О русском языке. Посильные соображения. 1

April 1 2012, 13:30:13 UTC 7 years ago

Карамзины не имеют никакого отношения к Крыму.Род происходит из Симбирска. О каком-либо конкретном "Кара-Мурзе" история умалчивает. Впервые предки Карамзина упоминаются под своей фамилией в Смуту как русские православные дворяне. Дальнейшая генеалогия рода свидетельствует о 100% русскости великого историка. Впредь рекоммендую ограничить исследовательский зуд изучением тараканов в собственной голове.

Deleted comment

narvasadataa

April 2 2012, 14:25:39 UTC 7 years ago

Это всего лишь предположения, основанные на фамилии.
Кроме Википедии есть чё?

Deleted comment

Re: Поздравляю, господин соврамши

April 1 2012, 14:01:24 UTC 7 years ago

"Кара-Мурза" родословия - реконструкция его составителей. Вероятно, какой-то существовал, но никаких письменных свидетельств о нем не сохранилось. Этничность основателя рода ни в малейшей степени не определяет национальности потомков. Так вы и Байрона запишете в норманны. Называть Карамзина татрином, а Пушкина - негром можно только с целью русофобских провокаций.Если речь не идет просто о аррогантном невежестве.

Deleted comment

Re: Поздравляю, господин соврамши

Гаражи Кливерсала

April 1 2012, 16:47:12 UTC 7 years ago

Что плохого в том, что у Карамзина предки татары?
++
Что плохого в фамилии Иванов? Ничего. Но если у меня другая фамилия, а меня упорно Мвановым называют, то я призадумаюсь, что-нибудь нехорошее заподозрю.

Отзыньте. Талантливы не только метисы

April 1 2012, 17:27:06 UTC 7 years ago

1. Карамзин не был "татарином",а Пушкин - "негром".2.Они не были рождены в межнациональном браке.3. Им не свойственна расколотая идентичность. Существование метисов не означает несуществования национально однородной популяции. Которая ТОЖЕ имеет свою точку зрения и права.

А что плохого в том, что Карамзин -русский?

April 1 2012, 17:31:46 UTC 7 years ago

Я разве кому то пенял за национальность его или его предков? Это вы,кажется,основываясь на звучании фамилии и мифическом предке решили поменять национальность Карамзину.

Deleted comment

А Вы случаем не чуваш?

April 1 2012, 21:04:03 UTC 7 years ago

Фамилия "Иванов" - самая распространённая среди чувашей.

Re: Поздравляю, господин соврамши

April 1 2012, 20:36:18 UTC 7 years ago

И сколько осталось от того мурзы в седьмом поколении? Посчитайте сами. Ах да, русская кровь у вас НЕ СЧИТАЕТСЯ. Если был татарин в сотом поколении - все его потомки всем обязаны татарскому предку, не так ли?

Deleted comment

Re: Поздравляю, господин соврамши

geroj_nashego

April 2 2012, 16:03:12 UTC 7 years ago

не правда

Это не развитие русского языка

April 1 2012, 08:58:12 UTC 7 years ago

это составление тайных знаков, по которым они отличают своих.

Подавляющее большинство русских не понимает и не видит разницы между звонИт и звОнит, например, но у евреев это слово возведено в статус сакральности.

Re: Это не развитие русского языка

April 2 2012, 16:27:35 UTC 7 years ago

ЗОГ! Все профессиональные лингвисты - евреи! Алярм! Паника!

Deleted comment

Русским должно быть херово

April 1 2012, 09:01:32 UTC 7 years ago

пусть мучаются с нелепыми запятыми.

" а вести нормальную кадровую политику?"

Да-да-да. Всех интеллектуалов назначать бюджетными клерками. Быдло прокормит.

Deleted comment

Кроме сидеть на бюджете и чистить

April 1 2012, 09:33:34 UTC 7 years ago

гавно дел нет.

Чиновник - это безмозглая *дешевая* тварь. Если у человека есть мозги то, он в состоянии прокормить себя сам, а не сидеть на шее у других.

Deleted comment

Re: Гопоте должно быть херово, да.

April 2 2012, 04:38:55 UTC 7 years ago

Выпускники мехмата МГУ аплодируют стоя!:-)

Быдлу должно быть херово

April 1 2012, 10:49:25 UTC 7 years ago

Мне одному кажется, что все недовольные русской пунктуацией - это чмо, которое херово училось в школе и ничего в своей жизни не прочитало, кроме надписей в сортирах?

Deleted comment

Re: Быдлу должно быть херово

April 2 2012, 16:31:50 UTC 7 years ago

Двачую вопрос "А чем именно они недовольны?"

Нет, это вообще характерно для евреев,

April 1 2012, 11:26:13 UTC 7 years ago

которые нихера в жизни нигде не работали, и имели слишком дохуя свободного времени, чтобы зубрить не имеющие никакой ценности правила.

Тем не менее для этих евреев характерно отсутсвие чего либо прочитанного за последние 20 лет, кроме Акунина и школьной хрестоматии в годы предшествующие этим 20 годам.

April 1 2012, 18:26:24 UTC 7 years ago

Я вот в своей жизни ничего не зубрил, но почему-то не имею проблем с орфографией и пунктуацией. Может, проблема всё-таки у тех, кто предлагает всякие реформы?

Надо убить всех, кто не решает

April 2 2012, 03:26:45 UTC 7 years ago

дифуры в уме.

Евреи, такие евреи.

Re: Надо убить всех, кто не решает

April 2 2012, 03:30:00 UTC 7 years ago Edited: April 2 2012, 03:31:15 UTC

Может, напишете всё-таки, гдк испытываете затруднения в расстановке запятых?

Кстати, зачем Вы русофобствуете? Полагаете, что русский не может писать без ошибок?

spqr_voldi

April 1 2012, 11:03:14 UTC 7 years ago

А что не так с пунктуацией? Вполне простая и логичная, не сильно отличается от скобок в Lisp'е.

April 1 2012, 20:41:10 UTC 7 years ago

Веско, убедительно, доказательно. Сражён, уничтожен.

dersay

March 31 2012, 22:11:21 UTC 7 years ago

А кто мешает делать это без правила?

thainen

March 31 2012, 22:34:18 UTC 7 years ago

В печати (даже крупных интернет-изданиях), например, это обязательно помешает сделать кто-нибудь из редакторов или корректор: "грамота.ру такого не знает".
Константин, впрочем, сам редактор интернет-издания, так что некто не мешает ему популяризировать там не только политические взгляды, но и русскую версию правила "every noun can be verbed" :)

dersay

March 31 2012, 22:42:41 UTC 7 years ago

Да полно вам... Не встречал я еще такого редактора или корректора, который был против остроумного и не пахабного неологизма.

Suspended comment

u4450b

March 31 2012, 23:06:27 UTC 7 years ago

Да кто ж запретит партийничать-то!

Suspended comment

March 31 2012, 22:13:03 UTC 7 years ago

Прелестно! Богатейший и прекраснейший в мире русский язык оказался недостаточно хорош! Как там было: "живость французского, прелесть италианского... и т.д. все соединил в себе русский язык"?

Наезд, явный наезд.

March 31 2012, 22:50:36 UTC 7 years ago

да нет, не наезд, видимо, а искренняя убежденность.
просто человек никогда не читал ничего из русскоязычной литературы современного периода. вот и думает, что сделал открытие.

synchrophase

March 31 2012, 23:41:08 UTC 7 years ago

А почему русскоязычной, а не русской?

March 31 2012, 23:55:24 UTC 7 years ago

а потому что это очень специфический журнал.
начнутся терки о том, кто русский в литературе, а кто не русский и т.д. :-)) и всё уйдет в другую сторону.
а речь просто об используемом в литературе языке и его развитии.

synchrophase

April 1 2012, 00:09:06 UTC 7 years ago

А зачем терки то? Не обязательно быть русским, чтобы быть русским писателем. Вот хотя бы Бродский.

Никто ведь не говорит "english languaged literature". Так же смешно звучит.

April 1 2012, 00:12:05 UTC 7 years ago

зато говорят British, American, Canadian, Australian и т.п.
про русскую же - это мы с вами понимаем, а тут надо держать ухо востро.

ohtori

April 1 2012, 00:53:26 UTC 7 years ago

"Не обязательно быть русским, чтобы быть русским писателем. Вот хотя бы Бродский."

Пардон, а при чём тут прекрасный русскоязычный поэт Бродский?

Deleted comment

ext_1069338

April 1 2012, 12:49:55 UTC 7 years ago

+100500

rollog2

April 1 2012, 08:49:01 UTC 7 years ago

"русскоязычной литературы современного периода", - там гадость.

April 1 2012, 08:54:52 UTC 7 years ago

не спорю и более того - поддерживаю.
однако пост ув. автора - про словесные игры и морфологическую конвертацию частей речи. а этого там - хоть залейся.

rollog2

April 1 2012, 09:13:41 UTC 7 years ago

В данном случае содержание полностью уничтожает интерес к форме. Тем более, легко догадаться, что и словесные игры там порождают лингвистических уродов, к жизни неспособных.

Чукча - не читатель!

April 1 2012, 11:47:06 UTC 7 years ago

Человек сам пишет "русскоязычную литературу современного периода". Видимо, есть сложности со словесным выражением идей, образов и чувств ;).

Re: Чукча - не читатель!

April 1 2012, 12:01:33 UTC 7 years ago

ненене!
он и пишет, и читает публицистику и соц. поп. философию. а судить берется о беллетристике. тут и возникает противоречие.

Deleted comment

Re: Чукча - не читатель!

April 1 2012, 12:15:41 UTC 7 years ago

Евгений, Вы должно быть, незнакомы с альтер эго Константина: писателем-фантастом "Михаилом Харитоновым". Погуглите "Горлум и Ласталайка", например, или "Зимы не будет".

