Народу довольно много, с цветами, с белыми шариками. Выходят какие-то бабульки, дедушки, люди с детишками.
Менты стоят у выхода из перехода, два автозака, батальон ОМОНа и прочие свинцовые прелести. Разговоры идут такие, что "не разрешено" и "винтить будут".
Ну-ну.
)(
slon357
February 26 2012, 10:07:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
vatoljich
February 26 2012, 10:41:07 UTC 7 years ago
Deleted comment
vatoljich
February 26 2012, 11:08:00 UTC 7 years ago
2. Вы не ответили на вопрос.
Deleted comment
vatoljich
February 26 2012, 11:25:57 UTC 7 years ago
alexlotov
February 26 2012, 10:19:18 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
artemiev
February 26 2012, 10:50:40 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 10:57:24 UTC 7 years ago
artemiev
February 26 2012, 11:06:50 UTC 7 years ago
d_igor_po
February 26 2012, 11:27:09 UTC 7 years ago
artemiev
February 26 2012, 11:43:53 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 11:45:15 UTC 7 years ago
Науки не было, промышленности не было, образования не было, вооружения не было, здравоозхранения не было.
Хорошо, что щас появились!
artemiev
February 26 2012, 13:24:21 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 13:40:08 UTC 7 years ago
Да и не то что-бы "прям весьма", конкурентоспособны всё-же были, вполне.
Вот в уровне бытового комфорта - да, безбожно слили!!!
artemiev
February 26 2012, 13:46:09 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 13:47:16 UTC 7 years ago
artemiev
February 26 2012, 13:52:04 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 13:59:02 UTC 7 years ago
То-ли дело сейчас, в США вывозят, на построение капитализма. :)
artemiev
February 26 2012, 14:00:53 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 14:03:55 UTC 7 years ago
То-то здравоохранения, промышленность и войска у нас расцвели!
Экономическая оправданность – великая сила!
artemiev
February 26 2012, 14:22:07 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 14:30:20 UTC 7 years ago
Это ключ к успеху.
Свободное предпринимательство рулит и решает, ога.
На попугая где учат?
berezark
February 27 2012, 00:08:45 UTC 7 years ago
Deleted comment
artemiev
February 26 2012, 11:44:44 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 11:46:33 UTC 7 years ago
ad_cash
February 26 2012, 12:20:09 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 12:54:35 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 12:23:03 UTC 7 years ago
Deleted comment
vatoljich
February 26 2012, 12:50:57 UTC 7 years ago
Deleted comment
Что там Енисей, я пустынной Волге поразился
erga
February 26 2012, 13:13:05 UTC 7 years ago
Deleted comment
vatoljich
February 26 2012, 12:59:03 UTC 7 years ago
edmarshu
February 26 2012, 13:01:46 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 13:06:58 UTC 7 years ago
Так это неправда — везде по–разному. Кое–где гораздо лучше и честнее. И дёргаться ради этого стоит.
Новый глава из методички?
edmarshu
February 26 2012, 13:20:03 UTC 7 years ago
И дёргаться ради этого стоит
edmarshu
February 26 2012, 13:21:19 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 12:57:27 UTC 7 years ago
Это не моральные ценности, а политика, не путайте.
Если угодно поговорить про политику - то, например, массово выкалывать глаза тысячам военнопленных - это по-христиански?
Ответьте поджалуйста на вопрос, он не абстрактный.
vatoljich
February 26 2012, 13:02:07 UTC 7 years ago
А этот ваш неабстрактный вопрос... Я, конечно, понимаю ваше желание соскочить с неудобной темы, но надо же хоть немного поизящнее. Хотя бы связность какую-то соблюдать. Топорненько.
slon357
February 26 2012, 13:14:35 UTC 7 years ago
Вы понимаете разницу между идеалами и практическим воплощением?
Раскулачивание - не имеет к христианству, как таковому, никакого отношения. Это вопрос экономической и политической целесообразности, находящийся в компетенции власти (если признавать её легитимность, конечно).
Как и крепостничество, например, или рабство.
Это если Вам с т.з. религиозной нужен ответ. :)
Про выкаклывания глаз военнопленным - этим некоторые византийские императоры авполне отркрыто занимались.
