Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

"По-фашистски каббальненько, вписывается в ряд". Товарищеский суд над эмблемой НДП

Преамбула

Как известно, русские националисты - это люди, непрерывно убивающие таджикских девочек и рисующие свастики, за что сажаемы по спасительной 282-й статье. Свастика - девочка - 282-я. Свастика - девочка - 282-я. Свастика - девочка - 282-я. Свастика - девочка - 282-я.

Если националист вдруг никакую девочку не убивает, это непорядок, надо исправить. Например, опознать его каким-нибудь свидетелем через фоторобот. Или, на худой конец, найти убийство в том, что националист и в самом деле делал. Скажем, надел ботинки, а ботинками ведь можно затоптать девочку, значит - убить хотел, это же ясно.

Если националист вдруг никакую свастику не рисует, это тоже непорядок, тоже надо исправить. Например, нарисовать свастику за него, как это обычно делается перед Русским Маршем. Или, на худой конец, найти свастику в том, что националист действительно рисовал.

Собственно амбула

Мы для партии (НДП) нарисовали эмблему. Она ещё не до конца доточена, но в целом готова. См. один из последних вариантов (работа subnotator, я чуть вмешался):



Вы видите здесь Свастику и Фашизм? Я нет. Вы, наверное, тоже. Но не таково коллективное антифашистское сознание, которое найдёт Фашизм и Свастику буквально везде и во всём, как в тех ботинках - убийство девочки. Рисовал русский - значит, хотел свастику нарисовать, это же ясно.

Вот как проходила творческая работа - прямо у меня в комментах.

Пристрелка. dowgor пуляет с недолётом:

брендик дерьмо
нет широты русской
нет масштабности и сакральности

Этот брендик вызывает сразу ассоциации с каким-то спортивным клубом, то ли спорткружок.
Если его подписать "Клуб любителей бадминтона", то никаких подсознательных противоречий вида этого значка и обозначения кружка бадминтона не возникнет

А вам не напоминает это вместо сокола летящий воланчик бадминтона.
бренд слишком серьезный атрибут и не должен вызывать явных двойных трактовок


kojoku корректирует огонь:

Поломанный щит и птица, живо напоминающая немецкого геральдического орла. Вот это нам как наше национально-русское и преподносится?

Откуда вы этого сокола вытащили? Я б ещё понял, если журавля или глухаря какого-нибудь продвигали как национальную птицу.
Ну да бог с вами, радославами рюриковичами, развлекайтесь.

...И вообще рюрик ваш тёмного происхождение, то ли чухонец, то ли швед. В топку.


Поднягиваются антифашисты, пока любители. gtn:

да, логотип дрянненький. Еще эта дурацкая аллюзия к фашистскому орлу (в изображении прямых двойных крыльев).
Нет! за таким символом я не пойду ни за что..


(на более старом варианте были именно двойные крылья - фашизм, значит, был в них? как бы ни так! см. ниже:)

commenty заявляет:

С такой символикой, намекающей на фашизм, вы навеки останетесь маргиналами, и кроме уголовных дел вам просто нечего будет обсуждать в этом блоге.
Никто вашего рюрика не поймет, да и нафик сдался рюрик.


Заметим, в чём именно "намёк на фашизм", предусмотрительно не сказано, но заявлено абсолютно решительно. "Намекаем", и всё тут.

И вот, наконец, фашизм найден!!! crazyfly сигнализирует:

вот что напоминает:
Эмблему 1-я танковой дивизии СС «Лейбштандарте СС Адольф Гитлер»
http://en.wikipedia.org/wiki/1st_SS_Division_Leibstandarte_SS_Adolf_Hitler


Честно говоря, сколько не смотрел на чёрный щит с ключом, так и не понял, в чём подобие. Другие тоже не поняли, и за разъяснения взялись профессионалы. Гомолюбивый антифашист ammosov выложил у себя в жеже вот такую табличку с фашистскими рисуночками:



Естественно, наш рисунок там отсутствует, но Аммосову показалось, что изображение, оказывается, вписывается в ряд и потом фашистское.

Это, надо сказать, новое слово в антифашизме: если у вас вдруг картинка не фашистская, находим несколько фашистских (ну, скажем, с лошадиной головой, с мечом, с двуглавным орлом - тоже страшные фашистские символы) и говорим, что "ну вот видите, это вписывается в ряд". Теперь даже солнышко, тучки и маргаритки можно разоблачить без особых усилий - скажем, сравнить с картинами Гитлера.

Ну и, конечно, не обошлось без ожидаемого с другой стороны:

romaniy_74 разоблачает:

Уж больно эмблемка оккультно выглядит, красный щит Давида, Птах, скошенный угол как у зиккурата, каббальненько так, по жидовски. Демоно кратическая партия каббалистов.


Заключение



)(
Tags: РНДП, онтефошызм головного мозга
Есть замечание небольшое:
выемка в щите делалась, чтобы вложить древко копья. У правши оно в правой руке, сталбыть, выемку логичнее обозначить слева.
Если, конечно, это не намёк, что щит реально принадлежит левше...
но с другой стороны - сокол летит вправо или так сокол - справа
Даж не знаю, что лучше:
сокол справа летит влево или сокол слева летит вправо. ))
Бугага а щит у правши в левой руке значит выемка справа а на гербах щиты лицевой сторной изоброжают
Ну да, а на эмблеме в посте выемка слева и сторона лицевая по определению.
Слыхал я гипотезу, что угол щита обламывали трусам и предателям, не?
Никого не хочу оскорбить или поддеть, просто интересуюсь.
Трусам щит разбивали на три части... Многие после востановления чести оставляли символическое обозначение этого на гербах. Выглядела эта фигура как перевёрнутая буква Y...
Жижа не для того, чтобы молчать. Спрашивайте, конечно. )
Сломаный щит - это друнгая история, а рыцарские щиты с выемкой в итоге эволюционировали в тарчи.
http://annales.info/evrope/behaym/190.jpg
http://www.bildindex.de/bilder/MI07991e14a.jpg
http://www.longbowclub.ru/papers/shields/bohemian1450.jpg
Всё так, могу даже добавить, что это попросту следствие письма слева направо. При желании даже подходящего персонажа-левшу можно подыкать: мастер Левша из Лескова, напр.
А вот с реальным левшой-рыцарем сложнее. Среди европейских рыцарей левшей не было (всех переучивали), т.к. это считалось дьявольским признаком. http://oboffsem.ru/blog/other/67.html
Так что креативно оно, но не исторично. И в это могут потом пальцем тыкать.
Да все нормально, хорошая эмблема.
Руна Одал всем.
Совершенно очевидно что в этой эмблеме зашимфрованы две буквы недостающих в названии партии.
С и А.
Это же очевидно!
"Советская Армия"? "Кто неслужил - говно"?

Deleted comment

признаЮ, что тут вы оказались сильнее меня в конспирологии и распознавании намёков...
Невозможно придумать эмблему, к которой человек определенного склада ума не мог бы придраться.
Точно. Было бы желание и "альтернативный" склад ума.
Плюнуть надо на тонких знатоков фашизма и геральдики.
Как эмблема партии - хорошо.
Естественно, птица должна быть спрва- потому что летит в будущее.
Как там было на щитах в седой древности - насрать и розами заыпать, детство это все.

Deleted comment

мадам вы двоеточие не в том месте употребляете
Ыыыыы. )))
Простите, не удержался: ребят, ну говно это, а не эмблема. Ну для какой охранной фирмы - ну да, сразу все как бы понятно. А для партии общенациональной - говно. Единственный плюс - из нее действительно удобная нашивка на рукаве получается. Ну так и скажите - мы это, чтобы было что себе на рукава печатать.
Не знаю, как еще объяснить. И да, Гитлер - не Гитлер, а нечто семейное фашисткое/националистическое/правое/силовое и т.п. - действительно видится.
Я понимаю, что Вы из лучших соображений, но приведите пример эмблемы, которая не говно и нравится. Из эмблем политических партий, пожалуйста.
На славянский каплевидный поменять.
Почему бы не взять символ лишённый, с одной стороны, милитарсистких ассоциаций (т.е. всяких мечей-щитов), а с друой -- имерских (орлов).

Например, просто развевающийся флажок.
Примерно как заколка у американских конгрессменов, только естественно российский флаг.

