Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

Батыевцы

Нам, национал-демократам, товарищи имперцы иногда говорят, что мы-де некорректно ведём полемику. А именно - берём высказвания всяких маргиналов из интернета, да ещё присочиняем от себя. А настоящие имперцы, дескать, совсем не такие людоеды, какими мы их представляем.

Что ж. пользуемся случаем провести пробирный тест.

Вот перед нами статья во "Взгляде" статья Александра Разуваева, директора Аналитического департамента компании «Альпари». Это не хрен с горы, это директор, да и "Взгляд" - не анонимный блог. Всё официально, включая портретик автора на обложке.

Статья называется "Между Ордой и Западом", и посвящена апологии Орды и ордынства.

Избранные места:

Наши западники и либералы очень любят заявлять, что народ не тот и не готов к правильному пониманию демократии. И это абсолютная правда, только если для либералов это минус, то для евразийцев это плюс.
Россия никогда не была и никогда не будет европейской страной, оставаясь отдельной, прежде всего, азиатской цивилизацией.
Выбор между «дикой» Ордой и «цивилизованным» католическим Западом был сделан еще при Александре Невском: как известно, он выбрал Орду. Из которой, как известно, поднялась Москва, а затем и Российская Империя, которая в итоге достигла естественных границ Империи чингизидов. Другие территории бывшей Руси в итоге утратили суверенитет, превратившись в польские провинции. Киевская Русь сгинула без следа, оставив о себе лишь культурный слой и добрую историческую память.Вообще, глядя на различные славянские нации, можно сделать однозначный вывод – в глобальной игре у них ничего не получилось. Может, русские не совсем славяне или совсем не славяне?! Недаром бендеровцы называют нас татарами. И это тот редкий случай, когда они правы.

Может быть, для русских внук Чингисхана Бату-хан и Александр Невский значат намного больше, чем княгиня Ольга и Святой Владимир.

Конечно, у человека, воспитанного на европейских ценностях, данный подход вызывает шок и негодование. Но, как отмечалось выше, Россия не соответствует ожиданиям интеллигенции, она даже не соответствует ожиданиям немецкой романовской династии. Признать Россию Ордой означает лишь признать очевидное. А из факта признания автоматом вытекает и новый евразийский имперский проект с новым российским суперэтносом.

СССР умер, и дружба закончилась, залив недавно мирные города кровью. Однако ее можно возродить на новой основе, евразийство идеально для этого подходит, ведь, как известно, не важно, кто ты по крови, важно, как ты служишь хану.


Я без эмоций. Просто констатируем факт: всё, что говорят националисты об имперцах, соответствует действительности. Это именно ОРДЫНЦЫ, в самом прямом смысле. "Батыевцы".

)(

ecilop1

May 14 2012, 08:07:53 UTC 7 years ago

Каждое слово - сокровище, а уж естественные границы империи чингизидов доставили.

ludmilapsyholog

May 14 2012, 08:10:45 UTC 7 years ago

Последняя строка - перл. Евпатия Коловрата на них нет.

Deleted comment

the_third_way

May 14 2012, 11:17:59 UTC 7 years ago

Вставленного именно туда, куда я подумал?

Deleted comment

the_third_way

May 14 2012, 12:49:20 UTC 7 years ago

Посолонь или противосолонь? Согласитесь, это даст разный эффект.

Deleted comment

lehnoved

May 14 2012, 08:12:37 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 08:13:11 UTC

Вот сука! Товарищ не прав, но что важнее - это, похоже у них там, на верху генеральная линия? Они и руководят исходя из подобной установки! И даже не-смотря на то, что концепция буксует, упершись в объективную реальность, они тупо продолжают ей следовать! Доктринеры, блин..

thrasymedes

May 14 2012, 08:14:19 UTC 7 years ago

Разуваев прекрасен во всем. Но я всегда полагал, что это выдуманный персонаж: "независимый фондовый аналитик, рассуждающий как отставной надзиратель"
Вот еще поэма:
*
Путинское большинство на самом деле не только молчаливое, но и очень разное. Разное прежде всего по экономическим взглядам – от социалистов до сторонников классических рыночных капиталистических взглядов, к которым принадлежит и автор этих строк. В нем можно найти людей абсолютно разных национальностей и вероисповеданий, уровень достатка также не является определяющим. Единственное, что объединяет этих людей, – это приоритет интересов Родины над личными интересами и интересами их собственных семей

pavlov_alex

May 14 2012, 08:24:11 UTC 7 years ago

ненене, я слышал об этом человеке когда интересовался трейдингом, и как всегда прогнозы этого человека шли против ветра, в чате финама разуваева очень любили, как он выдаст свой прогноз так сразу смех и шутки юмора. Он РБК говорящей головй работал еще тогда. С такой фамилией нельзя быть финаналитиком, уж больно боязно за результаты предсказаний.