Что не делает Византию "государством не исповедовавшим христианские моральные ценности", между прочим.
Если будут ккакие-то возражения по-существу - с удавольствием их послушаю. :)
vatoljich
February 26 2012, 13:20:21 UTC 7 years ago
2. Меня Византия никак ни разу не волнует. Примеры из серии «а у них негров линчуют» меня давным–давно не впечатляют.
slon357
February 26 2012, 13:28:31 UTC 7 years ago
Нет, не отдельно. Идеалы влияют, но лишь до определённой степени - на то они и идеалы. :)
***Меня Византия никак ни разу не волнует.***
Ну, если Вы не православный христианин - то, нормально. А если православный - то должна волновать, обязательно. :)
vatoljich
February 26 2012, 13:32:36 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 13:37:36 UTC 7 years ago
Например. :)
vatoljich
February 26 2012, 13:39:49 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 13:41:54 UTC 7 years ago
Такие уж идеалы были там.
До определённой степени влияли (сравните, например, уровень жизни тогдашней элиты и теперешней).
vatoljich
February 26 2012, 13:48:29 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 13:52:12 UTC 7 years ago
Во-во. Копчёную колбасу жрали, ссуки. На Волгах чорных ездили! Привилегии у них были охрененные, недаром Ельцин боролся. :)
***тоже ему трепетно следовали.***
Ещё раз напоминаю, мы говорим про идеалы и их влияние на жизнь.
Или Вы, типа, серьёзно считаете, что уровень стяжательства, воровства и коррупции в семидесятые был выше, чем сейчас?
vatoljich
February 26 2012, 14:07:23 UTC 7 years ago
Так что про мораль той элитки не надо рассказывать. Страна по сути нищая была — вот им и приходилось копчёную колбасу для себя резервировать. Стали жить побогаче (спасибо чуть-чуть рыночной экономике) — стали шиковать. Причём одни и те же люди — секретари партийные и комсомольские, гебисты — вот они-то и приговорили СССР, потому как больной уже издыхал, они и стали нынешней элиткой. Поэтому разговоры о том, что дескать пот тогда-то элитка жила скромнее, чем сейчас меня дико смешат — это одни и те же люди.
slon357
February 26 2012, 14:15:00 UTC 7 years ago
Спасибо тому, что вместо расходов на развитие страны - заработанные сырьевым сектором деньги стали тупо класться в карман.
***вот они-то и приговорили СССР***
Так кто ж спорит?
***про мораль той элитки не надо рассказывать***
Я говорю не про "мораль элитки", а про нравственные идеалы социума.
***это одни и те же люди.***
Вы опять сильно путаетесь в понятиях.
Мы не о том, что "тогдашняя элита - замечательные люди" говорим.
Ещё раз - Вы всерьёз считаете, что уровень коррупции и воровства сейчас - не выше, чем в СССР семидесятых?
vatoljich
February 26 2012, 14:33:16 UTC 7 years ago
2. Ну и славно. Тогда при чём тут охрененные моральные ценности, если их на поверку не оказалось.
3. «Идеалы социума» и «моральные ценности» — а в чём разница? Это же одно и тоже. И фишка в том, что в СССР реальной ценности это всё не имело. За исключением того случая, когда партии/органам нужно было надавить на конкретного человека. Тогда можно было и потрещать о «моральных ценностях». А через секунду об них успешно забыть.
4. Именно об этом мы и говорим. Потому как абстрактные рассуждения о великих «моральных ценностях» стоят ровно... Да ни фига они не стоят.
5. Да как посмотреть. «уноси с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.» — это ведь не сейчас появилось. У элитки возможностей появилось больше — это так.
slon357
February 26 2012, 14:41:04 UTC 7 years ago
Такие разговоры - почти всегда пустая демагогия. Смотрите по факту.
***Тогда при чём тут охрененные моральные ценности***
Да ни при чём.
И что?
***в чём разница? Это же одно и тоже. ***
Вы перечитайте ещё раз про что речь и поставьте правильные кавычки.
***реальной ценности это всё не имело***
Смотря для кого. Но, это всегда так.
***Именно об этом мы и говорим.***
Нет, мы говорим совсем о другом.
Вы о том, что такое "этика" и чем она вообще занимается имеете представление?