Если, конечно, целеполагание не состоит в том, чтобы рисовать графитти на стенах в подворотнях.
С языка сняли, написал, потом прочел.
Блин, опередили.
Я тоже подумал, что это ЧОП "Лебедь".
Ну правое, это логично. Не звезду же клеить, чтобы только ГБ понравиться.
Ну так правя националистическая партия, не левацкие же цветочки тискать.
Отличная эмблема, самое главное легко делать на трафаретах, легко рисовать, будет хорошо узнавема.
Собственно по этой информационной атаке понятно, что решение крайне удачное. В особенности своей аллюзией с Соколом Рюриковичей.
Вариант subnotator самый лучший (мне правда с клинком больше нравится), смело утверждайте.
Зеркально отобразить надо - "сокол" должен быть на правой (относительно щитодержателя), главной стороны, смотреть и лететь вправо.
Тогда с нашей стороны это будет справа налево. Такие движения делают картинку не только статичной, но и "тормозящей", классика же. Поэтому направление показано очень верно, видна стремительность.
Главное - это как со стороны шитодержателя, а не зрителя.
В русской геральдике обращенные фигуры распространены значительно шире, чем в европейской, не так ли?
Спасибо, развлекли... :-)))))
Какие вы сионисты затейники!
Щит не славянский. Птица реально из третьего рейха. И вообще очень воинственно. Надо что-то более мирное, мне вообще кажется женский образ должен быть.

КЗП Славянский Щит

Посмотрите на Сокола Рюриковичей. Вот Вам источник данной эмблемы.
И это прекрасно. Подчёркивает северо-западный европейский исток Руси.
Щит стандартный геральдический. Что к нему прицепились - не понятно

Deleted comment

"«национальность» названий форм щита является лишь данью традиции. При описании герба (блазонировании) форма щита не называется"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F0%E0%EB%FC%E4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F9%E8%F2#cite_note-28

"левый bouchee" - воспринимайте как хотите. Я вижу лишь совмещение в одной эмблеме условной фигуры сокола и щита
шведский, датский, готский...

Deleted comment

О_о Вы мне приписываете какие-то свои больные фантазии.
...русоволосая девушка, стоящая раком, с разверстой...
Если я не ошибаюсь этот символ уже "забит" правящей партией.
))))))))))))))
В Госдуму, пожалуйста, запрос по поводу герба РФ, что-то щит у него какой-то не славянский...
Это тип щита впервые появился в западной европе, и не является славянским по происхождению
Совершенно верно, фашистская свастикой за версту отдает.
В смысле панк-феминисток? )
Согласен с zlobniyhrundel
А откуда картинка, уважаемый?
Мне всегда было интересно, для чего могла бы пригодиться бахрома или опушка по краю щита. Даже как-то раз про это спрашивал в жиже.
http://rogday-rosomaha.livejournal.com/18111.html

Звериный лик фашизма

rigort

March 25 2012, 11:58:55 UTC 7 years ago Edited:  March 25 2012, 11:59:27 UTC

Из всех эмблем дивизий вермахта мне больше всего понравилась вот эта (719 пехотная дивизия)


А так там и предтечи "единой россии" есть, и вообще, чего только нет
Мне нравится
Константин, вы же опытный человек, не первый десяток лет в интернетах. Вы же заранее знали, что бы вы не выложили, даже если котика с тортиком в зубах, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ обнаружились бы параллели с фашистами, концлагерями, гитлером и 14 словами. Ну или, в крайнем случае, эмблему бы просто тупо обосрали. А если вы этого не хотели, то не надо было и устраивать обсуждение. Выложили бы окончательный вариант и все.
фошызма тут конечно нет и в помине но щит в символе общественной организации таки нагружен милитаристскими смыслами.
пока ладно но в будущем есть смысл в ребрендинге.
Один из самых прекрасных символов это флаг палеха. (Холмогоров еще внимание обратил)
http://www.megabook.ru/DescriptionImage.asp?MID=451660&AID=659558
Вот бы что ни будь в этом духе.
Сложновато.
я не говорю о избыточной детализации. понятно что символ партии должен быть минималистичен. но у Палеха реально хорошо. А щит всё таки нагружен военной составляющей.
Нормальная эмблема.

Что касается именно свастик, а не этой эмблемы, то свастика официально является эмблемой военно-воздушных сил Финляндии, и с финскими свастиконосцами никаких проблем у Кремля нет, и без Кремля, тот же ammosov, финской геральдикой не возмушается.

Если бы их возмущала свастика как таковая, сама по себе, они критиковали бы и финскую геральдику, и оформление ряда буддийских и индийских храмов, где свастика присутствует. Если буддизм и Индия, это вроде как со стороны, то Финляндия была союзником Гитлера во время второй мировой войны. Впрочем, и борцы за независимость Индии активно поддерживали Гитлера, потому что он воевал с британцами, а против Британской империи и выступали такие как Джавахарлал Неру.

Почему-то высматривается-выискивается мнимая свастика только в одном случае - у русских политических организаций. Это при том, что именно русские и разгромили Германию. А финнам можно ?.

И вот тот факт, что делается исключение, и только для русских политических организаций, говорит о пристрастности.

В данной эмблеме - на сокола похоже, щит виден, может ассоциироваться с тетивой и сокол вместо стрелы. А свастика может присутствовать вместе с финскими штандартами 9 мая в Москве, когда приезжает финская делегация. Или когда делегации от Кремля возлагают цветы в Финляндии маршалу Маннергейму, официальному союзнику Гитлера в войне.
Обычная сдача логотипа заказчику. Рутина.
хехе

ЗЫ: сокол получился уж больно руническим. Ну, а где руны, там без ваффен-сс никак.

хехехе
Продолжая мысль: ну а где ваффен-сс, там интернациональные добровольцы со всех стран, из которых формировались дивизии ваффен-сс, вплоть до негров (было и такое в конце войны) и вообще получается многонациональная российская армия. Ой, что это я...
Разоблачили, как есть разоблачили.
хехе
+100500! Тысячелетний замысел тайных врагов человечества вскрыт!

kolenwall

March 25 2012, 12:20:09 UTC 7 years ago Edited:  March 25 2012, 12:21:21 UTC

Нету таких рун и близко. Хватит нести чушь.
Таких именно рун нет, разумеется. А я где то сказал, что на эмблеме - руна?

Надо бы вам подучиться читать на русском.

хехе
В таком случае при виде любой закорючки я могу с неебаца умным видом выдать
-"Это рунический знак!"
Так что показываешь себя полным профаном и пустобрехом, кем на самом деле и являешься.
Давайте сделаем так: вы изучите матчасть - с целью выделить основной стилеобразующий элемент.

Специально извещать меня о завершении анализа не нужно, мне будет довольно и того, что вы его успешно провели.

Изучить матчасть легко по ссылке:
http://lmgtfy.com/?q=%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%8B

хехе
В таком случае при виде любой закорючки я могу с неебаца умным видом выдать
-"Это рунический знак!"


Поздравляю, вы поднялись на следующую ступень просветления. Осталось, для закрепления, осознать, что это не прикол, а истина.

Доказать, что какой-то знак "не рунический", и правда практически нереально.
Вот слова Крылова о сержанте Глухове, перебежавшем на сторону воюющей с нами Грузии:
"Мы живём в обществе, где сохранять верность НЕЧЕМУ
Не думаю, что мы что-то потеряем, если число перебежчиков в Тбилиси и прочие подобные места умножится вдесятеро.
Если же возможности для честной деятельной верности почему-то нет — ну то есть невозможно быть активным, лояльным и честным одновременно — стоит крепко подумать, на той ли ты стороне… сержант."

Отсюда напрашивается другое название данной эмблемы: "На волю из проклятой Рашки!!!"
Кстати, щит после побега "Феникса" превращается в обломки. Это естественно, ведь если неовласовские идеи Крылова овладеют массами, то России - конец. А от развалов страны всегда больше всех страдает русский народ.
Таким образом, РНДП - это партия национальной измены. Не зря тот же Крылов считает, что прямая натовская оккупация - это меньшее зло по сравнению с путинским режимом.
Удачный символ, короче говоря.
Хуй им, а не волю!
"На Волю!" - это да, это хорошо и правильно. Остальное оставляем на Вашей больной совести.
Щит - это символ державности, государственности, защиты Отечества, воинской доблести. На волю - от всего этого. Измена Родине.
И второе: повторяю - без сокола щит разваливается. Это - антироссийская, а значит, и антирусская эмблема, поскольку от развалов страны всегда больше всех страдает русский народ.
Привет Власову и Глухову!
Применительно к сержанту Глухову: "На волю из проклятой российской армии!!!"
>Остальное оставляем на Вашей больной совести.
Вы неправильно ответили) Надо "уймись, еврей!" ;)))
русский народ всегда страдает потому,что не борется за свои интересы,а другие народы борются,понимаете?

