Националисты - часть протестного движения. Это наша общая позиция. Мы - оппозиция, мы против существующего режима, мы хотим демократизации политической системы страны, мы с теми, кто разделяет эти ценности.
И если какая-то часть протестного движения начинает вести себя не как часть протестного движения, а начинает заниматься чем-то другим, непонятным - это не "националисты ушли", это кто-то другой ушёл.
И даже если все остальные "займутся своими делами" - наш курс останется прежним.
есть другая? НБП устраивали зимой альтернативные либерастам митинги. было 500 человек. Националисты то же самое делали? или достаточно умны чтобы не позориться?
вам так бы хотелось,раз вы так безапелляционно говорите: не нужны если есть люди в движении, их не мало, значит, нужны
у нац движения нет в распоряжении админ ресурса, помощи от запада и возможности нанимать гастеров для искуственного увеличения массовки
зато у власти есть все это плюс282я, которой они отпугивают обывателя власти пытаются реализовать мультикультурный проект, у власти есть пресса, у либероидов тоже, в которой они 20 лет формируют русофобские настроения, все это в конце концов разорвет Россию, если этому не препятствовать
националисты могут этому положить конец главное, чтобы другие подтянлись, а они подтянуться, когда душить начнут покрепче а начнут, ведь уже города заполнены мигрантами и будут еще сильнее заполняться, Пу так и заявил в своих статьях про евразию и открытые нараспашку границы
люди еще не врубились, что их ждет врубятся, начнут шевелить булками
не все могут, сами понимаете и, кстати, совсем не дураки эмиграция - дело очень индивидуальное кому-то этот рецепт совсем не поможет хорошо бы на Родине жить хорошо
Вы не понимаете, что по отдельности "националисты" (теперь в кавычках) и либерасты имели намного большую аудиторию? Смешавшись друг с другом, оба лагеря предали своих стронников и остались в итоге ни с чем. 10 000 - это максимальный итог ВСЕЙ протестной коалиции. Но либерасты всегда выплывут на своих сумасшедших. У них стабильная группа поддержки восстановится и всегда будет, поскольку они живут в параллельном мире, это секта. А вот "нацдемы" не отмоются уже никогда. Для них это катастрофа. И поделом, нельзя предавать русских, сливаясь "с шендеровичем". Путин уйдет, а сифилис останется.
если вместе выходили за нечестные выборы на предыдущих митингах,я лично не считаю, что прямо так уж было это смешение как раз вот такие мысли и придумки на руку тем, кто хочет слить национальное движение прямо уж нельзя даже по этому поводу выйти на общую трибуну, только отдельно тем более националисты на этом проверили как их грубо оттесняют даже от общих дел, волнующих всю страну
Русский националист, если он таковым является, не может сотрудничать с русофобом. Никак, нигде. И если это происходит, значит, это не националист. Кто угодно, но не националист. Многие были в заблуждении до этих митингов, многие верили лично Крылову и готовы были поддерживать его движение, даже будучи не согласными в окончательных позициях. Но в итоге оказалось, что самые умеренные из группы поддержки оказались намного радикальнее и последовательнее, чем сам Крылов.
Так, Константин, сколько приблизительно нужно денег для проведения Русских Чтений?
Если чо, я лично готов кинуть мелкий прайс в кассу; и коли сразу не соберём, то постепенно. Поймите, очень хочется Русских Чтений. Очень.
Вот. И Галковского позовём. И Холмогорова. И Навального. И Валерия Соловья. И, быть может, Яроврат выступит. Во имя Великого Примирения. Мы ж русские, православные люди. Может не все по вере, но это внешняя ерунда. В глубине души то мы православные. Этого у нас не отнять.
Если есть где-нибудь хоть сколько слаженная компания, которая пытается делать общее дело, самый верный способ ее развалить и всё убить - позвать туда Галковского.
Скандалы, интриги и расследования будут обеспечены на годы.
Очень жаль, что протест развалили. Требования митингов так пока и остались невыполненными. Но по моим ощущениям, националисты искали повод, что бы красиво отколоться от либершизы.
Они м.б. искали повод перед митингом на проспекте Сахарова. А потом вернулись в общее движение. Вообще среди всех политических сил националисты повели себя наиболее достойно. Остальные - в той или иной степени предали.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
Получается что оппозиция разочарована победой Путина и начинают возобладать центробежные тенденции ибо нет уже веры в близкую победу начинаются взаимные упреки благо что претензией у таких разношерстных сил много Хотя все понимают сила оппозиции только в единстве ибо власть сильна И тем не менее происходит что происходит увы
Кто им мешает делать герилью?? Они думали им автоматы будут раздавать и бронежилеты? Настоящая борьба не ведётся открыто пока большинство населения не будет поддерживать методы и цели националистов!
Сейчас задача выгнать ворьё и жульё. Ради этого нужно не демарши устраивать, а наращивать обороты, имхо
Я не понял, а Вы-то не ушли в смысле ушли, или наоборот не ушли в смысле не ушли? А то, из текста можно сделать двоякий вывод. Короче, с кем вы, мастера культуры?!
Пострадавшим от полит-троллей и спамеров - предложение. Это наш комментарий к комментарию, который оставил в вашем блоге один из 30-ти самых активных полит-троллей сообщества "Известия КПСС".
Как заявляют участники этого сообщества, их цель - "Троллинг либералов".
Троллинг может вестись с бесконечным повторением бессмысленных слов вроде "неполживо -рукопожатно" , либо в предельно грубой форме. Например, блоггер ampir просто призывает убивать политических оппонентов (все детали см. ниже) .
Эти господа "раскрутили" блог "щаранского", затем монетизировали его. Он сейчас весь в рекламных ссылках "Шампуня для собак" и "Китайского керамогранита по лучшим ценам".
Если вы когда-либо пострадали от троллей и спамеров- попробуем сделать ЖЖ чуть чище - предлагаем вместе добиться закрытия "блога Щаранского".
Отбросьте гордыню. Я тоже гордился, как и Вы, но прозрел: Путин - Наш президент. Крылов - Наш главный мыслитель. Мы русские люди, нам нужно сотрудничать.
А для начала, необходимо провести Русские Чтения.
Скажите, Вы готовы сделать посильное пожертвование в кассу для проведения Русских Чтений?
Ну,слава богу.Теперь можно еще пол-года обсуждать кто ушел,кто остался.Так победим! Сейчас кровавый режим в ужасе пытается понять новый расклад.Хорошо,что Удальцова успели снять с телефонной будки.А то бы точно революция началась...
И каша же в головушках наших! Митинги ничего не решают, а лишь усугубляют. Не знаю, что такое Русские Чтения, но знаю, что надо разобраться, что такое Русский и чем он отличается от россиянина. Пока только Крылов думает и рассуждает... да нет, я ни в коем случае не пишу, что он - ЗНАЕТ! Но вижу, что и о чём, и как он пишет, и вижу, что он ищет ответы тогда, когда остальные остервенело перегавкиваются. А если его занесло на трибуны, шествия и митинги - пусть его - умному (а он не дурак!)достаточно и разок в грязюку вляпаться...
Ну, если Вы всерьёз предлагаете сказочки взамен понимания... Однако я не филолог, читать их (типа фэнтези) люблю, но принимать в качестве последнего откровения... А если серьёзно - то лично мне просто надоело читать про былинных евреев, пра-пра-арийных наших предков - и те и другие одним махом всех или побивахом или покупахом... Серьёзной аналитики нашего Русского тут, без митинговых истерик не наблюдаю, но крохи просачиваются - вот их и взыскую везде, где нахожу - в ЖЖ тоже
Но не "тематических" митингов с погружением во внутрееврейские денежные разборки. Эдак можно умножить на ноль накопленный за последние три месяца политический капитал.
Сложившийся в декабре пул организаторов полностью исчерпал себя, а нового нет. И проблема именно в этом.
1) На организационной основе охранников ХХС - ЧОП "Колокол" - создать национально - освободительный орден православных рыцарей-храмовников, кооптировав хоругвеносцев Донатыча в качестве волонтеров-застрельщиков.
2) На основе ребят Удальцова и проч. дружинников митингов оппозиции создать боевые отряды народной милиции, по типу красногвардейцев и штурмовиков Рэма.
3) Начать уже, наконец, гражданскую войну друг с другом и лояльными властям частями (три стороны конфликта).
4) Отряды мародеров-грабителей (четвертая сторона конфликта) не замедлят самоорганизоваться в самое ближайшее после начала конфликта время.
Населению разрешается создавать оборонительные отряды по месту жительства на основе ТСЖ и коттеджных поселков, вербуя в них бойцов из числа вышеуказанных профессиональных комбатантов.
Вроде как что особенное произошло. Прям НЕЧТО )) Ушли и ушли. Не навсегда же. на следующий митинг обратно придут. Не понравятся условия - снова уйдут, так-то это демократия, уважаемые. Нормальная демократия, где стороны (даже вместе дружно свергающие ботоксную проблядь) не забывают сами и напоминают друг другу о своих интересах.
П.С. лучше насладитесь оргазмом охранителей - типа "кончился протест" )))
=...Националисты - часть протестного движения. Это наша общая позиция. Мы - оппозиция, мы против существующего режима, мы хотим демократизации политической системы страны, мы с теми, кто разделяет эти ценности...=
Вот оно что, оказывается! Вы - всего лишь часть чьёго-то движения.
А я всегда считал, что русский национализм - это самостоятельное движение, к которому никак не сможет прицепиться ни один нерусский. Просто потому, что нерусским нет никакой выгоды, чтобы русские обрели свою государственность.
Я всегда полагал (и полагаю!), что главная цель русского национализма - это именно русская государственность, закреплённая в Конституции. И именно за эту главную цель следует агитировать народ. А разрушение режима Медведева-Путина - это лишь побочная цель, постольку-поскольку русофоб Путин отвёл нам, русским в России, всего лишь роль какого-то клея, скрепляющего каких-то нерусских.
Однако теперь вы признались, что главные цели вашей организации совсем другие - "демократизация" и разрушение режима Путина (с возможным возвращением Медведева?)
Признаться, была у меня некоторая иллюзия, что вы сумеете использовать энергию нерусских либералов, когда они будут "пробивать" разрешения на митинги, а вы будете приходить на эти митинги и гнуть свою линию: русскому народу - русскую государственность и Русскую Конституцию.
Однако, если ваша главная цель была и вправду "демократизация" - тогда неудивительно, что вы вошли в их оргкомитеты и приняли их повестку. Тогда всё правильно: ваша организация националистов - действительно, лишь часть "оппозиции", часть чьёго-то протестного движения.
Приведут ли такие окольные пути к русской государственности? Я не думаю. Поэтому посмотрю со стороны, к чему ваши телодвижения вообще приведут. Когда, наконец, разработаете проект Русской Конституции - тогда и посмотрим, стоит ли вас поддерживать.
***сумеете использовать энергию нерусских либералов, когда они будут "пробивать" разрешения на митинги, а вы будете приходить на эти митинги и гнуть свою линию*** Бугага.
