Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Попса. Часть 2

Продолжение. Начало здесь.

«Лесоповал» «Я куплю тебе дом» (1993)

Это тот случай, когда я пишу, не "застав" (лично, в воспоминаниях) саму песню. Но общее впечатление от только-только включённого "шансона" («про зону и тюрягу, про всё что русскому положено») помню. "Вот они, значит, нам чего". С тех пор поганому "шансону" только выкручивают ручку громкости - громче, громче, ГРОМЧЕ. "Ничего не должно быть, кроме шансона".

Песню я услышал после двухтысячного, в азерботском кабаке. Оказалось - песня про лоховское счастье.

Олег Газманов «Офицеры» (1993)

Слышал впервые на "альфовском" собрании не помню в каком году, но поскольку песня долгоиграющая и к тому же рассчитана на определённую аудиторию, в данном конкретном случае это не столь важно.



Начнём с формального. Текстовка кажется халтурной до крайности: «по натянутым нервам я аккордами веры эту песню пою» - это кажется написанным левой ногой. Да и рифмы через три строчки не украшают.

При этом текст, где надо, очень продуманный, это видно по деталькам. Например, последняя строчка припева – «пусть свобода воссияет, заставляя в унисон звучать сердца». Вообще-то сердца стучат, а не «звучат». Но поскольку слово «стучать» у нас понимается более чем однозначно, а уж среди военных и подавно, его заменили на «звучат».

Или, скажем, отсылки к культурному контексту. Например, «уходят ребята, растворяясь в закатах». Это сознательная отсылка к туристско-бардовскому репертуару. А «офицеры, матерей пожалевших» - это тоже отсылка, только уже к блатной песне, с её сквозной темой «мамы, которая ждёт сына» - равно как и специфическая псевдорелигиозность.

Особенно же замечательно это «офицеры, россияне»: чётко построенная формула, разрушающая устойчивое словосочетание «русский офицер», выжившее даже при совке и в перестройку начавшее входить в оборот. Поскольку наверху было принято решение, что со словом «русский» допустимы только негативные коннотации [1], то, разумеется, офицеры чуть ли не первые стали «россиянами», и прописал их в таком качестве именно Газманов.

Теперь содержательное. Русским запретили военные песни очень давно. Даже старые солдатские строевые и походные считались нежелательными, а уж песни «с агрессией» считались абсолютно недопустимыми. Русским был прописан абсолютный пацифизм и абсолютный же запрет на воспоминания о том, как они убивали врагов и как это славно и почётно … Но если в советское время всё успокаивалось на «хотят ли русские войны», то газмановские «Офицеры» - это уже АНТИАРМЕЙСКАЯ песня. Причём направленная не против россиянской псевдоармии, а против последних остатков воспоминаний о Русской Армии, которую мы, как и всё хорошее в этой жизни, потеряли в семнадцатом.

Чтобы провести анализ всего текста, пришлось бы писать длинную статью с разбором буквально каждого слова и тщательному сравнению с тем, как устроена правильная армия в правильном государстве. Это, что называется, свыше сил. Ограничусь всего несколькими случайно выхваченными моментами.

Например, в правильной армии поддерживается вполне определённое отношение к погибшим в бою. Все знают, что смерть в бою вполне возможна, и желательно относиться к ней как к неизбежности. Половина военных песен – о гибели воина в бою. Но эта смерть – славная и почётная, особенно если воин прихватил на тот свет сколько-нибудь врагов. Всякий погибший – мужчина, даже если он был безусым юношей. Гибель также снимает вопрос о справедливости дела, за которое он погиб: даже если война не очень-то хорошая, погибшие – всегда погибли за правое дело. Память о погибших взывает к отмщению врагам, их погубившим («а это за наших ребят!») Враги, кстати, всегда есть или подразумеваются. Опять же вспомним старые песни: «выгнали татары сорок тысяч лошадей» - вот это понятно, но даже «кусок свинца» подразумевает, что им кто-то пальнул.

И вторая реперная точка: отношение к командованию. Хороший командир – счастье солдата: «любо, братцы, жить, с командиром-хватом нечего тужить». При этом командир жёсток, несентиментален, справедлив («за дело хвалит и за дело бьёт»), но главное, что он побеждает. Хороший командир стремится к воинской славе и ведёт к ней всех.

Каковы собой погибшие у Газманова? Прежде всего, это «ребятушки», «сыновья» (то есть не мужчины). Гибель не делает их мужчинами, а наоборот – они застывают в статусе вечных детей своих матерей. Память о погибших не взывает к отмщению: погибшие не хотят, чтобы за них отомстили, а наоборот – они «прощают» тех, кто их послал в бой, а также всех выживших. «Прощать», заметим, можно только вину, так что все вокруг перед ними виноваты по определению, просто за то, что «втянули в это дело» (войну) и сгубили ни за что. Чтобы сгубить кого-то самим, прихватить с собой на тот свет пару-тройку врагов – об этом до такой степени речь не идёт, что даже и странно об этом думать, сама эта возможность в мире песни Газманова отсутствует. «Сыночки-солдатики» у Газманова – это ЖЕРТВЫ, жертвы, жертвы и ТОЛЬКО ЖЕРТВЫ, беззащитные, беспомощные, с глазами, полными слёз, смотрящие с неба кротко и обиженно. «Что ж мы, братцы, наделали, не смогли уберечь их» - так можно спеть о бездомных котятках, умирающих от людской чёрствости... Кстати, враги в мире газмановской песни отсутствуют, не подразумеваются даже косвенно. Солдатики мрут неизвестно от чего – может, от дизентерии или недокорма, а может, просто "не смогли уберечь".

Что касается образа офицера «по Газманову» - это, прежде всего, офицер, ничем не отличившийся: само представление о воинской славе исключено из мира песни, там есть только низкая и подлая «карьера», которая делается исключительно на крови жертв. Ни о какой славе офицер и не мечтает, а стремится избежать позора, то есть войны как таковой. Он рефлексирующий неврастеник: ну просто вообразите себе, как он «хрипит на разрытой могиле» и что он делает потом (ключевое слово – «запой»). И воевать его заставляет не желание прославиться, не верность долгу и не память о погибших, а только «сердце под прицелом». Интересно, под чьим оно прицелом? Не в спину ли офицерику целятся?

Замечу: я совсем не милитарист и меня трудно заподозрить в любовании армейской эстетикой. Я сугубо мирный, штатский человек. Но уши-то у меня есть, глаза тоже. И когда я вижу зал, набитый военными, встающий перед Газмановым, я понимаю: эта армия никого завоевать не может, защитить тоже не может, ей бы самой как-нибудь выжить, желательно без слишком больших унижений. Это АРМИЯ ДЛЯ БИТЬЯ. Что, заметим, вполне соответствует действительности - причём в мирное время она бьёт себя сама.

ДОВЕСОК. Мне в комментах указывают, что песня перешита из другой, более ранней, посвящённой памяти Усова, Комаря и Кричевского, погибших во время августовских событий 1991 года. В этом варианте «ребята – невинные жертвы» и в самом деле логичны (если, конечно, отвлечься от подожжённой БМП).



Однако же нам-то совершенно не важно, из чего именно перешит текст. Общеизвестный вариант, под который полагается «всем вставать», никаких упоминаний о 1991 годе не содержит. В нём «ребята» - это именно что «афганские солдатики», и других корректных прочтений быть не может. Следовательно - см. выше.

«Балаган Лимитед» - «Че те надо?» (1996)

«Чё те надо – чё те надо, но не дам, но не дам, чё ты хошь». Девяноста шестой, да. Был момент, когда это «чё те надо» крутили буквально везде.

Редкий случай, когда песня мне понравилась. Что она в прямом смысле слова народная (то есть «автор неизвестен»), я тогда не знал, но вот исполнение было удачным.



Вообще-то для нормального функционирования колониальной системы нужно что-нибудь туземцам разрешить - ну там, свой танец, свою музычку, свои песенки, пусть тешатся, пока большие дяди их за носопырку водят. Но поскольку в нашем случае Люди гнобят не только русских, но и «русскость» как таковую, то русским не дели вообще ничего, кроме издевательства: дозволенное к исполнению «русское фольклорное» было химически чистым УГ, именно У и именно Г, причём любое уменьшение Г автоматически означало опережающее увеличение У и наоборот. Или на сцену выводили «академический хор бабусек» в продуманно-уродливых тряпках, выводящими что-нибудь необычайно скучное про какую-нибудь берёзоньку (одна строчка поётся полчаса: «бе-е-е-е-е-елая берё-о-о-о-озонька, ой да ты беееееееела-а-а-а-а-ая да ой да ты бе-бе-берёооо-оозо-ооооооооонька"). Или уж сразу матерные частухи, для полной гарантии качества исполняемые жопопыжим "одессистом" в цыганской рубахе и красных сапогах с гармохой, расписанной розовыми матрёшками. "Ничего другого".

Понятно, что русская тема для попсы, рока и вообще чего бы то ни было, имеющего шансы на популярность – это ОЧЕНЬ строгое «низзя». Настолько строгое, что делают «пок по головёнке», если головёнка не понимает. Между Янкой и Тальковым мало общего, вот только оба упорно не понимали именно этой простой мысли («русское нельзя»). Янку убрали тихо и записали в самоубийцы, Талькова кончили демонстративно, «убил еврей – уехал в Израиль - всё чики-пуки», для тупых регулярно ставится традиционная сцена «на русском кладбище нищий дрищет». Остальные поняли и сидят на попе ровно - кто в попсе, кто в шансоне.

В девяноста пятом приоткрылась маааасенькая такая щёлочка. Может, всё уже, можно делать нормальную туземную культурку?

«Балаган Лимитед» вроде бы удовлетворял всем условиям «нормальной туземной культурки», начиная с названия. Однако девчата ошиблись и взяли на полтона выше. «Костюмчики под народное» были не то чтобы красивы, но хотя бы не омерзительны, лица не отмечены печатью дегенерации, а «чё те надо» вообще вышло в хиты и заняло какие-то там места где-то в «чартах» (не знаю, что означает это адовое слово, наверное, это какие-то гламурные черти).

Дальше… дальше, видимо, смотрящие решили, что «всё-таки не надо».

Продюсер «Балаган» разогнал, набрал новый составчик, который, разряженный в цыганские рубахи и красные сапоги, принялся исправно петь похабные частушки. Старый состав попытался склеиться, назвался по старому хиту и прозябает на задворках. "Хе-хе".