Даже в этом случае развал страны больнее всего ударит по самому многочисленному народу. А ведт ещё не факт, что русские после нового развала смогут побороться за свои интересы. Развал-то может случиться очень скоро, а национальный характер - вещь инерционная.
Но это - другая тема, главное, что данная эмблема - антигосударственная. Согласны?
поэтому то мы и должны пропагандировать русский национализм и сепаратизм,чтобы в случае очередного развала не оказаться у разбитого корыта.
вот казахи пропагандировали национализм и думали только о себе,а не империях,и живут сейчас в своем национальном государстве.

да,это эмблема антигосударственная,если считать государством русофобскую империю.

Это - антироссийская, а значит, и антирусская эмблема

не надо путать. Россия-страна многонациональная,и все народы имеют в ней автономию,кроме русского.
Щит - символ верности и державности как таковой. Сокол своим побегом рушит его.
Русские больше всех страдают от развалов страны. Поэтому и антирусская эмблема.
мы развалим антирусскую россию,а на ее месте создадим Русское национальное государство.

ибо жизнь россии означает умирание русского народа.
Повторяю: речь о щите как таковом. Вы против верности как таковой. Крылов так и говорит: "Хранить верность нечему". Это и есть девиз данной эмблемы.
ну согласитесь,любое движение сначала выступает с антигосударственных позиций,а потом,когда приходит к власти,начинает говорить о патриотизме и борьбе с внешними силами.
Повторяю: речь о щите. Вы в принципе против верности, в том числе и русскому народу. Ведь сержант Глухов изменил не только России, но и русскому народу - перебежав на сторону тех, кто стреляли в русских людей. А Крылов его оправдывает.
Вы - анархисты и власовцы. Это следует из вашей эмблемы. Элементарная логика.
тогда я могу вас назвать гитлеристом и сталинистом,врагому русского народа,ибо это следует из ваших имперских идей.



мы и есть авангард русского народа,боремся за наши права и интересы.

и на верность антирусским россиям и казахстанам присягать не намерены.

к Власову отношусь негативно.
Вы упорно уходите от темы - обсуждении ЭМБЛЕМЫ. Разговор закончен.
в эмблеме каждый видит свое.

удивительно,что вы не увидели свастику, мне вот друг Сруль говорит что она точно есть!
Ненене! Это вызовет ассоциацию с красным петухом, летящим над еврейскими подворьями (с). бгг
Русский народ ольше всего страдал в процессе роста и укрепления империи, построенной на его крови и костях. Или, может быть, вы за СССР в Афгане героически воевали и вам понравилось?
Страдал, но меньше, чем во время развалов страны.
Бездоказательно. От распада СССР больше всех пострадал киргизский народ, туркменский. Грузинский пострадал тоже.
Русские потеряли около 10 миллионов. Причём, демографическая яма ещё надолго.
Что делать?! Дело не в распаде страны, а в резкой смене социально-экономической модели, фактически в смерти старой, и ограблении новой властью людей, уж ограбленных старой.
Кроме того, урбанизация и эмансипаия женщин всегда снижают рождаемость. Вот в Коно или Афганистане рождаемость зашкаливает, и не от хорошей жизни.
Дело прежде всего в распаде страны - разрушении хозяйственных и прочих связей, оставлении русских за границей и т.д.
Высокий прирост населения в Узбекистане.
То есть в обоих случаях он страдал, и всё из-за "ымперии"? Интересно...
Страдал от интернациональных империй, но гораздо больше - от их развала.
Значит, и не надо было строить интернациональную империю - раз и при её строительстве, и при её развале русские получают только страдания.

Вот Вы и доказали, что русскому национальному государству нет альтернативы.
Да, не надо было строить интернациональные империи, но раз уж они были построены, то нельзя было их ломать. Нужно было постепенно реформировать - в национальную империю. Русское национальное государство может быть двух видов - русская империя ("Вперёд, за Русскими, Россия!") и русское гетто ("Россия - для Русских!").
Надо взять круглый щит; будет как у "Яблока" :)

Хорошая эмблема.
Странно, кстати, что эти чуткие люди Вам не "намекнули" на неправильный цвет - он же всеочевиднейше указует на Вашу тайную приверженность идеалам большевизма и скрытую связь с кровавой гебнёй (тм).
А если кроме шуток, эмблема изящная и стильная.
Символическая связь Финист Ясный Сокол-Феникс гениальна. Если не секрет, кто автор?
Альзо, к символическому наполнению эмблемы можно "подключить" и Рарога. Всё-таки общеславянский символ, причём весьма грозный.
И да, вариант с каплевидным щитом уже окончательно отвергнут?
Почему никто не видит в "соколе" украинский тризуб?! :)))
Элемент щит не русский, не советский - явно фашистский.

Славянские щиты не такие, форма у них совершенно другая.
поймите,русский и советский это враждебные понятия,

а неруссский отнюдь не значит фашист.
Баланс нарушен. Перегружен верхний правый угол.
Эффект неустойчивости (нестабильности) отрицательно воздействует на подсознание.
Тоже верное замечание.

Вообще-то Русским присущая мощь, и могуществом. Им не нужна воинственнсть, пока мы сила потому что мы есть. Именно это должно быть идеологией эмблемы.

Мощь и могущество, спокойствие и стойкость. Непоколебимость и уверенность своих силах.
действительно
Честно говоря, сколько не смотрел на чёрный щит с ключом, так и не понял, в чём подобие.

это странно, вроде бы Вы умный человек, и с визуальными тестами на интеллект должны быть знакомы. Устали, наверное?
Да тут все просто, не ищите вы никаких заговоров либеральных.

Функционал этой эмблемы - нашивка. Она наиболее пригодна к тому, чтобы ее на правом рукаве нашивать. Соотв., далее ассоциативный ряд проще некуда - "нашивка - форма - парамилитари - боевики".

Это та же история, что с красной повязкой на правой руке. Что бы на ней не было изображено, человек с красной повязкой на правой руке - полицай, даром что дружинник называется, у него там все равно где-то свастика в белом круге нарисована, как в фильме про Штирлица. Соответственно, человек с нашивкой на правой руке - "боевик чего-то полуразрешенного", потому что "боевик официальный" - это человек с погонами. У боевика нож, у военного пистолет. Азбука.

Будьте проще. Человек с большим крестом на груди - всегда поп. Человек с перекрещенными лентами на груди, напоминающими пулеметные - братишка-комиссар. Человек с известной формы усиками - Гитлер. Грузин с трубкой - неизбежно Сталин. Человек в белом халате - врач. Чувак кудрявый с бакенбардами - Пушкин. Птица - воробей. Смерть неизбежна.

Что геральдику обсуждать? Население геральдики знать не знает, а базовые когнитивные навыки все же не утратило. Эта эмблема - шеврон. К ней рукав полагается, глаза дорисовывают. Ну, а для либерала "боевик полуразрешенный" - это правый боевик, сиречь нацист, левые боевики редкость. Круг замкнулся: кому ж в 12 лет не приходила в голову мысль нарисовать свастику на нашивке с книжкой на школьной форме?

Я бы сказал, что вы, конечно, никакого немецкого нацизма не имели в виду. К таблице Сережи можно так же приложить список нашивок разнообразного российского или любого европейского ОМОНа, и будет не менее похоже. Орлы и куропатки, тигры-выдры-зубры-львы - кресты-мечи-фениксты-финисты, ясны беркуты, в общем. Но зачем вы придумали себе вместо партийного знака эмблему ЧОПа, вот это действительно удивительно. Учитывая круг интересов вашей ядерной аудитории, понятно, что ей это сейчас нравится. "Камуфляжка у меня есть ствол никому не говори закроют", "танчики на военно-историческом форуме клево панцерваген как дрались в нквд" - и далее, конечно, "берцы, берцы, крутые берцы - по ребрам берцы, вместе мы не обувной магазин а сила поэл?!". Финист, феникс, сокол, ястребок - снова военно-патриотический клуб с качалкой и непростыми разговорами старшего - бывшего десантника, клевый мужик, в спецназе служил и много чего себе думает.