Вы с самого начала знали, что цель Крылова с единомышленниками - это именно "демократизация", вливание в оргкомитеты шендеровичей и прицеп к паровозику либералов?
А не самостоятельная линия, направленная на русскую государственность?
***Простите, а в чём =бугага=?*** Приходить на чужие митинги, и гнуть там свою линию – невозможно. Как минимум – без подавляющего превосходства в силах. Свою линию можно гнуть только на своих митингах.
***Вы с самого начала знали, что цель Крылова с единомышленниками - это именно "демократизация", вливание в оргкомитеты шендеровичей и прицеп к паровозику либералов?*** Ага, именно так. Ну там могут (предполагаю) иметься надежды на перехват управления у "шендеровичей" при выходе ситуации за рамки мирного развития событий. Типа, убедив Госдеп, что с националистами ему будет сотрудничать выгодней, чем с либералами (это при условии, если удастся стать вождями массовых уличных бунтов, например). Но, такие надежды (если они действительно имеют место быть, что не факт) считаю маниловщиной.
=...Приходить на чужие митинги, и гнуть там свою линию – невозможно. Как минимум – без подавляющего превосходства в силах...=
Объясните мне, пожалуйста, технические тонкости сего действия - на что Вы делаете упор? Ведь всё зависит от целей, которые ставятся.
Насколько я понимаю, главная цель митинга - это доказать властям, что за организаторами сила, множество человек. Вторая цель - попасть в прессу со своими требованиями и показать обывателям, которые на митинги не ходят, что есть группа людей с такими-то требованиями и, по возможности, агитировать сидящих перед телевизорами и читающих газеты за свои идеи.
Так ведь?
Безусловно, организаторы митингов могут и не дать слово чужим - но нужно ли это вообще? Кто вообще слушает ораторов?
Можно написать свои требования на самодельном плакатике и держать его над головой. Один держит, другой фотографирует. Потом выкладывает в Интернет и пишет текст: "На митинге присутствовали русские националисты. Они выдвигали свои требования к властям. Многие люди, пришедшие на митинг, поддерживали такие требования".
Даже пара человек на враждебном митинге могут провести полноценную агитацию за свои идеи.
Или это Вы считаете такой мелочью, что не стоит на неё размениваться???
***Насколько я понимаю, главная цель митинга - это доказать властям, что за организаторами сила, множество человек.*** Угу, правильно. За организаторами сила - это ключевое. Кто организаторы?
***Кто вообще слушает ораторов? Можно написать свои требования на самодельном плакатике и держать его над головой.*** Те, кто приходят на митинг - поддерживают орагнизаторов митинга фактом своего прихода. Обеспечивают массовку. Ну а выложить в интернет фото с альтернативным плакатиком - гм. И что будет? Все сразу поймут, что сила - за этой могучей кучкой? )))
***Я Вас понял - Вы не хотите размениваться по мелочам, возиться с самодельными плакатиками.*** Не, тут "размениваться по мелочам", а просто играть за чужие интересы (если они реально чужие).
***чего Вам лично хотелось бы в политическом плане в России?*** Формирования русской национальной элиты. Без этого всё остальное - бессмысленно.
Тут нужно сначала сформулировать основные и всем понятные принципы, на которых должна формироваться такая элита, и нужно, чтобы эти принципы прижились в основной массе русского народа.
Одним словом, нужна русская мораль с чёткими установками.
И только тогда начнёт формироваться и русская элита - выходцы из народа, которые сумеют пробиться на самый верх и начнут рулить государством в пользу русских людей.
Очень сложная задача, учитывая, что сейчас идёт вполне сознательное моральное разложение народа через СМИ.
элита-это не в смысле ''лучшие''.элита-это группа людей,владеющая основной собственностью,финансами и СМИ на протяжении нескольких поколений..И ,соответственно, осуществляющая управление страной. Единственный нужный критерий-чтобы эта элита была русской.Все остальные критерии типа морали есть фантазерство.
Исторических подтверждений в истории России не вижу.
и правильно делаете.потому что у нас всегда элита была в основном иностранной.она худо-бедно начала становиться русской как раз к началу 20-века.что было дальше -Вы знаете.
=...потому что у нас всегда элита была в основном иностранной...=
Вы только не обижайтесь, пожалуйста, но меня такие объяснения не устраивают.
Я технарь, и у нас не принято останавливаться на фразе "Всё было прекрасно, только машина не работает".
У нас обязательно должна быть найдена причина, почему машина или механизм не работает - то ли вал в подшипниках заклинило (а если заклинило - почему?), то ли инородный предмет в шестерни попал (а если попал - что это? и каким образом сюда попало?)
Поэтому когда говорят, что "у нас всегда элита была в основном иностранной", то надо понять - а какие условия к этому привели? что было не так?
Опять же =...она худо-бедно начала становиться русской как раз к началу 20-века...= - возможно, Вы и правы, но всё это бездоказательно (я не историк и не могу проверить).
И насчёт морали Вы очень и очень заблуждаетесь. Мораль есть у каждого человека, то есть, буквально у каждого! Это те правила, которых человек ДОБРОВОЛЬНО придерживается. Если Вам не нравится слово "мораль", замените его на "понятия" - возможно, так понятней будет.
Так вот, когда очень много людей придерживается ОДИНАКОВЫХ моральных правил, то им легче организоваться и комфортнее жить друг с другом.
Мораль можно формировать специально среди людей разными способами.
=...Ну там могут (предполагаю) иметься надежды на перехват управления у "шендеровичей" при выходе ситуации за рамки мирного развития событий. Типа, убедив Госдеп, что с националистами ему будет сотрудничать выгодней, чем с либералами (это при условии, если удастся стать вождями массовых уличных бунтов, например). Но, такие надежды (если они действительно имеют место быть, что не факт) считаю маниловщиной...=
Чего-чего, а такой надежды, как перехват управления у "шендеровичей" Крыловым у меня никогда не было! :-)
Я уже слишком пожилой человек для таких иллюзий, это мальчишки могут в такую чушь верить.
Крылов не похож на беспринципного Ленина, если Крылов говорит: "демократизация, и либералы - союзники против Путина" - то это ровно столько и есть, как он сказал.
Но мне этого не надо. "Демократизацией" я уже наелся в 90-е годы. "Демократизация" в политическом плане всё же лучше, чем советская власть, которой я тоже наелся, и могу поэтому сравнивать. Но в результате "демократизации" русские не получили ничего, и дальше не получат ничего, так как "демократизация" европейского плана предполагает льготы различным меньшинствам, а не власть большинства (русских).
***Крылов не похож на беспринципного Ленина, если Крылов говорит: "демократизация, и либералы - союзники против Путина" - то это ровно столько и есть, как он сказал.***
А при чём тут беспринципность? Демократизация - это чисто маркер попытки входа в Европу, без неё - никак. "Положено". Управляет-то всё равно строго очерченный круг "своих", а не "за кого быдло проголосовало" (где по уму организовано). Насчёт льгот меньшинствам - это либерализация. Крылов, типа, надеется, что играя на неких противоречиях США и Европы можно будет в будущем выбить себе разрешение (у США) на де-либерализацию. И это, конечно, маниловщина. Но он просто лучыше ничего придумать не может.
Беспринципность Ленина была именно в том, что он бы на месте Крылова сначала слился бы с либералами, а потом бы кинул их при удобном случае, пересажал в тюрьмы, а то и расстрелял бы.
Мне кажется, что многие русские ребята ждут, что именно так поступит и Крылов.
Но он так не поступит.
=...Крылов, типа, надеется, что играя на неких противоречиях США и Европы можно будет в будущем выбить себе разрешение (у США) на де-либерализацию...=
Вот и я говорю - для меня это слишком сложно. Мне такие окольные пути не нужны. Я не политик, я обыватель. Я обозначил свои ожидания от политиков, чего бы мне хотелось - и всё. Пусть политики теперь думают - стоит ли делать на меня расчёт, либо продолжать и дальше играть в свои политические игры.
Если 1000 таких как вы заплатит в месяц по 1000 рублей - не хилая адвакатская контора сможеа работать. А другая тысяча сможет помогать органам целого района в их не лёгкой борьбе. Вам бы хотелось? Любой каприз будет исполнен.
Тот тоже полагает, что если отвалить кучу бабла на кавказ, то они заткнуться.
Так вот - не заткнуться.
А крупное бабло "адвокатская контора" получит, если получит доступ к власти. Несравнимо большее, чем 1000 обывателей с их жалкими 1000 руб. каждый месяц.
"Адвокатская контора" "питерских" "Вован и Диман" это поняла - и теперь "в шоколаде". Пример для других "адвокатских контор".
Нерусские вполне могут идти в русле русского национализма. Многие, особенно из поволжских народов, уже обрусели, другие понимают, что разрушение России, как государства русских будет концом и для них. Может быть отложенным на не слишком большой срок. И часто высказывают это мнение. Конечно, далеко не все из них признают его. Такие объединяются на почве отрицания всего русского и нежелания признавать какое-либо отношение к русским. Так сказать, не входить ни в общий этнос, ни суперэтнос. Для них Галковский придумал словцо "новиопы" в одном из февральских постов. В остальном с Вами совершенно согласен.
блин, жаль Крылова не увидел, хотел пожать руку, а вообще-то все прошло классно! На место пришел пораньше. Настроение отличное, солнце шпарит, по дороге встретил гота, это к удаче, хе-хе. Подошел к трибуне, заснял лозунг "Это не выборы, Это не президент", общий вид Нового Арбата и, как нормальный человек пошел попить кофейку... из кафе смотрел, как подходит народ. Вот идет Партия Любви, партий вообще было много, кроме "Единой России" есстественно, хе... смотрю, за чашкой кофе зашел Плющев из "Эхо Москвы", их офис как раз на Новом Арбате.. а вот, кстати, идут многочисленные наблюдатели или просто люди с плакатами, которых было очень много, креатив у людей бурлит не переставая)))
...выйдя на улицу с удовольствием увидел культового журналиста и фотографа Юрия Роста, снять не успел, впрочем такой цели и не было...с одним наблюдателем, кстати, я пообщался, вернувшись поближе к трибуне, встал за мужчиной вот с такой липучкой на куртке:
...пообщались, оказалось, что он наблюдатель из Тушино и во время выборов не допустил ни одного нарушения! - За Путина 48%. Второй Зюганов, третий Прохоров. -спокойно, почти буднично рассказывал он. Столицу Путин не выйграл, это факт. Москва слезам не верит. Наблюдатель, все цифры знает наизусть, не подкопаешся)) В отместку кто-то ему даже проколол шины, но каких-то переживаний я у него не заметил, наоборот, спокойный, добрый, а главное Свободный человек. Вот вам история одного наблюдателя и это просто ЧУДО, что у нас есть такие люди! От всей души желаю ему удачи! Наблюдателей вообще было много, собственно они были Героями этого митинга, многие стояли с плакатами с номерами своих участков и любой мог с ними поговорить, ЗДОРОВО!