krylov

May 14 2012, 08:24:34 UTC 7 years ago

Это откуда?

thrasymedes

May 14 2012, 08:32:58 UTC 7 years ago

Да все оттуда же
*

http://vz.ru/opinions/2011/12/22/549105.html

n_m

May 14 2012, 08:14:56 UTC 7 years ago

какой сферический в вакууме ордынец...

ohtori

May 14 2012, 10:20:46 UTC 7 years ago

Самое интересное здесь - прикинуть, зачем вообще он об этом говорит.

Казалось бы, какое биржевым спекулянтам из "Альпари" дело до ордынско-европейской дихотомии?

Но, оказывается, дело есть.

n_m

May 14 2012, 10:40:57 UTC 7 years ago

Да, верно.

leonid_t

May 14 2012, 11:24:03 UTC 7 years ago

///прикинуть, зачем вообще он об этом говорит///

Скорее всего искренне.
У меня хороший знакомый именно такие взгляды и исповедует. Причем выражаеццо примерно такими же словами.

ohtori

May 14 2012, 11:25:30 UTC 7 years ago

Ну хорошо, а зачем ему такие взгляды?

Или взгляды отдельно, а бизнес отдельно?

gwathlobal

May 14 2012, 11:55:12 UTC 7 years ago

Святой сапогЪ же!

ohtori

May 14 2012, 12:10:58 UTC 7 years ago

В спекуляции на бирже сапогъ не особо нужен.

Во всяком случае, Билл Гейтс и прочие штатовские мародёры рынка не практикуют подобную хрень.

gwathlobal

May 14 2012, 12:15:52 UTC 7 years ago

Ну, одно другому не мешает, надо понимать. Или мешает - это если этот аналитик хреновый. Вопрос требует изучения :)

ohtori

May 14 2012, 12:26:18 UTC 7 years ago

Классическая же ситуация "нахрена козе баян".

gwathlobal

May 14 2012, 12:40:10 UTC 7 years ago

Ну, просто некоторые люди любят ходить строем, безотносительно профессии, надо так полагать.

ohtori

May 14 2012, 12:55:34 UTC 7 years ago

"Аналитик, который любил ходить строем."

gwathlobal

May 14 2012, 13:01:50 UTC 7 years ago

А чо, прикольно!

leonid_t

May 14 2012, 12:09:20 UTC 7 years ago

Что значит "зачем"?
И какой "бизнес"? Мой друг - офисный планктон. Как он должен проявить свои ордынские взгляды? Зарезать начальника и записаться в гвардию Кадырова, что ли?
Я вот тоже офисный планктон, но правый. Что мне прикажете делать для соответствия :))

ohtori

May 14 2012, 12:19:53 UTC 7 years ago

Сейчас попробую объяснить.

Директор аналитического департамента существенной корпорации - это не просто планктон, это такой человек со взглядами. Логично предположить, что эти взгляды должны как-то коррелировать с бизнесом его конторы.

Если, скажем, контора какая-то социально-ориентированная - взгляды могут быть, скажем, гуманистические, или даже социалистические. Если контора военно-производственная - взгляды могут быть милитаристские и/или патриотические.

Здесь мы видим контору, которая спекулирует на рынке. Логично ожидать, что взгляды местного аналитика будут либерально-космополитически-капиталистические. "Невидимая рука рынка" и всё такое.

Вместо этого видим какую-то ордынскую чушь. "Непонятно."

leonid_t

May 14 2012, 12:27:27 UTC 7 years ago

А-а, Вы про Раздеваева, а не про моего кореша? Про оналитега ничего не знаю, но полностью допускаю, что это личные взгляды, т.с. зов сердца.
По Вашей логике я должен быть демшизанутым либерастом, а мой друг-ордынец - едроссом, но в реальности я правый патриорт, а он левый совкоордынец. Бытиё НЕ определяет сознание, однако.

ohtori

May 14 2012, 12:29:23 UTC 7 years ago

"По Вашей логике я должен быть демшизанутым либерастом, а мой друг-ордынец - едроссом..."