Проблема же в том, как все это воспринимается за пределами ядерной аудитории. Вы же не ДОСААФ возрождать собрались, а гражданскую партию строить. Ключевое слово "гражданскую". Профессору Соловью, может, и понравится. Но вам-то нужны не и так уже имеющиеся у вас профессор Соловей и не 19-летний скинхед, а сейчас смирный 40-летний дядечка из Серпухова.

Он, блядь, может, и слесарь, а все не слепой: чего ему в бесплатный ЧОП к малолеткам вступать? Ствола же все равно не дадут, а так баловство одно.

Такие вот мысли.
Можно на левом, чо :-)

"как все это воспринимается за пределами ядерной аудитории"

Предложите эмблему, которая будет позитивно и правильно восприниматься за пределами ядерной аудитории.
Это ваши дела. Представьте себе ситуацию, если я такую эмблему предложу, а вам она возьмет и понравится?
Да и, к тому же, это вам к художникам надо, наверное, а не между собой? Всякий должен заниматься своим делом. Если кому нужен графический дизайн, то ему нужно к графическому дизайнеру обращаться, а не к повару, не к публицисту и не к историку.
>>Если кому нужен графический дизайн, то ему нужно к графическому дизайнеру обращаться,

а не получится ли "яйцо мтс"?
(пожимает плечами)
Никто не обязан "покупать" (понятно, что не о деньгах) у дизайнера то, что его не устраивает.
Насколько я знаю, в МТС на яйцо не жалуются - говорят, что оно работает и приносит им то, ради чего они его покупали. Остальное, в сущности, неважно.
Если есть какая-то эмблема, которая не нравится 100% членов организации, но обеспечивает правильный рост этой организации на 10% в год - я считаю, надо брать и не заморачиваться. Главное, чтобы работало, а не чтобы "красиво" было.
В том, что работает, разбираются специально обученные люди. Говорят, такие есть.

Deleted comment

Ну хайльгитлер, раз такие дела творятся. Дискурс - этчо?

Deleted comment

Нет, ви не понимайете. Куда уж дальнее-то.

Deleted comment

Даже Гитлер не мог бы отучить этих шлемазлов советовать нам по коммерческой линии. Ой вэй.
Если расслабиться и хоть на секунду допустить что русский нацик хоть на секунду в день отвлекается от мечты о Гитлере - всё пропало! Через эту маленькую дырочку, как вода через плотину, просочится их поганый нацистский дискурс.

Ахха. Отлично!
Тёзка, чёрт с ними фашистами, но эмблемка и в самом деле дерьмовенькая получается - народ ведь дело пишет, и в целом не со зла, а для конструктивной критики.

Дался вам этот щит нерусский, в самом деле - вписали бы этого "рарога-сокола" в символ солнца, хоть с загнутымии лучами, и не парились.

рарог
херня какая-то
Однозначно херня, которая нуждается в серьёзной обработке.
Красивая эмблема.
Все хорошо. Просто, ясно и четко. И не надо никаких букв.
100% воняет фашизмом.

Это даже не факты, больше интуитивно.

Генетическая память так сказать.
для некоторых людей слово "русских" воняет фошизмой,но это же не проблема русских?
а может вы просто обосрались?
А может быть Вы идиот и мудак?
Охуенно.
Не с целью троллинга, а правды ради.
Я уже потратил 30 минут, но не нашел ни одного геральдического щита с таким скошенным углом, кроме как на эмблемах сс.

Я в этих делах не шибко разбираюсь, разубедите меня. Покажите, что такой скошенный угол - обычно дело.
Белорусская Погоня 1918 года (кстати pogon по-польски, vytis по-литовски, отсюда русское "витязь"). Это 3 рейх позаимствовал цвета и средневековую символику у соседей, а не наоборот. Белоруссы были первыми - 1918 год, затем поляки и литовцы, и только потом немцы (1934 год) - в полном соотвествии с теорией диффузии инноваций.
Вот я набираю "Белорусская Погоня 1918 года" в гугле и максимум что я вижу - щит с двумя скошенными углами.

А с одним не вижу.
Если проигнорировать хамство про географов, то да. Разница огромная.
У нас с Вами разные представления о хамстве (я бы скорее назвала им только что сказанное Вами), как и об огромно
Прекрасно.
А из геральдики, из традиционного, так сказать, а не из творчества недо-дизайнеров, у которых самолёт летит влево и к тому же падает???


As fluted and fancy plate armour came into fashion, the shield also altered its figure and became four-sided, and concave in the top and side edges, with a central point below ; a notch also was cut in the upper dexter corner to allow the lance to reach its rest, which projected from the breastplate, as in the shields upon the tower of the chapel of the Babingtons at Dethick, and on their tombhouse at Kingston (fig. 9). Such shields were called " chancree," or " fi la bouche." They are frequently carved as an ornament in the Perpendicular style of architecture. As the shield ceased to be used in war, and was only known as a reprosen,tation upon tombs or in pedigrees, it was altered to suit the fashionable practice of introducing large numbers of quartered coats, frequently twenty or thirty, and some 604 604 times a hundred, as in an escutcheon of the earls of Huntingdon in Burnham church.
Вы, конечно, простите, но я, как человек, который никак не связан с геральдикой, не вижу никакого сходства между этим щитом и сс-овским с одним скошенным левым углом.

Т.е. сходство есть, но оно только в том, что и там и там - щит.
кроме того, что и то и то - щиты они оба относятся к виду "A Bouche"

http://heraldry.historyroad.info/?p=406
Вы троллите, я не пойму???

Что общего между формой этих двух щитов?


...и первый отсюда


Я же прямо сказал - скошенный левый угол - он кроме как у фашистов встречается?
Ни о каком circular notch in the side тут речи вообще не идёт.
ептыть, ну какой еще фашизм? по-моему, слишком миролюбиво выглядит, какая-то птичка малахольная . Но в целом ничего, бывает и хуже.

а вот то, что от черно-желто-белой цветовой гаммы отказались, это зря. С такими цветами только поляков или мясных болел вербовать.
Кто захочет увидеть "фошизьм" разглядит его, ну хотя бы в форме оправы ваших очков. Константин, делайте как считаете нужным.
Да, будьте же объективны.
Шит не славянский, взят за основу фашисткий.
Сокол больше на орла похож.
> взят за основу фашисткий
Фашистских щитов вообще не бывает.

> Сокол больше на орла похож
США и Польша -- фашистские государства? В гербах орлы, есличо. Если у Крылова как у Гитлера 2 руки, 2 ноги и одна голова, то неизбежно следует вывод: Крылов -- фашист. Вы серьёзно?
Философию - аля, что такое фашизм, с целю дать выгодные для "русского фашизма" (коллаборационизма) определения оставьте при себе. Я русский человек - и в моей семье фашизм и фашисты нацисты (как хотите говорите - мне все едино) оставили кровавые раны. которые до сих пор болят.

А свастика и герб фашистский/нацистский, к бабке не ходи. Он не может быть символом РУССКОГО ДВИЖЕНИЯ.
Ткните пальцем, где вы увидели свастику?
Можно думать, что ее том нет, твердить на каждом углу об этом, доказывать, а люди все равно отвернутся и плюнут. И кому, блядь, будет лучше?
А можно, блять, посмотреть и сказать - да нет тут никакой свастики, хули доебались, долбоебы? Плюнуь на долбоебов и отвернуться. И всем, блять, будет от этого лучше.

Всем лучше не будет. Движение так и будет вынуждено якшаться с таким уебками как немцов, рыжков, навальный. И НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛОЙ.

Маленькие ошибки приводят к большим разочарованиям.
Как из эмблемы следует то, что "Движение так и будет вынуждено якшаться с таким уебками как немцов, рыжков, навальный"?

Фашистский? Ткните пальцем, какой из приведенных тут щитов - фашистский.

Щит такой формы не близок русскому человеку, его предки не пользовались доспехами такой формы. Все остальное от лукавого. т.е. лживые размышления, умозаключения и домыслы.
Герб России - французский щит.
Герб РСФРС - Немецкий (германский), «картуш», барочный щит.

Я так понимаю, вы давно систематически и принципиально протестуете против, например, герба России, так как "Щит такой формы не близок русскому человеку, его предки не пользовались доспехами такой формы"

А?
Да, я считаю что царское дворянство-буржуйство было далеко от русского народа,

и восстанавливать это говно нам не стоило бы. Это преклнение перед французким мне противно, когда придворные руских царей лучше знали фарнцузкий чем русский это было мерзко. Не за то, что они были слишком далеки от народа их погрузили на параходы и оправили в эмиграцию к французам, а? У вас мечта повторить судьбу всего этого белогвардеского говна?

deadpack

March 25 2012, 14:52:41 UTC 7 years ago Edited:  March 25 2012, 14:56:04 UTC

При чем тут царское дворянство? Герб Российской Федерации, ныне существующего государства, изображен на французском щите.