(Кстати, отличное слово Вы сочинили: "в Питере с неба сыпалась какая-то мелкая кустурица"...)

Re: Чукча - не читатель!

April 1 2012, 12:21:30 UTC 7 years ago

да ну, фантастика. врать тут нечего, я не знал.
но это же не литература, о которой он пытается судить. это так, вроде порнороманов. зачем читать, если было бы лучше смотреть?
а с кустурицей вы, по-моему, напутали. это я так называю веселый и абсурдный бардак с плясками, бессмысленными выкриками и конфетти.

Re: Чукча - не читатель!

April 1 2012, 12:24:32 UTC 7 years ago

Ну вот, собственный текст о поездке в Питер забыли.

У него постмодернистская фантастика, "по мотивам чужих книг". Это интересно стилистически.

Re: Чукча - не читатель!

April 2 2012, 09:32:09 UTC 7 years ago

ЗЫ. "Кустурица" в значении дряни, льющейся с серого неба, это не Ваше, действительно, память обманула.

Re: Чукча - не читатель!

April 2 2012, 04:41:34 UTC 7 years ago

Да, "говнокрут" это ново и свежо!:-)

gomelyuk

April 1 2012, 08:14:07 UTC 7 years ago

"Костя Крылов, явный Костя Крылов"

Провокация плавно перерастает в заумь и наоборот.

spqr_voldi

April 1 2012, 11:07:42 UTC 7 years ago

Ну, у меня часто бывают затыки с временными формами, так и хочется чего-то более сложного.

April 1 2012, 20:37:04 UTC 7 years ago

Это, напоминаю, писалось ДО того, как на русский язык надели советские оковы.

alextr98

March 31 2012, 22:13:23 UTC 7 years ago

Глаголите, однако?

"Тут Апеллес прервал нетерпеливо..."

ammosov

March 31 2012, 22:17:13 UTC 7 years ago

Суди, дружок, об этом в

science_freak

Re: "Тут Апеллес прервал нетерпеливо..."

adlov

March 31 2012, 22:35:15 UTC 7 years ago

freaks

Re: "Тут Апеллес прервал нетерпеливо..."

ad_cash

April 1 2012, 08:46:48 UTC 7 years ago

Хороший, дельный совет.
Причем с тегом "сам пришел".

Re: "Тут Апеллес прервал нетерпеливо..."

April 1 2012, 20:41:20 UTC 7 years ago

Веско, убедительно, доказательно. Сражён, уничтожен.

Re: "Тут Апеллес прервал нетерпеливо..."

ammosov

April 1 2012, 20:45:43 UTC 7 years ago

Ки-ме. Написанное тобой уже за гранью добра и зла. Только в кунсткамеру народу на потеху.

mike_anderson

March 31 2012, 22:19:46 UTC 7 years ago

Ну Вы нас, батенька, сегодня на ночь совсем закрыловили. :)

maricula

March 31 2012, 22:23:21 UTC 7 years ago

от любого корня можно глаголить, и осуществлять любые словообразования, именно у русского - исключительные возможности, но не всем они даны.

dersay

March 31 2012, 22:44:49 UTC 7 years ago

+++ Это Крылов просто застарело-привычно смердякует...

April 1 2012, 01:58:38 UTC 7 years ago

Да, можно, но это приведёт к неудобоваримым грамматическим конструкциям, никто ими не будет пользоваться. На моей памяти произошла быстрая метаморфоза от send a facsimile --> send a fax --> fax, т.е. произошла очень экономичная редукция от 14 символов к 3. А как это будет на русском?

К сожалению, русский язык элементарно не справляется с вызовами технологического общества, которое требует короткого и точного выражения.

Deleted comment

April 1 2012, 06:03:19 UTC 7 years ago

Ваши примеры являются кальками английских слов, уже для нас редуцированных. Мы эти редуцированные (до 3-4-х букв fax, scan) термины вставляем в обойму русского предложения и получаем 8-9 букв. Получается почти 3-кратный перерасход слов.

Т.е. встроить можно, руководствуясь похвальными патриотическими соображениями, но получается плохо. Проблема.

Deleted comment

April 1 2012, 06:38:52 UTC 7 years ago

Все живые языки демонстрируют способность к словообразованию, но, следует признать, что а. это делает гораздо экономичнее р. Экономичность в данном случае определяется простым подсчётом кол-ва символов. Можно ещё присовокупить кол-во согласных, вызывающих остановку при произношении, но не будем усложнять.

Так вот, разбирая слово, глагол fax, которое поступило на вход р., следует признать, что встраивание в наш язык ухудшило экономию. То же слово, встроенное, например, в японский, звучало бы как факсу-суру, т.е. налицо, явное утяжеление конструкции.

April 2 2012, 04:45:30 UTC 7 years ago

Средняя длина слов в русском языке в два раза больше, чем в английском, однако в условиях войны она сокращается до 3-5 букв:-) Это из анека

Deleted comment

April 2 2012, 04:42:57 UTC 7 years ago

Мужчины женитесь, женщины мужайтесь!:-)

крылушкуя золотописьмом

gadsjl_7

March 31 2012, 22:27:59 UTC 7 years ago

что-то загрезилось мне, Константин, и мендальничать более с властью я не хочу и не буду, её отзаратустрить пора, дабы не умер могучий великий ... не смолкла родимая речь

Re: крылушкуя золотописьмом

dobryj_manjak

March 31 2012, 23:48:24 UTC 7 years ago

Лучше сразу отчингисханить.

Re: крылушкуя золотописьмом

gadsjl_7

April 1 2012, 00:09:35 UTC 7 years ago

как-то не по-русски мендальничаем, добрый маньячина, мы с ентой властью)

Re: крылушкуя золотописьмом

jalynski

April 1 2012, 01:45:07 UTC 7 years ago

Отхуралить

Re: крылушкуя золотописьмом

April 1 2012, 13:51:03 UTC 7 years ago

Да и так уж охазарили и обордынили. Одним словом,

Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак. ©

Re: крылушкуя золотописьмом

April 1 2012, 11:27:19 UTC 7 years ago

Мендальничать это от Менделя открывателя закона собственного имени? :-)

alexsas2645

March 31 2012, 22:29:31 UTC 7 years ago

Задача такая невподым. Да.

March 31 2012, 22:31:59 UTC 7 years ago

Хоть в этом не надо уподобляться "другим народам".
Русский язык - один из наиболее красивых и выразительных.
Английский - один из самых примитивных и уродливых.

Deleted comment

April 1 2012, 07:30:00 UTC 7 years ago

Он не сложный. Он плохо сконструированный.

Deleted comment

April 1 2012, 07:37:21 UTC 7 years ago

Вряд ли. Макаронники такое уродство бы не придумали при всем желании. У них достаточно развито чувство прекрасного.

pisar4uk

April 1 2012, 09:47:37 UTC 7 years ago

Возможно, это не баг, а фича.

April 1 2012, 18:55:30 UTC 7 years ago

Не сложный. Родов нет, падежей нет, окончаний нет. Что вообще есть? Английский язык международный язык для написания программ. Все известные мне языки программирования построены на английском. Это потому что он действительно очень простой и жестко схематизированый, словно создан природой в качестве машинного языка. Французский уже имеет 2 рода, уже имеет окончания по склонениям и главное язык плохо схематизированный, скорее чувственный, построенный скорее на ощущениях, чем на правилах. Немецкий тоже жестко схематизированый, еще более жестко чем английский, но намного сложнее, 3 рода, все склоняется, все спрягается, 4 падежа, все стоит с разными окончаниями, и даже артикли с разными окончаниями, почти так же все сложно как в славянских языках. Английский самый простой язык, даже проще чем латинский.

Deleted comment

April 2 2012, 05:29:47 UTC 7 years ago

Это извините чушь собачья, закономерный симптом белой горячки на почве плохой наследственности.

April 2 2012, 16:37:07 UTC 7 years ago

Ну да, падежов нет, а вот с управлением предлогами, которые выражают смысл отсутствующих падежей, затрахаешься.

April 2 2012, 20:57:46 UTC 7 years ago

Если затрахаешься - значит тупой баран. Вот с чем можно затрахаться так это как раз с падежами и разными окончаниями в целой серии слов к определенному падежу. Особенно в этом отношении непосильные языки это угро-финские. В эстонском например 16 падежей.
Английский самый простой язык, язык можно сказать для умственно отсталых, поэтому его знают ВСЕ (кроме разве что самого отборного быдла).

April 1 2012, 07:24:59 UTC 7 years ago

Одни устарели, другие появились. Язык - дело живое, он развивается.
А международное общение может происходить на любом языке.

Deleted comment

April 1 2012, 09:27:06 UTC 7 years ago

Теперь понятно, почему английский популярен. Он хорошо приспособлен для спама. Знаете, а я с вами, пожалуй, соглашусь :)

April 1 2012, 11:29:32 UTC 7 years ago

В чем простота то? В безумной системе времён? В совершенно ебанической орфографии? Международный пиджин да, прост, так пиджин можно сделать из любого языка, хоть из китайского.

Deleted comment

April 1 2012, 12:02:13 UTC 7 years ago

Зато времён всего три.

Deleted comment

April 2 2012, 16:38:27 UTC 7 years ago

Английский с 9+ временами смотрит на вас с осуждением.

Deleted comment

April 2 2012, 17:28:31 UTC 7 years ago

Ну каюсь, каюсь. :) мне показалось, что вы у вас там противопоставление.

Deleted comment

April 2 2012, 17:40:08 UTC 7 years ago

ТЫСЯЧИ ИХ!

supermipter

April 3 2012, 00:58:56 UTC 7 years ago

==В безумной системе времён? ==
То есть у вас потребности в инговой форме нету-ти?

April 1 2012, 07:50:34 UTC 7 years ago

озвучьте, пожалуйста, уровень вашей квалификации в английском языке. Где учили, на каком уровне владеете, какую литературу (на английском языке) читаете.
И насколько репрезентативна выборка? Со сколькими другими (и какими) языками Вы сравнили английский перед тем, как пришли к заключению, что он "один из самых примитивных".

