«Лесоповал» «Я куплю тебе дом» (1993)
Это тот случай, когда я пишу, не "застав" (лично, в воспоминаниях) саму песню. Но общее впечатление от только-только включённого "шансона" («про зону и тюрягу, про всё что русскому положено») помню. "Вот они, значит, нам чего". С тех пор поганому "шансону" только выкручивают ручку громкости - громче, громче, ГРОМЧЕ. "Ничего не должно быть, кроме шансона".
Песню я услышал после двухтысячного, в азерботском кабаке. Оказалось - песня про лоховское счастье.
Олег Газманов «Офицеры» (1993)
Слышал впервые на "альфовском" собрании не помню в каком году, но поскольку песня долгоиграющая и к тому же рассчитана на определённую аудиторию, в данном конкретном случае это не столь важно.
Начнём с формального. Текстовка кажется халтурной до крайности: «по натянутым нервам я аккордами веры эту песню пою» - это кажется написанным левой ногой. Да и рифмы через три строчки не украшают.
При этом текст, где надо, очень продуманный, это видно по деталькам. Например, последняя строчка припева – «пусть свобода воссияет, заставляя в унисон звучать сердца». Вообще-то сердца стучат, а не «звучат». Но поскольку слово «стучать» у нас понимается более чем однозначно, а уж среди военных и подавно, его заменили на «звучат».
Или, скажем, отсылки к культурному контексту. Например, «уходят ребята, растворяясь в закатах». Это сознательная отсылка к туристско-бардовскому репертуару. А «офицеры, матерей пожалевших» - это тоже отсылка, только уже к блатной песне, с её сквозной темой «мамы, которая ждёт сына» - равно как и специфическая псевдорелигиозность.
Особенно же замечательно это «офицеры, россияне»: чётко построенная формула, разрушающая устойчивое словосочетание «русский офицер», выжившее даже при совке и в перестройку начавшее входить в оборот. Поскольку наверху было принято решение, что со словом «русский» допустимы только негативные коннотации [1], то, разумеется, офицеры чуть ли не первые стали «россиянами», и прописал их в таком качестве именно Газманов.
Теперь содержательное. Русским запретили военные песни очень давно. Даже старые солдатские строевые и походные считались нежелательными, а уж песни «с агрессией» считались абсолютно недопустимыми. Русским был прописан абсолютный пацифизм и абсолютный же запрет на воспоминания о том, как они убивали врагов и как это славно и почётно … Но если в советское время всё успокаивалось на «хотят ли русские войны», то газмановские «Офицеры» - это уже АНТИАРМЕЙСКАЯ песня. Причём направленная не против россиянской псевдоармии, а против последних остатков воспоминаний о Русской Армии, которую мы, как и всё хорошее в этой жизни, потеряли в семнадцатом.
Чтобы провести анализ всего текста, пришлось бы писать длинную статью с разбором буквально каждого слова и тщательному сравнению с тем, как устроена правильная армия в правильном государстве. Это, что называется, свыше сил. Ограничусь всего несколькими случайно выхваченными моментами.
Например, в правильной армии поддерживается вполне определённое отношение к погибшим в бою. Все знают, что смерть в бою вполне возможна, и желательно относиться к ней как к неизбежности. Половина военных песен – о гибели воина в бою. Но эта смерть – славная и почётная, особенно если воин прихватил на тот свет сколько-нибудь врагов. Всякий погибший – мужчина, даже если он был безусым юношей. Гибель также снимает вопрос о справедливости дела, за которое он погиб: даже если война не очень-то хорошая, погибшие – всегда погибли за правое дело. Память о погибших взывает к отмщению врагам, их погубившим («а это за наших ребят!») Враги, кстати, всегда есть или подразумеваются. Опять же вспомним старые песни: «выгнали татары сорок тысяч лошадей» - вот это понятно, но даже «кусок свинца» подразумевает, что им кто-то пальнул.
И вторая реперная точка: отношение к командованию. Хороший командир – счастье солдата: «любо, братцы, жить, с командиром-хватом нечего тужить». При этом командир жёсток, несентиментален, справедлив («за дело хвалит и за дело бьёт»), но главное, что он побеждает. Хороший командир стремится к воинской славе и ведёт к ней всех.
Каковы собой погибшие у Газманова? Прежде всего, это «ребятушки», «сыновья» (то есть не мужчины). Гибель не делает их мужчинами, а наоборот – они застывают в статусе вечных детей своих матерей. Память о погибших не взывает к отмщению: погибшие не хотят, чтобы за них отомстили, а наоборот – они «прощают» тех, кто их послал в бой, а также всех выживших. «Прощать», заметим, можно только вину, так что все вокруг перед ними виноваты по определению, просто за то, что «втянули в это дело» (войну) и сгубили ни за что. Чтобы сгубить кого-то самим, прихватить с собой на тот свет пару-тройку врагов – об этом до такой степени речь не идёт, что даже и странно об этом думать, сама эта возможность в мире песни Газманова отсутствует. «Сыночки-солдатики» у Газманова – это ЖЕРТВЫ, жертвы, жертвы и ТОЛЬКО ЖЕРТВЫ, беззащитные, беспомощные, с глазами, полными слёз, смотрящие с неба кротко и обиженно. «Что ж мы, братцы, наделали, не смогли уберечь их» - так можно спеть о бездомных котятках, умирающих от людской чёрствости... Кстати, враги в мире газмановской песни отсутствуют, не подразумеваются даже косвенно. Солдатики мрут неизвестно от чего – может, от дизентерии или недокорма, а может, просто "не смогли уберечь".
Что касается образа офицера «по Газманову» - это, прежде всего, офицер, ничем не отличившийся: само представление о воинской славе исключено из мира песни, там есть только низкая и подлая «карьера», которая делается исключительно на крови жертв. Ни о какой славе офицер и не мечтает, а стремится избежать позора, то есть войны как таковой. Он рефлексирующий неврастеник: ну просто вообразите себе, как он «хрипит на разрытой могиле» и что он делает потом (ключевое слово – «запой»). И воевать его заставляет не желание прославиться, не верность долгу и не память о погибших, а только «сердце под прицелом». Интересно, под чьим оно прицелом? Не в спину ли офицерику целятся?
Замечу: я совсем не милитарист и меня трудно заподозрить в любовании армейской эстетикой. Я сугубо мирный, штатский человек. Но уши-то у меня есть, глаза тоже. И когда я вижу зал, набитый военными, встающий перед Газмановым, я понимаю: эта армия никого завоевать не может, защитить тоже не может, ей бы самой как-нибудь выжить, желательно без слишком больших унижений. Это АРМИЯ ДЛЯ БИТЬЯ. Что, заметим, вполне соответствует действительности - причём в мирное время она бьёт себя сама.
ДОВЕСОК. Мне в комментах указывают, что песня перешита из другой, более ранней, посвящённой памяти Усова, Комаря и Кричевского, погибших во время августовских событий 1991 года. В этом варианте «ребята – невинные жертвы» и в самом деле логичны (если, конечно, отвлечься от подожжённой БМП).
Однако же нам-то совершенно не важно, из чего именно перешит текст. Общеизвестный вариант, под который полагается «всем вставать», никаких упоминаний о 1991 годе не содержит. В нём «ребята» - это именно что «афганские солдатики», и других корректных прочтений быть не может. Следовательно - см. выше.
«Балаган Лимитед» - «Че те надо?» (1996)
«Чё те надо – чё те надо, но не дам, но не дам, чё ты хошь». Девяноста шестой, да. Был момент, когда это «чё те надо» крутили буквально везде.
Редкий случай, когда песня мне понравилась. Что она в прямом смысле слова народная (то есть «автор неизвестен»), я тогда не знал, но вот исполнение было удачным.
Вообще-то для нормального функционирования колониальной системы нужно что-нибудь туземцам разрешить - ну там, свой танец, свою музычку, свои песенки, пусть тешатся, пока большие дяди их за носопырку водят. Но поскольку в нашем случае Люди гнобят не только русских, но и «русскость» как таковую, то русским не дели вообще ничего, кроме издевательства: дозволенное к исполнению «русское фольклорное» было химически чистым УГ, именно У и именно Г, причём любое уменьшение Г автоматически означало опережающее увеличение У и наоборот. Или на сцену выводили «академический хор бабусек» в продуманно-уродливых тряпках, выводящими что-нибудь необычайно скучное про какую-нибудь берёзоньку (одна строчка поётся полчаса: «бе-е-е-е-е-елая берё-о-о-о-озонька, ой да ты беееееееела-а-а-а-а-ая да ой да ты бе-бе-берёооо-оозо-ооооооооонька"). Или уж сразу матерные частухи, для полной гарантии качества исполняемые жопопыжим "одессистом" в цыганской рубахе и красных сапогах с гармохой, расписанной розовыми матрёшками. "Ничего другого".
Понятно, что русская тема для попсы, рока и вообще чего бы то ни было, имеющего шансы на популярность – это ОЧЕНЬ строгое «низзя». Настолько строгое, что делают «пок по головёнке», если головёнка не понимает. Между Янкой и Тальковым мало общего, вот только оба упорно не понимали именно этой простой мысли («русское нельзя»). Янку убрали тихо и записали в самоубийцы, Талькова кончили демонстративно, «убил еврей – уехал в Израиль - всё чики-пуки», для тупых регулярно ставится традиционная сцена «на русском кладбище нищий дрищет». Остальные поняли и сидят на попе ровно - кто в попсе, кто в шансоне.