Публика АБАЛДЕННАЯ !!! Как всегда вежливая, предупредительная, а главное думающая. На такие митинги ходить буду с удовольствием!
ко хочет может осмотреть отчет в моем жж. всем привет))
Это ни в коем случае не требование, не поучение и не совет, а просто размышление по поводу. Ситуация у русских националистов совсем не та, чтобы просто ходить на митинги и выдвигать требования к режиму. Эти требования, какими бы они ни были, удовлетворены не будут. Т.е. никакой конструктив невозможен. Здесь вам не там. Увы, русский национализм(именно русский) как политический продукт есть в некотором роде товар. Это крайне необходимый народу товар, но многолетними стараниями тех же либерастов(которые теперь как бы слегка союзники) он у весьма значительной части общества сегодня имеет даже не нулевой (нейтральный) имидж, а негативный. Так, например, можно убедить общество, что хлеб крайне вреден, нормальному человеку противен на вкус и употребление его аморально и постыдно - если задаться такой целью и вложить такие средства, какие вложены в уничтожение русского национализма, то можно. Более того, при всяком удобном случае "союзники" будут стараться закрепить это отношение к р.н. в умах тех, кто им доверяет или уже вкусил их пропаганды. В этом смысле они куда большие союзники именно с режимом, чем с русскими националистами. Поэтому соучастие в ИХ митингах возможно разве что в качестве массовки и материала для омоновских тренировок по винтилову. В то же время свои митинги по причине всё того же ложного имиджа много народа не соберут. Чтобы "товар пошёл" необходим "ребрендинг". Процесс это либо дорогостоящий, либо очень долгий, если не подует случайный попутный ветер. Активность либерстической тусовки, какие бы силы и капиталы за ней ни стояли, для русских националистов попутным ветром не является. Это надо принять как данность. Попутный ветер скорее может возникнуть вследствие очередного приступа вседозволенности у кремляди. Накачивание страны "новым населением" (взамен ограбленного и потому опасного русского) неизбежно вызовет новые волны стихийного протеста против проинородческой политики. Вторая возможность - дальнейшее обнищание народа. Оно связано и с накачиванием территории инородцами, но в принципе это самостоятельный генератор протестов. Ещё более сильный, чем инородцы. Вот эти потоки и надо ловить, а не "честные выборы". Если бы (теоретически!)народу стало легче в результате нечестных выборов, он не задумываясь одобрил бы и их. Т.е. надо понять, что дело не в честности выборов, а в их результате. Далее. Уловив нужный поток, придётся, увы, долго и напряжённо работать. Просто разъяснять обычным, не политизированным, согражданам, что ДЛЯ НИХ (и для страны - т.е. опять же для них) лучше на самом деле и почему. И почему именно русский национализм является единственно возможным вариантом. И, главное, что он есть такое на самом деле - в отличие от того, что им говорили либерасты. Интернет - само собой, но основная масса избирателей всё ещё в сети не бывает и бывать не собирается. ТВ отпадает (за редким исключением), остаются только печатные СМИ. Листовки, банальные прокламации, известные по 19-му ещё веку, тоже годятся. Могут быть, конечно, и другие способы добраться до сознания нужных слоёв населения. Но в любом случае придётся работать. И партию создать (что уже вроде бы делается - это правильно), и свои СМИ, и много чего ещё. Увы, иного пути нет. И только подняв имидж продукта сначала до нуля, а потом выше, можно рассчитывать на то, что митинги станут многолюдными и режим начнёт обращать внимание на требования. Чем успешнее удастся уловить нужные потоки, тем быстрее это случится. А надеяться на противоестественные альянсы с либерастами - подставят в самый ответственный момент и всё прахом пойдёт. Конечно, кого сам процесс привлекает, тому можно и с либерастами, а если хочется результата, то только так.
Константин, ну хорошо, уважаю позицию. Хорошо, что все же вышли, а не согласившись с теми, кто выступал с трибуны - ушли. В принципе главное для меня лично в посещении этих митингов не люди на трибунах, а те, кто приходит их слушать, т.е. собственно мы все - люди на площадях. Мне кажется вообще надо прекращать этот цирк с многочасовыми концертными выступлениями кого бы там ни было, пока не найдется хоть кто-то, кто сможет коротко в двух словах сформулировать то, что площадь хочет слышать. А именно: "Дальше-то что?". Цель какова ближайшая, которую разглядеть можно не только с трибуны, но и с площади?
Наконец то! На все эти митинги было достаточно посылать 50-100 знаменосцев для демонстрации флага и пару авторитетов-наблюдателей, одновременно проводить свои шествия и митинги! Многие с самого начала говорили что на одной сцене с сабчаг и шедеровичами стоять западло! У нас есть не равнодушные граждане которые мало по малу вливаются в движения и это надо ценить! Хотелось бы задать вопрос умникам подтянувшим собчаг после сегодняшнего ее заявления- ну и на кой черт, вы, лохи ей помогли про-пиарится? -Обратите внимание как изменился тон ведущих на дожде- вся эта херня питерским гостарбайтерам больше не интересна, а то еще и в правду москвичи вышвырнут пупкина из Кремля, а их из Москвы, ведь обратно в питер отваливать совсем не хочется!
Сам недавно попал под Крылова и Наталью одновременно. Ощущения как от экстремальных видов спорта, скажу я вам:)
Особенно впечатляешься, когда начинаешь осознавать, что люди просто не допускают возможности своей неправоты. А когда к этой мысли начинаешь их подводить в разговоре, то сразу оказываешься "троллем" и дискуссия как-то сворачивается:)
Ненадолго вас хватило быть частью гражданского общества. Жаль. Впрочем, просмотрев комменты, понимаю, почему. Боюсь, в обозримом будущем не бывать в России нормальной национал-демократической партии. Так и будут маргиналы-антисемиты по углам бухтеть про либерастов, с которыми на одной поляне ни за что. Впрочем, ваш выбор.
Да, и это очень грустно. При всем том, что нацианализм мне лично чужд от слова "совсем", я понимаю, что такая штука должна быть в спектре и плохо, если она должна быть сильной и уважаемой. Пока же это публика, на полном серьезе считающая фамилию оппонента главным доводом в споре...
К сожалению, в суме я прочла у Крылова за последнее время не несколько комментариев. Впрочем, рада, если есть какие-то другие, "лучшие" националисты, которые не пишут комментов. Про зеркало не поняла. Какая связь?
Мне сложно вам, психологу, объяснить аналогию между объектом и субъектом в этих двух предложениях: "Впрочем, просмотрев комменты, понимаю, почему. Так и будут маргиналы-антисемиты по углам бухтеть..." "Пока же это публика, на полном серьезе считающая фамилию оппонента главным доводом в споре..." Попробуйте найти кого-нибудь поумнее.
Если же вы так и не поняли причину ухода националистов, то вот она: "1. Отказ в слове ораторам-националистам. 2. Совместное (!!!!) требование полиции и либеральных организаторов митинга убрать символику националистов, причем не только большой баннер, но и другие символы (при том, что на этом митинге были обильно представлены символика ЛГБТ и других)."
Ну и вопрос про политический спектр. Возможно ли вести нормальные отношения с людьми, называющими себя либералами и при этом не следующими своим же собственным, основным либеральным принципам - свобода слова и свобода совести?
Отказали в слове ораторам, которые хотели выступать как националисты? Или, например, наблюдателям на выборах -- при том националистам? Там, я так понимаю, концепция была, что минимум политиков, любых, а слово наблюдателям. Они вроде и сами не особо звездили. Если было такое совместное требование, это отвратительно. Это было вслух высказано? Или кулуарно организаторами? Я просто не была первые полчаса, не знаю. И тогда не надо было уходить и выполнять, я думаю. Пусть бы полиция отбирала флаги прямо в гуще митинга, если хочет. Или винтила прям там, вот было бы позорище. Но я понимаю, что в такой оскорбительной ситуации сразу не всегда сообразишь, что лучше.
Я очень хочу найти поумнее. Потому читаю Крылова. Что еще посоветуете?
Вообще-то от других партий представители выступали: Рыжков, Каспаров, Гудков, Удальцов. Тут есть фотография того, что вы видимо пропустил. http://holmogor.livejournal.com/5048667.html#comments Кстати, Холмогорова можно читать, хоть его периодически заносит. Он человек слишком эмоциональный, но при этом умный.
А из классиков можно чиать: Ивана Солоневича, Ивана Ильина, Николая Данилевского, Льва Тихомирова, Игоря Шафаревича. Я уверен, что это не все достойные авторы.
Я не поняла по ссылке все же, что было сказано и как. Вообще потребовали убрать черно-желтую символику? Или именно этот огромный штук? И как его держали - над головами или между собой? Если между, то и правда нехорошо - столько места занимать. И вообще нехорошо на общегражданском митинге так выпячивать партийную символику. Флагов вполне достаточно. А то возникает ощущение, что вы их просто юзаете для самопиара. Но, все равно, не стоило уходить. Пусть бы отнимали.
Понятно, что это задача для двух сторон. На самом деле для трех -- еще левые. Любо эти три части движения научатся уживаться вместе на общегражданских акциях и вместе добиваться процедурных побед, либо все бесполезняк. К сожалению, как я вижу здесь, лидеров националистов собственные сторонники уроют, если они будут стараться найти общий язык с "либерастами". А как я вижу там, многие либералы балдеют от идеи, что они такие чистые, что с нациками рядом ни за что. Так что пока все хреново:(
За ссылки спасибо. Посмотрю, может, что понравится. Конечно, все время приходится волевым усилием игнорировать махровый антисемитизм и расизм большинства этих ресурсов. Сами авторы-то еще как-то фильтруют базар, зато комменты... Ну, ладно, потренируем выдержку.
mladshiy_brat Вы, наверное, правы, для любого человека не легко воспринимать что-то другое. Особенно что-то, против чего тебя воспитывали все твою сознательную жизнь. По себе сужу.
ludmilapsyholog Мне кажется это уже все нюансы, как все было проделано. Кулуарно за двумя демократическими кордонами или высказано вслух из-за этих же двух демократических кордонов. (Имеются ввиду ограды перед трибуной) Факты остаются фактами, так же как и то, что подобные провокации происходят с самого начала и любому терпению есть предел. Тут , кстати, еще не менее веские причины ухода.
На счет антисемитизма. Я думаю, для человека хоть мало-мальски знакомого с историей СССР не по школьным учебникам, наслышанного про комиссаров в пыльных шлемах, национальный состав карательных органов (НКВД и сети ГУЛАГа), революционные партии, БУНД, Поалей-Цион, про газовое оружие использованное против, как бы своего населения и т.п., антисемитизм в нашей стране станет, не то что бы оправдан, но более понятен. Это часть исторической памяти, которою просто так уже не сотрешь из умов людей. И теперь, когда в этой же стране в определенных тусовках принято за хороший тон презирать или отвергать все русское, к сожалению фамилия становится половиной приговора.