[1] «Русским» стало можно называть только плохие вещи и явления: «русская водка», «русская преступность», «русская лень», «русский фашизм». Два исключения - «русский сувенир» и «русский язык». Впрочем, последнее – не такое уж исключение, поскольку словосочетание «русский язык» - это материал для специального россиянского словца «русскоязычный».

[2] При всём том в слезливый текст специально введено катарсическое «за Россию, за свободу до конца» и какое-то «пусть свобода воссияет». Об этом нужно было бы писать отдельно и много, могу только сказать, что это высокий пилотаж.


)(
Tags: РФ, искусство
Виктор Рогожкин также годно аргументирует. И всё точно, и хрен проверишь.
Вы таки знаете страшные слова.
Песня газманова меня еще в школьные годы доводила до исступления своими ублюдочными и противоестественными словами. каждое слово в ней омерзительно и бьет прямо в точку, для человека с малейшим чутьем русского духа. Спасибо что вы написали об этом, родственная душа)

Deleted comment

а еще его Москва - звонят колокола такое гавно
В школьные годы меня доводили до отупения любые попсулярные песни. А когда пошёл т.н. шансон - всё, пипец.
Константин наш Анатольевич верно подметил, что эрэфийская попса (наследница советской) такой шлак, что в любых заграницах это даже за музыку не посчитают. Агузарова будет водить такси, Киркоров торговать пирожками, а Королёва сниматься в порнухе. Но петь им не дадут.

Что касаемо Газманова (тот ещё певец, любой пацан с района лучше может), то он спёр жену у Мавроди. Анекдот. Мавр жену купил, потом Газман у него её спёр. Нравы илиты.
российская попса, как и все остальное, это не искусство, это не экономика даже - это жизнь по понятиям, где всем вершат олигархи. У вас есть хоть малейшая илллюзия насчет вкуса у Пугачевой?
"Она отзывалась на кличку Люси детворе".
УРОДСТВО.
Хороший анализ газмановской песни.

Нам сейчас нужна хорошая русская песня, не унылая. Которую не стыдно было бы спеть, собравшись. Где взять-то?
"Гражданская Оборона", прежде всего.
Еще Растеряев и РАБФАК ничего так.
Из Летова "Болванка в танк ударила"? Нет, не подойдёт. :)
Рабфак... Ну ведь не солидно как-то песню с матом или про Путина петь на собрании при солидных людях и дамах.
Я немного не о том. Нужна красивая песня в мажорной тональности, зовущая на подвиги и всё такое. Минор и лирика уже в печенках
Для начала - "Солнцеворот". А для взрослых - "Русское поле экспериментов".

Нужна красивая песня в мажорной тональности, зовущая на подвиги и всё такое.

Стопудов "Солнцеворот"!
"Солнцеворот" - Кинчевский?
Бог с Вами! Летовский, конечно. Вот заглавная песня:

http://www.youtube.com/watch?v=6tDbsbCfa-4


Сама по себе песня неплоха, но петь про мир без греха хором на собраниях как-то не тянет. Разве что на религиозных...
да, разумеется, на собраниях Летова никак нельзя. Это очень интимные песни - либо лично слушать, либо на концерте в такой толпе, где отдельного человека не различить.
Да. Это верно.

Тексты у него особенные. Надо бы что-то более простое для восприятия.

Хотя не исключаю, что можно и у него такую песню найти. Просто я не все песни его знаю
Ну, да; думаю, что такой (типа "Хорста Весселя" или "Интернационала") действительно нет.
Вот-вот.

Не "Вихри враждебные" же петь. Хотя эту песню все, наверное, наизусть знают.

Тем более не "Интернационал" :)

Тексты не подходят

momud

March 13 2012, 06:48:02 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 06:48:32 UTC

??!
:-о
ВБЛ! (снега провожают дикий и лихорадочный поход...)
Победа!
Со Скоростью Мира!
Сияние!

ваще уже, блин...
я же говорю - ничего нет типа "Хорста Весселя" (и, по-моему, и хорошо). Эти все песни - ну совсем не такие (а другие, и намного лучше, имхо - но тоже для другого).
Немного не там ищете.

Качество так себе, но именно что "застольный" вариант.
Поют красиво, но есть существенный момент: они поют про "мою печаль - мою тоску". Про "радость", которая "выше того", тоже поют...

Но вот мне бы без печали и тоски желательно. Чтобы об этих темах в песне не упоминалась вовсе.
От ямщика до первого поэта,
Мы все поем уныло. Грустный вой
Песнь русская. Известная примета!
Я считаю, что гнилую унылую хрень нельзя воспринимать как традицию и возводить в культ. Типа "этот стон у нас песней зовётся". Да, под эти песни люди иногда любят бухать, бухать и подвывать, "заливать тоску-печаль". Но это не есть здорово для нации, генофонда и т.д.

Должны быть сильные песни, зовущие на труд и на подвиги. Причем современные, а не из пыльного сундука (типа: "Так громче музыка, играй победу. Мы победили, и враг бежит..." и тому подобное)
А я считаю, что Пушкин тоже кое-что в этом смыслил.
Пушкина я очень люблю. Но из его стихов только романсы получались.

Я не Нургалиев, и мне сейчас романсы не нравятся. Слишком элитарны, с претензией на что-то
или вот "Родина", с того же альбома, с бесценной цитатой-комментарием от самого Егора:

http://www.youtube.com/watch?v=Oy0iHJdWfEg
Текст всё-таки про советскую родину. Ну и про поднятие с колен... Не люблю я этот штамп, про поднятие с коленок

Конечно, слово "советская" можно подвергнуть цензуре, но это будет насилием над авторским текстом.
"советская" в данном случае можно читать просто как синоним слова "русская", или "хорошая", или "любимая". Реально Летова считать певцом советчины никак невозможно.
Ну был у него период увлечения коммунизмом.
Из Википеди, например:
"В 1994 году Летов становится одним из лидеров национал-коммунистического рок-движения «Русский прорыв», ведёт активную гастрольную деятельность. В 1994—1998 годах Егор Летов поддерживал Национал-большевистскую партию и имел партбилет с № 4"...

Потом он от всего этого вроде отошел, но что было, то было
я знаю про это, конечно (собственно, я сам был "коммунистом" в то время, когда и начал его служать - и во многом именно из-за того). но совершенно не сомневаюсь, например, что этот его "коммунизм" был просто удобной на тот момент формулой; но указывала эта формула на какую-то совсем другую реальность. Артиста нельзя мерять той же меркой, что и серьезных политиков, получится странный результат.
Я не собирался его как-то там мерить. Просто думается мне, что слово "советская" он использовал в прямом смысле.

Да, ему нравились эти идеи, ему хотелось об этом петь. Почему нет-то

momud

March 13 2012, 06:51:20 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 06:58:30 UTC

С ним всё возможно, кроме как предположить, чтобы к нему пристал когда-либо тот "здоровый цинизм", за которым он и гонялся - то в советчину, то в психонавтику...
А вот не приставало же.
На всех этапах - о невыносимости равнодушия - к чужой боли, прежде всего...

Есть, в этом смысле, и вполне "газмановский" текст - "Всё совсем не то". Типа, про взросление. И про солдатиков-жертв.
Повод переосмыслить крыловский постинг.
Знаю, вспоминается "в довесок" "Афганский синдром" - но там несколько уже. Разве что бессмертные строчки:
Что значит - проиграть войну? Это значит - стыдиться наград. Это значит - вернуться в родную страну, где тебя сторонятся, точно ты конокрад!

Ну и каких же мы ждём песен о нибелунгах?
Нибелунг, ничего у тебя не выйдет... - другой великий русский рок-поэт
Кстати, Растеряев еще! "Георгиевская ленточка" так и вообще. Даже дурацкий антиамериканизм готов ему за это простить.
Вот пожалуйста, Рабфак всего с одним матом на всю песню, довольно неплохую
Ну, тут совсем другой формат, чем я ищу. (Я с определенного времени недолюбливаю "ироничный" жанр). Хочется простую песню без всяких под***бок. Без задорничивания и петросянства. Чтобы вдохновляло и солидаризировало. Вот.
"Гражданская Оборона", прежде всего.


И что же у неё РУССКОГО? Неужели ладовая основа музыки?
http://i-sivak.livejournal.com/4479.html
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма

Deleted comment

Не знаю такой. Думаю, не подойдёт.

Разве это можно слушать или исполнять на митинге, например?
Дык самое то: "Я тебя не трону, ты не беспокойся" ))
Перед стройными рядами ОМОНа? :)
Меня с первого же раза чуть не стошнило от этого "произведения" этого россиянца-засранца Газманова.
Трофимов "Аты-баты"
У "Русского стяга" много хороший песен, например "солнечный крест", "слава предкам", "свободный, социальный, националиный" и др
Надо послушать.
Благодарю
Советские еще долго будет искать "хорошую русскую песню", перебирая между всякой мразью и дурновкусием, а она уже давно найдена. Десятки их.

Deleted comment

Deleted comment

Даже семинария не в состоянии из еврея сделать русского.
"Варяг" или "На сопках Манчжурии"
И то, и другое - про гибель русских
И там и там - почетная гибель в бою. А в первой версии "На сопках Манчжурии" в конце обещается "за гибель вашу мы отомстим и справим мы славную тризну!"
"Варяг" красивая и известная песня. Но на митинге, например, я бы не стал петь про то, что "последний парад наступает". Не на гибель же идём.

Ну и лишний раз напоминать про проигранную русско-японскую войну не хочется. Было достаточно побед в истории, надо про них петь
"На сопках Маньчжурии" - какой из пяти вариантов текста, кстати?)

Тот где обещается отомстить, конечно.
Слишком много "русских слёз", к сожалению (если я угадал с вариантом):

...Тихо вокруг,
Ветер туман унёс,
На сопках манчжурских воины спят
И русских не слышат слёз.

Плачет, плачет мать родная,
Плачет молодая жена,
Плачут все, как один человек,
Злой рок и судьбу кляня.

Пусть гаолян
Вам навевает сны,
Спите, герои русской земли,
Отчизны родной сыны.

Вы пали за Русь,
Погибли за Отчизну.
Но верьте, мы за вас отомстим
И справим мы славную тризну.
Угадали.

Давайте в одну ветку соберемся?

А какие несоветские есть известные песни про победы? Вспоминается либо совсем официоз, типа "Гром победы раздавайся..." либо казацкие, медленные и подходящие скорее для щедрого застолья, чем для мобилизирующего митинга.
Я кроме общеизвестных мало дореволюционных песен знаю. Мне думается, что нужны новые песни. Старые смотрятся часто архаично и по музыке, и по текстам.