В девяноста пятом приоткрылась маааасенькая такая щёлочка. Может, всё уже, можно делать нормальную туземную культурку?
«Балаган Лимитед» вроде бы удовлетворял всем условиям «нормальной туземной культурки», начиная с названия. Однако девчата ошиблись и взяли на полтона выше. «Костюмчики под народное» были не то чтобы красивы, но хотя бы не омерзительны, лица не отмечены печатью дегенерации, а «чё те надо» вообще вышло в хиты и заняло какие-то там места где-то в «чартах» (не знаю, что означает это адовое слово, наверное, это какие-то гламурные черти).
Дальше… дальше, видимо, смотрящие решили, что «всё-таки не надо».
Продюсер «Балаган» разогнал, набрал новый составчик, который, разряженный в цыганские рубахи и красные сапоги, принялся исправно петь похабные частушки. Старый состав попытался склеиться, назвался по старому хиту и прозябает на задворках. "Хе-хе".
[1] «Русским» стало можно называть только плохие вещи и явления: «русская водка», «русская преступность», «русская лень», «русский фашизм». Два исключения - «русский сувенир» и «русский язык». Впрочем, последнее – не такое уж исключение, поскольку словосочетание «русский язык» - это материал для специального россиянского словца «русскоязычный».
[2] При всём том в слезливый текст специально введено катарсическое «за Россию, за свободу до конца» и какое-то «пусть свобода воссияет». Об этом нужно было бы писать отдельно и много, могу только сказать, что это высокий пилотаж.
)(
ext_1069338
March 12 2012, 23:54:28 UTC 7 years ago
Вы таки знаете страшные слова.
cyrios
March 13 2012, 07:18:19 UTC 7 years ago
Deleted comment
4lentano
March 13 2012, 12:57:50 UTC 7 years ago
ext_1069338
March 13 2012, 17:02:10 UTC 7 years ago
Константин наш Анатольевич верно подметил, что эрэфийская попса (наследница советской) такой шлак, что в любых заграницах это даже за музыку не посчитают. Агузарова будет водить такси, Киркоров торговать пирожками, а Королёва сниматься в порнухе. Но петь им не дадут.
Что касаемо Газманова (тот ещё певец, любой пацан с района лучше может), то он спёр жену у Мавроди. Анекдот. Мавр жену купил, потом Газман у него её спёр. Нравы илиты.
posadnik
March 17 2012, 17:08:17 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:12:58 UTC 7 years ago
УРОДСТВО.
n_m
March 12 2012, 23:57:26 UTC 7 years ago
Нам сейчас нужна хорошая русская песня, не унылая. Которую не стыдно было бы спеть, собравшись. Где взять-то?
alexakarpov
March 13 2012, 00:04:49 UTC 7 years ago
Еще Растеряев и РАБФАК ничего так.
n_m
March 13 2012, 00:10:51 UTC 7 years ago
Рабфак... Ну ведь не солидно как-то песню с матом или про Путина петь на собрании при солидных людях и дамах.
Я немного не о том. Нужна красивая песня в мажорной тональности, зовущая на подвиги и всё такое. Минор и лирика уже в печенках
alexakarpov
March 13 2012, 00:19:34 UTC 7 years ago
Нужна красивая песня в мажорной тональности, зовущая на подвиги и всё такое.
Стопудов "Солнцеворот"!
n_m
March 13 2012, 00:21:17 UTC 7 years ago
alexakarpov
March 13 2012, 00:40:06 UTC 7 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=6tDbsbCfa-4
n_m
March 13 2012, 00:45:49 UTC 7 years ago
alexakarpov
March 13 2012, 00:47:41 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 00:53:25 UTC 7 years ago
Тексты у него особенные. Надо бы что-то более простое для восприятия.
Хотя не исключаю, что можно и у него такую песню найти. Просто я не все песни его знаю
alexakarpov
March 13 2012, 01:08:37 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 01:13:20 UTC 7 years ago
Не "Вихри враждебные" же петь. Хотя эту песню все, наверное, наизусть знают.
Тем более не "Интернационал" :)
Тексты не подходят
momud
March 13 2012, 06:48:02 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 06:48:32 UTC
:-о
ВБЛ! (снега провожают дикий и лихорадочный поход...)
Победа!
Со Скоростью Мира!
Сияние!
ваще уже, блин...
alexakarpov
March 13 2012, 20:20:18 UTC 7 years ago
viesel
March 13 2012, 09:42:22 UTC 7 years ago
Качество так себе, но именно что "застольный" вариант.
n_m
March 13 2012, 11:51:32 UTC 7 years ago
Но вот мне бы без печали и тоски желательно. Чтобы об этих темах в песне не упоминалась вовсе.
Даже как-то неловоко напоминать ;)
viesel
March 13 2012, 12:00:08 UTC 7 years ago
Мы все поем уныло. Грустный вой
Песнь русская. Известная примета!
n_m
March 13 2012, 12:17:12 UTC 7 years ago
Должны быть сильные песни, зовущие на труд и на подвиги. Причем современные, а не из пыльного сундука (типа: "Так громче музыка, играй победу. Мы победили, и враг бежит..." и тому подобное)
viesel
March 13 2012, 12:32:11 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 12:34:01 UTC 7 years ago
Я не Нургалиев, и мне сейчас романсы не нравятся. Слишком элитарны, с претензией на что-то
alexakarpov
March 13 2012, 00:45:32 UTC 7 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=Oy0iHJdWfEg
n_m
March 13 2012, 00:50:57 UTC 7 years ago
Конечно, слово "советская" можно подвергнуть цензуре, но это будет насилием над авторским текстом.
alexakarpov
March 13 2012, 00:52:53 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 01:00:03 UTC 7 years ago
Из Википеди, например:
"В 1994 году Летов становится одним из лидеров национал-коммунистического рок-движения «Русский прорыв», ведёт активную гастрольную деятельность. В 1994—1998 годах Егор Летов поддерживал Национал-большевистскую партию и имел партбилет с № 4"...
Потом он от всего этого вроде отошел, но что было, то было
alexakarpov
March 13 2012, 01:06:52 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 01:11:07 UTC 7 years ago
Да, ему нравились эти идеи, ему хотелось об этом петь. Почему нет-то
momud
March 13 2012, 06:51:20 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 06:58:30 UTC
А вот не приставало же.
На всех этапах - о невыносимости равнодушия - к чужой боли, прежде всего...
Есть, в этом смысле, и вполне "газмановский" текст - "Всё совсем не то". Типа, про взросление. И про солдатиков-жертв.
Повод переосмыслить крыловский постинг.
Знаю, вспоминается "в довесок" "Афганский синдром" - но там несколько уже. Разве что бессмертные строчки:
Что значит - проиграть войну? Это значит - стыдиться наград. Это значит - вернуться в родную страну, где тебя сторонятся, точно ты конокрад!
Ну и каких же мы ждём песен о нибелунгах?
Нибелунг, ничего у тебя не выйдет... - другой великий русский рок-поэт
alexakarpov
March 13 2012, 00:21:15 UTC 7 years ago
leffchik_voodoo
March 13 2012, 08:59:37 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 10:47:54 UTC 7 years ago
jabnique
March 13 2012, 07:18:57 UTC 7 years ago
И что же у неё РУССКОГО? Неужели ладовая основа музыки?
и вам тоже
aleks_arefjew
March 13 2012, 20:14:53 UTC 7 years ago
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
Deleted comment
n_m
March 13 2012, 00:23:59 UTC 7 years ago
Разве это можно слушать или исполнять на митинге, например?
fregat_vt
March 13 2012, 01:25:45 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 01:41:17 UTC 7 years ago
Да ! Отличный и вьедливый разбор этого дерьма
patriot94
March 13 2012, 02:39:14 UTC 7 years ago
olegvm
March 13 2012, 05:10:26 UTC 7 years ago
ultrapravyj
March 13 2012, 06:09:11 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 08:38:37 UTC 7 years ago
ultrapravyj
March 13 2012, 08:53:20 UTC 7 years ago
ultrapravyj
March 13 2012, 08:57:06 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 09:39:01 UTC 7 years ago
sp33r
March 13 2012, 09:12:26 UTC 7 years ago
Deleted comment
Deleted comment
sp33r
March 13 2012, 11:37:47 UTC 7 years ago
mudryikot
March 13 2012, 14:47:38 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 14:55:41 UTC 7 years ago
mudryikot
March 13 2012, 14:58:39 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 15:06:07 UTC 7 years ago
Ну и лишний раз напоминать про проигранную русско-японскую войну не хочется. Было достаточно побед в истории, надо про них петь
n_m
March 13 2012, 14:57:12 UTC 7 years ago
mudryikot
March 13 2012, 14:59:03 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 15:02:40 UTC 7 years ago
...Тихо вокруг,
Ветер туман унёс,
На сопках манчжурских воины спят
И русских не слышат слёз.