А Вы счиатете, что русским людям в кайф стоять и подмитинга слышать картавые призывы "свободу Козлову". Я не против евреевв, но ей Богу, Вы гляньте записи - это комично - сходка людей с еврейскими фамилиями, которые организовали там свой межпушный гевалт.Люди не за этим туда приходили. Это узурпация трибуны в личных целях. И правиьно сделали , что ушли, еще чего не хватало.
Дело не в этом. Когда господину Крылову и Ко говорили, что о вас опять вытрут ноги, они орали, что всё это провокации со стороны кремля жахались в дёсны с оранжевыми русофобами. А когда о них действительно вытерли ноги (в очередной раз, между прочим) - стали писать про то, что "наш курс остаётся прежним".
Извинений за оскорбления в адрес националистов, которые предвидели такой поворот событий (хотя это было очевидно), не наблюдается. Такое поведение весьма характерно для оранжевых либерастов, с завидной регулярностью разваливающих организации националистов, а никак не для самих националистов.
Так что пардон муа, но Крылов и Ко - та же Навальщина. Только опущенная.
Вобщем тактика союза с либералами полностью обанкротилась. Те кто выступал против (Севастьянов, Павлов) и те кто вовремя отмежевался, оказались правы. Те кто дольше всех ходил на эти мероприятия и позорился - Тор, Крылов, Холмогорова - здорово подорвали свою репутацию. Демушкин занимал промежуточную позицию - выступать с либерастами не лез, на митинг 5 марта не пришел, а с этого митинга людей увел. Поэтому у него еще есть шанс вернуть лидерство в национальном движении. Ну а нацдемы стали напоминать птенцов гнезда Белковского. Теперь им будет очень трудно восстановить к себе доверие.
Да результаты уже налицо. Послужив в качестве организаторов массовки на этапе проталкивания оранжевой революции, лидеры нацдемов оказались либералам больше не нужны и были выкинуты, как использованный презерватив. Их надежды на равноправное сотрудничество с либералами лопнули как мыльный пузырь.
Цель была другая. Войти в большую политику. Цель практически достигнута.
Если кто и попал в большую политику, то это Рогозин. И попал он туда совсем другим путем. А Крылов с Тором только подорвали свою репутацию в русском движении и не приобрели никаких рычагов влияния на власть. Даже осторожный Холмогоров и то большего добился, занимая не столь однозначную анти-путинскую позицию. Так что останусь при своем мнении. результат скорее отрицательный, чем положительный. И вообще сотрудничество с врагом никогда до добра не доводило.
Те, Кто Правят Миром просто не видят, с кем можно вообще говорить из русских.
Крылов - первый, кто поднимает голову из этого праха.
И тот факт, что есть определенный факт:
в России НЕТ никакой оппозиции без кавычек, кроме левых и русских националистов. Но с левыми как раз Никто не хочет разговаривать по принципиальным мотивам. Так что---
Константин, а как Вы относитесь к тому,что на сцену не допускаются лидеры движения националистов? А весь день вещает сумасшедшая Романова про мужа, и какие-то Кацы? Кроме того, требуют свернуть еще и флаги? Вы в курсе этих ситуаций, или поверхностно судите?
"Националисты" уже смешались с русофобами "против режыма". И чтобы окончательно не потерять последних сторонников, опасаются выходить на сцену и стоять рядом с клеймеными русофобами. Совсем уж неприятная картинка получится.
Вообще это потрясающе - как чудовищно распалось движение: Либерасты разошлись не на шутку: Митрохин, на митинг которого и десять человек не прдидет, стал наезжать на Удальцова, а заодно и на ТОра. На тех, которые приводят толпы народа, а Митрохину лиш предоставляют трибуну.
Удальцов как человек деятельный, пытается раскинуть паатки на фонтанах, откуда его с треском каждый раз винтят. А за спиной у него еще потирают потные ручки картавые и злобно хихикают, мол, так ему и надо.
Навального оттесняют в толпу. Чирикова вообще не явилась.
Националисты покидают митинг.
Кто -то за день до митинга позвал Новодвррскую, и она все разорялась на Эхе, как надо оттуда прогнать левых и патриотов.
Нах такие митинги. Пусть стоить следующий раз Новодворская, Боровой, гомосятина, некрофилы, бесноватые Пусси и кричат о "гусском фашизме" и "коГичневой чуме" в толпе из 150 человек.
Не сочтите за провокацию, но движение без "боевого крыла" бессмысленно. Ну не прямо уж "штурмовики", но что-то типа того... Представьте, было бы у вас в распоряжении этак с 40 человек крепкой наружности. Кои и Шендеровича в шею с митинга, и Багирову по роже настучамши, и иной раз, просто не пустивши фэсэбэшников к оратору.... Понимаете, власть уважает только силу. В т.ч. и грубую, с кулаками. А у нас как заклинание перед властями "мы хорошие, мы не экстремисты...", но это мало помогает.
Русские националисты не часть протестного движения. "Часть" - это какие то другие националисты. Нам не нужна "демократизация политической системы страны". Наша цель - уничтожение этой системы.
А по мне - так излишен даже этот тон некоторой укоризны ушедшим.
Надо чтоб националисты были и там и там ! И среди оставшихся - и среди православных - и среди неправославных - и везде ! И продолжать др с другом поддерживать дружеские отношения.
В какой-то момент выяснится, кто поступил правильнее, и остальной народ к ним подтянется.
Либералы виноваты в уходе, потому что уж очень надолго задумались, сказать ли хоть одно доброе слово о русских националистах и о дискриминации русских. Чем дольше будут думать - тем меньше останется, все правильно.
на митинги ходить нужно. цель у этих митингов - демократизация, а это в пользу русского народа. те кто не согласен - скажите что предлагаете вы? ничего? понятно... националисты вышли, демшиза недовольно шипит, но этой демшизой из 90-х недовольны уже сами либералы, многие из которых стали относится к националистам гораздо лучше. для примера возьмите ту же божену. а те кто сидит по квартирам, их поезд ушел, тот же савельев - где он? про него уже все забыли. любое политическое движение, тем более оппозиционное, всегда должно быть на острие.
После озвучивания списка политзаключенных к освобождению стало ясно, что нам с этими либерастами не по пути. Че, Ходорковского, душегуба не знаете с его подручным палачом Пичугиным? Сколько они людей сгубили!!! А они в списке!!! Не хер Нам боле ходить на эти митинги! Надо строить свою партию и найти уже своего лидера! Чем плох Навальный?
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
na_stakane
March 10 2012, 12:34:37 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 10 2012, 12:46:51 UTC 7 years ago
boldogg
March 10 2012, 12:47:57 UTC 7 years ago
avdant
March 10 2012, 13:14:14 UTC 7 years ago
boldogg
March 10 2012, 13:28:09 UTC 7 years ago
avdant
March 10 2012, 14:25:52 UTC 7 years ago
Кому лучше?
Ed Yurgens
March 10 2012, 14:03:21 UTC 7 years ago Edited: March 10 2012, 14:04:38 UTC
Путин та старенький все таки - с Алинкой вон погорячится и все "что же будет с Родиной и с нами"?
Re: Кому лучше?
boldogg
March 10 2012, 14:19:37 UTC 7 years ago
Медведев - это братья Магомедовы
dsame
March 10 2012, 14:55:38 UTC 7 years ago
Завите сразу Рамзана на царство.
кому как
le_trouver
March 10 2012, 16:18:36 UTC 7 years ago
Дом картавого беса разделился
farnabazsatrap
March 11 2012, 09:08:03 UTC 7 years ago
freedomcry
March 10 2012, 13:56:36 UTC 7 years ago
В том вполне конкретном смысле, что это единство-борьба, способная воспроизводить одни и те же ситуации вечно. Не по спирали даже. По кругу.
Божены свалят Путина – будет новый Путин. Путины закатают Божену – будет новая Божена.
Но это не значит, что выхода нет. Куча выходов на самом деле, надо просто уметь смотреть. Только не эти два.
Deleted comment
ramtamtager
March 10 2012, 16:27:33 UTC 7 years ago
ne_volina
March 10 2012, 12:34:41 UTC 7 years ago
retiredwizard
March 10 2012, 13:28:30 UTC 7 years ago
ne_volina
March 10 2012, 14:02:37 UTC 7 years ago
retiredwizard
March 10 2012, 14:05:58 UTC 7 years ago
ne_volina
March 10 2012, 14:10:46 UTC 7 years ago
а нбп - даже 500 тоже нормально
у них своя стратегия
retiredwizard
March 10 2012, 14:13:56 UTC 7 years ago
при этом если будет альтернатива: либерасты и русский марш - большая часть уйдет к либерастам.
Потому-то националисты и не смогли собрать ничего своего. Они никому не нужны, вообще.
ne_volina
March 10 2012, 14:28:49 UTC 7 years ago
если есть люди в движении, их не мало, значит, нужны
у нац движения нет в распоряжении админ ресурса, помощи от запада и возможности нанимать гастеров для искуственного увеличения массовки
зато у власти есть все это плюс282я, которой они отпугивают обывателя
власти пытаются реализовать мультикультурный проект, у власти есть пресса, у либероидов тоже, в которой они 20 лет формируют русофобские настроения, все это в конце концов разорвет Россию, если этому не препятствовать
националисты могут этому положить конец
главное, чтобы другие подтянлись, а они подтянуться, когда душить начнут покрепче
а начнут, ведь уже города заполнены мигрантами и будут еще сильнее заполняться, Пу так и заявил в своих статьях про евразию и открытые нараспашку границы
люди еще не врубились, что их ждет
врубятся, начнут шевелить булками
retiredwizard
March 10 2012, 15:13:22 UTC 7 years ago
проу и умнее эмигрировать чем идти против миллионов псов режима.
ne_volina
March 10 2012, 15:36:13 UTC 7 years ago
и, кстати, совсем не дураки
эмиграция - дело очень индивидуальное
кому-то этот рецепт совсем не поможет
хорошо бы на Родине жить хорошо
singapur17
March 11 2012, 10:10:23 UTC 7 years ago
Но либерасты всегда выплывут на своих сумасшедших. У них стабильная группа поддержки восстановится и всегда будет, поскольку они живут в параллельном мире, это секта. А вот "нацдемы" не отмоются уже никогда. Для них это катастрофа. И поделом, нельзя предавать русских, сливаясь "с шендеровичем". Путин уйдет, а сифилис останется.
ne_volina
March 11 2012, 11:34:36 UTC 7 years ago
как раз вот такие мысли и придумки на руку тем, кто хочет слить национальное движение
прямо уж нельзя даже по этому поводу выйти на общую трибуну, только отдельно
тем более националисты на этом проверили как их грубо оттесняют даже от общих дел, волнующих всю страну
singapur17
March 11 2012, 16:44:31 UTC 7 years ago
И если это происходит, значит, это не националист. Кто угодно, но не националист.
Многие были в заблуждении до этих митингов, многие верили лично Крылову и готовы были поддерживать его движение, даже будучи не согласными в окончательных позициях.