Чтобы эти песни с лёгкой душой могли петь обычные современные ребята и девушки. Красивые вещи нужны, без слезливости и пошлости. Можно немного с пафосом, но в меру... Чтобы от пафоса не тошнило :)
Ну не гимн, конечно. Но штоб собраться и попеть... "...а там вместо воды монгол-шуудан..."
http://www.youtube.com/watch?v=BkcXd9HJHSY&NR=1&feature=endscreen
http://i-sivak.livejournal.com/4479.html
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
... песне лет 50 примерно.
"...песня мне понравилась. Что она в прямом смысле слова народная (то есть «автор неизвестен»), я тогда не знал"
Янку убрали тихо

Фигассе. А кто?

Deleted comment

Мне всегда казалось, что наиболее вероятная версия - самоубийство (возможно, что в состоянии серьезного расстройства психики, напр. тяжелой депрессии). И, насколько я понимаю, эту версию поддерживают очень многие. Я, то есть, впервые вижу это, и дико шокирован, что якобы некто Янку "убрал" (да еще за то, что русская слишком).

Deleted comment

кто выплескивает, а кто и тонет в этом (увы!)
Насколько мне известно, Башлачев выпрыгнул из окна в процессе очень дурного неконтролируемого грибного трипа. Но я могу иметь неточные сведения.

Deleted comment

Да уж, и на Федора тоже та госпожа сильно повлияла.
Странно утонул в 1995 г. и Максим Трошин:
Только хотела упомянуть странно утопшего в Десне юношу.
Вообще то обстоятельства более или менее известны. Неразделенная любовь к Летову + МДП
Ну как кто — Егорка Туалетов, конечно же. Возреновал к чужой славе — и утопил, как Муму.
Неизвестно. Но люди, близкие к Янке, версию о самоубийстве не поддерживают и считают, что Янку убили. Другое дело - почему, тут есть разные версии. Я придерживаюсь простейшей.
Сюда и Александра Башлачёва добавьте. "Скончался 17 февраля 1988 года, выпав из окна восьмого этажа дома 23 по проспекту Кузнецова в Ленинграде. Наиболее вероятная версия смерти — самоубийство, однако истинные причины падения точно не установлены."
Например, потому, что у Янки был проломлен череп, в легких не было воды, а прыгнула она с такого места, откуда прыгать станет только конченный мазохист, желающий принять мученическую смерть - с покатого крутого склона - кусты, камни, мелкая Инюха.

В городе есть Обь и несколько удобных мостов.
Про текущий момент: - как думаете, Бурановские Бабушки командированные на евровидение, что это? Русские теперь для власти окончательно: калики перехожие, юродивые да блаженные?

Deleted comment

Удмурты, удмурты. Я о том что Филя болгарин был, Вика Дайнеко(Мамо, тыжь мени казала..), Петя Налич космополит - соу лонли, Дима Белан нето карачаево-кабардинец не то черкесо-балкарец - имя им легион! Вот и уж совсем самым тихим -удмуртам карта легла:) На русских разнарядки нет :).
Я бы Пелагею отправил, или Хелавису.
Пугачиха как-то ездила. Русская певица типа...

Deleted comment

А я бы Васю Ложкина отправил и "Эбонитовый колотун"
у ложкина на тему Евровидения есть четкое мнение, как должны выглядеть наши там:

< img src="http://vasya-lozhkin.ru/files/paintings/gimage_500.gif">


и песня с которой он готов выступить:
http://vasya-lozhkin.livejournal.com/230111.html

Да. Была такая тема, помню.

Но если бы его послали, он бы новую особую песню записал

Deleted comment

Это да. Шнур как-то неинтересен стал
Да она - вроде как жидовка, в девичестве - Певзнер...
Я не в курсе такого расклада
Вопрос на засыпку. Для правильного ответа надо перестать думать словами, разбирать по слогам загадочную надпись «уд-мур-ты» и пытаться постичь ее глубинный смысл, а тупо завтыкать в ролик на ютубе.

Итак, собственно вопрос.

Нынешнее дальше, чем когда-либо, или ближе, чем когда-либо, к «русской разнарядке» на Евровидении?

Anonymous

March 13 2012, 20:14:37 UTC 7 years ago

Хелависа - ага. Псевдоним взяла из европейской мифологии, русской ей показалось недостаточно. Наталья Ошей фамилия. Рупер кельтской музыки в русской аудитории задротов. Рускую тему как ни пытается, никак не может ввернуть, хотя бы для расширения аудитории. Нет в ней русского духа.
Пелагея - да. Русская до мозга костей, и репертуар русский. Только говорят, она давно отказалась от этих игр.
Пелагея со временем могла стать второй Лидией Руслановой,а становится второй бабкиной.
Пелагею? Жемчугом да перед свиньями?
Даже больше скажу-они удмуртки.
да ну, как-то натянуто
унисон звучать - имеется в виду одинаковое эмоциональное состояние. одинаковость пульса для этого не обязательна. да и вообще, понятия стучать в унисон нет

ну а то что в современной россии лучшее, что может сделать армия - это возвратить живых сыновей, это факт. может быть и грустный, а может быть и мудрый. и газманов правильно сделал, что отметил его

другое дело что личные политические взгляды этого товарища вызывают у меня не лучшие чувства. не смотря на этот псевдопацифизм, он является принципиальным сторонником сохранения призывного рабства, а в 2000-х и вовсе сочинил бездарный проплаченный гимн Единой России с одноимённым названием
Ну так и СССР сейчас вовсю называют самым мирным государством с позициями пацифизма (о количестве произведённого оружия на душу населения умолчим) и желания мира во всё мире, чему немало способствовала хорошая советская фантастика (по сути-то, только трилогия "Люди как боги" показывает возможность войны в коммунистическом мире, и то её издали через несколько лет удерживания на полке).

А то, что сочиняет по заказу - увы, это юдоль любого раскрученного товарища в любом государстве, имеющем необходимость в идеобработке населения.

Deleted comment

Слегка не в тему, но всё же. Есть такой беллетрист Василий Васильевич Головачёв (погодите плеваться, сейчас ещё тему подкину!). В своё время был неплохим среднеуровневым фантастом, но последние лет пять - это тихий ужас. Модный тренд, и Вася вовсю его разрабатывает. Печально...
Советская или польская, к примеру.

А исполнять должна Эдита Пьеха.
"а там на четверть бывший наш народ" (с) Высоцкий

Deleted comment

тоже сильно не любят.

А уж как колбасит их от кантри в многонационалии - про трактор, рога над кроватью и kiss my country ass это точно совсем никак нельзя. Практически "эх дубинушка"
...(хотя джинсы Wrangler и жилет Scully у меня есть), но в плеере у меня CCR прописались надолго. Со школы еще понравились, с той самой советской пиратской пластинки "Архив популярной музыки: группа Криденс - Бродячий Оркестр". Конечно не совсем кантри но тема просторов Техаса и Оклахомы явственно просвечивает.
Ох... я писал примерно об этом бог знает когда. ср:
http://old.russ.ru/columns/sincretism/20040318_viz.html
Простите, вы полагаете, что уамериканцев не произошло "академизации и обэстрадивания" народной музыки?
Дело не в академизации. И не в обэстрадивании.
Дело в том, живы или не живы традиции народного исполнительства. Играют ли и поют ли простые люди в свободное от работы время. Если этого нет - национальной музыке кирдык по-любому.
Тут что подкосило, так это звукозапись.


Отдавай-ка землицу Алясочку,
Отдавай-ка родимую взад.



Рассея, моя Рассея, От Волги и до Енисея.

===============================================
...куда остальное девалось...
Ах вот где подвох :-)
А почему не до Амурского залива? В рифму не пошло?
Проблема с песней про Аляску только одна - в ней сознательно сделана ошибка, отдача Аляски приписывается Екатерине Второй ("Екатерина. ты была не права"). На деле продажа Аляски произошла при Александре Втором.

Таким образом, песенка внедряет ложную историческую память, делающую любые претензии к Америке бессмысленными.
Про песню Газманова. "Господа-офицеры" - и это по отношению к советским офицерам.
«Я писал «Офицеров» в течение 1991 года. Когда начался путч, я был в Калининграде. Как только услышал, что случилось, тотчас сел в машину и отправился обратно в Москву. Пока ехал, слушал по радио новости — слышал, как танк раздавил троих ребят. Под впечатлением от всех этих событий я написал: «Ночью у Белого дома зверь в последней агонии, накатившись, разбился на груди у ребят. Что ж мы, братцы, наделали? Не смогли уберечь их, и теперь они вечно в глаза нам глядят».
Эвона, как ты, батюшка, вопрос-то повернул.

Разбил буквально всё построение.

Оно тогда конечно. Правильно всё с россиянами тогда. За Россию. За свободу. Вот и Президент недавно призвал.
Песня "Офицеры" - это изначально песня о командирах, которые "не повели армию на штурм Белого Дома и не стали стрелять в свой народ".
А "ребята" - это не военные, а Усов, Комарь и Кричевский:

Ночь у Белого Дома
Зверь в последней агонии
Навалившись, разбился
На груди у ребят
Что ж вы братцы наделали
Уберечь не сумели (тут pendant к Ельцину - "простите меня, своего президента, что не смог уберечь" )
И теперь они вечно
В глаза нам глядят
Вновь уходят ребята etc

отсюда же и "россияне" - как противоположность "советским офицерам"

Ergo, это часть неслучившейся, убитой в зародыше идеологии ельцинской "белой антикоммунистической России",
Но исполняется она ведь с другими словами и с другим смыслом. Про офицеров несчастных и солдат
ну в 1993-м, когда педалировать тему Белого Дома стало двусмысленным, Газманов быстренько переделал слова - мне думается, совершенно без всякой идеологической задней мысли. идеология там как раз в первоначальном варианте, все эти "пусть свобода воссияет", которые смотрятся в переделанном тексте откровенно нелепо,
Да, там много нелепостей. И это сердце с перцем под прицелом (скорее "ваша печень под прицелом").

Терпеть не могу пошлые, слезливые и заунывные песни. Про воинов таких песен быть не должно

Deleted comment

Deleted comment

В окружении Ельцина были одни жиды, о каких белых речь?
Тут важно, какие песни раскручивают, а какие нет.
Повод для написания не столь важен.
Что касается "шансона", то в данном случае с "Лесоповалом", Михаил Танич был заточен в тюрьму при СССР, поэтому, это у него автобиографическое.