Для Вас - с удовольствием.

April 1 2012, 09:25:47 UTC 7 years ago

Владею на самом поверхностном уровне: понимаю, что написано, что сказано, и могу оперативно допросить натовского пленного. Кроме этого, инглиш сейчас мелькает повсюду. Даже тот, кто ни слова на нем не понимает, вполне способен оценить его фонетику. Его звуки просто-напросто крайне неприятно слышать.
Сравните сами прекрасную испанскую речь; несколько менее красивую, но все-таки приятную французскую; лающую, но не лишенную оригинальности немецкую; карикатурную, но прикольную итальянскую - с уродливой, невыразительной английской. Если вы не почувствовали разницу - значит, абсолютно лишены и музыкального слуха и элементарного вкуса. Даже эстонцы при всей своей тупости придумали нечто более съедобное.
Что касается репрезентативности. Видите ли, мадам, если вам угодно употреблять умные слова, то следовало бы знать, что выборка - метод эмпирического познания. И, следовательно, должен удовлетворять требованию интерсубъективности. То есть результат наблюдения не зависит от личности наблюдателя. А критерии "нравится- не нравится", "красиво - уродливо" СУБЪЕКТИВНЫ. Поэтому... и т.д.

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 1 2012, 15:22:09 UTC 7 years ago

А с какой стороны тут фонетика вообще, если речь шла про морфологию?
Поэтому вернемся в исходному вопросу - по каким критериям Вы оценивали английский язык (это я о "примитивности") и в сравнении с какими именно другими языками? Чтобы не получить дубль два про музыкальный слух и тому подобное, уточняю, что речь не о фонетике.
Хотя интересно было бы узнать, что есть "примитивная фонетика".

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 1 2012, 17:08:23 UTC 7 years ago

А с какой тут стороны морфология? Я лично вел речь не про морфологию, а про язык в целом. В первую очередь - про его слуховое восприятие, фонетику. Вы, наверное, чей-то другой пост прочитали.
Не знаю, что вы понимаете под "примитивной фонетикой". Я ее называл уродливой и неприятной, а не примитивной. Примитивна у него грамматика. Об этом тут уже писали, не стану повторять. Чтобы не было дубль два.

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 1 2012, 18:13:43 UTC 7 years ago

что Вы понимаете под примитивной грамматикой? Не те, который уже "тут об этом писали", а вот конкретно Вы? И с какими иностранными языками Вы сравниваете? (про то, какими иностранными языками Вы владеете, я уж и не спрашиваю).

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 2 2012, 11:56:32 UTC 7 years ago

Конкретно я по данному конкретному вопросу согласен с колективом.
Конкретно меня в языках больше всего интересует его красота звучания.
Сравниваю я с теми языками, которые слышал и которые худо-бедно понимаю: русским (и его булорусским и украинским диалектами), а также другими славянскими, латыщским, эстонским, татарским, тувинским, казахским (у него, кстати, фонетика как у русского - язык ломать не надо), немецким, французским, испанским, итальянским.
Спасибо, что не спрашиваете. Но могу ответить, что русским владею почти в совершенстве, а остальными - на уровне английского.
Я Вас в благодарность тоже не буду спрашивать, хорошо ли знаете Вы математику, физику, химию, биологию, сопромат; разводили ли вы свиней и можете ли оказать квалифицированную медицинскую помощь. Не стану даже спрашивать, умеете ли Вы шить и варить борщ (чтобы Вас не смущать).

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 2 2012, 12:00:40 UTC 7 years ago

колЛективом, латыШским

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 2 2012, 13:15:33 UTC 7 years ago

спасибо, слив засчитан.

Re: Для Вас - с удовольствием.

April 4 2012, 08:28:44 UTC 7 years ago

Пожалуйста. Когда мне надоест старый сливной бачок, я придержу вакансию для Вас.

padsel

March 31 2012, 22:38:29 UTC 7 years ago

спишу эту ахинею на первое апреля

April 1 2012, 20:41:40 UTC 7 years ago

Веско, убедительно, доказательно. Сражён, уничтожен.

padsel

April 1 2012, 21:47:02 UTC 7 years ago

бгг
а ваши убедительные доказательства искусственного торможения, а точнее – пресечения где
кто тормозит, пресекает, и как это вообще возможно
прошу прощения за резковатую формулировку, я к вам с безмерным уважением отношусь

Deleted comment

dm_kalashnikov

April 3 2012, 05:24:23 UTC 7 years ago

//русским языком потому что евреи занимались с их скурпулезным отношением

"скрупулёзным"

P.S. Не еврей.

chudinovandrei

March 31 2012, 22:47:36 UTC 7 years ago

Начинаю производить от "Путин" - распутничать, распутица, путана, путать, путы. Ба, да это уже давно норма.
А вот - "путьня", в смысле шайка, это новинка.

foundup

April 1 2012, 04:46:54 UTC 7 years ago

М Задорнов чубайсно отживожурналил: "выборы кончились, наступили унылые путни".

kuigoroj

March 31 2012, 22:50:26 UTC 7 years ago

Английский - аналитический язык. Поэтому, сравнивать его с русским и говорить, что русский "неудобный и тесный, в котором очень мало чего можно и очень много чего нельзя" как бы...

c_xymopa

March 31 2012, 22:55:45 UTC 7 years ago

Гораздо важнее сейчас для русского языка тема загрязнённости -- когда вместо русских слов используются заимствования -- толерантность, транспарентность, саммит, менеджер и пр. Больше всего меня прикалывает когда люди, полагаемые в общественном сознании русскими националистами, используют эти словечки типа ОК.

Кто-то скажет -- Ну вот появилась новая вещь, а вслед за ней и слово. Но ведь в начале 20 века тоже появлялись новые вещи, и тогда это сопровождалось рождением новых русских слов: самолёт, вертолёт, пулемёт, лётчик Некоторые недоумки и сейчас переиначивают на хеликоптер, аэроплан, машиноган и пилот.

March 31 2012, 23:45:45 UTC 7 years ago

Вы не представляете, как двуязычному дико слышать какой-нибудь только-что подцепленный "креативным классом" американизм. Звуки-то для тренированного уха совсем другие, да и коннотация, почти всегда сильно отличается. А они, знай мелют, потому-что толком английского-то не знают.

reder63

April 1 2012, 00:06:53 UTC 7 years ago

Да ладно насчет загрязненности. Тюркизмов в русском языке по всякому больше чем англицизмов.

jalynski

April 1 2012, 01:49:03 UTC 7 years ago

Дык, а галлицизмов, германизмов, польских заимстовований - под кого субстрат попал, тем и наполнился.. Греко-латинизмы - это уж не в счет, это от ума.

jalynski

April 1 2012, 01:51:39 UTC 7 years ago

Ага. Комплиментарные нации, к примеру...

Deleted comment

прокат - это rent

April 1 2012, 09:06:32 UTC 7 years ago

для лизинга в русском языке нет соответсвующего слова. Совсем. Как и для много другого. Для еще большего нет однозначных ситуации переводов.

Например последняя путинская истерика вокруг "Россия - враг США #1"

Deleted comment

Вы идиот.

April 1 2012, 09:49:40 UTC 7 years ago

Прокат автомобилей никуда ни кем не выводится. А лизинг сельхозтехники не имеет никакого отношения к взятию ее в аренду.

Deleted comment

Re: Кто идиот, ты идиот, ёпта.

April 1 2012, 11:30:24 UTC 7 years ago

Ебанашко - лизинг, это право на выкуп по остаточной стоимости. И если уж переводить на русский, то скорее "рассрочка". А прокат - это плата за временное использование.

supermipter

April 3 2012, 01:02:27 UTC 7 years ago

==Кто-то скажет -- Ну вот появилась новая вещь, а вслед за ней и слово. Но ведь в начале 20 века тоже появлялись новые вещи, и тогда это сопровождалось рождением новых русских слов: самолёт, вертолёт, пулемёт, лётчик Некоторые недоумки и сейчас переиначивают на хеликоптер, аэроплан, машиноган и пилот.==
так в чем проблема, пусть родятся новые слова. Один талантливый человек, вроде вас мог бы их кстати и сочинить. Истории известны многочисленные примеры как такие слова распостранялись.

March 31 2012, 23:26:40 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 00:08:52 UTC

Меня терзают смутные сомнения, что для людей,бдящих над нормотворчеством русского языка и практике его бытования в СМИ он- чужой.СМИ сознательно препятствуют воспроизведению традиций культурной русской речи. Я не удивлюсь, если цель отчуждения русских от языка СМИ и избавления новиопской элитки от трудностей чужого языка, природы которого она не чувствуют, и как и все "рашкованское", стремится всячески опустить - ставится вполне осознанно.

April 1 2012, 08:44:51 UTC 7 years ago

Ну я ровно так сам и думаю, но чтобы избежать споров со злонамеренными дураками - - -

КМПВ,,,,

son_of_bob

April 1 2012, 21:04:29 UTC 7 years ago

...заставить телеведушихЪ говорить на родных языкахЪ - армянском и иврите.
Правда, кто тогда будет смотреть телявидение - но так еще и лучше.

В РиЖ! За РиЖ!

Абсолютно так

April 1 2012, 09:09:52 UTC 7 years ago

Отсутствие чувства родного языка им приходится заменять зубрежкой формальных правил.

Отсюда растут ноги у обычных для них заявлений: "почему я, дагестанец/еврей/армянин, пишу по русски лучше, чем русские".