Я так понимаю, вы давно систематически и принципиально протестуете против герба Российской Федерации, так как "Щит такой формы не близок русскому человеку, его предки не пользовались доспехами такой формы"

Я прав?
На французкая щите, французская геральдика в основе это не хорошо.

И это основная мысль. Советская геральдическая школа была ближе к народу: серп, молот труд, пшеница и т.д.
Где вы эту мысль раньше высказывали? Подскажите, пожалуйста.

Советская Геральдическая школа? Я вам дал ссылку на статью в вики. Вы ее хотя бы по диагонали проглядели? Нет, куда там. Так вот, советская геральдическая школа (тм) там тоже неявно упомянута:

Герб РСФРС - Немецкий (германский), «картуш», барочный щит.

Я так понимаю, вы давно систематически и принципиально протестовали против немецкого влияния в Советской Геральдической Школе (тм), так как "Щит такой формы [да еще немецкий!!!] не близок русскому человеку, его предки не пользовались доспехами такой формы"

Я прав?
Это та штука, на которой написано РСФСР. Называется, согласно вот этой статье, - щит немецкий (германский), «картуш» или барочный. Его форма:


Ну знаете, если это и даже так, то техника художественого исполнения такова что об этом может догадаться только специалист. Вот это то самое мастерство автора, который взял за основу лишь идею, а не тупо ее скопировал. Пример с эмблемой совершенно обратный, тупое копирование, и перенос фашистского негатива на весь знак.
В Советской Геральдической школе (тм), что, любители сидели? К тому же, как говорит нам Геральдика.ру

Основа любого герба — щит. Именно на его поверхности помещаются главные гербовые изображения — поля и фигуры.

Герб может состоять из одного щита, или из щита с самыми разными добавлениями, или даже из нескольких щитов. Но гербов совсем без щитов быть не может.


Так что на гербе РСФСР - немецкий щит. Но вам на это плевать, как я понял. Так чего ж вы докопались до эмблемы? В ней, судя по статье в вики, используется старофранцузский щит?
от щита как такового на гербе РСФСР ничего не осталось. Я уже сказал.
А эмблема по моему мнению говно, нужно 100% ее менять.
Еще раз: гербов без щитов не бывает. В Гербе РСФСР использовался немецкий щит. Это факт.

По вашему мнению нужно менять и герб РФ. Но вы же по поводу герба РФ нигде свое возмущение не высказываете? Нет. Так отчего такое внимание к творению Крылова и ко?

В довесок, хочу вам показать еще несколько эмблем со щитами похожей формы.











так цель создать герб движения или эмблему?

Эмблема в форме нацистко-фашистского щита говно, еще раз повторяю.

Как вам еще выразится, не уж не ясно.

Цитирую КА: "Мы для партии (НДП) нарисовали эмблему"

Нацистко-фашистского щита не существует в природе. В гербе РСФСР использовался так называемый немецкий щит, но вам похуй.

Зачем вы докапываетесь именно до эмблемы НДП? А не до эмблем Прокуратуры РФ, ЦПЭ, ССБ или ВОХР? Про эмблему Федеральной Пограничной службы я уж и не говорю:




Обсуждаем эмблему, по поводу эмблемы, я имею свое мнение. Да немецкий щит и мне это не нравится что, но не нацистский же.

Ко всему нацистскому и фашистский у меня ненависть, от эмблемы воняет фашизмом и мне от этого мерзко.

Если бы обсуждали гербы пограничной службы я т про нее высказался.

Все хватит, устал я этой демагогии. Путь будет хоть какая мне насрать по большому счету.
Вот-вот. Вам на все насрать, кроме эмблемы Крылова. Вопрос - с чего бы это такая избирательность. И это не демагогия.
Герб спецсвязи РФ намного нажористее! Но почему-то на него наши "борцы с фашизмом" не обращают никакого внимания.

Эмблема, вроде бы, у них вот такая:
Сумленный не дремлет тоже

http://sumlenny.livejournal.com/1260569.html

Deleted comment

я выслал и заработал УЖЕ миллион долларов за 3 дня.

пацаны,это реально тема!
этож ахуеть я заработал триллион и купил аляску!! посоны это тема

Deleted comment

Голубь спортсмен? Однако. Как мы растём, учась отмазываться. Вперёд на штурм.

Deleted comment

Ну ясен перец. Тем более голубь символ любви и мира.
а орел знает, что он немецкий? он птица же
А мне нравится эмблема. Работайте на славу Родины. Свастикоищейки достали: я как то бабкин свадебный костюм трепал:314 свастик. Она что, фашистка? В рожу тому умнику дам. Кастетом.
Костя, хоть расстреляй меня, но в этом вопросе приходится быть "святее папы римского" :( Обращаемс к аудитории, которую подобные сулемные легко могут одурачить. И потому действительно надо исключать любые отсылки, чтобы никто ничего не смог бы "притянуть за уши".

Конкретно "германоидный" щит я бы заменил каплевидным, а крылья соколу выпрямил. Блин, не знаю, как в коменты вставляется картника, но я просто наложил друг на друга сокола из вышепоказанной эмблемы и каплевидный щит из предложенного вчера вариатна и получилось вполне.

Deleted comment

Крылья -- прямые.
Пепрвая эмблема, которая понравилась мне. Все понятно и без излишеств.
хорошая эмблема: красный цвет - славянский, сокол - птица Рюрика, все зачетно!
его использовали гитлеровские нацисты и и х прихлебатели!
предлагаю запретить его.

для тех кто не верит:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Bundesarchiv_Bild_101III-Schilf-003-06,_Polen,_Ghetto_Litzmannstadt,_Ghettopolizei_Armbinde.jpg
Двухцветность всё-таки предполгает либо игру восприятия как на гравюрах Эшера, либо некоторую объёмность, выпуклость как на лого Государственной Почты США (usps logo), последнее очевидно позаимствовано с университетского лого Penn State, вдохновлённого действительно скульптурой горного льва на кампусе - университетского маскота. И поэтому если выбрана двухцветность, то имеет смысл использовать её по полной.
Идея отличная, но слишком сильно напоминает армейский шеврон. Поэтому в милитаризме, а у рукопожатных милитаризм это сразу фашизм (кроме США и Израиля конечно).
Клевать будут, да.
Может быть вариант с каплевидным щитом и нейтральнее.
рукопожатых сразу называть фашистами и слать нахуй

делов то
На лицо несомненный шаг вперед.)

До этого все эмблемы националистов в 90% выглядят пародиями на свастику. Сначала придумывают эмблемы, главный смысл которых быть похожими на символ фашистов, а потом сидят и оправдываются, что дескать свастика - это от славян, зиги - из Рима и т.д. А потом ходят под свастикой и зиги кидают, придурки.

Без орла, смотрящего налево, видимо, пока националисты обойтись не могут, как бы тонко намекая, что все национал-патриотическое движение в России еще само себя не осознает.-) Да и серп и молот зря вы запихали, столько русских от рук жидов-коммунистов полегло.

Но по крайней мере это намного лучшее, чем эмблемы "а-ля свастика" с массой объяснений в придачу.

Щит славянский или из Западной Европы? Что за геральдический прием - скошенный угол, о чем он говорит?
Какой-то разрыв шаблона, несоединимые вещи, есть смысл в изображении птицы на щите (как вывеске, в поле символа) или в самой птице.
Можно изобразить сокола на кулаке в перчатке, например, но щит, который входит с ним в какое-то символическое соитие выглядит странно.
Сила всегда имеет название и форму.
Я своей авой работаю топорней конечно.Эмблему признаю.
Кстати птица на эмблеме как нацисткий орел- нашивка у фашиста на аватарке.

Фашистский знак - 100%.
Вот вопрос.Фашизм это плохо и если да то чем?
Нашивка на кителе офицера вермахта ничем не отличается от орла в бундестаге ФРГ.
ты дитяко русскую историю учил. Для тебя нацизм и фашизм это хорошо?
Уверен,что знаю историю получше тебя.Так же уверен,что тебе надо провентилировать мозги засиженные мухами пропаганды.
Ты наверно считаешь,что мы воевали в сорок первом с бандой Чикатилло?))))
Блядь, по тебе видно как ты знаешь.

РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК зная историю своего народа НИКОГДА не при лепит себе аватарку нациста.
Не знаю дурак ты или дура.
Ты знаешь что 2 миллиона наших дедов воевало на стороне немцев?Ты уверен(а)что среди них не было твоих предков?Это серьёзно.Это не только власовцы и бандеровцы это по тысяче на каждую дивизию обслуживающего персонала из военнопленных.И ты этих людей записывешь в подлецы.А за десять лет до войны многих русских людей раскулачивали,замораживали живьём с детьми,садили в скотские вагоны и везли зимой в Воркуту.
Я за примирение с прошлым.А такие как ты поют тупые мантры про фашистов.Да и воюй,хрен с тобой.
Да, кто был с фашистами и воевал за них убивая русских, служи им, трахался с ними - они мразь.
А русские убивающие русских это антифашисты...Колыма в десять раз страшней Освенцимов и Дахау.Но такие как ты повторяют заученные субтитры..Давай завязывать уже.Ну хватит мыслить вонючими учебниками истории.
Что значит "русские убивающие русских"? Завязывай уже байки про то что сталин на колыме ел младенцев. Количество заключенных в СССР, было не больше чем во всем мире в то время, да и после.

Зачётно!Всё верно.Не хочу с тобой собачиться.
Вот что хочу сказать.Зачем поставил этого обер-лейтенанта.Кстати мы похожи.
Так вот.Германия в 33ем лежала в руинах хуже РОссии в 93ем.И фашисты убрав пауков-банкиров за пару лет сделали из страны конфетку.Не стало безработицы и простой немецкий рабочий мог через профсоюз Сила через радость поехать на любой курорт мира.
А вот наши властители...Задолбали фашизмом.Держат богатейшую страну в полуживом положении.И снимают киношки про ужасных фашистов.Лишь бы русский человек не задумывался Почему???? Вырабатывают стойкую аллергию.
Напомню,в Германии не было ни нефти не газа ни алмазов с золотом.
"пуки банкиры" мне нравится, в точку. ))

А фашисты все таки гады.

Мой дед с эти выродками бился.
С Колымы возвращались, из Освецима нет.
гитлер отаке!пыщьпыщь! инфа 146%
Сколько же здесь дебилов? капец.
ВРАГИ ФАШЫСКИЕ КРУГОМ. НЕ ДАВАЙТЕ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ!!!!!!

ОНИ НЕ ПРОЙДУТЪ
На самом деле тема щитов в символике российских организаций идет от этого прототипа:
Знак хороший. Это подтверждает и приведённое вам "обсуждение":-))

Но самую главную оценку знаку дадут реальные дела партии.

Успехов.
Орлуша, конечно, угадывается. Но проблема даже не в этом.
Эмблема получилась незапоминающаяся и нехаризматичная. В общем, плохой вариант.
Да, согласен. Сильно похож на СС-совские нашивки.
эта ЭМБЛЕМА и прочие ПЖиВ -скоро в банкоматах страны departamentky.livejournal.com
Надо было просто взять имперку эмблемой и не париться. Сейчас еще раз посмотрела - а ведь действительно, вам удалось вывести помесь орла и свастики. В этом ваше новаторство. Хотя я понимаю, что это стилизованная эмблема ДПНИ, но враги повод получили.
А круче всего "щит" убрать, чтобы на сс-фсб не походить, и оставить одного "сокола" диагональным крестом.

Suspended comment

Слюни подбери, ок.

Deleted comment

"Древний священный" что за бред. Перуну что ли поклонятся?

Deleted comment

Потому как поклонятся нужно знаниям и наукам, а не вымышленным богам.

Знания, единство и упорный труд сохранят русскую нацию.
Например долбоымперцы вообще считают это птицу Фениксом, и играют в ревнителей всего русского.

Клязь: "Кстати, о символе )
Симптоматично, что у т.н. "гусских националистов" европейского толка в качестве символа - птичка из греческой мифологии - не славянские Сирин или Гамаюн - а именно Феникс.
Кстати, в исконно русском языке нет буквы и звука "ф". Все слова на букву "ф" - бусурманские.
Да и с названием тоже, что-то не то : НДП - она какая ? Российская? Или все же Русская ?
Боюсь, что все сетования о всеобщем умалении всего русского - всего лишь демагогия нацдемов. И партия ихняя окажется в действительности - евроссиянской.
Впрочем, с интересом жду программных документов".

http://www.alisa.net/forum1/viewtopic.php?f=5&t=17232&start=1950
+1;)

Славянский Сокол(Рюрик, Рарог, Финист) Руси и греко-иудейский Феникс(Φοῖνιξ, עוף החול), который родом из пустынной аравии, - орёл возрождения Империи из пепла - это две разные вещи.
И смысл этих птиц тоже совершенно разный.
Черные рубашки и черные галстуки надо запретить, в них эССовцы ходили.
Надо бы запретить еще глупость, но как?
здоровоавстрийский нанофюрер Крылов-Ротшильд
Эмблема не понравилась. Очень воинственно и действительно похожа на эмблему для нашивки охраника. Ни свастики ни фашизкма не вижу. а вот надломленный щит - это плохо.
Кде только фашизм не окопался. Этикетка пива, железная перчатка:


Что это за символ? Тактический знак 78-й штурмовой дивизии вермахта:

Железный кулак дома Штайнер на фоне солнца дома Давион.

эмблема - супер на самом деле
   

так и в самом деле "сокол" скошенными рублеными линиями и всем обликом напоминает  орла III-го Рейха, слегка отощавшего, но продолжающего свой "дранг нах Остен"
Дело Лейлы Соколовой живет. Если кажется - так оно и есть. =) Смотрите на мир другими глазами, мы в параллельной реальности.
Я вчера вам вдогонку ещё хотел скинуть рассуждения о цветах партии, но не успел накидать примеры - как то по цвету символа все решили что цвета партии красные, но... эээ... как то это неправильно, нет? Красный цвет закреплён за левыми, странно будет смотреться красная колонна РНДП на Русском Марше как по мне - может сначала стоит определиться с этим, со знамёнами, стягами, как будут выглядеть колонны на митингах что бы их узнавали? Стоит как то использовать чёрно-жёлто-белый флаг (т.н. "имперка", которая уже прочно ассоциируется с националистами) и, может быть, андреевский флаг (вернее флаг с андреевским крестом - одно из немногих русских знамён не засиженное политпартиями). А уже от этого цвет эмблемы может изменится - может она и не красной вовсе будет. Варианты:



Чёрт, очень хорошие варианты с Андреевским крестом, как бы их использовать...

И ещё одна просьба. Можно ли попробовать нарисовать щит как здесь - http://krylov.livejournal.com/2485365.html?thread=117008501#t117008501 - но в Вашем стиле?

Вообще, мне очень нравится то, что Вы делаете. Не могли бы Вы помочь нам с дизайном in toto?

Если есть на то время и желание, мой мейл - k.a.krylov@gmail.com
Хорошо!
Но орел и вправду похож на фашистского. Я как дизайнер и арт-директор говорю: если бы я принимал эту эмблему и хотел бы от фашисткого дистанцироваться, то не стал бы брать ту, где у птички характерные прямые крылья и ровные полукруги, которые при гиперболизации знака неизбежно свяжутся с http://ww2history.ru/reihstag/3161-simvol-tretego-rejjkha..html
Опять таки в птичке читается еще и четвертинка круга с крестом, который рисует фашня. Если я это нашел - недображелатель точно найдет, а уж отрицательного пиара националистическому движению и так хватает, согласитесь.

