Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Текущее: Белое кольцо

Националисты собираются (в частности) на Баррикадной, в района Садового кольца.

Народу довольно много, с цветами, с белыми шариками. Выходят какие-то бабульки, дедушки, люди с детишками.

Менты стоят у выхода из перехода, два автозака, батальон ОМОНа и прочие свинцовые прелести. Разговоры идут такие, что "не разрешено" и "винтить будут".

Ну-ну.

)(
Tags: Белое кольцо, националисты, протест
Беланжевая ливарюция!!!

Deleted comment

Кому надо?

Deleted comment

1. Вы, по–видимому, себя с Наполеоном перепутали, раз пытаетесь мне что-либо указывать. Ничего, сейчас это лечится.
2. Вы не ответили на вопрос.

Deleted comment

Нам не надо.
В России, к счастью, мы имеем полный провал оранжевой спецоперации США по лекалам книги — Джин Шарп «От диктатуры к демократии» — развал страны в три этапа.

Deleted comment

Deleted comment

про "духовные ценности" в СССР можно подробнее?
В СССР секса не было!!!
да в СССР ни хрена не было ))
Хрен был. Помню, в баночках майонезных.
да, хрен был
Это да.
Науки не было, промышленности не было, образования не было, вооружения не было, здравоозхранения не было.
Хорошо, что щас появились!
не, конечно были... но только что-то до тех же США весьма и весьма недотягивали
Дык, не грабили столько мир. :)
Да и не то что-бы "прям весьма", конкурентоспособны всё-же были, вполне.
Вот в уровне бытового комфорта - да, безбожно слили!!!
ну да, грабили свой народ )) это менее эффективно, согласен
А куда деньги девали, награбленные? :)
о! а Вы не знаете? "братским народам" на построение коммунизма раздали )
Вот мерзавцы-то, а?
То-ли дело сейчас, в США вывозят, на построение капитализма. :)
ну, в там всё правильно вывозят )) экономически оправдано
Не сомневаюсь!
То-то здравоохранения, промышленность и войска у нас расцвели!
Экономическая оправданность – великая сила!
ну, я про США говорил )) а вопрос о расцвете промышленности - это пожалуйста к власти, которая делает всё, ради того, чтобы убить возможность свободного предпринимательства
Ящитаю, главное - это отменить армию, а вместо неё учредить свободно кункурирующие ЧВК.
Это ключ к успеху.
Свободное предпринимательство рулит и решает, ога.

Deleted comment

Попробуйте сконцентрироваться и всё-таки перечислить "моральные Ценности" в СССР.
Если серьёзно - то они были примерно идентичны с православным христианством, за минусом религиозной составляющей.
Какой же пиздец у людей в головах живет.
И не говорите, сам поражаюсь! :)
Насколько примерно? Например, раскулачивание — это по–христиански? Ну или 58-ая статья? Или коллективные митинги «раздавить гадину»? Каким боком ссср'овские ценности примерно равны христианским? Разве, что в воспалённых мозгах пропагандистов.

Deleted comment

Я помню Брежнева. Гнусное и лживое времечко было. Не надо мне свистеть про близость ценностей.

Deleted comment

минувшим летом, в городе Мышкине Ярославской губернии.

Deleted comment

Примерно такое же, как христианские ценности к ссср'овским.
А когда и где для взрослого человека времена были другими? Счастливым и беззаботным только детство бывает и то не у всех.
Новый глава из методички? Типа, всё равно нигде и никогда лучше не бывает, не хер и дёргаться?

Так это неправда — везде по–разному. Кое–где гораздо лучше и честнее. И дёргаться ради этого стоит.
еще про 85 рублей забыли :) А журнал у Вас весьма приличный.
***Например, раскулачивание — это по–христиански***
Это не моральные ценности, а политика, не путайте.
Если угодно поговорить про политику - то, например, массово выкалывать глаза тысячам военнопленных - это по-христиански?
Ответьте поджалуйста на вопрос, он не абстрактный.
Политика? Как у вас ловко: одним движением руки то, что любая гнусность превращается в «политику», «необходимость» да во что угодно. Не свистите про близость ценностей — не надо будет вертеться ужом.