И до революции 1917 года были песни про тюрьму и каторгу, только это не называлось "шансоном". "Бежал бродяга с Сахалина звериной узкою тропой". Если взять книгу "Неугасимая лампада" Ширяева, который в соловецком концлагере изучал тюремный фольклор, то он пишет, что скажем "С одесского кичмана бежали два уркагана" - это переделка русской военной песни "Два бригадира", а часть песен - это переделки немецких.

Государственным гимном Австралии является песня о каторжнике, хоть это нам не пример, но не думаю, что песни про тюрьму - это против русских. На Западе песен про тюрьму нет, там есть тексты до тюрьмы, меньшинств, а собственно про тюрьму - на памяти одна американская текстовка. Поэтому, с учетом того, что и до революции 1917 года они были весьма популярны, это вряд ли антирусская пропаганда.

Также, "шансон", в этом понимании - это мужская лирика, и Вертинский, и Шаляпин вполне пели "шансон".

Если взять до революции, то "там за лесом, там за лесом разбойнички шалят" - вполне русское явление. Это пугачевщина, это Стенька Разин, бросающий за борт княжну, попутно взяв струг. Конечно, в этом жанре есть и поделки, но они есть и в роке, и где угодно.
Midnight Special?
Настоящий блюзмен должен как минимум раз отсидеть в тюрьме. Желательно за убийство. Иначе это не блюзмиен, а Эрик Клептон :)

Deleted comment

Вероятно, разные люди, в одном и том же жанре, основывались на разном. Джо Дассен - тоже шансон.
"а уж песни «с агрессией» считались абсолютно недопустимыми".

Борьба "за мир". Хотя красные переделали "Смело мы в бой пойдем, за Русь Святую, и как один прольем, кровь молодую.." на "смело мы в бой пойдем за власть советов".
"Русским» стало можно называть только плохие вещи и явления: «русская водка»,"

При совдепии для западного мира русская водка была вполне популярна, возможно, тоже исключение ?.

Для Запада - да, а внутри России водка воспринималась и воспринимается как "национальное проклятие" (даже теми, кто пьёт). Я же говорю о смысловом ряде, выстраиваемом именно для туземцев.
Попса в России никогда не связывается, впрямую, с политикой, в отличие от западной попсы, в России политика - для рока. И то, скорее, в прошлом. И политика, отчасти, для "шансона".

Западные песняры гораздо более политизированы, например, Том Уэйтс написал песенку против вторжения США в Ирак : http://www.tomwaits.com/.

"в России политика - для рока"
Сразу вспомнилаь песня "россияне" от юрика-музыкантика.
Рок давно мертв и смердит страшно, какая политика, о чем речь.
«пусть свобода воссияет, заставляя в унисон звучать сердца». Вообще-то сердца стучат, а не «звучат». Но поскольку слово «стучать» у нас понимается более чем однозначно, а уж среди военных и подавно, его заменили на «звучат».

Извините, но вы тут «недокрутили».

Нельзя стучать в унисон. («Сердца их бились в унисон» в набоковской пародии – элемент пародии, сверх и помимо банальности всей фразы.) Унисон – это попадание в ноту. Ударные звуки слишком низкочастотны, чтобы там унисон мог восприниматься.

Другое дело, что да, «унисон» можно заменить на «такт» без ущерба для прибедняющейся метафоры, и тогда пожалуйста, стучите.

Тем не менее, «сердца стучат, а не звучат» – этот педантизм ой как можно перепедантствовать. «Унисон» как раз создает образ, ничего общего с ритмом не имеющий, стук сердца там фантомно, квазиобразно подсказывает, как погребальное пение у Поплавского в строчке про дирижабль «запевают кресты винтов».

Сердце именно звучит, когда в нем некие «струны поют». Этот, и только этот смысл совместим со «свобода воссияет». Стучание – на уровне «марш, марш, левой» – несовместимо.

Этот коммент – критика критики стихотворного текста и никаких других мнений, оценок, пристрастий не выражает.

Suspended comment

Хамелеон Газманов

alexandr3

March 13 2012, 02:08:57 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 02:13:45 UTC

Хамелеон Газманов написал песню "Офицеры" первоначально о трех пидорках пытавшихся поджечь армейский БТР в августе 1991 во время ГКЧП и совершенно справедливо пристреленных офицером.

Потом когда Газманов понял что плачь по Кричевскому, Камяру - кто там в этой кошерной компании еще был? - не попрет, переделал на "Офицеры"

Так что вот такие РОССИЯНЕ получаются...
Кричевский,Скобарь и Крамарь -погибли в тоннеле пытаюсь поджечь БМП-2 в составе мотострелковой колонны,кот.двигалась по Садовому кольцу.Один -задавлен задним ходом бронемашиной(т.к. механик БМП-2 был ослеплён накинутым брезентом на оптику); второй получил пулю 5,45 мм. из АКСУ в башку в результате рикошета после предупредит. выстрела вверх.Третий -не помню как сдох,но сдох это точно..
"Мне кажется порою что солдаты" изначально было "мне кажется порою,что джигиты",но попросили...
Как вам альфовские собрания здорово мозги на место поставили, Константин Анатольевич!

Они кстати не только Талькова и Янку убили, но и Витю Цоя задушили.
цой подавился мацой
Нарочно же в дыхательное горло кто-то пропихнул, а записали в самоубийцы.
Это уже лишний комментарий.
У меня круче рифма - "блазер взял в рот тазер".
В округе Цой и Пак поели всех сабак.

Anonymous

March 13 2012, 04:59:34 UTC 7 years ago

Ага, мацой закормили до смерти

hebemoth

March 13 2012, 03:22:01 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 03:22:41 UTC

Да.Газманов по тошнотворности-претендент на рекорд /Тут еще вспомнить "Масква-Золотые куполаааа"/ А вот тем,что обойден вниманием Адрей Данилко ака ВЕрка Сердючка- удивлен. Наша звязда без кавычек на фоне полного отстоя.

Anonymous

March 13 2012, 07:24:02 UTC 7 years ago

Це Украiна (100%). Как по происхождению и бэкграунду актера, так и по исполняемому им персонажу.
Москва - златые купола,
Москва - звонят колокола,
Москва - по золоту икон
Поедем прямо в ВашингтонЪ!

В РиЖ! За РиЖ!

Deleted comment

Дело даже не в том, что косят, а в том, что целевую аудиторию надо разжалобить.
Что-бы подавали песню надо петь жалостливую.
Прям всемирный поп-заговор :-)
Ещё веселее...
Про песню Газманова. Я сначала подумал, что он вообще не служил, а нет- поиск показал, что он даже военное училище закончил. Но специальность вряд ли предполагала не то, чтобы участие в военных действиях, но даже общение с участниками было маловероятным. Вот и результат- тыловой работник написал песню, которая выглядит карикатурой. Да он и весь такая карикатура...

Про Балаган- не знаю, мне они кажутся примитивными...

Вообще русская культура (в особенности приближенная к воинской) во многом погибла в чреде войн- от гражданской до Великой Отечественной. Взять хотя бы мужские русские танцы- явно отголосок боевого искусства. И, говорят, в 30х ещё были носители его именно как боевого танца, а не на потеху. А потом сгинули все, видимо.

У меня создаётся ощущение, что 90е - это логичное завершение советской истории. Ни шагу в сторону.
боевой гапак детектед
боевой гопак - такой же новодел, как и родноверие, к примеру
Бойовий.
"У меня создаётся ощущение, что 90е - это логичное завершение советской истории. Ни шагу в сторону"

Перечитайте "Скотный двор" Оруэлла
Сильно напоминает последнюю повесть Пелевина, где для местного населения были сочинены две "народные" песни: "Ебал я родину такую" и "Из этой жопы хуй уедешь".

Насчет Газманова добавлю, что весь наш армейский шансон сделан по лекалам творчества беспризорных и попрошаек. У "Третьяковской" часто стоят какие-то "десантники" с гитарами и тянут что-то тоскливое про гибель в Афгане и Чечне, про маму, про свою позабытость-позаброшенность, про генералов-предателей – и коробка для сбора небольших пожертвований выглядит в их случае необычайно органично.
Полезный разбор.
Насчёт армейской песни - не всё потеряно, по моему. Как верно отмечено в предыдущем комменте, её именно что ДЕЛАЮТ с "подайте бла-ародному, в 30 боях бывшему, отцу семерых детей" (Чехов, "Осколки московской жизни"). Если дать по рукам делателям, то дожидаться нормальных вещей долго не придётся.



В качестве примера.
Мне кажется, или это "Восемнадцатый февраль" Щербакова?

Ах, оставьте вашу скуку!
Я не верю в вашу муку.
Дайте руку, дайте руку,
И забудьте про мораль.
Повернитесь вы к окошку,
Там увидите дорожку,
Где уходит понемножку
Восемнадцатый февраль.

и т. д.
Он укладывается и в "В каждом маленьком ребёнке, и в мальчишке, и в девчонке есть по двести грамм взрывчатки или, может, полкило".... минус одна рифма.
http://i-sivak.livejournal.com/4479.html
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
"Даже старые солдатские строевые и походные считались нежелательными, а уж песни «с агрессией» считались абсолютно недопустимыми".
Есть старая русская строевая песня, которую я люблю с детства - "Солдатушки, бравы ребятушки". Она как раз про солдат, которые не "сыночки", а воины, причем стяжавшиеся славу ("наша слава - русская держава"). Так вот, я помню, меня очень покоробило, когда в фильме Рязанова "О бедном гусаре замолвите слово" эту песню напевал отрицательный персонаж - слуга Мерзляева, трус и тупица. Мне это тогда ещё показалось странным - а теперь я думаю, что это, наверное, не случайность. Так всё и делалось ...

Deleted comment

Видите ли, для того, чтобы находить личную пользу в противоположном лагере, нужно обладать некоторыми качествами, которыми я не обладаю и обладать не хочу.
Даже если националисты победят не скоро, я думаю, они всё равно победят. И, кроме ветра, в истории есть ещё Божий Промысел. А значит, русские будут всегда.

Deleted comment

Если предположить существование "Святой Руси" в Царствии Божьем, то русские будут всегда. Но это -предмет веры. Для человека светского могу сформулировать так: русские будут ещё очень-очень долго.
Раз уже прямая перевербовка пошла, то выходит, что есть прок и движение идёт вперёд.

А тут прям бригада боевых троллей набежала. Что совсем говорит всё прямым текстом.
Раз уже прямая перевербовка пошла, то выходит, что есть прок и движение идёт вперёд.
http://i-sivak.livejournal.com/4479.html
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
Спасибо за ссылку!
офицеры. россияне.
ваша жопа на диване

momud

March 13 2012, 06:37:13 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 06:41:01 UTC

Вот не надо примазывать Янку, ладно? Любая из правдоподобных версий гласит, что её, в том или ином смысле, убил русский народ.
И, чем глубже в Европу, тем больше будет таких Янок.
Чем большим врагом выставляете всякого, кто напомнит кристалльно русскую пословицу "от сумы до тюрьмы не зарекайся" - тем актуальнее песня "Деклассированным Элементам".