Но в итоге оказалось, что самые умеренные из группы поддержки оказались намного радикальнее и последовательнее, чем сам Крылов.
inorodec
March 11 2012, 16:21:33 UTC 7 years ago
raspak
March 10 2012, 15:36:09 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 10 2012, 16:28:36 UTC 7 years ago
если все дело в цифрах
savatiy
March 10 2012, 17:07:10 UTC 7 years ago
Это важно! Не пройдите мимо.
brother_w
March 10 2012, 12:38:25 UTC 7 years ago
Если чо, я лично готов кинуть мелкий прайс в кассу; и коли сразу не соберём, то постепенно. Поймите, очень хочется Русских Чтений. Очень.
Вот. И Галковского позовём. И Холмогорова. И Навального. И Валерия Соловья. И, быть может, Яроврат выступит. Во имя Великого Примирения. Мы ж русские, православные люди. Может не все по вере, но это внешняя ерунда. В глубине души то мы православные. Этого у нас не отнять.
Мы должны простить друг друга.
Галковского обязательно позовите
alex_mukhanov
March 10 2012, 14:37:32 UTC 7 years ago
Скандалы, интриги и расследования будут обеспечены на годы.
Re: Галковского обязательно позовите
brother_w
March 10 2012, 14:46:15 UTC 7 years ago
Скажите, Вы готовы сделать посильное пожертвование в кассу для проведения Русских Чтений?
Re: Галковского обязательно позовите
alex_mukhanov
March 10 2012, 14:48:07 UTC 7 years ago
Re: Галковского обязательно позовите
heideg
March 10 2012, 15:03:03 UTC 7 years ago
Даже дьявол будет прощён.
Расчленители родины
udvoenie_vvp
March 10 2012, 19:51:06 UTC 7 years ago
Я смеюсь над этим. В Грозном Вы чувствуете себя как на родине?
посмейтесь еще
alex_mukhanov
March 11 2012, 02:07:12 UTC 7 years ago
Так что Вы уж лучше сами, без меня. С Ельциным.
humpty_dumpty
March 10 2012, 15:06:53 UTC 7 years ago
tabarhsak
March 10 2012, 17:11:20 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Это важно! Не пройдите мимо.
brother_w
March 10 2012, 15:12:31 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Это важно! Не пройдите мимо.
brother_w
March 10 2012, 15:20:54 UTC 7 years ago
bird_phoenix_73
March 10 2012, 12:40:10 UTC 7 years ago
inerrant
March 10 2012, 17:32:33 UTC 7 years ago
topol0g
March 10 2012, 12:43:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: Кря!
landco
March 10 2012, 21:16:40 UTC 7 years ago
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
Мартин Нимёллер, 1938 г.
Anonymous
March 10 2012, 12:45:06 UTC 7 years ago
Хотя все понимают сила оппозиции только в единстве ибо власть сильна
И тем не менее происходит что происходит увы
mm_v
March 10 2012, 12:45:21 UTC 7 years ago
kare_l
March 10 2012, 12:55:22 UTC 7 years ago
retiredwizard
March 10 2012, 13:29:07 UTC 7 years ago
raspak
March 10 2012, 15:40:16 UTC 7 years ago
inorodec
March 11 2012, 16:24:42 UTC 7 years ago
freedomcry
March 10 2012, 12:47:06 UTC 7 years ago
всё правильно!
mr_mstislav
March 10 2012, 12:53:23 UTC 7 years ago
Они думали им автоматы будут раздавать и бронежилеты?
Настоящая борьба не ведётся открыто пока большинство населения не будет поддерживать методы и цели националистов!
Сейчас задача выгнать ворьё и жульё. Ради этого нужно не демарши устраивать, а наращивать обороты, имхо
Re: всё правильно!
enemyterritory2
March 10 2012, 12:59:47 UTC 7 years ago
главное чтоб до этого момента
mr_mstislav
March 10 2012, 13:03:03 UTC 7 years ago
Re: главное чтоб до этого момента
enemyterritory2
March 10 2012, 13:04:37 UTC 7 years ago
manul_a
March 10 2012, 12:58:43 UTC 7 years ago
slon357
March 10 2012, 12:59:44 UTC 7 years ago
А то, из текста можно сделать двоякий вывод.
Короче, с кем вы, мастера культуры?!
roverman112
March 10 2012, 17:44:41 UTC 7 years ago
Deleted comment
ampir
March 10 2012, 13:19:39 UTC 7 years ago
polittprosvet
March 13 2012, 17:40:30 UTC 7 years ago
Это наш комментарий к комментарию, который оставил в вашем блоге один из 30-ти самых активных полит-троллей сообщества "Известия КПСС".
Как заявляют участники этого сообщества, их цель - "Троллинг либералов".
Троллинг может вестись с бесконечным повторением бессмысленных слов вроде "неполживо -рукопожатно" , либо в предельно грубой форме.
Например, блоггер ampir просто призывает убивать политических оппонентов (все детали см. ниже) .
Эти господа "раскрутили" блог "щаранского", затем монетизировали его. Он сейчас весь в рекламных ссылках "Шампуня для собак" и "Китайского керамогранита по лучшим ценам".
Если вы когда-либо пострадали от троллей и спамеров- попробуем сделать ЖЖ чуть чище - предлагаем вместе добиться закрытия "блога Щаранского".
Подробности здесь: spamoborets.livejournal.com/587.html
Волонтер движения "Интернет без полит-троллей и спамеров"
spamoborets.livejournal.com
brother_w
March 10 2012, 13:25:41 UTC 7 years ago
А для начала, необходимо провести Русские Чтения.
Скажите, Вы готовы сделать посильное пожертвование в кассу для проведения Русских Чтений?
Deleted comment
brother_w
March 10 2012, 13:32:54 UTC 7 years ago
Deleted comment
brother_w
March 10 2012, 13:45:35 UTC 7 years ago
Поэтому нам нужны Русские Чтения.
retiredwizard
March 10 2012, 14:07:06 UTC 7 years ago
Крылов умный человек. Это верная мысль.
Deleted comment
retiredwizard
March 10 2012, 14:19:39 UTC 7 years ago
За независимую от Чечни?
Ed Yurgens
March 10 2012, 14:08:20 UTC 7 years ago
Разяьсните свои фобии. Пожалуйста.
Deleted comment
Какая то странная позиция
dsame
March 10 2012, 14:57:50 UTC 7 years ago
humpty_dumpty
March 10 2012, 15:08:34 UTC 7 years ago
udvoenie_vvp
March 10 2012, 19:56:11 UTC 7 years ago
Deleted comment
udvoenie_vvp
March 10 2012, 19:59:06 UTC 7 years ago
Deleted comment
shayd13
March 11 2012, 14:06:41 UTC 7 years ago
nobody11plus
March 10 2012, 13:21:28 UTC 7 years ago
_quetzalcoatl_
March 10 2012, 13:30:43 UTC 7 years ago
zaloginen
March 10 2012, 13:32:19 UTC 7 years ago
dema44
March 10 2012, 13:55:50 UTC 7 years ago Edited: March 10 2012, 13:56:37 UTC
zaloginen
March 10 2012, 13:59:49 UTC 7 years ago
Зачем вы вообще из дома выходили?
ypbv
March 10 2012, 13:55:09 UTC 7 years ago
Пока только Крылов думает и рассуждает... да нет, я ни в коем случае не пишу, что он - ЗНАЕТ! Но вижу, что и о чём, и как он пишет, и вижу, что он ищет ответы тогда, когда остальные остервенело перегавкиваются.
А если его занесло на трибуны, шествия и митинги - пусть его - умному (а он не дурак!)достаточно и разок в грязюку вляпаться...
najdenow
March 11 2012, 04:20:07 UTC 7 years ago
ypbv
March 11 2012, 04:44:41 UTC 7 years ago
Однако я не филолог, читать их (типа фэнтези) люблю, но принимать в качестве последнего откровения...
А если серьёзно - то лично мне просто надоело читать про былинных евреев, пра-пра-арийных наших предков - и те и другие одним махом всех или побивахом или покупахом... Серьёзной аналитики нашего Русского тут, без митинговых истерик не наблюдаю, но крохи просачиваются - вот их и взыскую везде, где нахожу - в ЖЖ тоже
dema44
March 10 2012, 13:55:14 UTC 7 years ago
dema44
March 10 2012, 13:56:17 UTC 7 years ago
Deleted comment
krylov
March 10 2012, 15:20:54 UTC 7 years ago
madius
March 10 2012, 18:20:25 UTC 7 years ago
chukov_denis
March 11 2012, 04:31:26 UTC 7 years ago
_nekto
March 11 2012, 18:35:55 UTC 7 years ago
Кто и где прошел, "кто эти люди". Хотя бы кратенько.
Не надо водится с лузерами - это заразно.
Ed Yurgens
March 10 2012, 14:10:49 UTC 7 years ago
Навальный к Прохорову не имеет
le_trouver
March 10 2012, 16:20:58 UTC 7 years ago
Это все равно, что написать "Сталин и Бухарин имели свой шанс, но просрали его".
Сталин не просрал
dsame
March 12 2012, 09:09:59 UTC 7 years ago
У Прохорова на поправку должны дела с женщинами пойти. Они любят убогеньких.
сталин просрал,
le_trouver
March 12 2012, 14:34:14 UTC 7 years ago
Навальный же, уверен, с вами не то, что за один стол, -- на одном поле не присядет.
demon_santa
March 10 2012, 14:12:49 UTC 7 years ago
oleg_ttt
March 10 2012, 14:16:45 UTC 7 years ago
Но не "тематических" митингов с погружением во внутрееврейские денежные разборки. Эдак можно умножить на ноль накопленный за последние три месяца политический капитал.
Сложившийся в декабре пул организаторов полностью исчерпал себя, а нового нет. И проблема именно в этом.
misssing_link
March 10 2012, 21:49:48 UTC 7 years ago
И ничего, им - и их идеям! - это не помешало.
baal_ze_bub
March 10 2012, 14:36:45 UTC 7 years ago
1) На организационной основе охранников ХХС - ЧОП "Колокол" - создать национально - освободительный орден православных рыцарей-храмовников, кооптировав хоругвеносцев Донатыча в качестве волонтеров-застрельщиков.
2) На основе ребят Удальцова и проч. дружинников митингов оппозиции создать боевые отряды народной милиции, по типу красногвардейцев и штурмовиков Рэма.
3) Начать уже, наконец, гражданскую войну друг с другом и лояльными властям частями (три стороны конфликта).
4) Отряды мародеров-грабителей (четвертая сторона конфликта) не замедлят самоорганизоваться в самое ближайшее после начала конфликта время.
Населению разрешается создавать оборонительные отряды по месту жительства на основе ТСЖ и коттеджных поселков, вербуя в них бойцов из числа вышеуказанных профессиональных комбатантов.
Энжой!
tryndezkij
March 10 2012, 19:47:58 UTC 7 years ago
baal_ze_bub
March 10 2012, 21:56:28 UTC 7 years ago
Произносящих слова
kamil_musin
March 10 2012, 14:40:03 UTC 7 years ago
довольно много.