Плачет, плачет мать родная,
Плачет молодая жена,
Плачут все, как один человек,
Злой рок и судьбу кляня.
Пусть гаолян
Вам навевает сны,
Спите, герои русской земли,
Отчизны родной сыны.
Вы пали за Русь,
Погибли за Отчизну.
Но верьте, мы за вас отомстим
И справим мы славную тризну.
mudryikot
March 13 2012, 15:12:24 UTC 7 years ago
Давайте в одну ветку соберемся?
А какие несоветские есть известные песни про победы? Вспоминается либо совсем официоз, типа "Гром победы раздавайся..." либо казацкие, медленные и подходящие скорее для щедрого застолья, чем для мобилизирующего митинга.
n_m
March 13 2012, 15:18:41 UTC 7 years ago
Чтобы эти песни с лёгкой душой могли петь обычные современные ребята и девушки. Красивые вещи нужны, без слезливости и пошлости. Можно немного с пафосом, но в меру... Чтобы от пафоса не тошнило :)
Аквариум Волки и Вороны (Русский альбом), например
c_xymopa
March 13 2012, 16:32:39 UTC 7 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=BkcXd9HJHSY&NR=1&feature=endscreen
игорь сивак "нехолодная война"
aleks_arefjew
March 13 2012, 20:13:47 UTC 7 years ago
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
Re: игорь сивак "нехолодная война"
n_m
March 13 2012, 22:24:10 UTC 7 years ago
Че те надо, че те надо...
nucon
March 12 2012, 23:58:35 UTC 7 years ago
Ну да
krylov
March 13 2012, 07:44:05 UTC 7 years ago
alexakarpov
March 13 2012, 00:03:14 UTC 7 years ago
Фигассе. А кто?
Deleted comment
alexakarpov
March 13 2012, 00:16:25 UTC 7 years ago
Deleted comment
alexakarpov
March 13 2012, 00:42:38 UTC 7 years ago
viesel
March 13 2012, 09:44:29 UTC 7 years ago
Deleted comment
reder63
April 5 2012, 15:09:01 UTC 7 years ago
mikhailove
March 13 2012, 05:43:30 UTC 7 years ago
yu_sinilga
March 13 2012, 11:03:26 UTC 7 years ago
haeldar
March 13 2012, 07:23:37 UTC 7 years ago
jabnique
March 13 2012, 07:10:06 UTC 7 years ago
krylov
March 13 2012, 07:45:31 UTC 7 years ago
_shunya_
March 13 2012, 08:07:11 UTC 7 years ago
hetyno
March 13 2012, 11:11:56 UTC 7 years ago
В городе есть Обь и несколько удобных мостов.
svargov
March 13 2012, 00:11:56 UTC 7 years ago
Deleted comment
svargov
March 13 2012, 00:26:58 UTC 7 years ago
Я бы Пелагею отправил, или Хелавису.
n_m
March 13 2012, 00:31:57 UTC 7 years ago
Deleted comment
n_m
March 13 2012, 00:36:57 UTC 7 years ago
psa_98
March 13 2012, 01:36:16 UTC 7 years ago
< img src="http://vasya-lozhkin.ru/files/paintings/gimage_500.gif">
и песня с которой он готов выступить:
http://vasya-lozhkin.livejournal.com/230111.html
n_m
March 13 2012, 01:40:32 UTC 7 years ago
Но если бы его послали, он бы новую особую песню записал
Deleted comment
n_m
March 13 2012, 23:51:37 UTC 7 years ago
Жидовка
serg07011972
March 13 2012, 03:38:01 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 08:39:37 UTC 7 years ago
freedomcry
March 13 2012, 06:00:03 UTC 7 years ago
Итак, собственно вопрос.
Нынешнее дальше, чем когда-либо, или ближе, чем когда-либо, к «русской разнарядке» на Евровидении?
Anonymous
March 13 2012, 20:14:37 UTC 7 years ago
Пелагея - да. Русская до мозга костей, и репертуар русский. Только говорят, она давно отказалась от этих игр.
ramtamtager
March 14 2012, 15:17:27 UTC 7 years ago
reder63
April 5 2012, 15:11:27 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:15:08 UTC 7 years ago
argonov
March 13 2012, 00:12:56 UTC 7 years ago
унисон звучать - имеется в виду одинаковое эмоциональное состояние. одинаковость пульса для этого не обязательна. да и вообще, понятия стучать в унисон нет
ну а то что в современной россии лучшее, что может сделать армия - это возвратить живых сыновей, это факт. может быть и грустный, а может быть и мудрый. и газманов правильно сделал, что отметил его
другое дело что личные политические взгляды этого товарища вызывают у меня не лучшие чувства. не смотря на этот псевдопацифизм, он является принципиальным сторонником сохранения призывного рабства, а в 2000-х и вовсе сочинил бездарный проплаченный гимн Единой России с одноимённым названием
drako_staarn
March 13 2012, 11:44:00 UTC 7 years ago
А то, что сочиняет по заказу - увы, это юдоль любого раскрученного товарища в любом государстве, имеющем необходимость в идеобработке населения.
Deleted comment
drako_staarn
March 13 2012, 11:46:27 UTC 7 years ago
Че те надо?
dyak
March 13 2012, 00:14:11 UTC 7 years ago
Re: Че те надо?
ext_1069338
March 13 2012, 01:21:36 UTC 7 years ago
Типичная соцэстрада 70-ых
alex_mukhanov
March 13 2012, 06:08:16 UTC 7 years ago
А исполнять должна Эдита Пьеха.
pyenot
March 13 2012, 07:06:18 UTC 7 years ago
Deleted comment
Примечательно, что кантри и рэп евреи
dsame
March 13 2012, 00:29:58 UTC 7 years ago
А уж как колбасит их от кантри в многонационалии - про трактор, рога над кроватью и kiss my country ass это точно совсем никак нельзя. Практически "эх дубинушка"
Я не американский реднэк...
Aleksey Eltsov
March 13 2012, 05:30:58 UTC 7 years ago
viesel
March 13 2012, 10:09:27 UTC 7 years ago
http://old.russ.ru/columns/sincretism/20040318_viz.html
111_03
March 13 2012, 13:54:26 UTC 7 years ago
Дело не в академизации. И не в обэстрадивании.
Дело в том, живы или не живы традиции народного исполнительства. Играют ли и поют ли простые люди в свободное от работы время. Если этого нет - национальной музыке кирдык по-любому.
Тут что подкосило, так это звукозапись.
шагреневая кожа...
lnvadimm
March 13 2012, 00:19:28 UTC 7 years ago
Отдавай-ка землицу Алясочку,
Отдавай-ка родимую взад.
Рассея, моя Рассея, От Волги и до Енисея.
========================================
Re: шагреневая кожа...
ext_1069338
March 13 2012, 00:23:38 UTC 7 years ago
diana_spb
March 13 2012, 03:42:57 UTC 7 years ago
Как, его еще не убили????
alex_mukhanov
March 13 2012, 06:10:57 UTC 7 years ago
Re: шагреневая кожа...
korchina
March 13 2012, 06:14:33 UTC 7 years ago
Re: шагреневая кожа...
pavell
March 13 2012, 07:13:42 UTC 7 years ago
Таким образом, песенка внедряет ложную историческую память, делающую любые претензии к Америке бессмысленными.
yaromirhladik
March 13 2012, 00:21:31 UTC 7 years ago
Как бе
brainw45h
March 13 2012, 00:24:22 UTC 7 years ago
Re: Как бе
hoochecooheman
March 13 2012, 02:58:18 UTC 7 years ago
Разбил буквально всё построение.
Оно тогда конечно. Правильно всё с россиянами тогда. За Россию. За свободу. Вот и Президент недавно призвал.
plojhar
March 13 2012, 00:27:04 UTC 7 years ago
А "ребята" - это не военные, а Усов, Комарь и Кричевский:
Ночь у Белого Дома
Зверь в последней агонии
Навалившись, разбился
На груди у ребят
Что ж вы братцы наделали
Уберечь не сумели (тут pendant к Ельцину - "простите меня, своего президента, что не смог уберечь" )
И теперь они вечно
В глаза нам глядят
Вновь уходят ребята etc
отсюда же и "россияне" - как противоположность "советским офицерам"
Ergo, это часть неслучившейся, убитой в зародыше идеологии ельцинской "белой антикоммунистической России",
n_m
March 13 2012, 00:34:45 UTC 7 years ago
plojhar
March 13 2012, 00:38:08 UTC 7 years ago
n_m
March 13 2012, 00:41:37 UTC 7 years ago
Терпеть не могу пошлые, слезливые и заунывные песни. Про воинов таких песен быть не должно
Deleted comment
Re: А вот теперь - англосаксонская песня про воина
n_m
March 13 2012, 23:36:09 UTC 7 years ago
Deleted comment
Re: А вот теперь - англосаксонская песня про воина
n_m
March 14 2012, 12:27:06 UTC 7 years ago
Когда еврейское казачество восстало?
alexandr3
March 13 2012, 02:12:58 UTC 7 years ago
alaev
March 13 2012, 07:42:54 UTC 7 years ago
Повод для написания не столь важен.
yaromirhladik
March 13 2012, 00:47:30 UTC 7 years ago
И до революции 1917 года были песни про тюрьму и каторгу, только это не называлось "шансоном". "Бежал бродяга с Сахалина звериной узкою тропой". Если взять книгу "Неугасимая лампада" Ширяева, который в соловецком концлагере изучал тюремный фольклор, то он пишет, что скажем "С одесского кичмана бежали два уркагана" - это переделка русской военной песни "Два бригадира", а часть песен - это переделки немецких.