March 31 2012, 23:41:34 UTC 7 years ago

Побойтесь Бога, с русским-то многообразием суффиксов и приставок, да и много чего ещё, иное слово на английский можно перевести только предложением. Двуязычные литераторы Набоков и Бродский, не замеченные в русофилии, отмечали, что перевод с русского на английский - всегда "сжатие". Я-то сам, уж 25 лет, как двуязычный, с ними глубоко солидарен. Если деградация - это, своего рода, развитие, то, да - английский против русского необыкновенно развит. Похоже, плохо на вас Константин общение с Навальными повлияло. Заразные они.

jermungandr

April 1 2012, 07:59:36 UTC 7 years ago

новояз - новорус
много ненужных слов отпадут к 2050 году в Океании

В реальной жизни чаще наоборот

April 1 2012, 09:16:17 UTC 7 years ago

в английском больше слов для обиходных понятий и адекватный их перевод на русский всегда проблема.

"отмечали, что перевод с русского на английский - всегда "сжатие""

Переведите на русский "Sharked up a list of lawless" или передайте, понятный вам, если вы действительно двуязычный смысл слова felony.

Вся русскоязычная переводческая школа (если такая еще осталась) расписалась в бессилии правильно перевести фразу Ромни про "foe number one"

Re: В реальной жизни чаще наоборот

April 1 2012, 09:35:02 UTC 7 years ago

В реальной жизни мой знакомый преподаватель из Коламбии предлагает студентам перевести со всеми смысловыми оттенками слова вроде "дечоночка" и "девчушка". Перевод, фактически, выливается в предложение. Оба слова вполне обиходны.
Случай гораздо менее эзотерический в сравнении с приведёнными вами.
Исходя из моего жизненного опыта, felony я бы перевёл как "правонарушение".

Re: В реальной жизни чаще наоборот

April 1 2012, 09:47:28 UTC 7 years ago

: "дечоночка" и "девчушка". Перевод, фактически, выливается в предложение.

ровно одно слово - Irene

:felony я бы перевёл как "правонарушение".

"Садись, два". Даже кол. Потеряны не просто оттенки, а полностью смысл.

Re: В реальной жизни чаще наоборот

vdkrav

April 1 2012, 16:29:12 UTC 7 years ago

Человеку может посчастливилось не попадать в лапы законоохранительных органов, вот и не знает таких слов.
felony - уголовное правонарушение, misdemeanor - административное.

Re: В реальной жизни чаще наоборот

April 1 2012, 17:13:26 UTC 7 years ago

"ровно одно слово - Irene" Как? Оба слова одним? Кол до разбора случая.
В качестве отработки - "собаченька" и "собачёночка".

За вами ситуативный разбор felony. Как, человеку в нём подоревавшемуся, будет крйне любопытно ...

politklub_ru

March 31 2012, 23:42:00 UTC 7 years ago Edited: March 31 2012, 23:43:56 UTC

С русским языком действительно происходит непонятка. Белорусы навязывают нам как писать и говорить название их республики. Правильно - Белоруссия. Они же требуют - Беларусь. И мы, великий народ, униженно начинаем лопотать по-белорусски.
Конечно, такие требования - вопиющее бескультурье со стороны белорусов. Немцы же не требуют, чтобы мы их страну называли Дойчлянд.
И от белорусов мы не требуем, чтобы они нашу страну называли Россия. Белорусы называют ее Расея.

для politklub_ru

yury_gorm

April 1 2012, 00:58:17 UTC 7 years ago

Я так понимаю, - тут идет умная дискуссия специалистов-филологов о проблемах словообразования и неологизмах в языке, о развитии языковой культуры. А вот вы зачем мешаете здесь прокисшую бульбу с пресным хлебом? Я являюсь гражданином Республики Беларусь. Русский по национальности. И никто меня здесь не заставляет, как вы выражаетесь, "униженно лопотать" на белорусской мове. Так что, это вы "непонятка": либо провокатор, либо, как вы сами изволили выразиться, пример "вопиющего бескультурья". Уверяю вас, никто в РБ не называет Россию "Расея". А вот вас я назову (простите за спонтанный неологизм) СНОБОНЕДОДЕЛКОМ.

Re: для politklub_ru

April 1 2012, 02:42:24 UTC 7 years ago

А живёшь в Менске поди?

Re: для politklub_ru

April 1 2012, 04:43:08 UTC 7 years ago

в русском языке нет такого слова "Беларусь". Да, оно признано в нормативно-правовых актах, но это изнасилование русского языка в угоду политикам(как и политкорректные Кыргызстаны).
Вы можете понять, что это хоть и родственные, но разные языки? хоть и на кириллице оба? законы одного языка не работают в другом, понимаете? Оставьте русскому языку слово Белоруссия, пользуйтесь на белорусском "Беларусью". Так Вы нас заставите и "Рэспубліка" писать вместо республика, и Мiнск вместо Минск. Опомнитесь. Простите, Вы судите о том, в чем не разбираетесь совершенно.

April 1 2012, 04:56:15 UTC 7 years ago

Я-то здесь причём?

April 1 2012, 04:59:04 UTC 7 years ago

простите, я отвечал не Вам, а господину из Белоруссии. Очевидно, где-то что-то не так нажал. Надеюсь, он прочтет.

Deleted comment

April 1 2012, 05:26:50 UTC 7 years ago

А товарищи коммунисты так и делали: Вильнюс, Каунас (оставив при этом в украинском и белорусском Вильно и Ковно), ТаллиНН, Даугавпилс вместо Двинска, писали на картах со стороны Калининградской области "Неман", а кусок той же реки в Литве "Нямунас".

И внутри РФ продолжается эта же свистопляска: появляются Татарстаны и Башкортостаны, республика ТЫва и т.п.

Re: для politklub_ru

alexzoge

April 1 2012, 05:41:34 UTC 7 years ago

Официальное название государства: Республика Беларусь. Никто при этом не запрещает использовать название Белоруссия в русском языке, ни в России, ни в Белоруссии. "Белорусский народ" от этого не становиться "беларусским". У России, кстати, тоже есть официальное название - Российская Федерация, которое надо использовать по протоколу в документах и русским и белорусам.

Re: для politklub_ru

April 1 2012, 05:46:52 UTC 7 years ago

Официальное название Америки: United States of America. И что?
Вся путаница в отдельных головах от того что языки родственные и оба на кириллице, я уже писал об этом. Да, официальную норму русского языка нагнули. Но это насилие над языком, на-си-ли-е.

Suspended comment

Re: для politklub_ru

April 1 2012, 15:54:09 UTC 7 years ago

Абсолютно согласен. Оно и есть русский эквивалент самоназванию государства белорусов.

Re: для politklub_ru

opiat_dvoika

April 1 2012, 07:46:05 UTC 7 years ago

Ох, не удержусь. Меня, как русскую, в прошлом гражданку РБ, изрядно раздражала манера "переводить" (!) русские имена и фамилии на белорусский. Самый простой пример - допустим, гражданка Сидорова Анна становится в белорусском пасорте "СидорАва Ганна"(в белорусском безударные О пишутся как А), а потом с белорусского переводится на английский - "Sidorava Ganna". И вот уже в соседней Польше даму будут называть "пани СидорАва". Ольга у белорусов становится Вольгой, Надежда - Надзеей. У имени Александр есть три разновидности написания. Самое интересное - у меня в паспорте, правах и техническом паспорте на автомобиль были каждый раз по-разному написаны мои имя и фамилия! И скажите, если в Беларусь приедет на жительство какой-нибудь Майкл, он кем станет - Михаилом или Михасем? Или все-таки Майклом останется?
Всегда считала это неуважением со стороны государства - коверкать, не спросясь, имя и фамилию. Уж право на имя должно принадлежать человеку по праву рождения.

Deleted comment

April 1 2012, 08:38:20 UTC 7 years ago

ЯковлЕвича тогда уж.

А ваще беларуская языка - это разнавиднасть падонкафскава.

Suspended comment

Re: для politklub_ru

opiat_dvoika

April 1 2012, 14:49:13 UTC 7 years ago

Кстати, с Сидоровой ошиблась. Сидарава, конечно же, получится в паспорте.
Яковенко - это по-украински. По-белорусски - ЯкАвчук, Яковчик или Якович ))

opiat_dvoika

April 1 2012, 07:01:39 UTC 7 years ago

И требуют только от русских, а с другими народами не спорят. Шведы называют Белоруссию "Vitryssland" - "Витрысланд" - "Белая Россия". Довелось как-то в Стокгольме обратиться в полицейский участок. Девушка-полицейский долго крутила в руках мой, белорусский тогда еще, паспорт. Причину ее замешательства я поняла, когда она спросила неуверенно "Бельгия"? Что за страна "Belarus" девушка не знала. "Витрысланд" - другое дело.

jermungandr

April 1 2012, 08:00:51 UTC 7 years ago

и "На Украину" хотят заменит на дикое "В Украину"

April 2 2012, 04:53:07 UTC 7 years ago

Из той же серии - ТаллинН и Алма-АтЫ. Какого хера мы будем менять названия в угоду чучмекам? Ельцинско-путинские врази на Домодедовском процессе ещё ответят и за это.

easynik

March 31 2012, 23:57:52 UTC 7 years ago

охуеть
(это не офтоп)

reder63

April 1 2012, 00:07:28 UTC 7 years ago

Да ямбись оно хореем через амфибрахий.

Deleted comment

alex_mukhanov

April 1 2012, 01:00:08 UTC 7 years ago

Проще сразу съебать с родины, выучить английский и навеки нас забыть.
Однако какая-то чертовня заставляет эмирантов бегать на русские сайты и проклинать там всё русское.

Deleted comment

April 1 2012, 02:14:50 UTC 7 years ago

И на русском бы полмира говорило, если бы не интеллигентско-жидовское мудачьё, сделавшее революцию.

Deleted comment

April 1 2012, 02:28:38 UTC 7 years ago

Предложение перевети русский на латинскую графику - это типа не признак необразованого человека с низким уровнем интеллекта, ага. Чекисты и Путин, кстати - дело рук тех же самых мудаков, которые и революцию сделали.

jnike_07

April 1 2012, 10:21:50 UTC 7 years ago

Не он первый предлагал перевести русский на латиницу. Луначарский отличился, еврей по жене. У евреев тоже были идеи перевести иврит на латиницу.