Но если всё-таки нужна русская воинственная благородная песня, то это, безусловно, "Медведь Выходит".
Спасибо за направление мысли.
Надо будет ребятам из Наших/клуба поддержки ВВП подсказать - врубить на ближайшей сходке
Медведь выходит на охоту - душить собак! Медведь выходит на охоту - душить собак! Х-)
Наномедвед выходит на охоту :)
да хотя бы даже и 08.08.08

17ur

March 13 2012, 12:11:34 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 12:13:42 UTC

"От сумы ДА ОТ тюрьмы", тролле.
конечно, "да"
сейчас исправлю опечатку - смысл будет ещё точнее.
а, не, не исправлю уже

Anonymous

March 13 2012, 06:47:23 UTC 7 years ago

В советское время были вполне приличные "Песняры"
да
про газмановскую песню читала еще давно интересную статью - чисто анализ текста
мерзкая штука
читала еще давно интересную статью
От Полякоффа из ЛГ? Х-)
"чё вы себе позволяете, а ну-ка строем на литсеминары!"
ммммм
может быть
я согласна, у Полякова публицитсика неоднозначиная, много субъективного
но анализ-то верный, там особо много не придумаешь
Насколько я помню, там весь анализ был "кому-то нравятся речевые сбои => меньше пить надо и верить в патриотизм" + подонское (может, и гебульное - не застал) "ага, те, кто не предал, не делал карьеры => Вы хотели спеть про то, что были и такие которые предали и прятались за спинами? мы-то знаем"
ммм
нет
я читала сухой анализ текста, все как на семинарах в институте

тогда не ПОляков
думаю, что именно Поляков.
просто институт этот Ваш действительно сушит. Уж простите, примеров много. Я не против литстудий как таковых, отсюда и материал для наблюдений
не, ну как
анализ текста дает хоть какую-то основу, иначе все обсуждение моментально скатывается в "а я так вижу", "мои ассоциации с этой строчкой такие", а "оппонент чмо")))))


насчет литстудий ничего не скажу))))

momud

March 13 2012, 07:31:17 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 07:32:57 UTC

а от "хоть какой-то основы" до "увидеть, как ТЫ видишь" - непреодолимые алкогольные моря, зыбучие пески ностальгии и горы патриотического маразма, да...
"Почему слушают и внимают? Да выпили люди, всплакнули о своей молодости, вот им и грезится, что они чего-то расслышали"
Только в литинституте островок объективности... Жмись к нам - не будешь чмом
))))))

я тут давеча впервые узнала, что за текст у известной песни Ехали казаки

мороз по коже пошел

momud

March 13 2012, 07:13:17 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 07:42:25 UTC

Но я отчасти согласен с другим разбором в жанре проэзии - только уже не помню автора, помню, что в "Советской России", помню строчку "Оскорбленьем кольнёт в сердце песня такая" и заголовок "для кого эта песня?" - что советские офицеры всё-таки оскорбились бы на "господ"
Впрочем, хозяин блога скажет "ага, так я и знал"...
Понятно, что русская тема для попсы, рока и вообще чего бы то ни было, имеющего шансы на популярность – это ОЧЕНЬ строгое «низзя».


Ну разумеется. А Кадышевой и Бабкиной как бы и не существует.

И «Калинового моста» тоже никогда не было, и «Народной оперы» Базурова, а уж про «БГ-Бэнд» я и не говорю.

Янку убрали тихо и записали в самоубийцы


И Башлачёва тоже ОНИ, да?
Главное, Янку вовсю разбирают на филфаках и журфаках - фига ж себе, "по-тихому убрали"!
Ну правильно. Сначала ОНИ её убрали, а теперь сами и разбирают на филфаках своих, а Русского Человека к этим разборам и на километр не подпускают. Впрочем, Русский Человек и сам туда не пойдёт, потому как никакой филфак ему не нужен, он сам своему Русскому Языку полновластный хозяин, как хочет, так на нём и разговаривает, и розентали всякие ему не указ.

P.S.
А если серьёзно, то уважаемый Константин Анатольевич просто пытается под свои весьма специфические вкусы идеологическую базу подбить, причём тихой сапой. Ведь если он открытым текстом в одном посте напишет, что, скажем, Окуджава и Высоцкий — инородческий отстой, а слушать надо расово верную Янку — его, боюсь, даже не все его соратники поймут.

Ну и вот: http://jabnique.blogspot.com/2011/08/blog-post_3744.html

Deleted comment

А уж Пушкина и Лермонтова как разбирают! А Есенина, Маяковского и Цветаеву.
"Зачем тебе возможность жить и творить, мы тебя после смерти знаешь как разбирать будем!"
>А Кадышевой и Бабкиной как бы и не существует.
Увы, их мерзкие поделки существуют.

Как оно бывает при нормальном подходе, видно на примере ирландцев. Из их примитивной, в общем-то, народной культуры сделали узнаваемые и бешено популярные во всем мире песни-пляски. В каждом крупном российском городе есть школа ирландского танца, никто при этом не возмущается "фофудьей".

>И Башлачёва тоже ОНИ, да?
"Себе такую дорогу /Ребята выбрали сами, /Но все же кто-то, ей Богу, /Их подтолкнул и подставил."
>> А Кадышевой и Бабкиной как бы и не существует.
> Увы, их мерзкие поделки существуют.

Вообще-то я про качество и не говорил, потому что говорить тут просто не о чем. Однако факт остаётся фактом — русского в попсе хватает. Другое дело, что оно приняло там крайне уродливые формы, но и это не потому, что существует какой-то антирусский заговор, а потому что не существует тех, кому было бы интересно тренировать русского слушателя. Продюсерам это невыгодно (производить говно и убеждать людей хавать его куда проще, чем делать хорошие вещи), а государству это отчего-то не нужно.


Как оно бывает при нормальном подходе, видно на примере ирландцев. Из их примитивной, в общем-то, народной культуры сделали узнаваемые и бешено популярные во всем мире песни-пляски. В каждом крупном российском городе есть школа ирландского танца, никто при этом не возмущается "фофудьей".


Простите, а КТО будет что-то делать из русской культуры?

Академические музыканты? Так господа национал-патриоты тут же начнут кричать, что злые евреи опять крадут у русских их культуру, присваивают её.

Сами национал-патриоты? Так у них вкусы совершенно другие: кто на дарк-фолк фапает, кто на сибирский «панк», кто на NSBM, а русского во всей этой «музыке» ни одной ноты нету, та же Янка в чисто музыкальном смысле — явление не русское ни разу. Более того — национал-патриотам на МУЗЫКУ по вообще насрать, им идеология важна. Ещё более того: я уверен, поставь тому же Крылову чисто русскую музыку, с русской ладовой основой — она ему, как и большинству россиян, уши, под европейские минор с мажором давно заточенные, резать будет.

>> И Башлачёва тоже ОНИ, да?
> "Себе такую дорогу /Ребята выбрали сами, /Но все же кто-то, ей
> Богу, /Их подтолкнул и подставил."

А Пилявина («Квартал») тоже подтолкнули и подставили?
>русского в попсе хватает. Другое дело, что оно приняло там крайне уродливые формы

"Жабы - это птицы, только приняли крайне уродливые формы."

>Продюсерам это невыгодно

Да это понятно. Выгодно торговать нефтью и героином. И еще самому с собой в поддавки играть, а потом сокрушаться: ну кто так играет. "тут же начнут кричать", "у них вкусы совершенно другие", "им идеология важна", "им уши резать будет".

>поставь тому же Крылову чисто русскую музыку, с русской ладовой основой

А, ну да, русские - это такие в лаптях и с гуслями. Ишь, выдумали: русские оперы, русский балет. Народ не проведешь.

А что Пилявин? Талантливый успешный музыкант. Про обстоятельства смерти мало что известно. Ехал на запись, разбился на автомобиле, жаль.
К старости, возможно, вернулся бы к своей народной песне, как здесь Артур Пилявин - История Каховского Раввина
А, ну да, русские - это такие в лаптях и с гуслями. Ишь, выдумали: русские оперы, русский балет. Народ не проведешь.


Вы правда, что ли, считаете, что гусли — это что-то очень стыдное и современному русскому человеку не подобающее, примерно как лапти? Ну, тогда в том, что у русских с поп-фолком плохо, виноваты не инородцы какие-то, а вы. Да-да, лично вы. Потому как в странах, где к народным инструментам относятся с уважением — в Швеции, например, в Финляндии — с поп-фолком всё зашибись.

К старости, возможно, вернулся бы к своей народной песне, как здесь Артур Пилявин - История Каховского Раввина


Настоящий Русский Певец и Композитор Игорь Тальков пишет в своём «Монологе»: «Этот спектакль ["Суд" над всеми теми, трудами которых Российская империя превратилась из могущественнейшей мировой державы в едва ли не самую отсталую страну планеты, а говоря проще и точнее - в сырьевую базу развитых капиталистических стран] мы играем с группой "Спасательный круг", где музыканты, они же актеры, почти все - евреи, а самый мой близкий друг - музыкальный руководитель, аранжировщик и лидер-гитарист группы "Спасательный круг" Геннадий Берков - чистокровный еврей и не скрывает этого, в отличие от моих коллег - советских композиторов».

И я думаю, что если хорошенько покопаться, то мы в аккомпанементе Талькова найдём не только такие Чисто Русские Корни, какими являются реггей («Господа демократы») или нагло украденная «Lily Was Here» («Я вернусь»), но и самый настоящий клезмер, например.
К предыдущему моему комменту: вы будете смеяться, наверное, но я нашёл клезмер у Талькова — в «Стоп! Думаю себе...», и это даёт повод поглядеть на Талькова вашими же глазами ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ. Что мы видим? Да то, что все эти берковы и шляфманы просто насиловали уши русских НЕРУССКОЙ музыкой, смазывая её тальковскими текстиками «патриотического» содержания, а наивные русские и рады были подмахивать, не понимая того, что от привычки к пейсенкам тальковых напрочь утрачивается привычка к истинно русской музыке, её особенностям.