Вы среди них потерялись.
kontrastny_dush
March 10 2012, 14:47:13 UTC 7 years ago
Ушли и ушли. Не навсегда же. на следующий митинг обратно придут. Не понравятся условия - снова уйдут, так-то это демократия, уважаемые. Нормальная демократия, где стороны (даже вместе дружно свергающие ботоксную проблядь) не забывают сами и напоминают друг другу о своих интересах.
П.С. лучше насладитесь оргазмом охранителей - типа "кончился протест" )))
n_m
March 10 2012, 14:51:20 UTC 7 years ago
Ага, наконец-то проясняются цели вашего движения
zxcvbn_02
March 10 2012, 14:52:31 UTC 7 years ago
Вот оно что, оказывается! Вы - всего лишь часть чьёго-то движения.
А я всегда считал, что русский национализм - это самостоятельное движение, к которому никак не сможет прицепиться ни один нерусский. Просто потому, что нерусским нет никакой выгоды, чтобы русские обрели свою государственность.
Я всегда полагал (и полагаю!), что главная цель русского национализма - это именно русская государственность, закреплённая в Конституции. И именно за эту главную цель следует агитировать народ. А разрушение режима Медведева-Путина - это лишь побочная цель, постольку-поскольку русофоб Путин отвёл нам, русским в России, всего лишь роль какого-то клея, скрепляющего каких-то нерусских.
Однако теперь вы признались, что главные цели вашей организации совсем другие - "демократизация" и разрушение режима Путина (с возможным возвращением Медведева?)
Признаться, была у меня некоторая иллюзия, что вы сумеете использовать энергию нерусских либералов, когда они будут "пробивать" разрешения на митинги, а вы будете приходить на эти митинги и гнуть свою линию: русскому народу - русскую государственность и Русскую Конституцию.
Однако, если ваша главная цель была и вправду "демократизация" - тогда неудивительно, что вы вошли в их оргкомитеты и приняли их повестку. Тогда всё правильно: ваша организация националистов - действительно, лишь часть "оппозиции", часть чьёго-то протестного движения.
Приведут ли такие окольные пути к русской государственности? Я не думаю. Поэтому посмотрю со стороны, к чему ваши телодвижения вообще приведут. Когда, наконец, разработаете проект Русской Конституции - тогда и посмотрим, стоит ли вас поддерживать.
Re: Ага, наконец-то проясняются цели вашего движения
slon357
March 10 2012, 14:56:48 UTC 7 years ago
Бугага.
А в чём =бугага=?
zxcvbn_02
March 10 2012, 15:45:24 UTC 7 years ago
Вы с самого начала знали, что цель Крылова с единомышленниками - это именно "демократизация", вливание в оргкомитеты шендеровичей и прицеп к паровозику либералов?
А не самостоятельная линия, направленная на русскую государственность?
Re: А в чём =бугага=?
slon357
March 10 2012, 15:54:04 UTC 7 years ago
Приходить на чужие митинги, и гнуть там свою линию – невозможно. Как минимум – без подавляющего превосходства в силах.
Свою линию можно гнуть только на своих митингах.
***Вы с самого начала знали, что цель Крылова с единомышленниками - это именно "демократизация", вливание в оргкомитеты шендеровичей и прицеп к паровозику либералов?***
Ага, именно так.
Ну там могут (предполагаю) иметься надежды на перехват управления у "шендеровичей" при выходе ситуации за рамки мирного развития событий. Типа, убедив Госдеп, что с националистами ему будет сотрудничать выгодней, чем с либералами (это при условии, если удастся стать вождями массовых уличных бунтов, например). Но, такие надежды (если они действительно имеют место быть, что не факт) считаю маниловщиной.
Своя агитация на чужих митингах
zxcvbn_02
March 10 2012, 16:10:34 UTC 7 years ago
Объясните мне, пожалуйста, технические тонкости сего действия - на что Вы делаете упор? Ведь всё зависит от целей, которые ставятся.
Насколько я понимаю, главная цель митинга - это доказать властям, что за организаторами сила, множество человек. Вторая цель - попасть в прессу со своими требованиями и показать обывателям, которые на митинги не ходят, что есть группа людей с такими-то требованиями и, по возможности, агитировать сидящих перед телевизорами и читающих газеты за свои идеи.
Так ведь?
Безусловно, организаторы митингов могут и не дать слово чужим - но нужно ли это вообще? Кто вообще слушает ораторов?
Можно написать свои требования на самодельном плакатике и держать его над головой. Один держит, другой фотографирует. Потом выкладывает в Интернет и пишет текст: "На митинге присутствовали русские националисты. Они выдвигали свои требования к властям. Многие люди, пришедшие на митинг, поддерживали такие требования".
Даже пара человек на враждебном митинге могут провести полноценную агитацию за свои идеи.
Или это Вы считаете такой мелочью, что не стоит на неё размениваться???
Re: Своя агитация на чужих митингах
slon357
March 10 2012, 16:16:35 UTC 7 years ago
Угу, правильно.
За организаторами сила - это ключевое.
Кто организаторы?
***Кто вообще слушает ораторов?
Можно написать свои требования на самодельном плакатике и держать его над головой.***
Те, кто приходят на митинг - поддерживают орагнизаторов митинга фактом своего прихода. Обеспечивают массовку.
Ну а выложить в интернет фото с альтернативным плакатиком - гм.
И что будет? Все сразу поймут, что сила - за этой могучей кучкой? )))
Я Вас понял - Вы не хотите размениваться по мелочам.
zxcvbn_02
March 10 2012, 16:26:55 UTC 7 years ago
Но как тогда узнать вообще - чего, например, лично Вы хотите от политиков?
Вот, например, Вы могли бы сформулировать своё самое главное требование - чего Вам лично хотелось бы в политическом плане в России?
Re: Я Вас понял - Вы не хотите размениваться по мелочам.
slon357
March 10 2012, 16:35:55 UTC 7 years ago
Не, тут "размениваться по мелочам", а просто играть за чужие интересы (если они реально чужие).
***чего Вам лично хотелось бы в политическом плане в России?***
Формирования русской национальной элиты.
Без этого всё остальное - бессмысленно.
Очень сложная задача
zxcvbn_02
March 10 2012, 16:56:08 UTC 7 years ago
Очень объёмная тема.
Тут нужно сначала сформулировать основные и всем понятные принципы, на которых должна формироваться такая элита, и нужно, чтобы эти принципы прижились в основной массе русского народа.
Одним словом, нужна русская мораль с чёткими установками.
И только тогда начнёт формироваться и русская элита - выходцы из народа, которые сумеют пробиться на самый верх и начнут рулить государством в пользу русских людей.
Очень сложная задача, учитывая, что сейчас идёт вполне сознательное моральное разложение народа через СМИ.
Re: Очень сложная задача
nobody11plus
March 10 2012, 17:11:29 UTC 7 years ago
Единственный нужный критерий-чтобы эта элита была русской.Все остальные критерии типа морали есть фантазерство.
Вашу мысль понял
zxcvbn_02
March 10 2012, 17:21:36 UTC 7 years ago
Не вижу и механизма, который бы заставлял "русскую элиту" сформироваться в нескольких поколениях, а потом заботиться об остальных русских.
Поэтому считаю, что как раз фантазёрство - это Ваше мнение. К сожалению, ничем не обоснованное.
Re: Вашу мысль понял
nobody11plus
March 10 2012, 17:24:20 UTC 7 years ago
и правильно делаете.потому что у нас всегда элита была в основном иностранной.она худо-бедно начала становиться русской как раз к началу 20-века.что было дальше -Вы знаете.
Это мало что объясняет
zxcvbn_02
March 10 2012, 17:46:39 UTC 7 years ago
Вы только не обижайтесь, пожалуйста, но меня такие объяснения не устраивают.
Я технарь, и у нас не принято останавливаться на фразе "Всё было прекрасно, только машина не работает".
У нас обязательно должна быть найдена причина, почему машина или механизм не работает - то ли вал в подшипниках заклинило (а если заклинило - почему?), то ли инородный предмет в шестерни попал (а если попал - что это? и каким образом сюда попало?)
Поэтому когда говорят, что "у нас всегда элита была в основном иностранной", то надо понять - а какие условия к этому привели? что было не так?
Опять же =...она худо-бедно начала становиться русской как раз к началу 20-века...= - возможно, Вы и правы, но всё это бездоказательно (я не историк и не могу проверить).
И насчёт морали Вы очень и очень заблуждаетесь. Мораль есть у каждого человека, то есть, буквально у каждого! Это те правила, которых человек ДОБРОВОЛЬНО придерживается. Если Вам не нравится слово "мораль", замените его на "понятия" - возможно, так понятней будет.
Так вот, когда очень много людей придерживается ОДИНАКОВЫХ моральных правил, то им легче организоваться и комфортнее жить друг с другом.
Мораль можно формировать специально среди людей разными способами.
Re: А в чём =бугага=?
zxcvbn_02
March 10 2012, 16:22:21 UTC 7 years ago
Чего-чего, а такой надежды, как перехват управления у "шендеровичей" Крыловым у меня никогда не было! :-)
Я уже слишком пожилой человек для таких иллюзий, это мальчишки могут в такую чушь верить.
Крылов не похож на беспринципного Ленина, если Крылов говорит: "демократизация, и либералы - союзники против Путина" - то это ровно столько и есть, как он сказал.
Но мне этого не надо. "Демократизацией" я уже наелся в 90-е годы. "Демократизация" в политическом плане всё же лучше, чем советская власть, которой я тоже наелся, и могу поэтому сравнивать. Но в результате "демократизации" русские не получили ничего, и дальше не получат ничего, так как "демократизация" европейского плана предполагает льготы различным меньшинствам, а не власть большинства (русских).
Поэтому я за русскую государственность. И только.
Re: А в чём =бугага=?
slon357
March 10 2012, 16:31:36 UTC 7 years ago
А при чём тут беспринципность?
Демократизация - это чисто маркер попытки входа в Европу, без неё - никак. "Положено".
Управляет-то всё равно строго очерченный круг "своих", а не "за кого быдло проголосовало" (где по уму организовано).
Насчёт льгот меньшинствам - это либерализация. Крылов, типа, надеется, что играя на неких противоречиях США и Европы можно будет в будущем выбить себе разрешение (у США) на де-либерализацию. И это, конечно, маниловщина. Но он просто лучыше ничего придумать не может.
Re: А в чём =бугага=?
zxcvbn_02
March 10 2012, 16:45:51 UTC 7 years ago
Беспринципность Ленина была именно в том, что он бы на месте Крылова сначала слился бы с либералами, а потом бы кинул их при удобном случае, пересажал в тюрьмы, а то и расстрелял бы.
Мне кажется, что многие русские ребята ждут, что именно так поступит и Крылов.
Но он так не поступит.
=...Крылов, типа, надеется, что играя на неких противоречиях США и Европы можно будет в будущем выбить себе разрешение (у США) на де-либерализацию...=
Вот и я говорю - для меня это слишком сложно. Мне такие окольные пути не нужны. Я не политик, я обыватель. Я обозначил свои ожидания от политиков, чего бы мне хотелось - и всё. Пусть политики теперь думают - стоит ли делать на меня расчёт, либо продолжать и дальше играть в свои политические игры.