April 1 2012, 11:02:39 UTC 7 years ago

Ну правильно, некое эмигрантское быдло - наследник большевиков.

jnike_07

April 1 2012, 16:13:51 UTC 7 years ago

дык и выходит, если бы не Сталин, писали бы сейчас на латинице.

April 1 2012, 02:29:45 UTC 7 years ago

>Кроме того антисимитиззм - признак необразованого человека с низким уровнем интеллекта.

признаком необразованного человека является неспособность запомнить, что слово антисЕмитизм пишется через Е

Deleted comment

April 1 2012, 02:38:51 UTC 7 years ago

Что именно?

Deleted comment

April 1 2012, 04:42:29 UTC 7 years ago

Обоснуйте.

Deleted comment

April 1 2012, 05:09:19 UTC 7 years ago

Это Вам так кажется.

Deleted comment

April 2 2012, 04:55:26 UTC 7 years ago

ААА! Зачот, надо взять на вооружение!:-)

April 1 2012, 02:00:40 UTC 7 years ago

видишь ли в чем дело, типичная история эмигранта выглядит примерно так: поехал он в америку значит, снял там сайдинговое кондо постройки времен Колумба по адресу Скам Драйв 666 в местечке под название Шиттаун в Ассхоул Каунти. Ну как кондо... такой сарайчик для газонокосилки на заднем дворе.
Местные власти сразу же присвоили ему социальный статус "white trash" и стали платить пособие, и он стал счастливо жить поживать дыша воздухом свободы с местной помойки. Через какое то время местные нигеры устроивают гангбэнг с ним в главной роли за то, что он испражняется на газон.

После некоторого периода данной счастливой жизни, у эмиграшки возникает естественная потребность к тусне в русских коммьюнити, где он мог бы общаться наравне со всеми и даже демонстрировать свое превосходство, не испытывая фрустраций на фоне социального контраста с американскими нигерами.

alex_mukhanov

April 1 2012, 04:46:55 UTC 7 years ago

Очень похоже, что у моего комментатора всё именно так и обстоит.

April 1 2012, 06:26:35 UTC 7 years ago

Absolutely. Тяга пообщаться в "russian-speaking community" с обязательным обсиранием покинутой Родины, как способ хоть какого-то самоутверждения, широко распространена. Да поглядите на последний свежайший высер некого uzhas-sovka. Прям диагноз.

atlantis555

April 1 2012, 06:44:13 UTC 7 years ago

Блять, вот это я понимаю - аццкий отжиг. Я ржал до слёз над каждым словом и даже девушке почитал. Спасибо ;)

Наоборот. Обитатели сарайчиков

April 1 2012, 09:23:37 UTC 7 years ago

начинают тосковать по потерянным переспективам, организуют свое локальное Эхо Москвы с репортажами о последних днях жизни "этой америкашки" и дрочат на Путина.

"сайдинговое кондо постройки времен Колумба "

Нафиг? Где вы такое умудрились найти? От $800 начинается вполне приличное жилье, за $1200 - то, что в РФ классифицируется, как "элитное жилье в закрытом поселке". Или подвел совковый инстинкт, что правильные пацаны живут в центре? Ну тогда не удивительно, что в соседях оказались негры.

Re: Наоборот. Обитатели сарайчиков

April 1 2012, 12:29:20 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 12:32:06 UTC

слово "совок" придумали совки и употребляют совки, че;) и всякие дрочеры на американские материальные ценности ;)

покапока, товарищ совок ;)

April 1 2012, 11:40:55 UTC 7 years ago

Ну кстати да. Те кто поехали программистами в Долину, гондурасят, ну пусть на Nvidia за некоторое вознаграждение и вообще живут нормально в обсирании бывшей родины как правило не замечены. Во-первых, им банально некогда.

jaros2

April 1 2012, 10:51:00 UTC 7 years ago

route рут
router рутер

hoholusa

April 1 2012, 00:49:23 UTC 7 years ago

Открыловить.

alex_mukhanov

April 1 2012, 00:57:35 UTC 7 years ago

"Как я многажды писал, развитие русского языка искусственно заторможено, а точнее – пресечено".

Разумеется, как и всегда в этих случаях, виноваты таинственные ОНИ, которые душат, грабят, зажимают. И нет от них спасенья.

Почему таинственные? Маша Берг

April 1 2012, 09:29:21 UTC 7 years ago

например. Жена идеолога "российской эстрады" 90-х.

Тина Канделаки - главный эрректор путинской реформы русского образования.

April 1 2012, 01:20:08 UTC 7 years ago

Существует ли идея, или мысль, невыражаемые русским языком и выражаемые английским, к примеру? Сильно сомневаюсь. Так что русский вы зря архаите.

April 1 2012, 02:08:29 UTC 7 years ago

Таких примеров множество, особенно в технической области. Русские решают проблемы простым заимствованием из английского.

April 1 2012, 02:14:01 UTC 7 years ago

Настолько множество, что и одного примера привести не можете?
А "решают проблему", вас чем не устраивает? Проблема решена и отлично. Язык на то и синтетический, что может юзать всё подряд.

April 1 2012, 02:19:31 UTC 7 years ago

Первое что мне приходит в голову: введение света в оптоволокно в английском называется coupling. В русском есть калька этого термина, который с очень большим трудом "оглаголивается". Я могу привести множество других примеров, если Вас это убедит.

April 1 2012, 02:28:02 UTC 7 years ago

Это слово(coupling) означает спаривание, то есть это у англоязыких ПРОБЛЕМА с выражением мысли, они становятся заложниками контекста, просто произнеся coupling вы не добьётесь понимания.

Ну и к свету, чем вас глагол "введение" не устраивает? Если слово будет использоваться не двумя-тремя фриками, а реально найдёт необходимость появиться в речи, то русский язык предложит массу вариантов - от "оптоволокнения" до "светоопства" и тд и тп.

April 1 2012, 02:42:42 UTC 7 years ago

Да, можно продвигать "светооптство", как технический термины, только, боюсь, этот термин никто не будет использовать в силу его неудобоваримости -- язык спотыкается три раза о нёбо, прежде чем собеседник понимет, о чём речь. В слове "каплинг" язык спотыкается только раз, т.е. налицо элементарная фонетическая экономия.
Но проблема ещё глубже. Можно было бы просто заимствовать это слово из английского (в конце концов, сам английский состоит из множетсва заимствований из латыни, греческого, французского и т.д.), но его практически невозможно встроить в русский язык -- сложно спрягать.
Термин "введение" слишком общий, и не отражает всей специфики процесса.

April 1 2012, 02:57:46 UTC 7 years ago

Я не настаиваю на продвижении светоопства, если вам лень лишний языком шевельнуть, возьмите слово "чпык". Очень понятное - вот типа взяли свет и чпык его в оптоволокно.

"Термин "введение" слишком общий, и не отражает всей специфики процесса."
Так ведь и термин coupling тоже того, не шибко специфичен.

April 1 2012, 03:23:22 UTC 7 years ago

Давайте возьмём "чпык" (что, к слову, очень резонирует с последней утопией Пелевина). Во-первых, читая это слово первый раз, не возникает даже отдалённого понятия, о чём речь. В этом смысле "введение" явно выигрывает. Во-вторых, попробуйте проспрягать это слово, сделать из него существительное, и т.д., и сразу станет ясно, что этот термин "не жилец".

Coupling -- более специфичен, чем "введение", но, боюсь, углубляясь в разбор первого пришедшего мне в голову примеру, мы совсем потеряем нить обсуждения.

April 1 2012, 10:59:48 UTC 7 years ago

Чпык это и есть существительное, именующее явление. Глаголом от него будет чпыкать, вы прям как нерусский, ей-богу.

Deleted comment

April 1 2012, 03:47:37 UTC 7 years ago

Вот, в этом корень проблемы. Но ведь это означает революцию русского языка. А это означает переворачивание глубинных пластов русского коллективного сознания. Пушкину удалось это сделать, причём так, что в одночасье упрощённый и более функциональный язык стал приемлемым для всех. А есть ли сейчас креативная фигура такого масштаба?

Deleted comment

April 1 2012, 04:12:03 UTC 7 years ago

Не-а, не модернизируется. Если уж мы начали сравнивать с английским языком, то в этом языке существует несколько слоёв. Самый развитый слой оперирует словарным запасом 150 тыс. слов, и вполне себе жив в литературе и университетах. Самый низший слой оперирует словарным запасом 1000 слов, и процветает в среде людей, не заморачивающихся разными мудростями. Развалишь развитый слой -- пирамида рухнет, как рухнула пирамида русского, когда пришли Шариковы в 17-ом и всё отменили.

Я всё-таки полагаю, что нужно создать новый слой русского, адаптированный к вызовам современного мира, для чего требуются немалые творческие усилия. Не надо разваливать, нужно созидать.

Deleted comment

April 1 2012, 04:59:28 UTC 7 years ago

Хлебников -- это Хлебников, а Шариков -- это Шариков, никакого смешения. Хлебников пытался создавать новый язык (для каких-то своих целей), а вот Шариков хотел просто всё отменить.

Пусть этот новый слой вначале вырастет, а потом будем думать, что делать с традиционным русским. Только что-то этот слой не растёт, и есть у меня подозрение, что это происходит из-за внутренних ограничений русского языка, который достиг своих пределов.

April 1 2012, 04:48:12 UTC 7 years ago

Хм, Вы вроде про спряжения писали, и вдруг падежи?

Deleted comment

April 1 2012, 05:13:16 UTC 7 years ago

Точно, а ещё средний род надо отменить, ну или вообще отменить род.

Что по этому поводу думают "британские учёные"?