Ну не обяснять же мне Вам азы, это не интересно.
***Да как посмотреть***
Понятно.
Полагаю, на этом разговор можно и завершить.
vatoljich
February 26 2012, 14:50:34 UTC 7 years ago
2. Ну вот и славненько.
3. Да ну?
4. Действительно не надо рассказывать мне про этику — я и сам могу. Только и не надо мне рассказывать как расстоптали могучую этику СССР.
5. Завершить, так завершить.
И не пытайтесь полемизировать
berezark
February 27 2012, 00:29:36 UTC 7 years ago
Некоторые из них склеились, и отделить друг от друга невозможно никакими силами.
artemiev
February 26 2012, 13:25:49 UTC 7 years ago
Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
slon357
February 26 2012, 13:35:16 UTC 7 years ago
"Моральный кодекс", в данном случае, не главное - набор положений, требующих дополнительной расшифровки (например, что такое "нравственная чистота").
Если коротко по существу - то, схожее отношение к собственности (материальному богатству), к нравственности (прежде всего в половом смысле, про "секса нет" - это отнюдь не только шутка).
Смотрите на православную аскетику в концентрированном виде (уставы общежительных монастырей) - экстраполируйте на советские идеологические установки.
Ну и, за одно, всегда можно почитать речи наших Архипастерей в старых подшивках ЖМП (да и в интернете их есть).
artemiev
February 26 2012, 13:50:29 UTC 7 years ago
Ну и плюс - аскетика, дело добровольное и Спасение от нее не зависит (если уж мы стали в этой плоскости рассуждать), а принудительная аскеза = это уж что-то совсем ни к морали, ни к нравственности не имеющее отношения.
slon357
February 26 2012, 13:56:27 UTC 7 years ago
Так я специально вывел религиозную проблематику за скобки. "Сатана" и прочие вопросы сотериологии- это уже пошла догматика. :)
***а принудительная аскеза***
А она не была прямо уж такая "принудительная". И в СССР можно было жить по-разному (особенно для верхушки). Но, в качестве нравственно положительного пропагандировались личная скромность, бессребреничество, и прочее в том же духе.
artemiev
February 26 2012, 14:02:24 UTC 7 years ago
slon357
February 26 2012, 14:05:14 UTC 7 years ago
Спекулянты ведь - креативный класс, их сажать никак нельзя!
artemiev
February 26 2012, 14:24:06 UTC 7 years ago
Не солдат, не проповедник, не наемный рабочий - а именно предприниматель.
slon357
February 26 2012, 14:28:11 UTC 7 years ago
Невидимая рука рынка мощщно ставит всё по своим местам!
Главное - купить где подешевле и продать это подороже.
Deleted comment
artemiev
February 26 2012, 13:26:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
edmarshu
February 26 2012, 12:25:00 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 12:53:01 UTC 7 years ago
edmarshu
February 26 2012, 12:59:17 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 13:03:40 UTC 7 years ago
Но к ссср'овской реальности он даже, в случае важности лично для Вас, никакого отношения не имел.
edmarshu
February 26 2012, 13:14:54 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 13:22:20 UTC 7 years ago
edmarshu
February 26 2012, 13:26:50 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 13:30:12 UTC 7 years ago
edmarshu
February 26 2012, 13:34:36 UTC 7 years ago
artemiev
February 26 2012, 13:27:46 UTC 7 years ago
edmarshu
February 26 2012, 13:32:11 UTC 7 years ago
g3n3rator
February 26 2012, 13:28:38 UTC 7 years ago
artemiev
February 26 2012, 13:30:01 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
g3n3rator
February 26 2012, 13:51:37 UTC 7 years ago
Deleted comment
g3n3rator
February 26 2012, 14:03:34 UTC 7 years ago
Deleted comment
g3n3rator
February 26 2012, 14:13:22 UTC 7 years ago
Deleted comment
g3n3rator
February 26 2012, 14:21:03 UTC 7 years ago
Deleted comment
g3n3rator
February 26 2012, 14:31:56 UTC 7 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%97%D0%BE%D1%8F_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Deleted comment
g3n3rator
February 26 2012, 14:51:38 UTC 7 years ago
Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
berezark
February 27 2012, 01:04:47 UTC 7 years ago
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
g3n3rator
February 27 2012, 15:19:45 UTC 7 years ago
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
berezark
February 27 2012, 15:37:06 UTC 7 years ago
В вашей википедии ни слова нет о её шизофрении.