А этот ваш неабстрактный вопрос... Я, конечно, понимаю ваше желание соскочить с неудобной темы, но надо же хоть немного поизящнее. Хотя бы связность какую-то соблюдать. Топорненько.
Давайте попробуем общаться более спокойно, без нагнетания негативных эмоций? :)
Вы понимаете разницу между идеалами и практическим воплощением?
Раскулачивание - не имеет к христианству, как таковому, никакого отношения. Это вопрос экономической и политической целесообразности, находящийся в компетенции власти (если признавать её легитимность, конечно).
Как и крепостничество, например, или рабство.
Это если Вам с т.з. религиозной нужен ответ. :)
Про выкаклывания глаз военнопленным - этим некоторые византийские императоры авполне отркрыто занимались.
Что не делает Византию "государством не исповедовавшим христианские моральные ценности", между прочим.
Если будут ккакие-то возражения по-существу - с удавольствием их послушаю. :)
1. Т.е. идеалы — отдельно, а реальность — отдельно? А зачем тогда вообще свистеть про ценности и идеалы?

2. Меня Византия никак ни разу не волнует. Примеры из серии «а у них негров линчуют» меня давным–давно не впечатляют.
***Т.е. идеалы — отдельно, а реальность — отдельно? ***
Нет, не отдельно. Идеалы влияют, но лишь до определённой степени - на то они и идеалы. :)

***Меня Византия никак ни разу не волнует.***
Ну, если Вы не православный христианин - то, нормально. А если православный - то должна волновать, обязательно. :)

1. Хе-хе, так какие-такие моральные ценности были растоптаны? Если отношение к ценностям вот такое?
Ну, нестяжание, целомудрие, соборность.
Например. :)
? Какое отношение это имеет к СССР?
Да прямое.
Такие уж идеалы были там.
До определённой степени влияли (сравните, например, уровень жизни тогдашней элиты и теперешней).
Да, ссср'овская элитка отоваривающаяся в спецраспределителях очень трепетно следовала этому кодексу. Граждане, которые тотальным дефицитом и вечными очередями были приучены к вечному поиску где бы и что достать/урвать, тоже ему трепетно следовали.
***элитка отоваривающаяся в спецраспределителях***
Во-во. Копчёную колбасу жрали, ссуки. На Волгах чорных ездили! Привилегии у них были охрененные, недаром Ельцин боролся. :)

***тоже ему трепетно следовали.***
Ещё раз напоминаю, мы говорим про идеалы и их влияние на жизнь.
Или Вы, типа, серьёзно считаете, что уровень стяжательства, воровства и коррупции в семидесятые был выше, чем сейчас?

:-) То что я сейчас копчёную колбасу жру говорит о том, что тамошняя элитка не элиткой была, а так? Каков СССР был такая и в нём элитка была. Что-то я не заметил, чтобы кандидат в Политбюро товарищ Долгих против своего нынешнего положения выступал. Единственное, что его не устраивает — это название шашлычной «Антисоветская». Всё остальное товарища Долгих устраивает.

Так что про мораль той элитки не надо рассказывать. Страна по сути нищая была — вот им и приходилось копчёную колбасу для себя резервировать. Стали жить побогаче (спасибо чуть-чуть рыночной экономике) — стали шиковать. Причём одни и те же люди — секретари партийные и комсомольские, гебисты — вот они-то и приговорили СССР, потому как больной уже издыхал, они и стали нынешней элиткой. Поэтому разговоры о том, что дескать пот тогда-то элитка жила скромнее, чем сейчас меня дико смешат — это одни и те же люди.
***Стали жить побогаче (спасибо чуть-чуть рыночной экономике) ***
Спасибо тому, что вместо расходов на развитие страны - заработанные сырьевым сектором деньги стали тупо класться в карман.

***вот они-то и приговорили СССР***
Так кто ж спорит?

***про мораль той элитки не надо рассказывать***
Я говорю не про "мораль элитки", а про нравственные идеалы социума.

***это одни и те же люди.***
Вы опять сильно путаетесь в понятиях.
Мы не о том, что "тогдашняя элита - замечательные люди" говорим.

Ещё раз - Вы всерьёз считаете, что уровень коррупции и воровства сейчас - не выше, чем в СССР семидесятых?

1. «Спасибо тому, что вместо расходов на развитие страны - заработанные сырьевым сектором деньги стали тупо класться в карман.» Вы это всерьёз? Вы хоть какое-нибудь представление о том как экономика нормальная должна функционировать? Или Вы до сих пор считаете Госплан — идеалом экономического устройства?

2. Ну и славно. Тогда при чём тут охрененные моральные ценности, если их на поверку не оказалось.