Да вы сами подумайте: как это вдруг Талькову, с такими-то песенками, не просто рот позволили открыть, а в конце концов на всю страну, из каждого утюга зазвучать. А вот потому и ПОЗВОЛИЛИ, что это была тщательно продуманная диверсия против русской музыки: «Слепим для дурачков пирожное из говна, сверху клюковку воткнём — они и схавают». Русские и схавали, а когда Тальков не нужен стал (решено было все силы на «шансон» бросить, как на более перспективную разработку), его и убрали — причём так ловко, что Крылов до сих пор свято верит, что Талькова за то шлёпнули, что он-де «русское» пел»; впрочем, надеюсь, что после подсказанных мною пары образцов национальной поп-музыки стран, где ни тальковых, ни берковых не было, он наконец-то увидит ослепительную истину.
"А Кадышевой и Бабкиной как бы и не существует"
А что там русского?
Вот честно - не понял.

Не буду даже напоминать, что меня там вообще не было. Не по принципиальным причинам, а по чисто техническим.

Непонятно другое - что товарищ сказать-то хотел? Ну, кроме того, что я плохой и неправильный?
..а песне @Я куплю тебе дом@ можно побольше места уделить, учитывая ее многолетнюю популярность в определнных кругах
там не просто лоховское счастье
лох скорее будет стремиться дом тупо построить
а там лирический герой намерен его исключитлеьно выиграть в спортлото
причем не просто выиграть, а поставить на номера, которые ему сказал знакомый мужик
причем "если он не обманщик"

ну а так, конечно, "ни кола, ни двора и ни сада"

в общем, не лоха это песня, а паразита, который намерен обвинять во всех своих бедах окружение
"Че те надо" - это почти дословный, в музыкальном плане, пересказ песни All That She Wants, как по аранжировке, так и гармонически, и - шире - в целом берггреновского подхода к поп-песне. Именно этим объясняется как ее симпатичный музыкальный облик, так и то, что больше ничего толкового этот самый Балаган не сотворил - два раза одно и то же не перескажешь, тем паче со шведского.
Именно. Обратите внимание на звук и рисунок ритм-секции - он нагляднее всего.
Я как-то уже писал, что этого вашего всего мне понимать нечем (как и большинству нормальных людей, которым, слава Богу, медведь эстетизьму оттоптал).

Тупо послушал - непонятно, где спиздили, во всяком случае впечатление цельностянутой музыка не вызывает.
Не. Не спиздили, в этом смысл. Пересказали. Очень упрощенно, но довольно уместно. То есть, я могу простыню написать, почему это точно так, а могу просто дать слово, что это доказательно настолько, что даже, допустим, уверение автора песни, будто он не слышал эйсофбэйс, никакой роли играть не будет. Ну то есть, все равно, как, скажем, если Лермонтов стал бы говорить, что фамилию Печорин взял с потолка и ничо такого в виду не имел.
Там, кстати, есть совсем очевидный момент - когда после второго припева идет то, что у нас называется "проигрышем" - там замолкает бас, и насухую идет такой посвист синтезатора - это ровно тот прием, который работает в интро у эйсофбэйс, это вот совсем нереально не заметить.
Костя, прежде чем назвать Янку истинно русской, послушай Дженис Джоплин и найди три отличия.
Хе-хе, хорошо.
офф-топ. Вопрос созрел: http://irek-murtazin.livejournal.com/645314.html
Есть ответ?
Гм. Наблюдение совершенно правильное, с поправкой на то, что "это не случай, это система".
Константин, ты от ответа не уходи. Вот заразил меня... У кого спрашивать-то, почему русским госзаказов не дают? Они плохие комерсы? Перевелись на Руси Морозовы и Демидовы?
Блин. Русским НЕЛЬЗЯ. Это ГОСПОЛИТИКА. Ну все ж знают, "вещи очевидные".
"У кого спрашивать-то, почему русским госзаказов не дают?"

У Кремля.
это старообрядцы.

Я бы не стал их ставить эталоном русскости

Deleted comment

А революционеров кто спонсировал?
Обсуждать рассиянсую эстраду, это как в сортах кала копаться...
Чтобы вырастить яблоньку, приходится перелопатить навоз.

Anonymous

March 13 2012, 08:23:40 UTC 7 years ago

А скотам нравится!
но вы не в курсе что это за хрень?

Саратовский гарнизонный военный суд во вторник приговорил рядового Андрея Попова, пропавшего в 2000г. и рассказавшего о 11 годах рабства в Дагестане, к двум годам лишения свободы. Отбывать наказание ему придется в колонии-поселении. Бывшего военнослужащего признали виновным в дезертирстве.

А.Попов пропал без вести во время срочной службы в октябре 2000г. Солдат считался самовольно покинувшим часть. Сам военнослужащий рассказал, что в течение 11 лет содержался в качестве раба на кирпичном заводе в дагестанском городе Каспийске.

За эти годы он предпринял три попытки сбежать. Наконец, в июле 2011г. ему это удалось. До родного дома в городе Ершове Саратовской области солдат смог добраться за 20 дней. На заводе, где его держали в качестве пленника, работали, по словам А.Попова, россияне из Москвы, Петербурга и других регионов. Жителей Дагестана на предприятии не было.

По возвращении в Ершов 17 августа А.Попов сам явился в полицию, чтобы написать заявление о похищении, однако был арестован. В ноябре 2011г., непосредственно перед судом, военнослужащий внезапно признался в дезертирстве.

"Русским запретили военные песни очень давно. Даже старые солдатские строевые и походные считались нежелательными, а уж песни «с агрессией» считались абсолютно недопустимыми. Русским был прописан абсолютный пацифизм и абсолютный же запрет на воспоминания о том, как они убивали врагов и как это славно и почётно".

Вот абсолютный походный пацифизм из фильма 1955 года:
http://www.youtube.com/watch?v=XcHSp5IJqe8

Deleted comment

Мы как-то японцам на караоке спели "На траву легла роса густая...". Переводчик объяснил, что песня про самураев, геройски погибших в бою с более сильным противником. "Хорошая песня" - сказали японцы.

>Какое отношение имеет озвучка данного продукта совершенно другой эпохи (именно эпохи, в политическом плане) к теме автора? Вопрос.

Отношение имеет такое, что костяк армии тогда составляли офицеры, прошедшие войну. Соответственно, и дисциплина, и подготовка были на уровне. И отношение к армии у населения - такое, как в фильме, ничего не придумали.
А про то, что русским что-то не давали... Подгонка реальности под любимый шаблон. Пели и строевые, и застольные в массовом порядке, и мне хотелось бы посмотреть, чтобы сделали бы фронтовики с тем недоумком, который попытался бы это пресечь :)
Это песня туристов,а не солдат.
"Солдаты в путь..."
А вот полная цитата:
"Пусть враги запомнят это: не грозим, а говорим - Мы прошли, прошли с тобой полсвета, и если надо - повторим! Солдаты - в путь!"

Был такой фильм "Тридцать три", где Леонова спрашивают:
- За границей Вы, конечно же, не были?
- Почему не был? Венгрия, Германия, Австрия...
- А-аа, Вы ездили туда по турпутёвке?
- Нет, я в пехоте.
низзя? А Растеряев?
что, уже в телевизоре, как Газманов и "Любэ"?
Живым его терпят только из-за оголтелого антиамериканизма
Да, про "сучку Кондолизу" и "отребье НАТО" это он очень удачно брякнул. Так и не поймешь, издевался или всерьез, но уже неважно.
Он в телевизоре?
Русская тема была себе еще на советской эстраде - никто ее не гнал.
http://galkovsky.livejournal.com/184663.html

Следующий этап «русификации» наступил в конце сороковых. Тут решили сделать русскую культуру на экспорт и приказали срочно разработать образцово-показательные русские народные песни и пляски. Чтобы потом водить балаганом по всему миру и верифицировать свою власть. Мол, ничего не произошло, мы русские. У нас видите как – обычаи. Всё как у людей.
...
Выдуманные в 40-50-х танцы «Берёзки» не так уж и плохи. Можно сказать, сделано профессионально. Только сделано это людьми ЧУЖИМИ. Поэтому издалека похоже, а вблизи вся нюансировка сбита. «Португальцы показывают шведам их народные обычаи». И то что делается вроде бы для русских и вроде бы (допустим) с благой целью коренной народ России озлобляет, бесит, деморализует. Это НЕПРИЯТНО. Разве можно представить русского человека, который счёл бы телевизионные «русские народные пляски» родными?
Если Галковскому не нравился ансамбль Березка, то это проблема его вкуса. На эстраде русскую тему развивал, к примеру, ВИА Ариель
"Вокально-инструментальный ансамбль «Ариэль» был создан студентом Челябинского музыкального училища Львом Фидельманом в 1966 году." Продолжать?
Можете даже из википдеии продолжить цитировать название песен. Найдете там что-то вроде "Шолом алейхем..." - напишите

Deleted comment

Пионер как-то давал ссылку на статью во "Взгляде" о сочинителях советской песни. На мотивы еврейских свадебных. С разбором имен и происхождения поэтов-песенников и композиторов.
Кстати, удивительно пустая песенка. Типичная еврейская халтурка.
Все-таки, я думаю, что мнение самих офицеров о песне "Офицеры" - более легитимное. А им эта песня, как мне кажется, нравится, более-менее. Вы же, Константин, не станете интересоваться, что они думают о жежешных хомячках?

-- эта армия никого завоевать не может, защитить тоже не может --
Вам уже Северный Кавказ завоевали - чем недовольны-то? Кого, кстати, защищать надо? Болотных героев от путинских избирателей? Интернетных эстетов, брюзжащих на русских офицеров? Когда вытащите хотя бы Аракчеева - тогда, может, они ваш писк услышат.
Еще была бы рада услышать, какое российское сословие нынче не облажалось. Только не говорите, что наши блоггеры - самые блоггерные в мире.
Это ж вальс
Давно ездили на Северный Кавказ?
А при чем здесь армия? Вы еще в центральную прачечную пожалуйтесь.
А КТО Вам завоевал Северный Кавказ?
Я не понимаю ваших вопросов. Вам хотелось бы Америку или Англию?
"Когда вытащите хотя бы Аракчеева - тогда, может, они ваш писк услышат"
А где боевые товарищи аракчеева,где офицерский корпус?

Deleted comment

вальс же
Вальс мудаков.
Вы знаете, я серьёзно занимался изучением французских солдатских песен. Так вот они по большей части очень грустные. Очень много беспросветных песен про рекрутский набор или про то, как возвращаешься после семи лет службы, а невеста венчается с другим. Есть пораженческие (и даже "перестрелять всё начальство"), но чаще всего просто ощущение кромешной безнадёжности. Я этому очень удивлялся (как же - думал я - ведь солдаты должны быть бравыми ребятами), пока не вспомнил фразу "Не верьте пехоте, когда она бравые песни поёт".