April 1 2012, 11:49:49 UTC 7 years ago

Пушкин не создавал русский литературный язык, одному человеку это в принципе не по силам. Он просто ввел в литературу говор ну скажем так образованного русского дворянства.

April 1 2012, 03:55:35 UTC 7 years ago

Таджиков надо завезти. Они уберут.

Deleted comment

April 1 2012, 04:44:15 UTC 7 years ago

Эта идея ничем не отличается от Вашей - поощрять обыдление языка.

Deleted comment

April 1 2012, 05:10:02 UTC 7 years ago

Нет, а что?

Deleted comment

April 1 2012, 05:31:44 UTC 7 years ago

Я, может, в жизни только на матерщине разговариваю, откуда Вам знать? Но не хочу, чтобы безграмотное быдло задавало стандарты.

Deleted comment

April 1 2012, 05:38:41 UTC 7 years ago

По теме сказать нечего больше?

Deleted comment

April 1 2012, 06:51:09 UTC 7 years ago

WTF is свобода русской речи?

Deleted comment

April 1 2012, 07:03:41 UTC 7 years ago

Куда смотреть-то? Там выше дохрена и больше написано. В чем из всего этого многообразия искать ответ на "WTF is свобода русского языка"?

April 1 2012, 02:43:53 UTC 7 years ago

англосаксы ваще не парятся например с новыми словами. назвали тупо космос спейсом и все ;) у них много так.

April 1 2012, 03:03:47 UTC 7 years ago

Применение термина "космос" тоже не вполне корректно -- это адапатация естественной наукой философского термина. Но, как это часто бывает, попробовали, прижилось, и стали пользоваться. Space -- это редуцированное outer space, поэтому когда есть опасность смешивания понятий, используют первое.

Deleted comment

April 1 2012, 05:37:27 UTC 7 years ago

Было бы ещё одно значение, в чём проблема? Стол и таблица по-английски одним и тем же словом обозначается, и ничего.

Deleted comment

April 1 2012, 07:16:19 UTC 7 years ago

Перевод: table

[прилагательное]
настольный; столовый;
[существительное]
стол ; рабочий стол; общество за столом; трапеза ; еда ; кухня ; доска ; плита ; дощечка ; надпись на дощечке; надпись на плите; скрижаль ; таблица ; табель ; расписание; плоская поверхность; плоскогорье; горное плато; планшайба ; герд ; рольганг ; грань драгоценного камня; карниз ;
[глагол]
класть на стол; составлять таблицу; составлять расписание; предлагать; вынос`ить на обсуждение; откладывать в долгий ящик; положить под сукно; укреплять парус широким рубцом

Я эту фигню заметил, когда мне онлайн переводчик начал переводить "life table" как "жизненный стол".

bioplant

April 1 2012, 03:29:48 UTC 7 years ago

Вам же пишут: каплинг у англичан означает множество вещей, и вне контекста понять, о чём именно идёт речь, нельзя. Русский же заимствовал только одно его, весьма специфическое и очень узкое значение.

lall

April 1 2012, 04:21:47 UTC 7 years ago

Ага. Интересно, а как разговор светооптиков воспринимается славными американскими животноводами?

April 1 2012, 09:10:18 UTC 7 years ago

Ага, а в космической индустрии то же самое слово обозначает стыковку модулей и на русский переводится именно как "стыковка". Сейчас, конечно, тоже перевели бы "каплингом", но во времена Королёва англицизмы в технике были не в чести.

В случае сведоводов: почему бы не говорить просто "ввод" или "введение"? "Апертурный угол каплинга" - "угловое окно ввода".

April 1 2012, 11:33:51 UTC 7 years ago

Скорее всего, вначале было много названий ввода света в оптоволокно, наверняка, был и "ввод". Только вот оказалось, что coupling наиболее точно отражает природу этого "ввода", когда входящий свет сочетается со способностью волокна его проводить. "Ввод" -- более общий термин, допускающий потери, а также множество каналов.

Во времена Королёва не слишком заботились об экономичности. Трудности коммуникации громоздкой русской информации компенсировались огромной армией научных сотрудников, кстати, весьма высокооплачиваемых.

Гаражи Кливерсала

April 1 2012, 17:37:19 UTC 7 years ago

Coupling это сопряжение.

humanitarius

April 2 2012, 13:10:30 UTC 7 years ago

А ничего не поделать. В английском меньше лексический запас, но много многозначных слов.
В научной и технической лексике надо завидовать немецкому с его способностью склеивать корни и не комплексовать от заимствований. Все объективно ненужные заимствования исчезнут сами собой.

glamourlemur

April 1 2012, 05:54:05 UTC 7 years ago

Любую мысль и идею в русском можно выразить всего тремя словами.

Deleted comment

glamourlemur

April 1 2012, 06:30:09 UTC 7 years ago

Их преобразовывать сложнее :)

Легко

April 1 2012, 09:27:15 UTC 7 years ago

Из буквально последнего:

"Russia is America's 'number one geopolitical foe'"

Сюда же уже упомянутые лизниг, felony, outlaw ..

April 1 2012, 01:38:27 UTC 7 years ago

От существительного "глагол" даже в английском ("verb") нет глагола, а у нас есть - "глаголить". Уж в чём - в чём, а в оглаголивании существительных русский английскому не сильно уступает. А вот сам английский как раз имеет чрезвычайно неудобную систему написания с кошмарным совершенно спеллингом и многочисленными омонимами, омофонами, гетеронимами, омографами... Дикий язык.

Deleted comment

April 1 2012, 01:59:29 UTC 7 years ago

Имелось в виду "правило" которого желает Константин: to verb.

April 1 2012, 04:29:47 UTC 7 years ago

Чтобы появилось слово (глагол в данном случае), нужно чтобы была нужда.
Какое значение вы хотели бы выразить предполагаемым глаголом "to verb", которое не покрывается существующими формами?
Потому что если нужно, то проблем нет. Говорят же, например, water the horse.

April 1 2012, 04:35:13 UTC 7 years ago

В том и фишка. Если надо, то и в русском извлечь глагол возможно, а если не нужно, то и существующие глаголы без надобности. Например, сколько раз вы слышали англичанина/американца использующего глаголы to tree, to dog, to summer...

April 1 2012, 04:37:39 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 04:42:09 UTC

google:
"verbed", 185,000 results
"dogged", 8,240,000 results

"Any noun can be verbed". ;-)

Deleted comment

April 1 2012, 18:16:50 UTC 7 years ago

Говорить то можно. Более того, даже поймут, несмотря на всю корявость.

April 1 2012, 18:15:10 UTC 7 years ago

Убедили. Признаю поражение. Но спеллинг всё равно гадский. :)

April 1 2012, 05:07:59 UTC 7 years ago

А главное различие, на мой взгляд, таково:
http://krylov.livejournal.com/2494083.html?thread=117474179#t117474179

3ombi

April 1 2012, 01:49:13 UTC 7 years ago

в данном частном случае вы не правы, есть целых два глагола: "verbify" и "verbalize".

зачетный Нео, однако на аватарке :)

April 1 2012, 01:53:38 UTC 7 years ago

а Троица у этого Нео - Вера Брежнева, Люба Брежнева и Надя Брежнева :)))

April 1 2012, 02:03:16 UTC 7 years ago

А "to verb" или "verbing" нету. Я уж не говорю о том, что большинство таких сделанных по упомянутому в посте "правилу" глаголов заметное количество англичан попросту не поймёт: "to tree", "to lamp", тот же "to dog"...

April 1 2012, 04:27:06 UTC 7 years ago

verbalize

April 1 2012, 04:30:54 UTC 7 years ago

Это не по "правилу". По "правилу" должно быть "verbing" или "to verb".

http://krylov.livejournal.com/2494083.html?thread=117474947#t117474947

April 1 2012, 05:05:32 UTC 7 years ago

artem_r

April 1 2012, 01:38:35 UTC 7 years ago

http://magazines.russ.ru/znamia/2007/3/ep18.html

зато...

April 1 2012, 01:51:51 UTC 7 years ago

...в русском слова в предложении можно ставить как угодно, в отличие от большинства языков мира.
и самый приятный момент, хотя менее уловимый с ходу:
в английском большинство слов - односложные и двусложные... а в русском - трех-четырехсложные... поэтому русский язык - просто непередаваемо богатейшая почва для всевозможных многосмысленных каламбуров и выкрутасов, именно из-за оптимального для этого дела количества слогов... английский менее удобен для этих дел, мне так кажется

Deleted comment

так в этом-то и загвоздка!

April 1 2012, 02:12:53 UTC 7 years ago

Вы не поняли суть сообщения... как раз то, что замена всего одной буквы дает другое слово - и не позволяет творить столь же чудесные каламбуры, как в русском
подумайте как следует, прежде чем обзывать собеседника ;)

Deleted comment

кибениматика

April 1 2012, 02:36:31 UTC 7 years ago

сменив одну букву и получив полностью другое слово - мы получим англичанина, видящего всего лишь знакомое ему другое слово.
сменив удачно одну букву в более длинном русском слове - мы оставим в нем призвук предыдущего, что будет заметно любому русскому.

вот такая вот кибениматика, помесь кибернетики и математики :)

ПС - любой вступающий в спор неминуемо считает себя умнее оппонента, это же очевидно... если кто-либо считает себя дурнем, а говорящего - умником, вряд ли этот кто-либо будет затевать спор, скорее возведет умника в пастыри свои :)

Deleted comment

Re: кибениматика

April 1 2012, 03:45:09 UTC 7 years ago

я согласен с Вами.

Deleted comment

Re: кибениматика

April 1 2012, 03:56:20 UTC 7 years ago

я согласен

April 1 2012, 02:14:10 UTC 7 years ago

Русский язык гораздо более гибок и пластичен, где есть инструмент тонкой настройки слова. Беда же в том, что это качество не востребованно в современном мире, где сейчас ценится лаконичность и точность. Здесь русский, а равно как и другие языки, сильно уступают английскому. Увы.