Ваша должность как называется? Извините за вопрос. :-)

Насчёт друга ордынца - вопрос такой же.

leonid_t

May 14 2012, 12:34:42 UTC 7 years ago

Простите, точно не скажу.
Отмечу лишь, что оба руководители (разного уровня) и оба трудимся в сфере финансов.

ohtori

May 14 2012, 12:38:43 UTC 7 years ago

Если должности не идеологические - можете быть каких угодно взглядов, это нормально.

Я вот тоже некоторым образом в сфере финансов, но мои взгляды - моё личное дело, на работоспособность программного обеспечения они не влияют никак.

Ed Yurgens

May 14 2012, 13:02:58 UTC 7 years ago

Финансовые аналитики к бизнесу отношения не имеют. Если бы имели, то не давали бы другим советы за три копейки, а сами ими пользовались и зарабатывали миллионы.

Как раз должность финансового аналитика и подразумевает тонкое чутье на возможности карьерного продвижения.

Это не спекулянт, это аналитик

Ed Yurgens

May 14 2012, 12:38:32 UTC 7 years ago

Разница, как между проповедником и церковным вором.

ohtori

May 14 2012, 12:47:17 UTC 7 years ago

Смачное сравнение.

Осталось понять, кто из них проповедник - спекулянт или аналитик.

Ed Yurgens

May 14 2012, 13:00:12 UTC 7 years ago

Спекулянт - это работяга. Занятый большую часть жизни бесмысленны убийством жизни, но иногда достигающий просветвления. Как и проповедники.
Аналитик - это быстро пронюхавший, что в религии есть гораздо более простой способ нажиться на старушках.

ohtori

May 14 2012, 13:03:14 UTC 7 years ago

Т.е., быть ордынцем - это ещё подлее и выгоднее, чем быть биржевым спекцулянтом.

Я понял идею, благодарю.

inorodec

May 14 2012, 16:06:14 UTC 7 years ago

альпари из казани изначально

ohtori

May 14 2012, 21:08:30 UTC 7 years ago

О как!

c_xymopa

May 14 2012, 17:04:01 UTC 7 years ago

>Казалось бы, какое биржевым спекулянтам из "Альпари"
>дело до ордынско-европейской дихотомии?

Ответ-то лежит на поверхности. Кабы Разуваев был бы профи, наторговал бы кучу бабосов и плевал бы с высокой колокольни на "ордынско-европейскую дихотомию". Но видать на работе не заладилось -- профессионалом рынка он так и не стал, т.е. не научился зарабатывать деньги своей профессией, вот и пытается шариться по сторонам, по денежным темам. Жить-то надо.

Вообще, трудно представвить, что биржевой аналитик полез копаться в исторические дебри -- уж больно далека эта тема от его профессии. Это примерно также как если бы он при его комплекции одел обтягивающие штанишки и полез в балет. Но видно ордынская тема очень "вкусная".

artemiev

May 14 2012, 18:11:37 UTC 7 years ago

А ведь это даже не биржевой спекулянт, а просто форексовский лохотронщик. Что характерно :)

itzpapalotl_tm

May 14 2012, 08:17:39 UTC 7 years ago

А если язык простолюдина лижет не тот сапог... (с)

Интересно, они эту улыбочку мелочного трусоватого садиста нарочно репетируют или это у них жизнь такая? Который раз вижу на "провластных" фото людей с этим специфическим выражением лица.

krylov

May 14 2012, 08:32:37 UTC 7 years ago

Да, влыбочка КАЗЁННАЯ.

Ed Yurgens

May 14 2012, 13:12:38 UTC 7 years ago

"Поганая ухмылочка". Еще у Шукшина замечена www.youtube.com/watch?v=gPOFbg1g31k#t=18m55s

khramov

May 14 2012, 08:17:49 UTC 7 years ago

Взгляд у автора такой плотоядный )

vald_sv

May 14 2012, 08:19:31 UTC 7 years ago

"Может, русские не совсем славяне или совсем не славяне?! Недаром бендеровцы называют нас татарами. И это тот редкий случай, когда они правы." про генетические исследования чувак ничего не слышал?

