактование
http://upravmir.livejournal.com/352903.html
я не Ленин, бороться не буду - я буду громить:
ведь схема математически такова, что в ней нет места сопротивлению
это не борьба, это сброс
и всё, что мужчины в рамках капитализма (любого: спортивного, духовного, сложностного - не только денежного) делают, работает на их отчуждение от женщин и детей, т.е. от человечества, от развития
и аналогия есть: РНК-вирусы и ДНК-клеточная-биосфера! нынешнее человечество похоже на древнюю убогую биосферу с горизонтальным вирусным переносом генов, где рулили мальчики-РНК; как только РНК-вирусов попросили восвояси, передав контроль за высокими технологиями (аминокислотный стандарт рибосомы) ДНК-девочкам, так сразу начался бум многоклеточной жизни - эпоха изобилия и заполнения планеты биомассой! вот как только будут сброшены лишние мужчины, стандартизированы технологии и контроль над ними передан женщинам, так начнётся бум техносферы - Техническая Сингулярность и Царство Божие на Земле
знаете ленту Мёбиуса? - это КАЖЕТСЯ, что у неё две стороны, а НА САМОМ ДЕЛЕ сторона у неё одна; так вот это КАЖЕТСЯ, что у развития есть альтернативы, а НА САМОМ ДЕЛЕ путь всего один, альтернативы же мерещатся тем, кто не видит "ленту Мёбиуса" целиком
поэтому и будетлянство, и капитализм делают одно дело: будетлянство возвышает женщин и сбрасывает лишних мужчин, капитализм сбрасывает лишних мужчин и возвышает женщин - погром капитализма призван спасти какое-то количество мужчин от их печальной участи и уберечь женщин от опасностей нахождения среди лишних мужчин
burov_dmitri
June 28 2011, 18:15:52 UTC 8 years ago
>> Даровать населению ...
Anonymous
June 29 2011, 07:27:27 UTC 8 years ago
Осталось выяснить самое главное. Кто именно должен населению чего-то там даровать, и ЗАЧЕМ.
Нет, можно, конечно, сказать, что народ должен даровать самому себе, народу и т. д. но это не объясняет простой сути: ЗАЧЕМ одному человеку вписываться за "основы гражданской свободы" для другого ? Забесплатно, да еще с риском на этом погореть?
Ну вот тебе лично - зачем, а? Если этот, наугад взятый другой человек никаких добрых чувств не вызывает, а, наоборот, совершенно ясно, что получив "свободу" он дарователя этой свободой по башке и охреначит? Ну, не охреначит, так пропьет твою подачку, и будет дальше жить, как жил.
Вот главный вопрос, который нужно решить всем, желающим чего-то поменять. А не подбирать "словесные формулы" на разные лады.
Жизнь начинает меняться, когда человек, в среднем, начинает поступать так, "как если бы он заранее знал", причем ни количество сказанного, ни порядок слов в предложении к такому "знанию" никакого отношения не имеют. Когда такое "знание" сформировано, то формулировки возникают сами по себе, и нет необходимости искать их в цитатниках и манускриптах.
Думайте, господа. Я -то уже все понял.
Re: >> Даровать населению ...
krylov
June 29 2011, 09:44:24 UTC 8 years ago
bukarskii
June 30 2011, 07:59:15 UTC 8 years ago
krylov
July 3 2011, 08:15:04 UTC 8 years ago
asox
July 18 2012, 10:00:16 UTC 7 years ago
Ну да.
Ажно до 17 года "остановил". С последующими известными спецэффектами.
Suspended comment
asox
July 18 2012, 09:58:31 UTC 7 years ago
Глупость несусветная.
Слова имеют, прежде всего - значение.
Впрочем, Высами себе противоречите. В качестве общеприемлимого "автора" Николай II подходит как-бы не меньше, чем некто Константин Крылов.
Семнадцать слов поместились в один твит
hoguns
July 19 2012, 06:15:23 UTC 7 years ago
Deleted comment
Браво, господин Крылов
ashtumov
May 18 2016, 22:41:31 UTC 3 years ago
Во всех остальных состояниях русаков можно легко подтапливать-"русским фашизмом", "антисемитизмом", "вековым рабством", "ленностью и коррупцией"