Deleted comment

April 1 2012, 02:40:12 UTC 7 years ago

ну, немцы как то ведь на своем мерседесы делают и ничего. язык вторичен на самом деле.

что действительно нужно упрощать в русском языке, так это правила расстановки запятых и прочей фигни. запятых нереально много.

abdrahman

April 1 2012, 04:09:55 UTC 7 years ago

Носитель языка часто сам может опрелелить - где и что ему расставить из знаков препинания вопреки правилам

Deleted comment

taiver

April 1 2012, 11:50:48 UTC 7 years ago

А еще русский хорош для пламенных речей, для честных и прямых бесед, для филосовских рассуждений, бесед обо всем в мире, для молитв и глубоких рассуждений...
При этом он очень прост для любых деловых бесед, выдачи инструкций, для работы и т.д.
Русский язык настолько разнообразен, что его можно использовать для чего угодно. Просто пользоваться им надо грамотно - не умничать где не надо и не упрощать где нет такой необходимости.
По моему русский очень живой и ничуть не архаичный язык. Только почему-то слишком много появилось тех, кто почему-то его стесняется.
И поэтому начинает перегружать лишней иностранщиной. Если есть русское слово, то нечего его заменять иностранным. А если нет русского слова, но есть удобное иностранное и звучит для нас не коряво, то мы его быстро прихватизируем ;)

April 1 2012, 03:33:54 UTC 7 years ago

Заметно, что Вы очень симпатизируете "практическим целям". Но и практическим людям иногда полезно задумываться о смыслах и целях этой практичности.

Голливудский герой, укладывая спать своё чадо, в 100% случаев услышит: "I love you, dad", и по заведённому голливудсктом уставу ответит: "I love you, too". Другого я и не упомню. Живые англосаксы общаются по-голливудски, односложно, как роботы. Мне кажется, это плата за техногенный лаконизм английского.

Deleted comment

April 1 2012, 03:56:45 UTC 7 years ago

Правильно ли я Вас понимаю, что нет ничего плохого в том, чтобы быть роботом?

Deleted comment

April 1 2012, 04:19:55 UTC 7 years ago

...они это делают одинаково. Как объяснила учительница в 3-м классе, так и поступают.

Deleted comment

April 1 2012, 04:48:56 UTC 7 years ago

Похоже, мы пришли к общему выводу: техногенный уклон английского языка приводит к роботизации и бездуховности его носителей. Я согласен.

April 1 2012, 02:14:31 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 02:15:04 UTC

у них вообще информационная плотность языка больше. потому читать техлитературу на английском - просто красота.

lall

April 1 2012, 04:24:33 UTC 7 years ago

А вы ее читали?

April 1 2012, 04:33:49 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 05:07:14 UTC

Зато стихи -- наоборот много выразительнее и короче на русском.

На мой взгляд, английский язык сравнительно пригоднее, удобнее и экспрессивнее (точнее, лаконичнее) для выражения чётко определённых, "огранённых" понятий (техническая литература этому хороший пример), а русский -- для неоднозначных, непрояснённых, смутно улавливаемых внутренним напряжением и краем интуиции.

April 1 2012, 06:21:27 UTC 7 years ago

Согласен. В русском часто удаётся настроить ритмику не только стиха, но и прозы. Слова хорошо формуются многочисленными приставками, суффисками, окончаниями, а также склонениями/спряжениями. Ритмика создаёт подкладку для смыслового контента, аппелируя к подсознанию, и "контент" начинает играть разными смыслами. В английском это сделать гораздо труднее.

April 1 2012, 11:57:16 UTC 7 years ago

Если она написана на специальном "мартышкином" языке. Так и по русски можно написать.

martin_luter

April 1 2012, 10:54:20 UTC 7 years ago

По этой интересной логике, у здании Гранд-Опера в Париже можно убрать половину элементов без ущерба для функциональности, а самая совершенная архитектура - это хрущёвки.

Deleted comment

martin_luter

April 1 2012, 11:08:00 UTC 7 years ago

Причём здесь музыка? Мы говорим об архитектуре. Речь о том, что по вашей логике, хрущёвка, как архитектурное сооружение, бесконечно совершеннее что Гранд-Опера, что собора в Шартре, что здания МГУ.

Re: зато...

gleb314

April 1 2012, 05:33:13 UTC 7 years ago

И помимо этого при восприятии на слух односложных слов проще ошибиться. У меня вообще возникает ощущение, что в английском не слова, а обрубки слов какие-то. А в языках с нормальным числом слогов, русском (испанском, итальянском) слова больше отличаются друг от друга, спутать их труднее. Да и звучат намного лучше.

Ну не скажите

syntez_smyslov

April 1 2012, 02:08:17 UTC 7 years ago

"Кошмарить" можно с помощью придворных языковедов до тянуть до уровня Хлебниковского "чингисханить"

abdrahman

April 1 2012, 04:06:55 UTC 7 years ago

Не нравится русский язык? Что ж ...Можно свалить за бугор.

А если серьезно - русский язык нужно любить и владеть им.Совершенствоваться можно всю жизнь.В противном случае возникает в голове чушь о том,что он архаичен ,или слишком осовременен,или же примитивен ,или слишком тяжел(кто-то из писателей высказывал даже мнение,что простой русский народ создал язык который для него же самого неподъемный).
Выразить красиво русским языком можно все,не злоупотребляя заимствованием чужих слов.В нашем языке колоссальный запас развития и корнями он в глубокой древности.

Речь не о языке, а о правилах

April 1 2012, 09:40:26 UTC 7 years ago

от которых действительно в полный рост прет какой-то иноземностью.

Почитайте вот еврейку tareeva.livejournal.com - вроде все слова русские, а все через колено. И это даже не мягкая устаревшая русская речь, которая сохранилась в старых эмигрантских комьюнити в США, а какой-то картонный новояз.

Re: Речь не о языке, а о правилах

April 1 2012, 18:35:43 UTC 7 years ago

Да напишите уже конкретно, какое правило вызывает у Вас затруднения?

Re: Речь не о языке, а о правилах

April 2 2012, 16:48:53 UTC 7 years ago

Нее, он не может написать какое конкретно. Он же не знает ни одного :)

April 2 2012, 05:04:19 UTC 7 years ago

Стихи надо писать, в качестве элемента программы средней школы. Ничто не дает такого чувства языка, как творчество. Стихосложение - творчество языковое в чистом виде.

gogannrone

April 1 2012, 04:25:24 UTC 7 years ago

"пропервоапрелить" - хорошее слово

dondublon

April 1 2012, 04:52:36 UTC 7 years ago

при всём к вам уважении - написанное весьма сомнительно. Я про общий вывод.
Для складывания в общую систему разнообразных элементов нужны правила и ограничения. Сама речь появилась как система ограничений и впихивания в рамки нечленораздельных звуков.
В английском языке закономерной платой за такое простое слообразование служит нечеткий смысл в итоге. Пример: Недавно, в фильме "Розенкранц и Гильденстерн мертвы", один герой в ответ на свой вопрос получил "It's a ritoric!"
Что можно перевести двояко: "Это риторика!" и "Это риторический [вопрос]!".
Вот как-то так.

Deleted comment

dondublon

April 1 2012, 05:51:08 UTC 7 years ago

Я посмотрел недавно, обратил внимание.

poluyan

April 1 2012, 05:16:33 UTC 7 years ago

Крылов вроде умный человек, но как начнет умничать - и смех и грех...

rehtym3

April 1 2012, 05:24:47 UTC 7 years ago

Язык всего лишь средство, для передачи и сохранения информации. Культра-технология выживания,система взглядов, исходящая из прошлого. Это есть производные нашего бытия, и напрямую зависят от качества жизни. Пытаться изменять приложения, пусть из самых лучших побждений, контрпродуктивно, бесполезно. И наоборот, изменение основ общежития, неважно в какую сторону, автоматически изменит и том числе язык.

Deleted comment

rehtym3

April 1 2012, 05:55:28 UTC 7 years ago

Бедуин живущий в пустыне, не может также относится к воде, как бульбаш живщий в болотистом полесье. Первый мечтает о воде, второй не знает как ему от неё избавиться. И никакая сила сознания не изменит положение вещей.

gleb314

April 1 2012, 05:33:56 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 05:34:41 UTC

Статья минусминус, СБ негодуе. Автору - нутрить ангсоц.

Deleted comment

ulesses

April 1 2012, 06:10:07 UTC 7 years ago

У Лескова очень интересный и своеобразный язык. Постоянно учусь у него.

ulesses

April 1 2012, 06:08:46 UTC 7 years ago

Как-то Вы прокрустите возможности русского языка. Почитайте современных поэтов, они ничуть не уступают футуристам.

idemidov

April 1 2012, 07:34:46 UTC 7 years ago

"Прокрустите" — хорошо. Мне однажды запомнился глагол "буриданиться".

ulesses

April 1 2012, 15:27:44 UTC 7 years ago

Если верить Яндексу, я только третий сказал это слово.
А "буриданиться" интересно.

zuk1962

April 1 2012, 06:41:22 UTC 7 years ago

Аффтар, ты бредишь, в дурку давай собирайся.

toshick

April 1 2012, 06:47:41 UTC 7 years ago

Вы уже включили это в программу партии ? ;-)

mir0nika

April 1 2012, 06:59:35 UTC 7 years ago

зато русский язык сочен. Жаль что в последнее столетие меткость и смачность русского языка попорчена неблагозвучными коммерциализмами и прочими заимствованиями из английского. Французский 19-го века был органичнее русскому.

April 1 2012, 07:29:01 UTC 7 years ago

Только к середине 19 века основная масса французов начала говорить на этом шепелявом новоязе, и с этого началось падение франции.

idemidov

April 1 2012, 07:35:22 UTC 7 years ago

А до этого на чём говорили?