Государственным гимном Австралии является песня о каторжнике, хоть это нам не пример, но не думаю, что песни про тюрьму - это против русских. На Западе песен про тюрьму нет, там есть тексты до тюрьмы, меньшинств, а собственно про тюрьму - на памяти одна американская текстовка. Поэтому, с учетом того, что и до революции 1917 года они были весьма популярны, это вряд ли антирусская пропаганда.
Также, "шансон", в этом понимании - это мужская лирика, и Вертинский, и Шаляпин вполне пели "шансон".
Если взять до революции, то "там за лесом, там за лесом разбойнички шалят" - вполне русское явление. Это пугачевщина, это Стенька Разин, бросающий за борт княжну, попутно взяв струг. Конечно, в этом жанре есть и поделки, но они есть и в роке, и где угодно.
alaverin
March 13 2012, 01:12:16 UTC 7 years ago
viesel
March 13 2012, 10:10:42 UTC 7 years ago
vic_vega
March 13 2012, 21:22:58 UTC 7 years ago
Deleted comment
yaromirhladik
March 13 2012, 01:48:45 UTC 7 years ago
yaromirhladik
March 13 2012, 00:55:25 UTC 7 years ago
Борьба "за мир". Хотя красные переделали "Смело мы в бой пойдем, за Русь Святую, и как один прольем, кровь молодую.." на "смело мы в бой пойдем за власть советов".
yaromirhladik
March 13 2012, 01:06:36 UTC 7 years ago
При совдепии для западного мира русская водка была вполне популярна, возможно, тоже исключение ?.
krylov
March 13 2012, 08:14:59 UTC 7 years ago
yaromirhladik
March 13 2012, 01:39:50 UTC 7 years ago
Западные песняры гораздо более политизированы, например, Том Уэйтс написал песенку против вторжения США в Ирак : http://www.tomwaits.com/.
ramtamtager
March 14 2012, 15:19:56 UTC 7 years ago
Сразу вспомнилаь песня "россияне" от юрика-музыкантика.
reder63
April 5 2012, 15:18:14 UTC 7 years ago
freedomcry
March 13 2012, 01:45:40 UTC 7 years ago
Извините, но вы тут «недокрутили».
Нельзя стучать в унисон. («Сердца их бились в унисон» в набоковской пародии – элемент пародии, сверх и помимо банальности всей фразы.) Унисон – это попадание в ноту. Ударные звуки слишком низкочастотны, чтобы там унисон мог восприниматься.
Другое дело, что да, «унисон» можно заменить на «такт» без ущерба для прибедняющейся метафоры, и тогда пожалуйста, стучите.
Тем не менее, «сердца стучат, а не звучат» – этот педантизм ой как можно перепедантствовать. «Унисон» как раз создает образ, ничего общего с ритмом не имеющий, стук сердца там фантомно, квазиобразно подсказывает, как погребальное пение у Поплавского в строчке про дирижабль «запевают кресты винтов».
Сердце именно звучит, когда в нем некие «струны поют». Этот, и только этот смысл совместим со «свобода воссияет». Стучание – на уровне «марш, марш, левой» – несовместимо.
Этот коммент – критика критики стихотворного текста и никаких других мнений, оценок, пристрастий не выражает.
Suspended comment
Хамелеон Газманов
alexandr3
March 13 2012, 02:08:57 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 02:13:45 UTC
Потом когда Газманов понял что плачь по Кричевскому, Камяру - кто там в этой кошерной компании еще был? - не попрет, переделал на "Офицеры"
Так что вот такие РОССИЯНЕ получаются...
Re: Хамелеон Газманов
patriot94
March 13 2012, 03:13:58 UTC 7 years ago
Такое бывало.
ramtamtager
March 14 2012, 15:21:57 UTC 7 years ago
balalajkin
March 13 2012, 03:08:36 UTC 7 years ago
Они кстати не только Талькова и Янку убили, но и Витю Цоя задушили.
blazzer
March 13 2012, 04:33:03 UTC 7 years ago
balalajkin
March 13 2012, 04:39:40 UTC 7 years ago
bydl0coder
March 13 2012, 05:25:05 UTC 7 years ago
atlantis555
March 13 2012, 10:54:49 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:23:00 UTC 7 years ago
Anonymous
March 13 2012, 04:59:34 UTC 7 years ago
hebemoth
March 13 2012, 03:22:01 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 03:22:41 UTC
Anonymous
March 13 2012, 07:24:02 UTC 7 years ago
Пейсня:
son_of_bob
March 13 2012, 08:27:12 UTC 7 years ago
Москва - звонят колокола,
Москва - по золоту икон
Поедем прямо в ВашингтонЪ!
В РиЖ! За РиЖ!
Deleted comment
alxt
March 13 2012, 04:26:01 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:24:02 UTC 7 years ago
diana_spb
March 13 2012, 03:45:26 UTC 7 years ago
См.В таком варианте Вам пойдёт ?
farnabazsatrap
March 13 2012, 10:03:21 UTC 7 years ago
diana_spb
March 13 2012, 11:51:36 UTC 7 years ago
alxt
March 13 2012, 04:24:09 UTC 7 years ago
Про Балаган- не знаю, мне они кажутся примитивными...
Вообще русская культура (в особенности приближенная к воинской) во многом погибла в чреде войн- от гражданской до Великой Отечественной. Взять хотя бы мужские русские танцы- явно отголосок боевого искусства. И, говорят, в 30х ещё были носители его именно как боевого танца, а не на потеху. А потом сгинули все, видимо.
У меня создаётся ощущение, что 90е - это логичное завершение советской истории. Ни шагу в сторону.
krivda
March 13 2012, 05:24:13 UTC 7 years ago
lavpaber
March 13 2012, 10:54:42 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:24:45 UTC 7 years ago
Вы это считаете всего только ощущением ?
farnabazsatrap
March 13 2012, 09:56:38 UTC 7 years ago
Перечитайте "Скотный двор" Оруэлла
mike67
March 13 2012, 05:28:43 UTC 7 years ago
Насчет Газманова добавлю, что весь наш армейский шансон сделан по лекалам творчества беспризорных и попрошаек. У "Третьяковской" часто стоят какие-то "десантники" с гитарами и тянут что-то тоскливое про гибель в Афгане и Чечне, про маму, про свою позабытость-позаброшенность, про генералов-предателей – и коробка для сбора небольших пожертвований выглядит в их случае необычайно органично.
mikhailove
March 13 2012, 05:52:42 UTC 7 years ago
17ur
March 13 2012, 05:56:54 UTC 7 years ago
В качестве примера.
Re: Cy-25 Анисимов
Anonymous
March 13 2012, 08:14:10 UTC 7 years ago
Ах, оставьте вашу скуку!
Я не верю в вашу муку.
Дайте руку, дайте руку,
И забудьте про мораль.
Повернитесь вы к окошку,
Там увидите дорожку,
Где уходит понемножку
Восемнадцатый февраль.
и т. д.
Стихотворных размеров не так много.
17ur
March 13 2012, 12:06:14 UTC 7 years ago
и вам тоже
aleks_arefjew
March 13 2012, 20:22:46 UTC 7 years ago
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
provincialawyer
March 13 2012, 06:04:12 UTC 7 years ago
Есть старая русская строевая песня, которую я люблю с детства - "Солдатушки, бравы ребятушки". Она как раз про солдат, которые не "сыночки", а воины, причем стяжавшиеся славу ("наша слава - русская держава"). Так вот, я помню, меня очень покоробило, когда в фильме Рязанова "О бедном гусаре замолвите слово" эту песню напевал отрицательный персонаж - слуга Мерзляева, трус и тупица. Мне это тогда ещё показалось странным - а теперь я думаю, что это, наверное, не случайность. Так всё и делалось ...
Deleted comment
provincialawyer
March 14 2012, 05:05:25 UTC 7 years ago
Даже если националисты победят не скоро, я думаю, они всё равно победят. И, кроме ветра, в истории есть ещё Божий Промысел. А значит, русские будут всегда.
Deleted comment
provincialawyer
March 14 2012, 10:15:43 UTC 7 years ago
uroidoshi
March 14 2012, 12:48:32 UTC 7 years ago
А тут прям бригада боевых троллей набежала. Что совсем говорит всё прямым текстом.
uroidoshi
March 14 2012, 12:45:51 UTC 7 years ago
и вам тоже
aleks_arefjew
March 13 2012, 20:23:14 UTC 7 years ago
там ссылка для бесплатного скачивания альбома "нехолодная война"
русские военные песни 14 из 15 без мазохизма
Re: и вам тоже
provincialawyer
March 14 2012, 04:55:00 UTC 7 years ago
olleke_bolleke
March 13 2012, 06:20:00 UTC 7 years ago
ваша жопа на диване
momud
March 13 2012, 06:37:13 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 06:41:01 UTC
И, чем глубже в Европу, тем больше будет таких Янок.