Re: А в чём =бугага=?
slon357
March 10 2012, 16:58:22 UTC 7 years ago
Я думаю, на этот счёт следует проконсультироваться у магов. ))
Или у психологов :-)
zxcvbn_02
March 10 2012, 17:05:59 UTC 7 years ago
Я как-то больше доверяю науке, чем суевериям и "волшебным силам".
За то время (около 2-х лет, как я читаю его ЖЖ), Крылов ни разу не показал, что он способен к неожиданным вывертам.
Наоборот, он предсказуем, и ведёт очень осторожную и строго выверенную линию.
Re: Ага, наконец-то проясняются цели вашего движения
raspak
March 10 2012, 15:47:34 UTC 7 years ago
А Вам лишь бы акция, неважно какая?
zxcvbn_02
March 10 2012, 15:55:50 UTC 7 years ago
Неважно, какие цели, лишь бы в тусовке с флагами?
Re: А Вам лишь бы акция, неважно какая?
raspak
March 10 2012, 16:18:45 UTC 7 years ago
Можно столетиями ходить Русскими маршами
zxcvbn_02
March 10 2012, 16:36:14 UTC 7 years ago
Скажут - ну и ходите кругами, русские, демонстрируйте свою русскость.
Только не суйтесь в государственное управление, не распределяйте бюджет, не занимайтесь кадровой политикой, и вообще - не мешайте нам рулить!
Для пацанов-несмышлёнышей самое то - ходить кругами под бело-жёлто-чёрными флагами без цели и результата.
А мне хотелось бы, чтобы была чёткая цель и какой-то результат.
Re: Можно столетиями ходить Русскими маршами
raspak
March 10 2012, 17:03:42 UTC 7 years ago
Вы меркантильны, как Путин :-)
zxcvbn_02
March 10 2012, 17:15:22 UTC 7 years ago
Так вот - не заткнуться.
А крупное бабло "адвокатская контора" получит, если получит доступ к власти. Несравнимо большее, чем 1000 обывателей с их жалкими 1000 руб. каждый месяц.
"Адвокатская контора" "питерских" "Вован и Диман" это поняла - и теперь "в шоколаде". Пример для других "адвокатских контор".
Re: Вы меркантильны, как Путин :-)
raspak
March 10 2012, 17:59:21 UTC 7 years ago
А Вы уже вложились? :-)
zxcvbn_02
March 10 2012, 18:17:30 UTC 7 years ago
Если не секрет - кому и сколько отстёгиваете?
Неужели в "адвокатскую контору" "питерских"?! :-)
Re: Ага, наконец-то проясняются цели вашего движения
berezark
March 11 2012, 23:21:15 UTC 7 years ago
Многие, особенно из поволжских народов, уже обрусели, другие понимают, что разрушение России, как государства русских будет концом и для них. Может быть отложенным на не слишком большой срок. И часто высказывают это мнение.
Конечно, далеко не все из них признают его. Такие объединяются на почве отрицания всего русского и нежелания признавать какое-либо отношение к русским. Так сказать, не входить ни в общий этнос, ни суперэтнос. Для них Галковский придумал словцо "новиопы" в одном из февральских постов.
В остальном с Вами совершенно согласен.
ex_mmmarat
March 10 2012, 14:55:00 UTC 7 years ago
...выйдя на улицу с удовольствием увидел культового журналиста и фотографа Юрия Роста, снять не успел, впрочем такой цели и не было...с одним наблюдателем, кстати, я пообщался, вернувшись поближе к трибуне, встал за мужчиной вот с такой липучкой на куртке:
...пообщались, оказалось, что он наблюдатель из Тушино и во время выборов не допустил ни одного нарушения!
- За Путина 48%. Второй Зюганов, третий Прохоров. -спокойно, почти буднично рассказывал он. Столицу Путин не выйграл, это факт. Москва слезам не верит. Наблюдатель, все цифры знает наизусть, не подкопаешся)) В отместку кто-то ему даже проколол шины, но каких-то переживаний я у него не заметил, наоборот, спокойный, добрый, а главное Свободный человек. Вот вам история одного наблюдателя и это просто ЧУДО, что у нас есть такие люди! От всей души желаю ему удачи! Наблюдателей вообще было много, собственно они были Героями этого митинга, многие стояли с плакатами с номерами своих участков и любой мог с ними поговорить, ЗДОРОВО!
Публика АБАЛДЕННАЯ !!! Как всегда вежливая, предупредительная, а главное думающая. На такие митинги ходить буду с удовольствием!
ко хочет может осмотреть отчет в моем жж. всем привет))
xena_282
March 10 2012, 15:32:57 UTC 7 years ago
raspak
March 10 2012, 15:49:58 UTC 7 years ago
С
akrylo
March 10 2012, 15:41:42 UTC 7 years ago
Re: С
raspak
March 10 2012, 15:53:18 UTC 7 years ago
Re: С
akrylo
March 10 2012, 15:59:00 UTC 7 years ago
Re: С
raspak
March 10 2012, 16:12:43 UTC 7 years ago
Re: С
misssing_link
March 10 2012, 21:54:33 UTC 7 years ago
Вон большевички брали денежки у русских купцов-старообрядцев типа Саввы Морозова.. И ничего - наоборот!
Националистам надо выходить на людей, которые принимают Решения. Иначе всё будет продолжаться как сейчас - вечно.
Re: С
akrylo
March 11 2012, 09:39:27 UTC 7 years ago
Re: С
misssing_link
March 16 2012, 19:04:45 UTC 7 years ago
Большевички в итоге достигли своих целей.
Надеюсь, что Костя в итоге достигнет своих.
EPIC FAIL
alexandr3
March 10 2012, 16:32:13 UTC 7 years ago
ДЛИННО, ЗАТО ПРАВДА
sam59
March 10 2012, 16:43:02 UTC 7 years ago
Увы, русский национализм(именно русский) как политический продукт есть в некотором роде товар. Это крайне необходимый народу товар, но многолетними стараниями тех же либерастов(которые теперь как бы слегка союзники) он у весьма значительной части общества сегодня имеет даже не нулевой (нейтральный) имидж, а негативный. Так, например, можно убедить общество, что хлеб крайне вреден, нормальному человеку противен на вкус и употребление его аморально и постыдно - если задаться такой целью и вложить такие средства, какие вложены в уничтожение русского национализма, то можно. Более того, при всяком удобном случае "союзники" будут стараться закрепить это отношение к р.н. в умах тех, кто им доверяет или уже вкусил их пропаганды. В этом смысле они куда большие союзники именно с режимом, чем с русскими националистами. Поэтому соучастие в ИХ митингах возможно разве что в качестве массовки и материала для омоновских тренировок по винтилову. В то же время свои митинги по причине всё того же ложного имиджа много народа не соберут.
Чтобы "товар пошёл" необходим "ребрендинг". Процесс это либо дорогостоящий, либо очень долгий, если не подует случайный попутный ветер. Активность либерстической тусовки, какие бы силы и капиталы за ней ни стояли, для русских националистов попутным ветром не является. Это надо принять как данность. Попутный ветер скорее может возникнуть вследствие очередного приступа вседозволенности у кремляди. Накачивание страны "новым населением" (взамен ограбленного и потому опасного русского) неизбежно вызовет новые волны стихийного протеста против проинородческой политики. Вторая возможность - дальнейшее обнищание народа. Оно связано и с накачиванием территории инородцами, но в принципе это самостоятельный генератор протестов. Ещё более сильный, чем инородцы. Вот эти потоки и надо ловить, а не "честные выборы". Если бы (теоретически!)народу стало легче в результате нечестных выборов, он не задумываясь одобрил бы и их. Т.е. надо понять, что дело не в честности выборов, а в их результате.
Далее. Уловив нужный поток, придётся, увы, долго и напряжённо работать. Просто разъяснять обычным, не политизированным, согражданам, что ДЛЯ НИХ (и для страны - т.е. опять же для них) лучше на самом деле и почему. И почему именно русский национализм является единственно возможным вариантом. И, главное, что он есть такое на самом деле - в отличие от того, что им говорили либерасты. Интернет - само собой, но основная масса избирателей всё ещё в сети не бывает и бывать не собирается. ТВ отпадает (за редким исключением), остаются только печатные СМИ. Листовки, банальные прокламации, известные по 19-му ещё веку, тоже годятся. Могут быть, конечно, и другие способы добраться до сознания нужных слоёв населения. Но в любом случае придётся работать. И партию создать (что уже вроде бы делается - это правильно), и свои СМИ, и много чего ещё. Увы, иного пути нет. И только подняв имидж продукта сначала до нуля, а потом выше, можно рассчитывать на то, что митинги станут многолюдными и режим начнёт обращать внимание на требования. Чем успешнее удастся уловить нужные потоки, тем быстрее это случится. А надеяться на противоестественные альянсы с либерастами - подставят в самый ответственный момент и всё прахом пойдёт. Конечно, кого сам процесс привлекает, тому можно и с либерастами, а если хочется результата, то только так.
Re: ДЛИННО, ЗАТО ПРАВДА
misssing_link
March 10 2012, 21:55:53 UTC 7 years ago
efa2007
March 10 2012, 16:53:26 UTC 7 years ago
Мне кажется вообще надо прекращать этот цирк с многочасовыми концертными выступлениями кого бы там ни было, пока не найдется хоть кто-то, кто сможет коротко в двух словах сформулировать то, что площадь хочет слышать. А именно: "Дальше-то что?".
Цель какова ближайшая, которую разглядеть можно не только с трибуны, но и с площади?
andryvanpan
March 10 2012, 17:14:30 UTC 7 years ago
Deleted comment
holmogor
March 10 2012, 18:09:02 UTC 7 years ago
Deleted comment
der_golem
March 10 2012, 22:08:40 UTC 7 years ago
fashizzzd
March 10 2012, 23:07:18 UTC 7 years ago
Ощущения как от экстремальных видов спорта, скажу я вам:)
Особенно впечатляешься, когда начинаешь осознавать, что люди просто не допускают возможности своей неправоты. А когда к этой мысли начинаешь их подводить в разговоре, то сразу оказываешься "троллем" и дискуссия как-то сворачивается:)
Deleted comment
ludmilapsyholog
March 10 2012, 18:38:15 UTC 7 years ago
Впрочем, просмотрев комменты, понимаю, почему.
Боюсь, в обозримом будущем не бывать в России нормальной национал-демократической партии. Так и будут маргиналы-антисемиты по углам бухтеть про либерастов, с которыми на одной поляне ни за что.
Впрочем, ваш выбор.
Deleted comment
volphil
March 10 2012, 22:00:21 UTC 7 years ago
Не будет ни эффективного национализма без демократии, ни демократии без самоорганизацию людей в нацию.
ludmilapsyholog
March 11 2012, 03:48:05 UTC 7 years ago
shomshin
March 11 2012, 08:03:17 UTC 7 years ago
ludmilapsyholog
March 11 2012, 11:17:08 UTC 7 years ago
Про зеркало не поняла. Какая связь?