3. «Идеалы социума» и «моральные ценности» — а в чём разница? Это же одно и тоже. И фишка в том, что в СССР реальной ценности это всё не имело. За исключением того случая, когда партии/органам нужно было надавить на конкретного человека. Тогда можно было и потрещать о «моральных ценностях». А через секунду об них успешно забыть.

4. Именно об этом мы и говорим. Потому как абстрактные рассуждения о великих «моральных ценностях» стоят ровно... Да ни фига они не стоят.

5. Да как посмотреть. «уноси с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.» — это ведь не сейчас появилось. У элитки возможностей появилось больше — это так.
***Вы хоть какое-нибудь представление о том как экономика нормальная должна функционировать?***
Такие разговоры - почти всегда пустая демагогия. Смотрите по факту.

***Тогда при чём тут охрененные моральные ценности***
Да ни при чём.
И что?

***в чём разница? Это же одно и тоже. ***
Вы перечитайте ещё раз про что речь и поставьте правильные кавычки.

***реальной ценности это всё не имело***
Смотря для кого. Но, это всегда так.

***Именно об этом мы и говорим.***
Нет, мы говорим совсем о другом.
Вы о том, что такое "этика" и чем она вообще занимается имеете представление?
Ну не обяснять же мне Вам азы, это не интересно.

***Да как посмотреть***
Понятно.
Полагаю, на этом разговор можно и завершить.


1. Неа. Это утверждение, что жить стали лучше, потому что хозяйствовать стали хуже — вот демагогия.

2. Ну вот и славненько.

3. Да ну?

4. Действительно не надо рассказывать мне про этику — я и сам могу. Только и не надо мне рассказывать как расстоптали могучую этику СССР.

5. Завершить, так завершить.
с профессиональным либеральным попугаем, у которого в голове застряла и тасуется с горбачевских времен одна и та же колода понятий.
Некоторые из них склеились, и отделить друг от друга невозможно никакими силами.
Покажите, пожалуйста, "идентичные с православным христианством" ценности в "Моральном кодексе строителя коммунизма"

Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
***Покажите, пожалуйста, "идентичные с православным христианством" ценности***
"Моральный кодекс", в данном случае, не главное - набор положений, требующих дополнительной расшифровки (например, что такое "нравственная чистота").
Если коротко по существу - то, схожее отношение к собственности (материальному богатству), к нравственности (прежде всего в половом смысле, про "секса нет" - это отнюдь не только шутка).
Смотрите на православную аскетику в концентрированном виде (уставы общежительных монастырей) - экстраполируйте на советские идеологические установки.
Ну и, за одно, всегда можно почитать речи наших Архипастерей в старых подшивках ЖМП (да и в интернете их есть).
В отношении "аскетики" без религиозной основы стоит вспомнить, что самый совершенный аскет - это сатана. Не пьет, не есть, не спит.
Ну и плюс - аскетика, дело добровольное и Спасение от нее не зависит (если уж мы стали в этой плоскости рассуждать), а принудительная аскеза = это уж что-то совсем ни к морали, ни к нравственности не имеющее отношения.
***В отношении "аскетики" без религиозной основы стоит вспомнить***
Так я специально вывел религиозную проблематику за скобки. "Сатана" и прочие вопросы сотериологии- это уже пошла догматика. :)

***а принудительная аскеза***
А она не была прямо уж такая "принудительная". И в СССР можно было жить по-разному (особенно для верхушки). Но, в качестве нравственно положительного пропагандировались личная скромность, бессребреничество, и прочее в том же духе.
Ну, раз сажали за спекуляцию, то значит принудительная.
Мда, это конечно косяк был - возразить нечего.
Спекулянты ведь - креативный класс, их сажать никак нельзя!
ну, собственно, предприниматель - основа здорового общества, Вы не знали?
Не солдат, не проповедник, не наемный рабочий - а именно предприниматель.
Канешна!
Невидимая рука рынка мощщно ставит всё по своим местам!
Главное - купить где подешевле и продать это подороже.

Deleted comment

т.е. будем считать моральными ценностями СССР то, что перечислено в "Кодексе строителя коммунизма"?

Deleted comment

Моральный кодекс строителя коммунизма. Слышали? Нафиг передергивать?
А какое отношение имел «кодекс строителя коммунизма» к реальности? Могу подсказать: никакого.
Не надо мне подсказывать. Имел и имеет для меня во всяком случае. И это уже второй вопрос :)
Для вас имеет — да за ради Бога. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.