Чем большим врагом выставляете всякого, кто напомнит кристалльно русскую пословицу "от сумы до тюрьмы не зарекайся" - тем актуальнее песня "Деклассированным Элементам".
Но если всё-таки нужна русская воинственная благородная песня, то это, безусловно, "Медведь Выходит".
Спасибо за направление мысли.
Надо будет ребятам из Наших/клуба поддержки ВВП подсказать - врубить на ближайшей сходке
Медведь выходит на охоту - душить собак! Медведь выходит на охоту - душить собак! Х-)
nekto333
March 13 2012, 06:55:50 UTC 7 years ago
momud
March 13 2012, 07:01:07 UTC 7 years ago
17ur
March 13 2012, 12:11:34 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 12:13:42 UTC
momud
March 14 2012, 18:04:54 UTC 7 years ago
сейчас исправлю опечатку - смысл будет ещё точнее.
momud
March 14 2012, 18:05:38 UTC 7 years ago
Anonymous
March 13 2012, 06:47:23 UTC 7 years ago
kukueva
March 13 2012, 07:00:04 UTC 7 years ago
про газмановскую песню читала еще давно интересную статью - чисто анализ текста
мерзкая штука
momud
March 13 2012, 07:02:07 UTC 7 years ago
От Полякоффа из ЛГ? Х-)
"чё вы себе позволяете, а ну-ка строем на литсеминары!"
kukueva
March 13 2012, 07:05:01 UTC 7 years ago
может быть
я согласна, у Полякова публицитсика неоднозначиная, много субъективного
но анализ-то верный, там особо много не придумаешь
momud
March 13 2012, 07:10:46 UTC 7 years ago
kukueva
March 13 2012, 07:13:31 UTC 7 years ago
нет
я читала сухой анализ текста, все как на семинарах в институте
тогда не ПОляков
momud
March 13 2012, 07:21:30 UTC 7 years ago
просто институт этот Ваш действительно сушит. Уж простите, примеров много. Я не против литстудий как таковых, отсюда и материал для наблюдений
kukueva
March 13 2012, 07:24:00 UTC 7 years ago
анализ текста дает хоть какую-то основу, иначе все обсуждение моментально скатывается в "а я так вижу", "мои ассоциации с этой строчкой такие", а "оппонент чмо")))))
насчет литстудий ничего не скажу))))
momud
March 13 2012, 07:31:17 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 07:32:57 UTC
"Почему слушают и внимают? Да выпили люди, всплакнули о своей молодости, вот им и грезится, что они чего-то расслышали"
Только в литинституте островок объективности... Жмись к нам - не будешь чмом
kukueva
March 13 2012, 07:34:25 UTC 7 years ago
я тут давеча впервые узнала, что за текст у известной песни Ехали казаки
мороз по коже пошел
momud
March 13 2012, 07:13:17 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 07:42:25 UTC
Впрочем, хозяин блога скажет "ага, так я и знал"...
jabnique
March 13 2012, 07:08:13 UTC 7 years ago
Ну разумеется. А Кадышевой и Бабкиной как бы и не существует.
И «Калинового моста» тоже никогда не было, и «Народной оперы» Базурова, а уж про «БГ-Бэнд» я и не говорю.
И Башлачёва тоже ОНИ, да?
momud
March 13 2012, 07:47:07 UTC 7 years ago
jabnique
March 13 2012, 08:45:03 UTC 7 years ago
P.S.
А если серьёзно, то уважаемый Константин Анатольевич просто пытается под свои весьма специфические вкусы идеологическую базу подбить, причём тихой сапой. Ведь если он открытым текстом в одном посте напишет, что, скажем, Окуджава и Высоцкий — инородческий отстой, а слушать надо расово верную Янку — его, боюсь, даже не все его соратники поймут.
Ну и вот: http://jabnique.blogspot.com/2011/08/blog-post_3744.html
Deleted comment
ну, раз такой серьёзный разговор пошёл
krylov
March 13 2012, 22:32:57 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
March 13 2012, 09:00:56 UTC 7 years ago
"Зачем тебе возможность жить и творить, мы тебя после смерти знаешь как разбирать будем!"
nekto_xunnu
March 13 2012, 08:51:56 UTC 7 years ago
Увы, их мерзкие поделки существуют.
Как оно бывает при нормальном подходе, видно на примере ирландцев. Из их примитивной, в общем-то, народной культуры сделали узнаваемые и бешено популярные во всем мире песни-пляски. В каждом крупном российском городе есть школа ирландского танца, никто при этом не возмущается "фофудьей".
>И Башлачёва тоже ОНИ, да?
"Себе такую дорогу /Ребята выбрали сами, /Но все же кто-то, ей Богу, /Их подтолкнул и подставил."
jabnique
March 13 2012, 09:40:25 UTC 7 years ago
> Увы, их мерзкие поделки существуют.
Вообще-то я про качество и не говорил, потому что говорить тут просто не о чем. Однако факт остаётся фактом — русского в попсе хватает. Другое дело, что оно приняло там крайне уродливые формы, но и это не потому, что существует какой-то антирусский заговор, а потому что не существует тех, кому было бы интересно тренировать русского слушателя. Продюсерам это невыгодно (производить говно и убеждать людей хавать его куда проще, чем делать хорошие вещи), а государству это отчего-то не нужно.
Простите, а КТО будет что-то делать из русской культуры?
Академические музыканты? Так господа национал-патриоты тут же начнут кричать, что злые евреи опять крадут у русских их культуру, присваивают её.
Сами национал-патриоты? Так у них вкусы совершенно другие: кто на дарк-фолк фапает, кто на сибирский «панк», кто на NSBM, а русского во всей этой «музыке» ни одной ноты нету, та же Янка в чисто музыкальном смысле — явление не русское ни разу. Более того — национал-патриотам на МУЗЫКУ по вообще насрать, им идеология важна. Ещё более того: я уверен, поставь тому же Крылову чисто русскую музыку, с русской ладовой основой — она ему, как и большинству россиян, уши, под европейские минор с мажором давно заточенные, резать будет.
>> И Башлачёва тоже ОНИ, да?
> "Себе такую дорогу /Ребята выбрали сами, /Но все же кто-то, ей
> Богу, /Их подтолкнул и подставил."
А Пилявина («Квартал») тоже подтолкнули и подставили?
nekto_xunnu
March 13 2012, 17:00:20 UTC 7 years ago
"Жабы - это птицы, только приняли крайне уродливые формы."
Да это понятно. Выгодно торговать нефтью и героином. И еще самому с собой в поддавки играть, а потом сокрушаться: ну кто так играет. "тут же начнут кричать", "у них вкусы совершенно другие", "им идеология важна", "им уши резать будет".
А, ну да, русские - это такие в лаптях и с гуслями. Ишь, выдумали: русские оперы, русский балет. Народ не проведешь.
А что Пилявин? Талантливый успешный музыкант. Про обстоятельства смерти мало что известно. Ехал на запись, разбился на автомобиле, жаль.
К старости, возможно, вернулся бы к своей народной песне, как здесь Артур Пилявин - История Каховского Раввина
jabnique
March 15 2012, 10:19:54 UTC 7 years ago
Вы правда, что ли, считаете, что гусли — это что-то очень стыдное и современному русскому человеку не подобающее, примерно как лапти? Ну, тогда в том, что у русских с поп-фолком плохо, виноваты не инородцы какие-то, а вы. Да-да, лично вы. Потому как в странах, где к народным инструментам относятся с уважением — в Швеции, например, в Финляндии — с поп-фолком всё зашибись.
Настоящий Русский Певец и Композитор Игорь Тальков пишет в своём «Монологе»: «Этот спектакль ["Суд" над всеми теми, трудами которых Российская империя превратилась из могущественнейшей мировой державы в едва ли не самую отсталую страну планеты, а говоря проще и точнее - в сырьевую базу развитых капиталистических стран] мы играем с группой "Спасательный круг", где музыканты, они же актеры, почти все - евреи, а самый мой близкий друг - музыкальный руководитель, аранжировщик и лидер-гитарист группы "Спасательный круг" Геннадий Берков - чистокровный еврей и не скрывает этого, в отличие от моих коллег - советских композиторов».
И я думаю, что если хорошенько покопаться, то мы в аккомпанементе Талькова найдём не только такие Чисто Русские Корни, какими являются реггей («Господа демократы») или нагло украденная «Lily Was Here» («Я вернусь»), но и самый настоящий клезмер, например.
jabnique
March 15 2012, 16:53:42 UTC 7 years ago
Да вы сами подумайте: как это вдруг Талькову, с такими-то песенками, не просто рот позволили открыть, а в конце концов на всю страну, из каждого утюга зазвучать. А вот потому и ПОЗВОЛИЛИ, что это была тщательно продуманная диверсия против русской музыки: «Слепим для дурачков пирожное из говна, сверху клюковку воткнём — они и схавают». Русские и схавали, а когда Тальков не нужен стал (решено было все силы на «шансон» бросить, как на более перспективную разработку), его и убрали — причём так ловко, что Крылов до сих пор свято верит, что Талькова за то шлёпнули, что он-де «русское» пел»; впрочем, надеюсь, что после подсказанных мною пары образцов национальной поп-музыки стран, где ни тальковых, ни берковых не было, он наконец-то увидит ослепительную истину.