Про зеркало
shomshin
March 11 2012, 16:47:49 UTC 7 years ago
"Пока же это публика, на полном серьезе считающая фамилию оппонента главным доводом в споре..."
Попробуйте найти кого-нибудь поумнее.
Если же вы так и не поняли причину ухода националистов, то вот она:
"1. Отказ в слове ораторам-националистам.
2. Совместное (!!!!) требование полиции и либеральных организаторов митинга убрать символику националистов, причем не только большой баннер, но и другие символы (при том, что на этом митинге были обильно представлены символика ЛГБТ и других)."
Ну и вопрос про политический спектр.
Возможно ли вести нормальные отношения с людьми, называющими себя либералами и при этом не следующими своим же собственным, основным либеральным принципам - свобода слова и свобода совести?
Re: Про зеркало
ludmilapsyholog
March 11 2012, 17:20:54 UTC 7 years ago
Если было такое совместное требование, это отвратительно. Это было вслух высказано? Или кулуарно организаторами? Я просто не была первые полчаса, не знаю.
И тогда не надо было уходить и выполнять, я думаю. Пусть бы полиция отбирала флаги прямо в гуще митинга, если хочет. Или винтила прям там, вот было бы позорище. Но я понимаю, что в такой оскорбительной ситуации сразу не всегда сообразишь, что лучше.
Я очень хочу найти поумнее. Потому читаю Крылова. Что еще посоветуете?
Re: Про зеркало
shomshin
March 11 2012, 18:21:55 UTC 7 years ago
Вообще-то от других партий представители выступали: Рыжков, Каспаров, Гудков, Удальцов.
Тут есть фотография того, что вы видимо пропустил. http://holmogor.livejournal.com/5048667.html#comments
Кстати, Холмогорова можно читать, хоть его периодически заносит. Он человек слишком эмоциональный, но при этом умный.
А вообще есть:
Михаил Ремизов тут например:
http://expert.ru/dossier/author/remizov-mihail/
Павел Савятенков:
http://pavell.livejournal.com/
http://www.apn.ru/authors/author52.htm
Вообще на АПН много всего, я далеко не всех даже знаю, не то что читаю.
Мне нравятся так же:
Журнал Димитрия Саввина:
http://dvs-rus.livejournal.com/
Елены Чудиновой:
http://elena-chudinova.livejournal.com/
Игоря Артёмова:
http://white1918.livejournal.com/
Статьи и лекции Владимира Махнача
Но это больше христианский национализм.
А из классиков можно чиать: Ивана Солоневича, Ивана Ильина, Николая Данилевского, Льва Тихомирова, Игоря Шафаревича. Я уверен, что это не все достойные авторы.
Re: Про зеркало
ludmilapsyholog
March 11 2012, 18:55:18 UTC 7 years ago
Понятно, что это задача для двух сторон. На самом деле для трех -- еще левые. Любо эти три части движения научатся уживаться вместе на общегражданских акциях и вместе добиваться процедурных побед, либо все бесполезняк. К сожалению, как я вижу здесь, лидеров националистов собственные сторонники уроют, если они будут стараться найти общий язык с "либерастами". А как я вижу там, многие либералы балдеют от идеи, что они такие чистые, что с нациками рядом ни за что. Так что пока все хреново:(
За ссылки спасибо. Посмотрю, может, что понравится. Конечно, все время приходится волевым усилием игнорировать махровый антисемитизм и расизм большинства этих ресурсов. Сами авторы-то еще как-то фильтруют базар, зато комменты... Ну, ладно, потренируем выдержку.
Deleted comment
Re: Про зеркало
shomshin
March 12 2012, 19:26:19 UTC 7 years ago Edited: March 12 2012, 19:28:35 UTC
Вы, наверное, правы, для любого человека не легко воспринимать что-то другое. Особенно что-то, против чего тебя воспитывали все твою сознательную жизнь. По себе сужу.
ludmilapsyholog
Мне кажется это уже все нюансы, как все было проделано. Кулуарно за двумя демократическими кордонами или высказано вслух из-за этих же двух демократических кордонов. (Имеются ввиду ограды перед трибуной) Факты остаются фактами, так же как и то, что подобные провокации происходят с самого начала и любому терпению есть предел. Тут , кстати, еще не менее веские причины ухода.
На счет антисемитизма. Я думаю, для человека хоть мало-мальски знакомого с историей СССР не по школьным учебникам, наслышанного про комиссаров в пыльных шлемах, национальный состав карательных органов (НКВД и сети ГУЛАГа), революционные партии, БУНД, Поалей-Цион, про газовое оружие использованное против, как бы своего населения и т.п., антисемитизм в нашей стране станет, не то что бы оправдан, но более понятен. Это часть исторической памяти, которою просто так уже не сотрешь из умов людей.
И теперь, когда в этой же стране в определенных тусовках принято за хороший тон презирать или отвергать все русское, к сожалению фамилия становится половиной приговора.
Re: Про зеркало
shomshin
March 13 2012, 14:58:56 UTC 7 years ago
http://www.echo.msk.ru/blog/kokh/866692-echo/
Deleted comment
ludmilapsyholog
March 11 2012, 14:57:10 UTC 7 years ago
shomshin
March 11 2012, 16:50:43 UTC 7 years ago
annelia1
March 12 2012, 19:58:13 UTC 7 years ago
ludmilapsyholog
March 12 2012, 20:25:14 UTC 7 years ago
annelia1
March 14 2012, 12:10:05 UTC 7 years ago
ludmilapsyholog
March 14 2012, 18:54:51 UTC 7 years ago
zloy_tolik
March 10 2012, 20:33:25 UTC 7 years ago
misssing_link
March 10 2012, 21:58:47 UTC 7 years ago
Большевики борали деньши на революцию у купцов-старообрядцев типа Саввы Морозова.
Кто в итоге проиграл?
zloy_tolik
March 11 2012, 06:09:15 UTC 7 years ago
Извинений за оскорбления в адрес националистов, которые предвидели такой поворот событий (хотя это было очевидно), не наблюдается. Такое поведение весьма характерно для оранжевых либерастов, с завидной регулярностью разваливающих организации националистов, а никак не для самих националистов.
Так что пардон муа, но Крылов и Ко - та же Навальщина. Только опущенная.
misssing_link
March 16 2012, 19:10:17 UTC 7 years ago
dosmer
March 10 2012, 20:33:53 UTC 7 years ago
misssing_link
March 10 2012, 22:00:26 UTC 7 years ago
Судить стоит по КОНЕЧНЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ.
dosmer
March 11 2012, 08:49:37 UTC 7 years ago
Да результаты уже налицо. Послужив в качестве организаторов массовки на этапе проталкивания оранжевой революции, лидеры нацдемов оказались либералам больше не нужны и были выкинуты, как использованный презерватив. Их надежды на равноправное сотрудничество с либералами лопнули как мыльный пузырь.
misssing_link
March 16 2012, 19:09:10 UTC 7 years ago
Имя Крылова знает даже Путин, хотя не в Путине дело... Всё нормально.
dosmer
March 18 2012, 09:41:44 UTC 7 years ago
Если кто и попал в большую политику, то это Рогозин. И попал он туда совсем другим путем. А Крылов с Тором только подорвали свою репутацию в русском движении и не приобрели никаких рычагов влияния на власть. Даже осторожный Холмогоров и то большего добился, занимая не столь однозначную анти-путинскую позицию. Так что останусь при своем мнении. результат скорее отрицательный, чем положительный. И вообще сотрудничество с врагом никогда до добра не доводило.
snigir
March 10 2012, 20:51:39 UTC 7 years ago
misssing_link
March 10 2012, 22:03:03 UTC 7 years ago
Крылов - первый, кто поднимает голову из этого праха.
И тот факт, что есть определенный факт:
в России НЕТ никакой оппозиции без кавычек, кроме левых и русских националистов. Но с левыми как раз Никто не хочет разговаривать по принципиальным мотивам. Так что---
annelia1
March 10 2012, 23:29:49 UTC 7 years ago
Вы в курсе этих ситуаций, или поверхностно судите?
singapur17
March 11 2012, 09:59:37 UTC 7 years ago
Хотя чего бояться? Предательство уже состоялось.
balalajkin
March 10 2012, 23:44:17 UTC 7 years ago
annelia1
March 10 2012, 23:51:53 UTC 7 years ago
Либерасты разошлись не на шутку:
Митрохин, на митинг которого и десять человек не прдидет, стал наезжать на Удальцова, а заодно и на ТОра. На тех, которые приводят толпы народа, а Митрохину лиш предоставляют трибуну.
Удальцов как человек деятельный, пытается раскинуть паатки на фонтанах, откуда его с треском каждый раз винтят. А за спиной у него еще потирают потные ручки картавые и злобно хихикают, мол, так ему и надо.
Навального оттесняют в толпу. Чирикова вообще не явилась.
Националисты покидают митинг.
Кто -то за день до митинга позвал Новодвррскую, и она все разорялась на Эхе, как надо оттуда прогнать левых и патриотов.
Нах такие митинги. Пусть стоить следующий раз Новодворская, Боровой, гомосятина, некрофилы, бесноватые Пусси и кричат о "гусском фашизме" и "коГичневой чуме" в толпе из 150 человек.
efa2007
March 11 2012, 00:31:06 UTC 7 years ago
ermak_14
March 11 2012, 06:36:15 UTC 7 years ago
resda
March 11 2012, 04:12:05 UTC 7 years ago
Понимаете, власть уважает только силу. В т.ч. и грубую, с кулаками.
А у нас как заклинание перед властями "мы хорошие, мы не экстремисты...", но это мало помогает.
ermak_14
March 11 2012, 06:30:26 UTC 7 years ago
inorodec
March 11 2012, 16:41:29 UTC 7 years ago
ermak_14
March 12 2012, 11:28:38 UTC 7 years ago
inorodec
March 12 2012, 11:45:50 UTC 7 years ago
alaev
March 11 2012, 07:04:34 UTC 7 years ago
singapur17
March 11 2012, 09:53:47 UTC 7 years ago
И о народной поддержке можете забыть.
Ничего страшного !
f_zadumcivy
March 11 2012, 13:57:01 UTC 7 years ago
Надо чтоб националисты были и там и там ! И среди оставшихся - и среди православных - и среди неправославных - и везде ! И продолжать др с другом поддерживать дружеские отношения.
В какой-то момент выяснится, кто поступил правильнее, и остальной народ к ним подтянется.
Либералы виноваты в уходе, потому что уж очень надолго задумались, сказать ли хоть одно доброе слово о русских националистах и о дискриминации русских. Чем дольше будут думать - тем меньше останется, все правильно.
inorodec
March 11 2012, 16:39:59 UTC 7 years ago
alexanderbobin
March 11 2012, 19:32:25 UTC 7 years ago
slaven_v
March 12 2012, 09:35:01 UTC 7 years ago