Deleted comment

_nevr_

May 14 2012, 16:00:33 UTC 7 years ago

Генетичеческие исследования за последние лет 10 давали настолько разные результаты, в зависимости от методики, что можно и провести "естественную границу" по брянску-смоленску-новгороду, и доказать, что немцы и сибиряки близнецы-братья.

vladislav_01

May 14 2012, 08:21:01 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 08:22:04 UTC

Русские, действительно, не совсем славяне. Изначально Русь была союзом славянских, балтских и финских племён. Варягов призывали "чудь, словене, кривичи и весь", как известно из летописи. Там же написано, что первоначальное государство Рюрика включала в себя мерю и мурому (тоже составная часть "русских", хе-хе). "Славянский" Киев "русские" именно что завоевали.

А чего, действительно, достигли "чисто славянские" государства? Поляки создали свою дурацкую республику, которую поделили соседи, про остальных вообще вспомнить нечего.

pavlov_alex

May 14 2012, 08:25:46 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 08:26:15 UTC

еще сербы устроили первую мировую войну и беспрестанный геноцид другдруга, вот и все их достижения.

Ed Yurgens

May 14 2012, 12:45:25 UTC 7 years ago

В самом серце Нью-Йорка, посреди центрального парк стоит огромная скульпутра польского короля Ягайло, как символ борьбы за свободу.

Поляки - единственные, кто самостоятельно освободились от коммунизма.

Поляки несмотря на постоянное давление с обоих сторон, образовали крупнейшее славянское государство.

Поляки - одни из реальных победетилей второй мировой - и от евреев почистились вволю и после победы пряников получили по полной.

Вообще, глядя с той стороны, Польша - это то, чем пыталась стать Россия, прежде окончательно скатиться в улус чечено-армянского ханства.

vladislav_01

May 14 2012, 15:16:37 UTC 7 years ago

Мощно задвинул! А поляки в курсе, что Россия им завидует?

Ed Yurgens

May 14 2012, 16:52:56 UTC 7 years ago

А Россия завидует полякам?

vladislav_01

May 14 2012, 17:02:37 UTC 7 years ago

Ты сказал. (с)

Ed Yurgens

May 14 2012, 17:43:06 UTC 7 years ago

где?

grafus

May 14 2012, 08:27:28 UTC 7 years ago

Мойте голову с мылом... да да, изнутри.

vladislav_01

May 14 2012, 08:39:16 UTC 7 years ago

Изучайте историю, потом стучите по клавиатуре.

Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

smelding

May 14 2012, 08:59:54 UTC 7 years ago

основной массив финноязычных популяций – финны, карелы, коми, мордва и мари – максимально удален и от всего европейского массива, и от Русского Севера, что отрицает предполагавшийся ранее мощный вклад финно-угорского пласта  в формирование населения Русского севера

"Составной частью Руси" весь и прочая меря были ровнёхонько в той мере, в какой могикане - составной частью САСШ.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 14 2012, 09:30:59 UTC 7 years ago

Да ладно фигню городить. Вклад финноязычных племён значительный. А про мордву вообще нечего писать, если не знаете, что это не единый этнос. Я сильно сомневаюсь, что Вы сможете отличить эрзянина от русского, скорее, примете за эталон русскости.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

smelding

May 14 2012, 10:04:19 UTC 7 years ago

детка, это - не фигня. Это - результат последних исследований генетиков. А вот Вы, пустая головушка, до сих пор, поди, пробавляетесь этимологиями 19 века про "финское происхождение" слов Рязань и Москва.

Напрягитесь хотя бы, пройдя по ссылке.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

absergey

May 14 2012, 10:17:10 UTC 7 years ago

последние исследования генетиков? не дадите ссылку на научные труды?

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

smelding

May 14 2012, 10:18:32 UTC 7 years ago

выше в моем каменте ссылочка как раз для этого стоит)

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

absergey

May 14 2012, 10:23:29 UTC 7 years ago

ага, судя по этим данным, нынешние северные финно-угры, северные славяне, северные германцы, северные балты являются совместными генетическими наследниками населения неизвестного языка, которое жило здесь в древности, так?

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

thoros_of_myr

May 14 2012, 21:23:58 UTC 7 years ago

Для тех, кто не умеет читать, речь по ссылке идет только о русских Севера - Архангельской и Вологодской областей. Остальные русские генетически гораздо ближе к белорусам или даже полякам, чем к любым ФУ.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 14 2012, 22:22:33 UTC 7 years ago

"Любых" финноугров нет. Это примерно то же самое, что "любые" славяне - чисто языковая общность. Это так, для Вашего просвещения. Кроме того, множество финноязычных народностей растворилось в русских, и непонятно, почему они должны были быть генетически идентичны, например, удмуртам или марийцам?