Янку убрали тихо и записали в самоубийцы
lnvadimm
March 13 2012, 12:16:01 UTC 7 years ago
она утонула...
ramtamtager
March 14 2012, 15:31:42 UTC 7 years ago
А что там русского?
Прокомментируйте, пожалуйста ...
stolbvoy_d
March 13 2012, 07:11:14 UTC 7 years ago
Re: Прокомментируйте, пожалуйста ...
krylov
March 13 2012, 08:32:26 UTC 7 years ago
Не буду даже напоминать, что меня там вообще не было. Не по принципиальным причинам, а по чисто техническим.
Непонятно другое - что товарищ сказать-то хотел? Ну, кроме того, что я плохой и неправильный?
kukueva
March 13 2012, 07:12:44 UTC 7 years ago
там не просто лоховское счастье
лох скорее будет стремиться дом тупо построить
а там лирический герой намерен его исключитлеьно выиграть в спортлото
причем не просто выиграть, а поставить на номера, которые ему сказал знакомый мужик
причем "если он не обманщик"
ну а так, конечно, "ни кола, ни двора и ни сада"
в общем, не лоха это песня, а паразита, который намерен обвинять во всех своих бедах окружение
artem_r
March 13 2012, 07:23:41 UTC 7 years ago
krylov
March 13 2012, 08:37:52 UTC 7 years ago
artem_r
March 13 2012, 08:47:08 UTC 7 years ago
krylov
March 13 2012, 22:35:09 UTC 7 years ago
Тупо послушал - непонятно, где спиздили, во всяком случае впечатление цельностянутой музыка не вызывает.
artem_r
March 13 2012, 22:43:25 UTC 7 years ago
artem_r
March 13 2012, 23:19:15 UTC 7 years ago
ammosov
March 13 2012, 07:47:30 UTC 7 years ago
alaev
March 13 2012, 07:52:24 UTC 7 years ago
irek_murtazin
March 13 2012, 07:55:16 UTC 7 years ago
Есть ответ?
krylov
March 13 2012, 08:29:52 UTC 7 years ago
irek_murtazin
March 13 2012, 08:36:14 UTC 7 years ago
krylov
March 13 2012, 08:38:40 UTC 7 years ago
yaromirhladik
March 13 2012, 09:16:11 UTC 7 years ago
У Кремля.
Морозовы и Демидовы
stoleshnikov
March 13 2012, 11:52:34 UTC 7 years ago
Я бы не стал их ставить эталоном русскости
Deleted comment
Re: Морозовы и Демидовы
stoleshnikov
March 14 2012, 18:00:16 UTC 7 years ago
mtrs
March 13 2012, 08:17:05 UTC 7 years ago
alitet_1
March 13 2012, 10:17:09 UTC 7 years ago
Anonymous
March 13 2012, 08:23:40 UTC 7 years ago
Ихвиняюсь за оффтоп
johanpalych
March 13 2012, 08:46:50 UTC 7 years ago
Саратовский гарнизонный военный суд во вторник приговорил рядового Андрея Попова, пропавшего в 2000г. и рассказавшего о 11 годах рабства в Дагестане, к двум годам лишения свободы. Отбывать наказание ему придется в колонии-поселении. Бывшего военнослужащего признали виновным в дезертирстве.
А.Попов пропал без вести во время срочной службы в октябре 2000г. Солдат считался самовольно покинувшим часть. Сам военнослужащий рассказал, что в течение 11 лет содержался в качестве раба на кирпичном заводе в дагестанском городе Каспийске.
За эти годы он предпринял три попытки сбежать. Наконец, в июле 2011г. ему это удалось. До родного дома в городе Ершове Саратовской области солдат смог добраться за 20 дней. На заводе, где его держали в качестве пленника, работали, по словам А.Попова, россияне из Москвы, Петербурга и других регионов. Жителей Дагестана на предприятии не было.
По возвращении в Ершов 17 августа А.Попов сам явился в полицию, чтобы написать заявление о похищении, однако был арестован. В ноябре 2011г., непосредственно перед судом, военнослужащий внезапно признался в дезертирстве.
stilihon
March 13 2012, 08:47:09 UTC 7 years ago
Вот абсолютный походный пацифизм из фильма 1955 года:
http://www.youtube.com/watch?v=XcHSp5IJqe8
Deleted comment
stilihon
March 14 2012, 06:50:01 UTC 7 years ago
>Какое отношение имеет озвучка данного продукта совершенно другой эпохи (именно эпохи, в политическом плане) к теме автора? Вопрос.
Отношение имеет такое, что костяк армии тогда составляли офицеры, прошедшие войну. Соответственно, и дисциплина, и подготовка были на уровне. И отношение к армии у населения - такое, как в фильме, ничего не придумали.
А про то, что русским что-то не давали... Подгонка реальности под любимый шаблон. Пели и строевые, и застольные в массовом порядке, и мне хотелось бы посмотреть, чтобы сделали бы фронтовики с тем недоумком, который попытался бы это пресечь :)
ramtamtager
March 14 2012, 15:33:34 UTC 7 years ago
"Солдаты в путь..."
stilihon
March 14 2012, 16:45:05 UTC 7 years ago
"Пусть враги запомнят это: не грозим, а говорим - Мы прошли, прошли с тобой полсвета, и если надо - повторим! Солдаты - в путь!"
Был такой фильм "Тридцать три", где Леонова спрашивают:
- За границей Вы, конечно же, не были?
- Почему не был? Венгрия, Германия, Австрия...
- А-аа, Вы ездили туда по турпутёвке?
- Нет, я в пехоте.
Alexander Shishow
March 13 2012, 08:59:08 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
March 13 2012, 09:06:20 UTC 7 years ago
Растеряев
stoleshnikov
March 13 2012, 11:54:32 UTC 7 years ago
Re: Растеряев
nekto_xunnu
March 13 2012, 16:04:10 UTC 7 years ago
krylov
March 13 2012, 22:35:46 UTC 7 years ago
fronesis
March 13 2012, 09:02:47 UTC 7 years ago
nekto_xunnu
March 13 2012, 09:10:55 UTC 7 years ago
Следующий этап «русификации» наступил в конце сороковых. Тут решили сделать русскую культуру на экспорт и приказали срочно разработать образцово-показательные русские народные песни и пляски. Чтобы потом водить балаганом по всему миру и верифицировать свою власть. Мол, ничего не произошло, мы русские. У нас видите как – обычаи. Всё как у людей.
...
Выдуманные в 40-50-х танцы «Берёзки» не так уж и плохи. Можно сказать, сделано профессионально. Только сделано это людьми ЧУЖИМИ. Поэтому издалека похоже, а вблизи вся нюансировка сбита. «Португальцы показывают шведам их народные обычаи». И то что делается вроде бы для русских и вроде бы (допустим) с благой целью коренной народ России озлобляет, бесит, деморализует. Это НЕПРИЯТНО. Разве можно представить русского человека, который счёл бы телевизионные «русские народные пляски» родными?
fronesis
March 13 2012, 09:29:12 UTC 7 years ago
_shunya_
March 13 2012, 09:43:58 UTC 7 years ago
fronesis
March 13 2012, 10:01:20 UTC 7 years ago
Deleted comment
yu_sinilga
March 13 2012, 11:13:18 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
March 14 2012, 09:14:21 UTC 7 years ago
xena_282
March 13 2012, 09:58:41 UTC 7 years ago
-- эта армия никого завоевать не может, защитить тоже не может --
Вам уже Северный Кавказ завоевали - чем недовольны-то? Кого, кстати, защищать надо? Болотных героев от путинских избирателей? Интернетных эстетов, брюзжащих на русских офицеров? Когда вытащите хотя бы Аракчеева - тогда, может, они ваш писк услышат.
Еще была бы рада услышать, какое российское сословие нынче не облажалось. Только не говорите, что наши блоггеры - самые блоггерные в мире.
flammar
March 13 2012, 10:30:49 UTC 7 years ago
Вам уже Северный Кавказ завоевали
stoleshnikov
March 13 2012, 11:56:28 UTC 7 years ago
Re: Вам уже Северный Кавказ завоевали
xena_282
March 13 2012, 14:56:24 UTC 7 years ago
Re: Вам уже Северный Кавказ завоевали
stoleshnikov
March 13 2012, 19:58:56 UTC 7 years ago
Re: Вам уже Северный Кавказ завоевали
xena_282
March 13 2012, 20:02:34 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:35:38 UTC 7 years ago
А где боевые товарищи аракчеева,где офицерский корпус?