Хотя бравые песни, конечно, есть. Но они обычно не о войне, а, скажем, о девушках. Битва при Мариньяно была выиграна солдатами, певшими набор довольно бессмысленных куплетом с общим лейтмотивом "мне нужна шерсть" (и эта шерсть обыгрывается разными способами - например, рассказывается о бывшей подружке солдата, которая такая юная была, что у неё ещё ни шерстиночки не было). Несколько ключевых битв Войны за испанское наследство было выиграно под песню "Рядом с моей блондиночкой так хорошо спать". Военным маршем восстания квебекцев середины XIX века была лирическая песенка про пару, расставшуюся из-за букета роз. Ну а большую роль в победе в Первую мировую сыграла песенка про Маделон, девушку, которая флиртует со всеми солдатами и отказывается выйти замуж за капрала, потому что "любит весь полк".
Ну, самые бравые солдатские песни - у немцев... народ ландскнехтов хорошо просёк фишку...
Что-то последних два столетия французская армия и страны не были образцом победоносности.
..., ибо нах?
Солдатские песни, которыми занимался я, по большей части куда старше. Если Вы заметили, я упомянул битву при Мариньяно (1515) и войну за Испанское наследство (1701-1714). Но вообще-то Франция выиграла большинство войн, в которых она участвовала - хотя память у людей короткая и ограничивается только 1940-м годом :)
Вот они и профукали свою страну в 40-м за месяц.
Вы считаете, что потерять 300 тысяч человек за всю войну и оказаться в числе победителей на равных правах с остальными - это профукать? Интересное представление.

Кроме того, Вы тоже не дали себе труда прочитать мой текст. А может быть, просто мало знакомы с историей. Речь идёт о старых французских солдатских песнях. Тех времён, когда французы выигрывали почти все войны, в которых участвовали.
Кстати. Вот потому, что вы, говоря о русской МУЗЫКЕ, всегда говорите, тем не менее, исключительно о ТЕКСТАХ, русская попса и представляет из себя то, что представляет.
Простите, я не говорил о "МУЗЫКЕ". Я говорил о попсе. В которой текстовая компонента не менее, а то и боле важная, нежели музыкальная (музыка может быть на уровне "дщ, дщ, дщ").
Простите, я не говорил о "МУЗЫКЕ". Я говорил о попсе. В которой текстовая компонента не менее, а то и боле важная, нежели музыкальная (музыка может быть на уровне "дщ, дщ, дщ").


Это, положим, чепуха. Во-первых, когда в СССР начала проникать западная поп-музыка, анлоязычные хиты становились хитами несмотря на то, что тексты никто ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЛ. «Шизгару» помните, нет? Во-вторых, неанглоязычный поп-фолк идёт просто на ура в англоязычных странах опять же вопреки совершенно непонятным текстам. Вы послушайте шведов Hedningarna или финнов Värttinä (этих девушек особенно рекомендую) — и вы поймёте, что всё дело именно в МУЗЫКЕ.

Беда в том, что большинству россиян русская народная музыка давно уже близка не более, чем кельтская, финно-угорская или там индийская. Россияне в прямом смысле глухи к настоящей народной музыке, ибо уши их давно уже обточились под мажор с минором и классическую гармонию, отчего натуральный, фригийский, гипофригийский и прочие лады и движения голосов параллельными квинтами, характерные для русской музыки, воспринимаются как нечто совершенно чужеродное, НЕРУССКОЕ. И причиной этому вовсе не какой-то антирусский заговор, а урбанизация, из-за которой уже в конце 19 века, то есть до СССР ещё, городской музыкальный фольклор разительно отличался от деревенского. Вы ведь, наверное, тоже не на деревенских наигрышах росли, а на городских романсах, отчего вспомнили Талькова, но не вспомнили «Ивана Купалу», который вполне органично мешал наипопсовейшую танцевальную электронику с исконно русскими мелодиями.

flammar

March 13 2012, 10:30:13 UTC 7 years ago Edited:  March 13 2012, 19:02:01 UTC

«Офицеры» - это вообще-то 1) вальс 2) не вполне армейский - уровня где-то лирических вальсов группы "Белый орёл"...
Вальс это 5/8 или 2/3 ?
Так чего жмы наделали... умпа-па ))
Кстати хороший вальс для офицеров у Высоцкго есть. "Сердца стучали на три счета вместо двух"

Re: не подскажете

flammar

March 15 2012, 11:24:05 UTC 7 years ago Edited:  March 15 2012, 11:25:46 UTC

Вальс это 3/4
там явно прослушивается трёхдольный размер

что ж мы, брАтцы, надЕлали, Ум па-па-пА, не смоглИ уберЕчь их...
>И когда я вижу зал, набитый военными, встающий перед Газмановым



— Газманов слева, зал справа.
Но картину сильно портит этот вечный рефрен про "Россию, которую мы потеряли", вставляемый ни к селу, ни к городу:

"газмановские «Офицеры» - это уже АНТИАРМЕЙСКАЯ песня. Причём направленная не против россиянской псевдоармии, а против последних остатков воспоминаний о Русской Армии, которую мы, как и всё хорошее в этой жизни, потеряли в семнадцатом."

Вот к чему этот кусочек бреда? При чём Константин сам понимает, что бред, потому сглаживает его "последними остатками воспоминаний". Никаких воспоминаний о русской армии до 17-го года ни у кого из живущих в наше время нет и не может быть. Под своей армией в высоком смысле в нашей стране уже 60 с лишним лет понимается армия взявшая Берлин под командованием маршалов товарища Сталина.

Вставляя такие вещи автор показывает себя не контролирующим себя человеком или человеком, эпатирующим публику. И то, и другое некрасиво.


А по сабжу: очень зря позабыты забористые пропагандисткие и внешне невинные штукенции производства группы "Дюна". "Привет с большого бодуна" и "Лимон" - это шедевры в своём классе. При чём группа "Дюна" засветилась и прямой пропагандой: они съездили в турпоездку в С.Корею и потом активно давали интервью о том, как там ужасно (с явной отсылкой к ужасности советской жизни) и сочинили соответствующую песню. Это правда Констанину не очень удобно: "Как так, русофобы и антисоветчики - одни и те же лица?! Не может быть!"

Ещё были прямо блядские песни типа "пошла как-то раз гулять я с иностранцем". Тоже пропагандистские явным образом.

Вообще тема очень важная и нужная поднята.
- это, так или иначе, воспоминание о том (или фантазия на тему того), как это должно быть в нормальной стране. В этом смысле, то хорошее, что было в Советской Армии - это воспоминание о России.
"это, так или иначе, воспоминание о том (или фантазия на тему того), как это должно быть в нормальной стране" - ясен перец. В СССР при всех его недостатках было много такого, что должно быть в нормальной стране. Даже сейчас такое ещё есть: дороги, больницы, электричество. Какое никакое, а есть. Не Сомали в общем.


"В этом смысле, то хорошее, что было в Советской Армии - это воспоминание о России."

Если под этим понимать Россию дореволюционную, то не согласен: никакой отдельной от СССР России в массовом сознании до краха СССР не было и быть не могло. Даже сейчас Россия как высокое понятие больше с СССР ассоциируется и мечтами о лучшей стране типа "Советы без партийных", потому как дореволюционную Россию масс.сознание не помнит и не может помнить чисто технически, а нынешняя РФия Россией может быть названа лишь формально.
помнило глубже, чем на пару поколений, но из этого не следовало, что каждое последующее поколение "жило не в России". А тенденция доказывать, что Россия в любой точке истории "может быть названа Россией лишь формально", поскольку данное и последующие поколения уже не русские, а чёрт знает что такое, вообще ведёт к превращению оставшихся русских в родноверов, допетровцев, белодельцев и прочих эльфов.

Китайцы, при всей своей мерзотности, в этом смысле не только лукавее, но и практичнее. "И что за лесом - тоже моё".
Вы о чём?!

"А тенденция доказывать, что Россия в любой точке истории "может быть названа Россией лишь формально", поскольку данное и последующие поколения уже не русские, а чёрт знает что такое"

Как-то вы странно меня поняли, ровно обратно. Мы - русские. А вот РФия как антирусского государство Россией называться права не имеет.
Есть мнение, что Российская империя была антирусским государством.
И Московское царство.
И Киевская Русь после крещения.
А не было бы негативной демографической динамики и сопряжённой с нею слабой неформальной организации русских, и на этнические перекосы смотрели бы сквозь пальцы, обращая, прежде всего, внимание на другие проблемы. Никому бы в голову не пришло, что эта бездарная и развращённая бюрократия сознательно устраивает "антирусское государство".
спасибо, что написали это!
У меня песня Газманова всегда вызывала приступы раздражения.
Но не пытался разобраться, почему.

Deleted comment

А Игорь Растеряев..
Егор Летов. Был.
Попса попсой, но интересно аналогичную методу применить, хотя бы, к той же фантастике.
И там ОНИ! Ой вэй шо деется!
Несколько лет назад я прочитал, что Газманов - еврей, и он сам этого не скрывает. (Ого, думаю, 20 лет все его считали почему-то татарином, или где-то там).

И ещё оттуда же: мол, настоящие евреи к нему относятся настороженно, потому что он не соблюдает религиозных традиций. Сам он это объясняет так: он патриот России...
Эти "офицеры-рассеяне" почему-то всегда вызывали у меня гадливость. Фальшь прёт из каждого слова. А вообще тема глубокая, конечно..
Вот Константин Анатольевич. Вот чесслово, со всем согласен - россиянская попса - это у нас ведомство доктора Геббельса просто какое-то. Только вот мне в самом деле интересно - "запрещают то, закрывают тех, устанавливают то-то" во всей этой сфере кто? Вот кто эти люди("группы лиц с предварительным сговором"), которые чуть ли не в еженедельном режиме сидят и отсматривают, что там да и как на нашей "поп улице". Заказывают какие-нибудь гадкие стихи какому-нибудь гадкому поэту для очередной песни какой-нибудь гадкой звезды. Назначают, кто эти стихи будет потом исполнять под музыку. Запрещают тех-то,кто их по их мнению не достаточно "быдло-гоп-стайл" или чересчур русским становится итд. итп.Прям целое министерство должно быть для таких вещей в такой большой стране. Вот в 90-е годы - кто был этой сплочённой целеустремлённой группой деятелей?Люди в министерствах?На ТВ каналах? Их же тоже кто-то назначает. Я спрашиваю это не потому, что хочу стебануться над вашим постом и вашей теорией опопсованной россиянскости, а потому что мне в самом деле это интересно.
никакой работы никакого министерства нет, и она не нужна - слишком хорошо видна и уязвима.