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

thoros_of_myr

May 15 2012, 19:57:41 UTC 7 years ago

Т.е. генетически близких русским финно-угорских народов не существует, так и запишем.

Остается только выдумывать никогда не существовавшее "множество финноугорских народностей" (которое почему-то оказывается генетически близко к белорусам и даже полякам, вот пичалька-то).

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 15 2012, 20:10:10 UTC 7 years ago Edited:  May 15 2012, 20:18:56 UTC

=генетически близких русским финно-угорских народов не существует, так и запишем=

Кто это сказал? Мордва-эрзя - самый многочисленный "финский" народ РФ - практически не отличим от русских генетически.

Ничего выдумывать не надо.

В качестве иллюстрации посмотрите на фотографии эрзян:
http://purgine.livejournal.com/tag/Почувствуй%20разницу

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:46:28 UTC 7 years ago

В каком месте они генетически близки?

И да, вот вам инфа 146% с места событий - у нас на Нижегородчине браки между русскими и мордвой (не считая глубоко урбанизированных слоев) начались аж с 1970-х годов. Диалог культур такой диалог.

vladislav_01

May 15 2012, 21:02:22 UTC 7 years ago

Я не пойму, причём здесь браки между русскими и мордвой?

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

absergey

May 15 2012, 11:40:06 UTC 7 years ago

я и написал о "северных славянах". выходит они ближе к балтам, чем к южным русским

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 15 2012, 20:21:43 UTC 7 years ago

Ага, я тоже не понял, чему они все обрадовались. Балты - это в том числе литовцы с преобладанием пресловутой "финской" гаплогруппы по Y-хромосоме.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 14 2012, 10:34:05 UTC 7 years ago

Ну прошёл. Муть какая-то.

Что касается финского происхождения различных топонимов и гидронимов, то давно известно, что таковых подавляющее большинство в Европейской России. Уж название "Москва" без всяких сомнений имеет финское происхождение.

[РжетЪ]

nikolamsu

May 14 2012, 10:57:07 UTC 7 years ago

Без всяких сомнений, говорите?
И что это название означает на финском? :-)
А имя "Фасмер" вам что-то говорит?
А финских топонимов в Польше и Западной Украине вы много знаете?

Действительно, зачем вам какие-то сомнения :-))

Re: [РжетЪ]

nekto333

May 14 2012, 11:39:50 UTC 7 years ago

Христос, как известно, был православным монголом-чингизидом с финскими корнями и состоял в РПЦ. :)

Re: [РжетЪ]

vladislav_01

May 14 2012, 15:31:40 UTC 7 years ago

Ну и что там Фасмер измыслил?

Re: [РжетЪ]

nikolamsu

May 15 2012, 05:35:00 UTC 7 years ago

А слабо было это узнать прежде, чем выступать публично с заявлениями о происхождении этого названия?
*****************
Москва́
название реки и города, засвидетельствовано с ХIV в. в этой форме (см. Соболевский, РФВ 64, 159 и сл.), др.-русск. Московь...
Возм., родственно чеш., слвц. moskva "сырой хлеб (в зерне)", а также слвц. môzgа "лужа"
*****************

Re: [РжетЪ]

vladislav_01

May 15 2012, 07:17:02 UTC 7 years ago

Чем хуже вот такая версия: http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/1/2

К тому же как быть с тем, что весь бассейн Волги и Оки был заселён финноязычными племенами?


Неужто они не оставили после себя никаких названий рек и населённых пунктов? Вы ведь, вероятно, не будете отрицать, что названия "Лейпциг" и "Дрезден" являются славянскими по происхождению?

Вы придуриваетесь или нет?

nikolamsu

May 15 2012, 08:14:15 UTC 7 years ago

Фееричное начало:
"Чем хуже такая версия" -- и ссылка на явного, законченного фрика с таким шедевральным зачином:

Наверное, не нужно долго разъяснять тот факт, что этимология и, в частности топонимика, являются не самыми последними аргументами в обосновании тех или иных исторических фактов или, по меньшей мере, для постановки новых вопросов в объяснении исторических моментов, на которые ОИ вразумительных ответов дать не может. В качестве объекта для « этимологических раскопок» воспользуемся, как уже отмечено выше, книгой Г.В. Носовского и А.Т. Фоменко «Москва в свете Новой хронологии»(1).