Deleted comment
flammar
March 13 2012, 10:31:13 UTC 7 years ago
sredniy_otpusk
March 14 2012, 09:17:01 UTC 7 years ago
вот альтернатива, где боевой дух жив:
tryndezkij
March 13 2012, 19:38:14 UTC 7 years ago
hoamuoiba
March 13 2012, 10:16:05 UTC 7 years ago
Хотя бравые песни, конечно, есть. Но они обычно не о войне, а, скажем, о девушках. Битва при Мариньяно была выиграна солдатами, певшими набор довольно бессмысленных куплетом с общим лейтмотивом "мне нужна шерсть" (и эта шерсть обыгрывается разными способами - например, рассказывается о бывшей подружке солдата, которая такая юная была, что у неё ещё ни шерстиночки не было). Несколько ключевых битв Войны за испанское наследство было выиграно под песню "Рядом с моей блондиночкой так хорошо спать". Военным маршем восстания квебекцев середины XIX века была лирическая песенка про пару, расставшуюся из-за букета роз. Ну а большую роль в победе в Первую мировую сыграла песенка про Маделон, девушку, которая флиртует со всеми солдатами и отказывается выйти замуж за капрала, потому что "любит весь полк".
flammar
March 13 2012, 10:32:56 UTC 7 years ago
mudryikot
March 13 2012, 15:18:48 UTC 7 years ago
flammar
March 13 2012, 16:40:57 UTC 7 years ago
hoamuoiba
March 14 2012, 04:29:29 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 14 2012, 15:36:49 UTC 7 years ago
hoamuoiba
March 14 2012, 19:54:23 UTC 7 years ago
Кроме того, Вы тоже не дали себе труда прочитать мой текст. А может быть, просто мало знакомы с историей. Речь идёт о старых французских солдатских песнях. Тех времён, когда французы выигрывали почти все войны, в которых участвовали.
jabnique
March 13 2012, 10:24:09 UTC 7 years ago
krylov
March 14 2012, 09:05:05 UTC 7 years ago
jabnique
March 15 2012, 08:09:27 UTC 7 years ago
Это, положим, чепуха. Во-первых, когда в СССР начала проникать западная поп-музыка, анлоязычные хиты становились хитами несмотря на то, что тексты никто ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЛ. «Шизгару» помните, нет? Во-вторых, неанглоязычный поп-фолк идёт просто на ура в англоязычных странах опять же вопреки совершенно непонятным текстам. Вы послушайте шведов Hedningarna или финнов Värttinä (этих девушек особенно рекомендую) — и вы поймёте, что всё дело именно в МУЗЫКЕ.
Беда в том, что большинству россиян русская народная музыка давно уже близка не более, чем кельтская, финно-угорская или там индийская. Россияне в прямом смысле глухи к настоящей народной музыке, ибо уши их давно уже обточились под мажор с минором и классическую гармонию, отчего натуральный, фригийский, гипофригийский и прочие лады и движения голосов параллельными квинтами, характерные для русской музыки, воспринимаются как нечто совершенно чужеродное, НЕРУССКОЕ. И причиной этому вовсе не какой-то антирусский заговор, а урбанизация, из-за которой уже в конце 19 века, то есть до СССР ещё, городской музыкальный фольклор разительно отличался от деревенского. Вы ведь, наверное, тоже не на деревенских наигрышах росли, а на городских романсах, отчего вспомнили Талькова, но не вспомнили «Ивана Купалу», который вполне органично мешал наипопсовейшую танцевальную электронику с исконно русскими мелодиями.
flammar
March 13 2012, 10:30:13 UTC 7 years ago Edited: March 13 2012, 19:02:01 UTC
не подскажете
pavels_f_l
March 13 2012, 20:39:12 UTC 7 years ago
Так чего жмы наделали... умпа-па ))
Re: не подскажете
pavels_f_l
March 13 2012, 20:43:58 UTC 7 years ago
Re: не подскажете
flammar
March 15 2012, 11:24:05 UTC 7 years ago Edited: March 15 2012, 11:25:46 UTC
там явно прослушивается трёхдольный размер
что ж мы, брАтцы, надЕлали, Ум па-па-пА, не смоглИ уберЕчь их...
twinkie_twink
March 13 2012, 13:13:39 UTC 7 years ago
— Газманов слева, зал справа.
В целом верно.
kesar_civ
March 13 2012, 13:51:21 UTC 7 years ago
"газмановские «Офицеры» - это уже АНТИАРМЕЙСКАЯ песня. Причём направленная не против россиянской псевдоармии, а против последних остатков воспоминаний о Русской Армии, которую мы, как и всё хорошее в этой жизни, потеряли в семнадцатом."
Вот к чему этот кусочек бреда? При чём Константин сам понимает, что бред, потому сглаживает его "последними остатками воспоминаний". Никаких воспоминаний о русской армии до 17-го года ни у кого из живущих в наше время нет и не может быть. Под своей армией в высоком смысле в нашей стране уже 60 с лишним лет понимается армия взявшая Берлин под командованием маршалов товарища Сталина.
Вставляя такие вещи автор показывает себя не контролирующим себя человеком или человеком, эпатирующим публику. И то, и другое некрасиво.
А по сабжу: очень зря позабыты забористые пропагандисткие и внешне невинные штукенции производства группы "Дюна". "Привет с большого бодуна" и "Лимон" - это шедевры в своём классе. При чём группа "Дюна" засветилась и прямой пропагандой: они съездили в турпоездку в С.Корею и потом активно давали интервью о том, как там ужасно (с явной отсылкой к ужасности советской жизни) и сочинили соответствующую песню. Это правда Констанину не очень удобно: "Как так, русофобы и антисоветчики - одни и те же лица?! Не может быть!"
Ещё были прямо блядские песни типа "пошла как-то раз гулять я с иностранцем". Тоже пропагандистские явным образом.
Вообще тема очень важная и нужная поднята.
Понимаете ли, почти всё хорошее, что было в СССР
domety
March 13 2012, 23:50:00 UTC 7 years ago
Re: Понимаете ли, почти всё хорошее, что было в СССР
kesar_civ
March 14 2012, 05:57:48 UTC 7 years ago
"В этом смысле, то хорошее, что было в Советской Армии - это воспоминание о России."
Если под этим понимать Россию дореволюционную, то не согласен: никакой отдельной от СССР России в массовом сознании до краха СССР не было и быть не могло. Даже сейчас Россия как высокое понятие больше с СССР ассоциируется и мечтами о лучшей стране типа "Советы без партийных", потому как дореволюционную Россию масс.сознание не помнит и не может помнить чисто технически, а нынешняя РФия Россией может быть названа лишь формально.
Русское широкое народное сознание всегда с трудом
domety
March 15 2012, 15:01:10 UTC 7 years ago
Китайцы, при всей своей мерзотности, в этом смысле не только лукавее, но и практичнее. "И что за лесом - тоже моё".
Re: Русское широкое народное сознание всегда с трудом
kesar_civ
March 16 2012, 07:20:04 UTC 7 years ago
"А тенденция доказывать, что Россия в любой точке истории "может быть названа Россией лишь формально", поскольку данное и последующие поколения уже не русские, а чёрт знает что такое"
Как-то вы странно меня поняли, ровно обратно. Мы - русские. А вот РФия как антирусского государство Россией называться права не имеет.
Re: Русское широкое народное сознание всегда с трудом
domety
March 19 2012, 14:19:51 UTC 7 years ago
И Московское царство.
И Киевская Русь после крещения.
А не было бы негативной демографической динамики и сопряжённой с нею слабой неформальной организации русских, и на этнические перекосы смотрели бы сквозь пальцы, обращая, прежде всего, внимание на другие проблемы. Никому бы в голову не пришло, что эта бездарная и развращённая бюрократия сознательно устраивает "антирусское государство".
alexey9925
March 13 2012, 14:12:46 UTC 7 years ago
golosptic
March 13 2012, 14:24:10 UTC 7 years ago
Но не пытался разобраться, почему.
Deleted comment
как же?
aiyahuasska
March 14 2012, 05:50:53 UTC 7 years ago
jet84
March 19 2012, 22:55:06 UTC 7 years ago
omar_sp
March 13 2012, 15:12:32 UTC 7 years ago
ross_grifon
March 13 2012, 16:16:05 UTC 7 years ago
sever756
March 13 2012, 16:42:23 UTC 7 years ago
И ещё оттуда же: мол, настоящие евреи к нему относятся настороженно, потому что он не соблюдает религиозных традиций. Сам он это объясняет так: он патриот России...
fjer
March 13 2012, 19:25:30 UTC 7 years ago
UpWalker
March 13 2012, 20:05:35 UTC 7 years ago
Вы все неверно представляете
kesar_civ
March 14 2012, 06:01:41 UTC 7 years ago
Работает сеть, установка свойств которой обеспечивается конструированием типов связей (отношений) и подбором элементов (кадровой политикой).
Короче говоря ответ прост: для достижения эффекта достаточно наладить корыстно-шкурные правила игры и обеспечить преобладание евреев. Усё, дальше оно само работать будет.
generalermoloff
March 13 2012, 20:30:13 UTC 7 years ago
Кто же ваши деды
Наши деды- славные победы
Вот кто наши деды
Солдатушки, бравы ребятушки
Кто же ваши отцы
Наши отцы - русские полководцы
Вот кто наши отцы
Солдатушки, бравы ребятишки
Кто же ваши жены
Наши жены - пушки заряжены
Вот кто наши жены
300 лет уже почти этой песне. Никакого нытья, а наоборот - бодрит и сердца наполняет отвагой
Deleted comment
_shunya_
March 15 2012, 07:08:45 UTC 7 years ago
provincialawyer
March 14 2012, 05:31:32 UTC 7 years ago
Я там выше по ветке тоже эту песню вспоминаю:
Солдатушки, бравы ребятушки,
Кто же ваши сёстры?