April 1 2012, 07:44:51 UTC 7 years ago

В европке как на квказе - что ни деревня свой язык. А гос.язык навязывают в школе и по ящику. У них есть понятие природного языка. В природных языках слов совсем не много - тысяча-две. Вообщем людоеды-эллочки.

April 1 2012, 09:14:17 UTC 7 years ago

в города переехали что ли?

Deleted comment

mir0nika

April 1 2012, 16:40:51 UTC 7 years ago

Не сомневаюсь про древнерусский )
там такая музыка, что иной раз читаешь и перечитываешь - так странно и живо звучит русская речь тысячелетней давности. Говорят, этрусская письменность при проговаривании напоминает древне-славянскую и древне-русскую.

samarzev

April 1 2012, 06:59:56 UTC 7 years ago

Так ведь здесь и свобода: есть возможность, образовывай!

April 1 2012, 07:06:12 UTC 7 years ago

My experience.
Изучая английский убедился в том, как он строже к значениям слов, как он подчеркнуто точен (особенно принимая во внимание многочисленные временные формы). Английский язык имеет к тому же тенденцию ко все большей нефлексивности (что затрудняет его изучение носителями языков флексивных - русского, к примеру), компенсируя это (для сохранения привычной точности передачи смысла слов) расширением словаря. Английский язык имеет сейчас самый большой запас слов в мире за счет заимствований из других языков.
Я это к чему - изучив в достаточной степени английский можно за счет более высокой языковой дисциплины использовать богатейший русский язык, где, чего греха таить, нет такой "обязаловки" в понимании точного значения слов, особенно заимствованных. Это только расширяет возможности владения русским языком для более точного передачи смысла. Вот вам и путь развития русского языка - дополнительное знание английского, к примеру.

Deleted comment

April 1 2012, 08:45:42 UTC 7 years ago

Это вынужденная мера, а говоря языком эволюции - компенсационная. Краткость, по сравнению с русским, или же говоря иначе, большая информационная нагрузка на слова, автоматически ведет к некоторой неоднозначности (в виду краткости из-за меньшего числа вспомогательных поясняющих членов в предложении). Для устранения этой неоднозначности требуется максимальная "специализация" слов, т.е. ограничение их узуса, а следовательно, для наиболее правильной передачи информации, и увеличение количества "специализированных" слов.
Можно сказать, что процесс потери флексивности английским ведет его в сторону образного китайского языка, но там информационная неопределенность слов компенсируется не увеличением их числа, а интонационной информативностью произношения этих слов, (можете считать последнее предложение почти шуткой).

April 1 2012, 09:25:42 UTC 7 years ago

Chinese-ordered English вполне понятен. Насчет китайского - там и с учётом разного интонирования дофига омонимов.

Про китаизацию английского - так в китайском нет не только падежей, как в романских языках, но ещё и словообразования - вместо европейских слов там типа сверхустойчивые словосочетания. Думаю, что это перебор.

Deleted comment

April 2 2012, 16:52:40 UTC 7 years ago

Ну да, то-то какую словарную статью на любое английское не откроешь - там миллион значений.

ivan_kuznetsky

April 1 2012, 07:11:05 UTC 7 years ago

Великая Русь всех накажет и покарает!!!! Придумывайте новый слова, кто вам мешает?? Идиоты

April 1 2012, 07:18:02 UTC 7 years ago

Руссий язык существовал ещё до человека. Английский придумали розенталь с розенблатом. Все неправильные глаголы от островных аборигенов, а все правильные высосаны из пальца.

April 1 2012, 07:21:28 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 07:22:23 UTC

Испанский - ладино
Немецкий - идиш
Скотландский - английский
Русский - одесский
Арабский - бухарский
Тибетский - иврит

April 1 2012, 07:31:00 UTC 7 years ago

Только не сегодня

nut_ok

April 1 2012, 07:36:59 UTC 7 years ago

Минадльничать - сама во всю уоптребляю.

Deleted comment

nut_ok

April 1 2012, 07:50:17 UTC 7 years ago

Уже скалолазничали и фуршетились))

art_serebren

April 1 2012, 08:19:34 UTC 7 years ago

От написанного филологи плачут кровавыми слезами и неудержимо фалломорфируют.

Скажите, а вы какими языками помимо русского и английского владеете?

Филологи - внуки полеских шинкарей

April 1 2012, 09:42:48 UTC 7 years ago

и ереванских портных?

Re: Филологи - внуки полеских шинкарей

art_serebren

April 1 2012, 12:50:01 UTC 7 years ago

Так ясно же дело, всю науку жыды выдумали, чтобы денег не платить.

April 1 2012, 08:22:53 UTC 7 years ago

С чего Вы взяли, что в английском языке почти любое существительное может стать глаголом с помощью to? Механически может, конечно, но механически и в русском языке от каждого существительного можно образовать глагол (добавив -ить, - ать и т.д.).

Небольшой эксперимент с гуглпереводчиком :)

mmitko

April 1 2012, 08:30:27 UTC 7 years ago

спать sleep
выспаться get enough sleep
отоспаться sleep off
проспаться sleep oneself sober
заспать overlay
недоспать not have enough sleep
приспать prispat
недопереспать nedoperespat

Особенно мне понравилось "недоспать" - 4(!) английских слова. Очень экономно ;) Это при том, "приспать" и "недопереспать" он вообще не понял.

April 1 2012, 09:27:37 UTC 7 years ago

недоспать - have lack of sleep

Deleted comment

April 1 2012, 11:27:09 UTC 7 years ago

oversleep

Re: Финский анекдот вспомнился

April 1 2012, 11:44:45 UTC 7 years ago

Сосед - соседу:
-Йани, ти как тлинно спишь!
-Эркки, ти не знаешь русски язык! Не "тлинно", а "продолковатто"!

Re: Небольшой эксперимент с гуглпереводчиком :)

vdkrav

April 1 2012, 16:42:06 UTC 7 years ago

Более всего меня поразил факт отсутствия в английском слова 'собеседник'.

ad_cash

April 1 2012, 08:52:05 UTC 7 years ago

Не тормози - сникерсни.
Никто столько не сделал для русского языка, сколько рекламные копирайтеры.

April 1 2012, 09:08:52 UTC 7 years ago

Как известно, в американском языке половина глаголов начинается на "get", а в хинди половина глаголов кончается на "कर" ("kar") - "делать", родственное английскому "create".

xena_282

April 1 2012, 09:30:16 UTC 7 years ago

Ну почему же, литераторы вовсю изгаляются, особенно еврейские. А нормальному человеку не пристало словоблудить, если голова есть, то выразить мысль и существующего запаса хватит.
Или хочется, чтобы РАН все словесные находки тут же канонизировала?

April 1 2012, 11:18:09 UTC 7 years ago

>Мы ковыляем там, где другие народы бегут или летят.
Это какие например?

А вообще развитие языка невозможно пресечь поскольку люди на нём просто говорят в жизни. Директивно можно только фиксировать литературную норму.

Anonymous

April 1 2012, 12:42:49 UTC 7 years ago

А что вы хотите, если в нашей стране все учителя литературы, большинство литературоведов, филологов, редакторов и корректоров - женщины. Как тут может развиваться язык? С языком происходит тоже, что и с нацией, культурой, наукой - омертвение, вырождение, засорение инородными элементами.

Гундяйничать

vadvad

April 1 2012, 13:24:47 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 13:27:27 UTC

"А кто такие славяне!?" - Гундяев

"А кто такие были славяне? Это варвары, barabari, люди которые говорят непонятные вещи.
Это люди второго сорта, это почти звери.
...
[Кирилл и мефодий] стали говорить с этими варварами на их языке."

April 1 2012, 13:55:07 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 14:03:20 UTC

Констатин, насколько глубоки Ваши познания в english, чтобы выносить столь далеко-идущие вердикты в отношении его "совершенства"? В какой степени Ваши суждения основаны на собственном опыте, а в какой на "common opinion", сформированном америкопоклонниками и англоманами, восхищающимися "музыкальностью и пластикой негров"?
Действительное различие в судьбах английского и русского языков мне видится в том, что в английском сфера высокого,культурного языка сохраняется и культивируется, хотя и расширяется сфера "pigin english" - международного примитивного жаргона на потребу варваров, не native speakers. В случае русского эти самые варвары оказались у руля культурной и языковой политики, в результате чего культурный русский переходит в разряд мертвых языков, а его прирожденным носителям навязывается уродливый уголовно-толерантный жаргон.

April 1 2012, 14:22:45 UTC 7 years ago

хотя и расширяется сфера "pigin english"
Ваша правда, расширяется. Помню раньше писали pidgin English.

April 1 2012, 14:30:52 UTC 7 years ago Edited: April 1 2012, 17:34:55 UTC

Рад, что смог поднять вам настроение. Чужие опечатки куда забавнее своих предрассудков, не правда ли?

shadow_of_raven

April 1 2012, 13:58:41 UTC 7 years ago

скоммуниздить, например.

scancat

April 1 2012, 14:37:34 UTC 7 years ago

«Увы, всё это языковое богатство в основном кануло в Лету, так как нет такого правила, пусть неформального – «от любого русского существительного можно образовать глагол».»
Вот горе-то, горе.

vdkrav

April 1 2012, 16:35:59 UTC 7 years ago

Мне кажется, что гораздо более достойный способ отвечать на вызоны современности - это возвращать к жизни утраченные слова из прошлого.
Уверен, там много сокровищ, которых хватит на все случаи жизни.

Израильтяне, кстати, успешно действуют в этом направлении несмотря на свой искуственный язык, крошечное население и грозно наступающий американский английский.

Написать всё это меня заставила сильнейшая неприязнь к неологизму "Улыбнуло".

tryndezkij

April 1 2012, 18:46:43 UTC 7 years ago

"воцерковлён, покаянно отмисссионерен и катехизнут по самое немагу." - таков ответ чемберлену.