Но процитированный вами автор сумел искупить свой феерический зачин своею честностью:
а элемент МОСК до сего дня точного объяснения не имеет

Именно так. И это "небольшая проблема" "фино-угорской" версии эту версию на сегодняшний день закрывает, увы.
А "замечательная" "авторская" (поражающая уровнем безграмотности) версия уже окончательно убивает несчастную воду-ва :-)
*********

После одной ссылки на фрическую лингвистику вы приводите ссылку на фрическую картографию. Молодцом, постоянство -- признак мастерства.

А далее пытаетесь пытаетесь провести простое передергивание, попутно вырыв себе яму:
из того факта, что "фино-угры", видимо, жили (в том числе и вместе со славянами) на огромных территориях Волго-Окского междуречья никак не следует, что ВСЕ топонимы/гидронимы здесь имеют "фино-угорское" происхождение. Москва, Суздаль, Рязань, Тверь, Белоозеро, Юрьев, Галич, Переяславль и т.д. -- все эти наименования, судя по всему, имеют "славянское" происхождение.
И, кстати, своим примером с Дрезденом и Лейпцигом вы ярко продемонстрировали: даже на территориях с распространенными фино-угорскими топонимами далеко не обязательно все насельники будут иметь "фино-угорское происхождение".

Re: Вы придуриваетесь или нет?

vladislav_01

May 15 2012, 09:52:22 UTC 7 years ago Edited:  May 15 2012, 10:14:06 UTC

В чём карта-то "фрическая"? Предложите другую. А на версии я не настаиваю. Но автор там приводит множество версий происхождения названий других гидронимов поблизости. Они имеют славянские версии?

=И, кстати, своим примером с Дрезденом и Лейпцигом вы ярко продемонстрировали: даже на территориях с распространенными фино-угорскими топонимами далеко не обязательно все насельники будут иметь "фино-угорское происхождение=

А я нигде и не писал, что ВСЕ русские имеют финское (а не финноугорское, угры - это узкоглазые ханты и манси) происхождение.

И даже "финны" типа современной мордвы-эрзи, скорее всего, являются "финноязычными", т.е. коренным местным или давно пришедшим откуда-то с запада европеоидным населением, которое в силу каких-то причин перешло на финский язык.

Re: Вы придуриваетесь или нет?

vladislav_01

May 15 2012, 10:07:15 UTC 7 years ago

=А "замечательная" "авторская" (поражающая уровнем безграмотности) версия уже окончательно убивает несчастную воду-ва :-)=

Да потому что финноугорских языков много, и они сильно отличаются.

150 вода vesi vesi vezi vesi ведь вÿд ведь ва wit víz

"Ва" - это язык коми. И всё.

Re: Вы придуриваетесь или нет?

vladislav_01

May 15 2012, 10:20:55 UTC 7 years ago

Тверь

ж., род. п. -и, местн. п. ед. ч. в Твери́, совр. Кали́нин; там же река Тверца́, др.-русск. Тьхвѣрь . – название реки и города (Новгор. I летоп., Синодальн. сп., часто, грам. 1361–1365 гг.; см. Шахматов, Очерк 169; Новгор. грам. 151; см. Соболевский, РФВ 64, 100). Ср. местн. н. Тихвера, (бывш.) Олонецк. у.; также название озера (там же) и фин. Tihverä, (бывш.) Выборгск. у.; см. Фасмер, Sitzber. Preuss. Аkаd., 1934, стр. 398. Это название уже давно сближают с названием города Ти́хвин (Соболевский, Лекции 128; Шахматов – Корш, ИОРЯС 8, 4, 13). Однако относительно последнего ср. на ти́хвинка.


Да уж, славянское название, "судя по всему", ага.

[Пожимает плечами]

nikolamsu

May 15 2012, 10:23:29 UTC 7 years ago

Значит, в этом конкретном случая я, судя по всему, ошибся.

Но крайне радует ваш прогресс -- вместо явного фричества даете уже нормальные ссылки :-)) Ради такого стоило и ошибиться.

Re: [РжетЪ]

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:01:55 UTC 7 years ago

Ога, а Чикаго и Огайо - индейские названия. Следовательно, большинство современных американцев - потомки индейцев, гггг.