Наши сёстры - пики,сабли востры,
Вот кто наши сёстры.
Солдатушки, бравы ребятушки,
А где ваша слава?
Наша слава - русская держава,
Вот где наша слава!
Deleted comment
provincialawyer
March 15 2012, 04:50:50 UTC 7 years ago
газманов
Fedor Apanasenko
March 13 2012, 21:43:50 UTC 7 years ago
"…Как лечили от свободы меня
Как хотели чтобы был я слепой
У слепого так легко все отнять
Как хотели за меня все решать
В чем ходить где жить и чем мне дышать
Как хотели запретить мне мечтать
Но теперь меня уж не удержать…"
(«Свежий ветер»)
Т.е. «теперь», когда позволено, он осмелел.
А вот еще блевотина:
"Даже Европа
Объединилась в Союз,
Вместе наши предки
Сражались в бою,
Вместе выиграна
Вторая мировая война,
Вместе - мы самая
Большая страна."
(«Сделан в СССР»)
Это ж надо не полениться такую политкорректность отчебучить
Премерзопакостнейший типчик :)
nikola_rus
March 13 2012, 22:21:36 UTC 7 years ago
domety
March 13 2012, 23:46:14 UTC 7 years ago
Насчёт тошнотворной гнуси Газманова полностью согласен. И ведь эта гнусь до сих пор звучит, хотя почти сдохла уже та мозглявая пацифистская истерия - что любопытно, не без участия тех самых людей, которые сначала утверждали, что ужасно, когда "мальчиков" заставляют убивать, а потом стали доказывать, что когда убивают "пацаны" - это, в общем, нормально. В каких-то количествах цинизм оздоравливает общество хотя бы в отдельных вопросах: как водка, которая, в общем и целом, отупляет, но кого-то к месту растормаживает.
(:
aiyahuasska
March 14 2012, 05:23:28 UTC 7 years ago
Re: (:
alex_mukhanov
March 14 2012, 12:35:22 UTC 7 years ago
Re: (:
aiyahuasska
March 14 2012, 17:27:37 UTC 7 years ago
Скажу-ка и я пару слов на тему армии... :-)
zxcvbn_02
March 14 2012, 08:59:13 UTC 7 years ago
Этот текст я написал давно, но время от времени его нужно повторять для пользы дела.
Один товарищ толковал мне про героизм русских мальчишек-солдат на разных войнах и обронил такую фразу: CruZ, 10/08/2009 - 20:12 =...Но русские парни, идущие в бой, об этом не думали...=
Я ему ответил так: об этом должны думать их русские отцы и русские политики. И думать по 2-м направлениям:
1) русские солдаты должны умирать только за русские интересы
2) смерть русского солдата не должна прервать его родовую линию.
Что это значит?
В армии сейчас служат кадровые военные и призывники.
КАДРОВЫЕ ВОЕННЫЕ - это профессионалы, которые избрали военную профессию как способ зарабатывать себе на жизнь. Вероятность попасть в горячую точку и возможность смерти в военном конфликте ВХОДИТ В КРУГ ИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ. Обычно они уже имеют свои семьи и своих детей, и в случае смерти их родовая линия не прервётся.
ПРИЗЫВНИКИ - это мальчишки после школы, которых призывают в армию УЧИТЬСЯ военным специальностям НА СЛУЧАЙ ПОЛНОМАСШТАБНОЙ ВОЙНЫ ПРИ НАПАДЕНИИ ВРАГА НА РОССИЮ. И когда этими мальчишками затыкают нехватку солдат в ЛОКАЛЬНЫХ КОНФЛИКТАХ - это есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ ВЛАСТИ.
Парень должен отслужить ПО ПРИЗЫВУ и научиться какой-либо солдатской специальности - пулемётчик, радист, сапёр и т.д. Потом его должны ОБЯЗАТЕЛЬНО УВОЛИТЬ В ЗАПАС. Он должен иметь ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ создать семью, завести детей и оставить в этом мире после себя СВОЁ ПОТОМСТВО. Он должен иметь ПРАВО И ВОЗМОЖНОСТЬ учиться, освоить какую-нибудь мирную профессию и работать по этой профессии. И только если он САМ НЕ ХОЧЕТ МИРНОЙ ЖИЗНИ, НЕ ХОЧЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ПРАВА И ВОЗМОЖНОСТИ - только тогда его можно завербовать НАЁМНИКОМ В ЛОКАЛЬНЫЕ ВОЙНЫ - понятное дело, после дополнительного обучения.
Вот, например, СССР. Афганская война. Кто составлял солдатский контингент? ПРИЗЫВНИКИ! Десятки тысяч загубленных молодых жизней, не оставивших после себя потомства. ИХ ЛИШИЛИ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ, не оставили им никакого выбора! Следовательно та, советская власть, и лично Брежнев с точки зрения русской морали - ПРЕСТУПНИКИ. Тем более, по истечении многих лет, понятно, что ЖИЗНЬ РЕБЯТ-"АФГАНЦЕВ" ЗАГУБЛЕНА НАПРАСНО. На нас тогда напали? Что мы там завоевали, чего добились? Помогали афганскому народу? Весь этот народ не стоит жизни одного русского пацана.
Сейчас существует практика, когда ПРИЗЫВНИКОВ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОДПИСЫВАТЬ КОНТРАКТ. И это - ненормально! ПРИЗЫВНИКИ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ ПРОЦЕДУРУ УВОЛЬНЕНИЯ В ЗАПАС И ПРИБЫТИЯ ДОМОЙ, несколько лет пожить дома, чтобы иметь возможность завести семью и своих детей, чтобы продолжить свой род. И только после этого военкоматы могут вербовать их в наёмники на локальные войны - умирать за интересы олигархов.
Почему нынешняя власть не разработает нормальной процедуры ПРИВЛЕЧЕНИЯ НАЁМНЫХ СОЛДАТ НА ЛОКАЛЬНЫЕ ВОЙНЫ? Ответ лежит на поверхности - нынешняя власть обслуживает интересы крупного бизнеса, она сама - крупный бизнес. А бизнес минимизирует свои издержки. Наёмные солдаты будут дорогие. А так можно государственной властью ПРИНУДИТЬ через систему призыва и контракта внутри призыва молодых ребят в качестве ДЕШЁВОГО "ПУШЕЧНОГО МЯСА".
То есть, молодой пацан идёт УЧИТЬСЯ ВОИНСКИМ СПЕЦИАЛЬНОСТЯМ, а попадает ПРЯМО НА ВОЙНУ в качестве ДЕШЁВОГО "ПУШЕЧНОГО МЯСА" - И БЕЗ ВСЯКОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ.
Вот о чём должны думать русские отцы и русские политики, пока их несмышлённые дети хотят "побеждать с русской армией".
Что же касается темы попсы...
zxcvbn_02
March 14 2012, 09:30:40 UTC 7 years ago
Предположим, вы выяснили с подачи Крылова, что попса - это тайное оружие людей во власти (кстати - какая у них национальность?).
А дальше-то что? Ваши действия?
Своего ("истинно русского") вы сочинить, как я понял, не можете. Что такое "истинно русское в попсе", судя по многочисленным комментариям - не знаете (разброс мнений - мама моя! - просто поражает :-). Тяга к хоровому пению есть - один товарищ даже из штанов выпрыгивает, так ему хочется чего-то "истинно русского задорного" на митингах попеть! :-) Советское вы презираете, за русское не считаете. Как быть?
Впору лишь посочувствовать вам, таким бедненьким, беспомощным, маленьким несамостоятельным ребяткам :-) С таким идеологически выверенным подходом вам только и остаётся, что искать глубокий смысл в попсовых песенках и терпеливо ждать, когда кто-то снизойдёт до вас и напишет специально для Крылова и вас "правильную, идеологически выдержанную русскую попсовую песенку".
Что же касается меня - я не ищу глубокий смысл в попсе, слушаю то, что нравится. Под настроение и Газманова могу послушать, только не "Офицеров" (да только эта песня уже далеко не попса, у неё специальная тематика и её специально исполняют на правительственных мероприятиях), а, действительно, его попсу: "Эскадрон моих мыслей шальных", "Я летаю с девушкой своей!", "А я ясные дни оставляю себе...".
И не боюсь при этом зашкварится, что слушаю "идеологически невыверенные песни" :-)
Re: Что же касается темы попсы...
ramtamtager
March 16 2012, 21:53:26 UTC 7 years ago
Это как раз инородческая власть мечтает что-бы русские были такими и всячески мешает русским почуствовать себя сильными-вплоть до разгона невинных русских пробежек.
porkyy12
March 14 2012, 11:43:51 UTC 7 years ago
Mary Becina
March 14 2012, 16:14:21 UTC 7 years ago
bak_gso
March 14 2012, 20:54:02 UTC 7 years ago
ramtamtager
March 16 2012, 21:54:18 UTC 7 years ago
heinkelisc
March 16 2012, 06:49:41 UTC 7 years ago
http://moskalkov-opera.livejournal.com/539772.html