Работает сеть, установка свойств которой обеспечивается конструированием типов связей (отношений) и подбором элементов (кадровой политикой).

Короче говоря ответ прост: для достижения эффекта достаточно наладить корыстно-шкурные правила игры и обеспечить преобладание евреев. Усё, дальше оно само работать будет.
Солдатушки, бравы ребятушки
Кто же ваши деды
Наши деды- славные победы
Вот кто наши деды

Солдатушки, бравы ребятушки
Кто же ваши отцы
Наши отцы - русские полководцы
Вот кто наши отцы

Солдатушки, бравы ребятишки
Кто же ваши жены
Наши жены - пушки заряжены
Вот кто наши жены

300 лет уже почти этой песне. Никакого нытья, а наоборот - бодрит и сердца наполняет отвагой

Deleted comment

Мы в армии пели "Идёт солдат по городу". Соседний артполк - "Артиллеристы, Путин дал приказ"(вроде так).2003-2005гг.
О! Триста лет!
Я там выше по ветке тоже эту песню вспоминаю:

Солдатушки, бравы ребятушки,
Кто же ваши сёстры?
Наши сёстры - пики,сабли востры,
Вот кто наши сёстры.

Солдатушки, бравы ребятушки,
А где ваша слава?
Наша слава - русская держава,
Вот где наша слава!

Deleted comment

Это точно. Но, кстати, в советское время эту песню часто исполняли. Видимо, полагали, что армия в более-менее приемлемом виде пока ещё нужна.
У газманова есть еще одна гаденькая песня, из которой видно, что его свободолюбие началось лишь тогда, когда оно перестало караться:
"…Как лечили от свободы меня
Как хотели чтобы был я слепой
У слепого так легко все отнять
Как хотели за меня все решать
В чем ходить где жить и чем мне дышать
Как хотели запретить мне мечтать
Но теперь меня уж не удержать…"
(«Свежий ветер»)
Т.е. «теперь», когда позволено, он осмелел.
А вот еще блевотина:
"Даже Европа
Объединилась в Союз,
Вместе наши предки
Сражались в бою,
Вместе выиграна
Вторая мировая война,
Вместе - мы самая
Большая страна."
(«Сделан в СССР»)
Это ж надо не полениться такую политкорректность отчебучить
Премерзопакостнейший типчик :)
Слава Богу, а то мне казалось, что только меня от этой газмановской "патриотической песни" воротит.
Насчёт Янки и Талькова, Вы, пожалуй, преувеличили. Янка действительно покончила с собой в тяжёлой депрессии. Или погибла по неосторожности в тяжёлой депрессии, что, в сущности, одно и то же. А Тальков - те же "солдатики-офицерики", вид сбоку.

Насчёт тошнотворной гнуси Газманова полностью согласен. И ведь эта гнусь до сих пор звучит, хотя почти сдохла уже та мозглявая пацифистская истерия - что любопытно, не без участия тех самых людей, которые сначала утверждали, что ужасно, когда "мальчиков" заставляют убивать, а потом стали доказывать, что когда убивают "пацаны" - это, в общем, нормально. В каких-то количествах цинизм оздоравливает общество хотя бы в отдельных вопросах: как водка, которая, в общем и целом, отупляет, но кого-то к месту растормаживает.
Константин,что можете рассказать о песне Т.Булановой про "гималаи"?
что ее на самом деле поет М.Распутина
точно,блин!
Кстати - вот и славно, что Крылов "проехался" по газмановским "Офицерам". Для меня это лишь повод высказать свои соображения по армию.

Этот текст я написал давно, но время от времени его нужно повторять для пользы дела.

Один товарищ толковал мне про героизм русских мальчишек-солдат на разных войнах и обронил такую фразу: CruZ, 10/08/2009 - 20:12 =...Но русские парни, идущие в бой, об этом не думали...=

Я ему ответил так: об этом должны думать их русские отцы и русские политики. И думать по 2-м направлениям:
1) русские солдаты должны умирать только за русские интересы
2) смерть русского солдата не должна прервать его родовую линию.

Что это значит?

В армии сейчас служат кадровые военные и призывники.

КАДРОВЫЕ ВОЕННЫЕ - это профессионалы, которые избрали военную профессию как способ зарабатывать себе на жизнь. Вероятность попасть в горячую точку и возможность смерти в военном конфликте ВХОДИТ В КРУГ ИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Обычно они уже имеют свои семьи и своих детей, и в случае смерти их родовая линия не прервётся.

ПРИЗЫВНИКИ - это мальчишки после школы, которых призывают в армию УЧИТЬСЯ военным специальностям НА СЛУЧАЙ ПОЛНОМАСШТАБНОЙ ВОЙНЫ ПРИ НАПАДЕНИИ ВРАГА НА РОССИЮ. И когда этими мальчишками затыкают нехватку солдат в ЛОКАЛЬНЫХ КОНФЛИКТАХ - это есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ ВЛАСТИ.

Парень должен отслужить ПО ПРИЗЫВУ и научиться какой-либо солдатской специальности - пулемётчик, радист, сапёр и т.д. Потом его должны ОБЯЗАТЕЛЬНО УВОЛИТЬ В ЗАПАС. Он должен иметь ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ создать семью, завести детей и оставить в этом мире после себя СВОЁ ПОТОМСТВО. Он должен иметь ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ учиться, освоить какую-нибудь мирную профессию и работать по этой профессии. И только если он САМ НЕ ХОЧЕТ МИРНОЙ ЖИЗНИ, НЕ ХОЧЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ПРАВА И ВОЗМОЖНОСТИ - только тогда его можно завербовать НАЁМНИКОМ В ЛОКАЛЬНЫЕ ВОЙНЫ - понятное дело, после дополнительного обучения.

Вот, например, СССР. Афганская война. Кто составлял солдатский контингент? ПРИЗЫВНИКИ! Десятки тысяч загубленных молодых жизней, не оставивших после себя потомства. ИХ ЛИШИЛИ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ, не оставили им никакого выбора! Следовательно та, советская власть, и лично Брежнев с точки зрения русской морали - ПРЕСТУПНИКИ. Тем более, по истечении многих лет, понятно, что ЖИЗНЬ РЕБЯТ-"АФГАНЦЕВ" ЗАГУБЛЕНА НАПРАСНО. На нас тогда напали? Что мы там завоевали, чего добились? Помогали афганскому народу? Весь этот народ не стоит жизни одного русского пацана.

Сейчас существует практика, когда ПРИЗЫВНИКОВ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОДПИСЫВАТЬ КОНТРАКТ. И это - ненормально! ПРИЗЫВНИКИ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ ПРОЦЕДУРУ УВОЛЬНЕНИЯ В ЗАПАС И ПРИБЫТИЯ ДОМОЙ, несколько лет пожить дома, чтобы иметь возможность завести семью и своих детей, чтобы продолжить свой род. И только после этого военкоматы могут вербовать их в наёмники на локальные войны - умирать за интересы олигархов.

Почему нынешняя власть не разработает нормальной процедуры ПРИВЛЕЧЕНИЯ НАЁМНЫХ СОЛДАТ НА ЛОКАЛЬНЫЕ ВОЙНЫ? Ответ лежит на поверхности - нынешняя власть обслуживает интересы крупного бизнеса, она сама - крупный бизнес. А бизнес минимизирует свои издержки. Наёмные солдаты будут дорогие. А так можно государственной властью ПРИНУДИТЬ через систему призыва и контракта внутри призыва молодых ребят в качестве ДЕШЁВОГО "ПУШЕЧНОГО МЯСА".

То есть, молодой пацан идёт УЧИТЬСЯ ВОИНСКИМ СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ, а попадает ПРЯМО НА ВОЙНУ в качестве ДЕШЁВОГО "ПУШЕЧНОГО МЯСА" - И БЕЗ ВСЯКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ.

Вот о чём должны думать русские отцы и русские политики, пока их несмышлённые дети хотят "побеждать с русской армией".
А что касается мнения Крылова насчёт попсы и бурчания его единомышленников - это всё то же продолжение серии "русских забижают", "не дают", "жизнь в Россиянии - запредельное говно".

Предположим, вы выяснили с подачи Крылова, что попса - это тайное оружие людей во власти (кстати - какая у них национальность?).

А дальше-то что? Ваши действия?

Своего ("истинно русского") вы сочинить, как я понял, не можете. Что такое "истинно русское в попсе", судя по многочисленным комментариям - не знаете (разброс мнений - мама моя! - просто поражает :-). Тяга к хоровому пению есть - один товарищ даже из штанов выпрыгивает, так ему хочется чего-то "истинно русского задорного" на митингах попеть! :-) Советское вы презираете, за русское не считаете. Как быть?

Впору лишь посочувствовать вам, таким бедненьким, беспомощным, маленьким несамостоятельным ребяткам :-) С таким идеологически выверенным подходом вам только и остаётся, что искать глубокий смысл в попсовых песенках и терпеливо ждать, когда кто-то снизойдёт до вас и напишет специально для Крылова и вас "правильную, идеологически выдержанную русскую попсовую песенку".

Что же касается меня - я не ищу глубокий смысл в попсе, слушаю то, что нравится. Под настроение и Газманова могу послушать, только не "Офицеров" (да только эта песня уже далеко не попса, у неё специальная тематика и её специально исполняют на правительственных мероприятиях), а, действительно, его попсу: "Эскадрон моих мыслей шальных", "Я летаю с девушкой своей!", "А я ясные дни оставляю себе...".

И не боюсь при этом зашкварится, что слушаю "идеологически невыверенные песни" :-)
"Впору лишь посочувствовать вам, таким бедненьким, беспомощным, маленьким несамостоятельным ребяткам :-)"
Это как раз инородческая власть мечтает что-бы русские были такими и всячески мешает русским почуствовать себя сильными-вплоть до разгона невинных русских пробежек.
Спасибо за великолепный разбор, интересно бы было почитать про кино тех лет
а в маршрутках этот шансон уже достал, и ведь не только русские этот шансон выбирают, но и азиаты, которые теперь - водители, в конце поездки уже не знаешь, кого ненавидишь больше, а народ - ничего, не возражает, слушают, поэтому и пишутся километры этой мерзости
да всё так песенку Газманова для себя называю ,,Ахвяцеры,,
...рассианы"
Кстати о русской опере. Не могли бы подсказать, как лучше поменять название "Аскольдовой могилы":
http://moskalkov-opera.livejournal.com/539772.html