Есть вылеченная нервная болезнь и менингит, откуда шизофрения?
Или вы не различаете?
Разве шизофренику доверят быть диверсантом и вручат оружие?
Он же своих перебьет, если что!
К тому же герой очень часто - не такой, как все.
Но, кажется, вы из тех, кто будет крутить пальцем у виска при упоминании любого героя.
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
g3n3rator
February 27 2012, 15:40:03 UTC 7 years ago
Он же своих перебьет, если что!
Вот именно. Недаром Зоя поджигала дома простых крестьян.
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
berezark
February 27 2012, 21:55:41 UTC 7 years ago
По вашей логике можно и Каспарова признать шизофреником, если он будет жертвовать пешки в ходе игры.
Иначе говоря, мне не удается найти никакой логики в ваших писаниях.
На этом раскланиваюсь.
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
g3n3rator
February 27 2012, 22:00:04 UTC 7 years ago
Неудивительно, что Зоя Космодемьянская Ваш кумир.
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
berezark
February 27 2012, 22:08:03 UTC 7 years ago
Но логика все равно желательна.
Re: Скунсы брызгают и гадят на могилы героев.
g3n3rator
February 27 2012, 22:10:01 UTC 7 years ago
Нет, я не считаю героями больных шизофренией.
Опять 25.
berezark
February 27 2012, 22:15:23 UTC 7 years ago
Ваше "нет", к чему относится?
Re: Опять 25.
g3n3rator
February 27 2012, 22:19:46 UTC 7 years ago
К вопросу, являюсь ли я евреем.
Re: Опять 25.
berezark
February 27 2012, 22:47:57 UTC 7 years ago
Re: Опять 25.
g3n3rator
February 28 2012, 11:44:29 UTC 7 years ago
Re: Опять 25.
berezark
February 28 2012, 12:18:34 UTC 7 years ago
Re: Опять 25.
g3n3rator
February 28 2012, 12:53:14 UTC 7 years ago
Re: Опять 25.
berezark
February 28 2012, 13:50:12 UTC 7 years ago
Я выше тоже кое-что заподозревал, а теперь убеждаюсь в этом все больше и больше.
Шизофреников никогда не берут в армию. Даже во время войны. Это "Категория Д".
Командир, доверивший оружие шизофренику, немедленно пошел бы под трибунал, если только не смог перевести стрелки на врача.
Поэтому, то, что вы пишете - бред шизофреника.
Re: Опять 25.
g3n3rator
February 28 2012, 13:55:41 UTC 7 years ago
ГДЕ ДИАГНОЗ ЗОИ?
berezark
February 28 2012, 15:52:09 UTC 7 years ago
Re: ГДЕ ДИАГНОЗ ЗОИ?
g3n3rator
February 28 2012, 15:55:46 UTC 7 years ago
Re: ГДЕ ДИАГНОЗ ЗОИ?
berezark
February 28 2012, 15:57:14 UTC 7 years ago
Цитату, прошу!
Re: ГДЕ ДИАГНОЗ ЗОИ?
g3n3rator
February 28 2012, 16:06:19 UTC 7 years ago
Я внимательно ознакомился.
//Цитату, прошу!
Конечно. Но вначале Вы должны честно признаться, что самостоятельно найти эту цитату по приведенным ссылкам Вы не в состоянии.
Ох, не сладко вам, шизикам, живется!
berezark
February 28 2012, 16:27:41 UTC 7 years ago
Re: Ох, не сладко вам, шизикам, живется!
g3n3rator
February 28 2012, 16:35:56 UTC 7 years ago
vatoljich
February 26 2012, 11:17:45 UTC 7 years ago
artemiev
February 26 2012, 13:31:01 UTC 7 years ago
Радостная встреча двух либеральных микробов
berezark
February 27 2012, 01:08:42 UTC 7 years ago
белое кольцо против нечисти - хорошая идея
pycckux
February 26 2012, 10:36:06 UTC 7 years ago
darkhobbit
February 26 2012, 17:40:46 UTC 7 years ago
Вот это, я считаю, идиотизм.