В общем послушайите совета - если хотите неизбежных непрекращающихся нападок и обвинений в фашизме вплоть до знака - то похер, принимайте эмблемку, не такая уж она и плохая. Но если кто в чем-то вас сможет обвинить, он вас обязательно обвинит, и если человек захочет найти в знаке голую жопу - он ее найдет, как бы вы ее не прятали. Единственный способ перестать находить в знаке фашистскую символику, жопу и тд - полностью ее оттуда исключить. Это вопрос вашей воли и мастерства дизайнера.
А можно поступить прямо наоборот: хотят придираться к пустому месту - дать им такую возможность, и пусть придираются. Лучше распиарят эмблему - так, что все будут знать, чья она и что значит.
У русских националистов почти отсутсвует позитивный образ как таковой - не их вина, но заблуждающихся, журналюшек, которые путают нацизм и национализм и прочих. Имея нулевой позитивный ресурс, раскручивать брэнд на его негативной оценке не просто нельзя - это крайне вредно. Если хотим национализм с человеческим лицом получить, то стоит ожидать в движении разных людей, а при отрицательном пиаре состав движения будет качественно маргинализироваться и ухудшаться, я это гарантирую
Фёдор, логика в Ваших словах есть, но вот беда: не существует символа (кроме совсем уж смешных и жалких), который не мог бы быть объявлен "фашистским".
Константин, ну что же вы. А как же Могендавид?
на самом деле конечно же такие символы существуют. Над этим вопросом следует усердно работать, консультироваться со специалистами и т.д. - иначе никак. Националистическое движение важно для России и важен его позитивный образ, отсутствие негативных ассоциаций.
классно, но я имел в виду, конечно же
Думаю, всех русофобов вполне бы устроило, если бы символикой русского национального движения стала пятиконечная звезда.
Константин Анатольевич:), великолепный разбор всяческих психических комплексов на Русскую партийную эмблему, корни которой в Древней Руси и Славянской мифологии...
Не выдумывайте чушь, велосипед изобретен давно. Берите символ русьской истории и все. Пусть будет Погоня Русский.
Литвинская(Пярун), аль Московская(Ездец)?;)
Правда первичней всё-таки Литвинская(ВКЛ)...
Литвины это такие русины, которые не принимали христианство от греков. Плоть и кровь же едина.
Что за московская погоня? Москва давно чистоту русьскую предала.
Здравия:)
Слышу знакомые слова из "В контакте", на кои я уже отвечал:)))...

Литвины - это_ВСЕ_граждане ВКЛ.(гражданский смысл)
Литивны в этническом смысле предки в первую очередь белорусов. Литвины - это старое до XIX века название белорусов.
Литвины - было и такое воинское сословие.
Литивны - есть у него и Родноверческое значение, ибо Родная вера в ВКЛ продержалась на гос уровне в ВКЛ до середины XV века... XV век - по-сути весь век крестили территорию Средневековой Руси - Великого Княжества Литовского...
А Московия была вассалом ВКЛ в конце XIV - начале XV века, отсюда и возникла т.н. "Московская Погоня"(Ездец) - потом превратившаяся в Георгия Победоносца...
Здорово.
Нет меня в контакте. Русин-римскокатолик = литвин, литвин-грекокафолик = русин. Народ един, государство одно и язык один.
Воистину, говоришь неверно: родная вера не обряд государя. Вера к обряду отношения не имеет. Учебник московитам написали врали попы греческого обряда неизвестного происхождения. Греческая вера в Литве была всегда и никто ее не гнал государственной политикой. Потому старообрядцы из московщины в своё время заселили всю границу по брянщине, смоленщине и витебщине. И не жгли их на кострах, как в москве. Но если церкви стояли на частновладельческой земле, то владелец земли определял по какому обряду молиться. А в католичество русины стали переходить из-за того, что оно несло прогресс и образование и союз с христианами против чурок. А унию заключили те же православные попы, чтоб в москву не платить и имущество церковное под собой оставить, так же как и кафедры. И вообще, кто из московских знает, что все толковые их церковники начинали с того, что переходили в унию, ехали учиться в католические школы, а потом возвращались в схизму, чтоб на московских же крепостных пузо подращивать?

Москва продалась грекам за мишуру и отреклась от стяга своего. Она всегда паразитировала на своем населении , русскость ее фальшивая. Примазалась как всегда, третим римом назвалась. А римы канули в грехах.

Нет никакой Погони московской. И символ движению, претендующему на русьскость, брать не от москвы и не от продажных московских попов.
Литва была христианизирована в самую последнюю очередь из-за большой удалённости от Рима и Византии, причём примерно равной удалённости, что объясняет наблюдаемые здесь взаимные переходы между двумя видами христианства в указанный период. Думаю, что слова погоня, pogon и pagan (по-русски "поганый", язычник) связаны происхождением. Т.е. витязи, рыцари княжества литовского были язычниками в период противостояния с христианизированными соседями, и Москва действительно была вассалом ВКЛ, а Витовт - регентом своего внука, московского князя Василия (впоследствии прозванного Тёмным).
Погани - по латински, а не по русьскы.
Ягайла, объясняя полякам смысл герба "Погоня", был конкретен - обычай преследовать врагов до полного уничтожения. И .
Думаю, что и современное "погон" как знак отличия того же происхождения.
1)Причины поздней христианизации (XV век) Великого Княжества Литовского многочисленны. Наверное большая статья получится или вообще книга...

2)Версию про паган и Погоню слышал много раз, но думаю что сие всё-таки созвучие, кое уловили латиняне ещё в XV веке. Но само понятие Пагоня(Погоня) всё-таки именно это и означает по-славянски(Руская мова ВКЛ)...

3) Про Витовта Кейстутьевича верно, но дополню и то, что Василий I Дмитриевича(сына Дмитрия Донского), муж его дочери Софьи Витовтвы, тоже был вассалом Витовта Великого...
Есть ещё тема вассальства Москвовии связанная с Ольгердом Гедеминовичем и Казимиром IV Ягеллоном - великим князем литовским в 1440 — 1492 годах
В духовной грамоте Василия II написано:
«А приказываю свою княгиню, и своего сына Ивана, и Юрья, и свои меншие дети брату своему, королю польскому и великому князю литовскому Казимиру», аналогичная вассальной фразе в духовной грамоте его отца «А приказываю сына своего, князя Василья, и свою княгиню, и свои дети своему брату и тестю, великому князю Витовту»... По-сути речь идёт о вассальной зависимости...

Anonymous

March 25 2012, 15:18:38 UTC 7 years ago

1) Заимствование щита из ряда приведенного выше - очевидно.
2) Товарный знак напоминает расколотый бокал без ножки, но с остатком обгрызенной коктейльной соломинки.
;)
эмблема есть-кулак сжимающий автомат
так вот
ОНА и то более похожа на ССовские
Ну чо, Костик, будем тебя за пропаганду фашизма по 282 привлекать, зороастриец ты, блять, ебучий.
А на тебя, зверушечка, и бана достаточно.
Прерывистые линии не дают той целостности и лаконичности логотипа (эмблемы), которая необходима.

Почему бы не изобретать велосипед, и если уж стилизованное изображение сокола необходимо, то:

Уважаемые, а не подскажете, почему цвет - красный?
Стяги Руси (Древней и Средневековой) были Красно-Белых цветов...
А нет информации, откуда красную краску добывали?
Сейчас быстро не найду, но был Красный(Червонный)т.н. естественный... , слегка блёклый тёмнокрасный цвет на стягах Руси...
Кошениль. Червец.

Только он не водится у нас.
Само слово червлёный от этого червеца происходит. На летописных миниатюрах красные стяги, в "Слове..." храброму Святославичу чрьлен стяг.

В Восточной Европе вполне водится (-лась). http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_cochineal
Обратите внимание на то, как червец называется в вашем источнике - польским. Справедливо. Это их эндемик, их цвет. У них и флаг такой. Что вполне логично. А для нас нет. Никогда у великороссов не было червеца. Малороссов с белороссами еще можно под такое затащить, но основную-то территорию - зачем?

Кроме того. Регулярно можно видеть, как на одном и том же рисунке, при изображении всадника со стягом, стяг и конь раскрашены в один цвет - в красный. Но ведь никому же не приходит в голову заявлять, что территория Рф - родина красных коней, не так ли? Гнедые - да. Основа цвета - коричневый. Красно-коричневые. И, что интересно, природного коричневого красителя на территории РФ - полным полно.
у поляков, у чехов, у вильцов и вообще у всех вендов, а словене новгородские из вендов, радимичи и вятичи тоже, а кривичи и дреговичи это балтовенды вообще. Вот тебе и червоный. А скакого перепугу червоный стал красным? ну, красиво и сердито, ясное дело. Учи русский язык с изначала. Если не чурка коричневая или черная.
"Сокол на круглом Щите"

Ссылкой не поделитесь?

реставрация Рюрикова сокола
Славянская лѣпота Руси:)...
И ей уже 1150 лет...

Deleted comment

aaaa, коммент убил! :)
И где же ассоциации? Кресты, симметричные орлы с лапами... "всё другое".
На щитах характерных характерные птички - разве не ваш герб? Плюс четкая угловатая графика. В "Триумфе воли" кстати - помните? есть эпизод с такими же крестами, щитами и птичками, может и отттуда
да нормальная вроде эмблема

c_xymopa

March 25 2012, 15:59:29 UTC 7 years ago Edited:  March 25 2012, 16:01:26 UTC

ОТЛИЧНАЯ ЭМБЛЕМА! НА ВЕКА. НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!
У меня на теле есть некое количество татуировок. В орнамент вплетены, помимо прочего, руны. В частности Тейваз (на схеме значков нижний ряд, второй слева)и Отила (третий ряд, третья слева). Я, получается, фошизд? Однако...