Но к ссср'овской реальности он даже, в случае важности лично для Вас, никакого отношения не имел.
Вы абстрагируйтесь от названия-то "...строителя коммунизма". И не хамите, некрасиво.
Да я готов вообще выкинуть «строителя коммунизма» на помойку. И что? Причём здесь супер–пупер моральные ссср'овские ценности?
Да они не ссср'овские. Общечеловеческие. Остальное - вопрос выбора каждого отдельного человека. И тогда, и сейчас, и завтра. В любом обществе/государстве. Или я чего-то путаю?
Конкретно здесь и сейчас идёт речь о том, что либералы «убили СССР и разграбили Россию, изгадили наши духовные ценности».
Да кто их знает - либералы или не либералы. Но "убили, разграбили, изгадили" - не без того...
какое отношение этот документ имел к морали?
Да Вы уже все нагуглили (ниже), а про "мораль" в википедии что-ли посмотрите :) И сопоставьте. Что же я за Вас решение принимать буду - имеет или не имеет отношение (для Вас).
А Зоя Космодемьянская действительно шизофреничка.
скорее, всё-таки, истеричка

Deleted comment

Deleted comment

Почему люди болеют психзаболеваниями? Вопрос открытый...

Deleted comment

Почитайте об этом например в википедии.

Deleted comment

Это про то, что она болела псих заболеваниями.

Deleted comment

Я кажется уже указывал: Википедия.

Deleted comment

Deleted comment

Ну вот, оказывается Вы и сами знали, что Зоя шизофреничка.
Им страшно и непонятно, что люди их почитают.
Зоя Космодемьянская больная шизофренией несчастная женщина. Причём здесь герои?
Где почва для фантазии?
В вашей википедии ни слова нет о её шизофрении.
Есть вылеченная нервная болезнь и менингит, откуда шизофрения?
Или вы не различаете?
Разве шизофренику доверят быть диверсантом и вручат оружие?
Он же своих перебьет, если что!

К тому же герой очень часто - не такой, как все.
Но, кажется, вы из тех, кто будет крутить пальцем у виска при упоминании любого героя.
//Разве шизофренику доверят быть диверсантом и вручат оружие?
Он же своих перебьет, если что!

Вот именно. Недаром Зоя поджигала дома простых крестьян.
В таком случае претензии насчет шизофрении адресуйте не Зое, а Верховному Главнокомандованию, Сталину и Шапошникову, разработавших такую стратегию обороны Москвы. Зоя - солдат.
По вашей логике можно и Каспарова признать шизофреником, если он будет жертвовать пешки в ходе игры.
Иначе говоря, мне не удается найти никакой логики в ваших писаниях.
На этом раскланиваюсь.
//Иначе говоря, мне не удается найти никакой логики в ваших писаниях.

Неудивительно, что Зоя Космодемьянская Ваш кумир.
Вы - еврей?
Но логика все равно желательна.
//Вы - еврей?
Нет, я не считаю героями больных шизофренией.
Заладив бездоказательно "Зоя шизофреник", на шизофреника тянете, скорее, вы.
Ваше "нет", к чему относится?
//Ваше "нет", к чему относится?

К вопросу, являюсь ли я евреем.
Тогда могу объяснить отсутствие логики только глубинным поражением вашего сознания либеральной идеологией.
Каким бы я не был, но больных шизофренией я не считаю за героев(как Вы).
Этот диагноз, кроме вас кто ещё ей поставил?
Я Вашему другу уже приводил ссылки. Неужели Вы не в состоянии перейти по ним самостоятельно?
Вы таки не видите разницы между шизофренией и подозрением на шизофрению?
Я выше тоже кое-что заподозревал, а теперь убеждаюсь в этом все больше и больше.
Шизофреников никогда не берут в армию. Даже во время войны. Это "Категория Д".
Командир, доверивший оружие шизофренику, немедленно пошел бы под трибунал, если только не смог перевести стрелки на врача.
Поэтому, то, что вы пишете - бред шизофреника.
Ладно Вам фантазировать. Тогда брали в армию всех подряд. Многие специально скрывали свои болезни и даже возраст.
Или конкретно отвечайте, или вы - шизофреник!
Внимательно ли Вы ознакомились с текстом по ссылке?
//А вы?

Я внимательно ознакомился.

//Цитату, прошу!

Конечно. Но вначале Вы должны честно признаться, что самостоятельно найти эту цитату по приведенным ссылкам Вы не в состоянии.
Зачем спросили-то? Над ворохом бессвязных лозунгов поржать захотелось?
ну, я люблю идиотам предлагать их штампы расшифровывать
> люди с детишками.

Вот это, я считаю, идиотизм.