Люди, которые считают, что древнейшие символы (свастика в том числе) имеют отношение к фашизму, мягко сказать, не получили в своё время должного образования. Это то же самое, что сказать "крест придумали христиане" или считать, что чистая вода это изобретение Бонаквы.
хреновая эмблема. Не торопитесь!
Константин... а вы, правда, не знаете, что эта эмблема - объединенный знак двух ведущих мировых семей? Бог с ними, с остальными, но вы то?
Ой, и кто же это?
Я тут чуть выше спрашиваю - где наши предки брали красный краситель, для "нашего" красного цвета. Что-то молчат.
Из мелкой твари червец, как вы сами и сказали. Червленый, червоный. В Восточной Европе вполне водится (-лась). http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_cochineal
Константин. Ваша эмблема суть сочетание родовых знаков двух семей - Ротшильдов и Рокфеллеров. Причем, с точным соблюдением необходимых атрибутов. Красный барочный щит и птица с не до конца расправленными крыльями.

Нет, ну исторически все верно. Так оно и есть уже довольно давно. Но собирать под этими знаками русских...
Формально zt прав, надо было для изготовления эмблемы приглашать дизайнера, и делать заново, а не переделывать первый вариант. И сначала сформулировать идею или лозунг, которую эмблема должна иллюстрировать/символизировать. Что у НДП символизирует сокол, и что - щит? А что (если вообще) символизируют оба вместе? Раз официального описания и истолкования эмблемы нет, появляется простор для интерпретаций, вроде вполне логичной «вон из рашки». Кстати, Ваше «На волю!» применительно к эмблеме подозрительно напоминает последнюю…

Не знаю, насколько соответствует действительности версия «шевронного» происхождения эмблемы; похоже, что было так: взяли сокола и пририсовали к нему щит. Визуально получилось неуравновешенно и довольно противоречиво. Два компонента – щит и сокол - скорее борются друг с другом, чем сотрудничают, причём щит «побеждает». Хотя сам щит действительно «сломан» воображаемой белой диагональю.

PS Если так уж хотелось сохранить сокола, можно было поэкспериментировать с другими простыми символами, например с солнцем.

Deleted comment

Гм. Я незнаком с этой женщиной, и, простите, не стремлюсь, так что показать ей ничего не могу.
У меня предложение - устроить интернет-опрос на эту тему с опцией "предлагаю свой вариант" (в виде готовой картинки, а не словесно)и посмотреть на результаты. Носик вон используетут краудсорсинг вовсю с целью перекачки идей и денег в свой карман, а тут действительно важная тема.

Re: crowdsourcing

affluviato

March 25 2012, 17:29:54 UTC 7 years ago Edited:  March 25 2012, 17:30:23 UTC

Опрос не имеет смысла, пока не сформулирована идея, которую должна символизировать/иллюстрировать эмблема. Невозможно будет сравнивать результаты.
Идея не обязательно должна быть вербальной, есть уже несколько вариантов эмблемы, за них можно голосовать и предлагать свои ( в том числе со словесными разъяснениями).
1. "Невербальная идея" - это как?
2. Предлагаете сравнивать апельсины с яблоками?
Не сравнивать, а выбирать. Невербальная идея может быть визуальной или музыкальной или даже тактильной.
Выбирать без сравнения и "тактильная идея". Слишком стар чтобы понять.
Разве у меня где-то сказано, что нужно выбирать без сравнения?
<Не сравнивать, а выбирать> это и есть болтология. Читайте книжки по теории принятия решений.
А Вы перечитайте наш диалог, ясно же что "не сравнивать а выбирать" было реакцией на Ваше "предлагаете сравнивать апельсины с яблоками?" А выбрать между апельсином и яблоком вполне возможно, даже если между ними нет ничего общего кроме того, что это пища.
Я один в соколе серп и молот вижу?
Парни, Вы на эмблему внимание не обращайте. Вы народ русский поддерживайте и защищайте.
Закон Годвина почти-што.

Эмблема неплохая. Не убер, но и не шит.
знак коловорота символ круговорота в природе
Отрисуйте в векторе, минималистично, такие руки:
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/91282/91282,1201865974,4/stock-photo-image-of-crossed-hands-isolated-over-blue-background-9051745.jpg

Тут вам и крест, и поддержка, и классическое положение рук, к которому тяжело придраться.
Увы, получается Свастика и Ужасно графически.
Было бы странным отсутствие неутомимых лангольеров- визионеров из лиги"бдительных граждан". Погоди, вот запоют антинациональные мантры могучие хоры пошлых "антифа" и общечеловеков! Легионы"россиян" завопят изо всех щелей об угрозе " русского фашизма"! Поход в Минюст, думаю, будет нелегким! Удачи!
Одноглазый щит - это тема! Респект и уважуха русскому национальному движению :)
ad libertatem ?
Танцующий Журавль - герб Зеленого Дома, Великого дома Людь!

А вообще ничего так.
Вопрос такой, логотип Перми - свастика?



Конечно! Это ж Бранденбургские Ворота, в которые въезжает Гитлер на невидомой летающей тарелке!
Это виселица, не которых фОшисты вешали унтерменшей!
прямо с Антарктиды!
Антифашисты, конечно, дебилы, но эмблема ИМХО не очень удачна. Трудно будет воспроизводить "в походной обстановке": на стенах, партах и т.д.
Пустоты заполнены.
Гм. А попробуй, пожалуйста, сделать так же просто, как у в постинге, в два раза увеличив толщину линий и убрав временно буквы? Кажется, может получиться очень даже.
утята летят на запад.
Это к Дмитрию Евгеньевичу.
А если этим пидарасам показать эмблему дивизии Ханджар? Они скажут заебок, ну толерантные же пидарасы, уважать должны другие религии.

Suspended comment

Сокол и щит. Эмблема героев. Очень красивый символ.
Почему бы не взять символ лишённый, с одной стороны, милитаристских ассоциаций (т.е. всяких мечей-щитов и дубов), а с друой -- имерских (орлов).

Например, просто развевающийся флажок.
Примерно как заколка у американских конгрессменов, только естественно российский флаг.

Если, конечно, целеполагание не состоит в том, чтобы рисовать графитти на стенах в подворотнях.
Не считывается флажок.

Да и граффити в наших условиях может пригодиться.
Мне кажется, что zt верно сказал.
"Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт" (или не поплывёт).
эва, дискурс разошелся)

да, рецензенты доставили отдельно)красный щит Давида и на нем свастика, вписанная в моген.
Демоно кратическая партия каббалистов.:

кстати, Дэйв был не каббалист, а убежденный, ликующий монотеист, перед Ковчегом в ефоде скакал.

Я только что Книгу Царств осилил, в четырех частях. Там об сием в подробностях.
партия Мухоморы России разрашает Вам использовать красный цвет в своей эмблеме.

Suspended comment

Неужто жыды им продавали?
на яблоко похоже
- Идемте в "Куклик", - предложил Швейк, - ружья вы оставите там на кухне. Хозяин в "Куклике" - Серабона, сокол, его нечего бояться. Там играют на скрипке и на гармонике, бывают уличные девки и другие приличные люди, которых не пускают в "репрезентяк".
Да ну, глупости. При чем тут СС? Очевидно же читается щит и сломанный меч. Щит и меч - логотип госбезопасности, а тут обломок какой-то, то есть филиал гебуры.
Отличная эмблема! Молодцы!
действительно есть схожесть с яблоком ;) может и к лучшему ;)
Нормально всё. "Ключик" и "Волчий крюк" - две первые по номерам дивизии. Герб сделан в их руке, всё сразу и всем понятно. Чего бояться? Так вот, и всё.
Покопался тут более тщательно в геральдике: «Bouche» — это круглый вырез с правой стороны щита, служивший опорой для копья. Геральдически правой, то есть левой по отношению к зрителю. То есть всё-таки получается, что этот вариант правильней с точки зрения официальной геральдики: http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/557614_345280868851124_100001076409357_913068_1062204513_n.jpg

Заранее приношу свои извинения...

Deleted comment

но воланчик уже поспешили заретушировать