Re: [РжетЪ]

vladislav_01

May 15 2012, 20:41:15 UTC 7 years ago

Ага, так и было бы, если бы мы не знали о том, что индейцев целенаправленно уничтожали колонизаторы. Про геноцид мордвы, мери, муромы, веси и чуди ничего не известно.

Re: [РжетЪ]

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:44:10 UTC 7 years ago

Ага, про братания и смешанные браки инфы тоже ноль.

ну и то, что в русском языке финских слов почему-то ровно одно - "сауна" - как бы намекает )

Re: [РжетЪ]

vladislav_01

May 15 2012, 20:48:34 UTC 7 years ago

Знаете такое слово - "ассимиляция"?


=в русском языке финских слов почему-то ровно одно - "сауна"=

Ну почему, диалектизмов было много в северных говорах.

Re: [РжетЪ]

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:49:26 UTC 7 years ago

это каких же например?

Re: [РжетЪ]

vladislav_01

May 15 2012, 20:54:45 UTC 7 years ago

"Пахтать", "шанежка" были вполне литературными словами, пока не вышли из употребления. Куча других диалектных слов были распространены на русском Севере, но в литературный язык не попали. Остались только "пельмени". :)))

Re: [РжетЪ]

thoros_of_myr

May 15 2012, 21:00:28 UTC 7 years ago

ну то есть десяток-другой слов кое-где на Севере. В Волго-Окском междуречье таковых нет.

а теперь берем к примеру румынский язык и смотрим сколько там славянских корней.

вот это и называется "ассимиляция субстрата", а не то что было на Руси.

Re: [РжетЪ]

vladislav_01

May 15 2012, 21:09:43 UTC 7 years ago

Я про Север просто читал как-то монографию, про другие регионы ничего не попадалось. Наверняка были диалектизмы и в Поволжье.

А как они могли попасть в литературный язык? Всё-таки бОльшая часть русских - "чистые" славяне, да и литературный язык создавали не только великороссы, но и малороссы.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

thoros_of_myr

May 14 2012, 21:25:38 UTC 7 years ago

>Муть какая-то.

О, спасибо, что подтверждаете теорию: все сторонники финно-угорского происхождения русских - кретины, не способные осилить пары-тройки несложных предложений.

Но, возможно, карту хоть осилите?
http://maps.yandex.ru/?ll=24.228517%2C48.050877&spn=0.188828%2C0.075388&z=13&l=map
http://mapa.szukacz.pl/?n=51.8153&e=19.65641

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 14 2012, 22:17:38 UTC 7 years ago

О, мадьярская речка Москва!

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

thoros_of_myr

May 15 2012, 19:58:41 UTC 7 years ago

Ясно, карта вашему могучему интеллекту тоже оказалась не по зубам. Есличо, это Закарпатье и Польша.

vladislav_01

May 15 2012, 20:23:07 UTC 7 years ago

А Вы в курсе, что в Закарпатье, как раз на равнине, венгры живут?

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:26:11 UTC 7 years ago

видимо, и в Польше тоже, ага

vladislav_01

May 15 2012, 20:44:13 UTC 7 years ago

И ещё в США куча городов с названием Moscow, ага. А в ИРаке есть город Самарра, это, наверное, подтверждает, что русскую Самару основали арабы.

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:48:07 UTC 7 years ago

Чо, так рано сливаетесь уже? В Штатах вообще-то такая традиция была - называть города в честь европейских. В Польше хоть один назовете?

vladislav_01

May 15 2012, 20:51:29 UTC 7 years ago

Что это я сливаюсь? Вполне бывают случаи, когда слова с разной этимологией приобретают в родственных языках одинаковое звучание.

thoros_of_myr

May 15 2012, 20:54:04 UTC 7 years ago

факт тот, что есть 3 одинаковых топонима (гидронима) в трех славянских странах, ни одного - в финской. Из этого делается вывод, что слово финское. По этому поводу можно только поржать.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

gopkumar

May 14 2012, 10:05:25 UTC 7 years ago

да не
уралоиды в РФ довольно чистые

взять хоть Путина

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 14 2012, 10:11:34 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 10:13:07 UTC

И в чём Путин уралоид?

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

smelding

May 14 2012, 10:18:02 UTC 7 years ago

Путин Балтид, на секундочку)) если уж Вы решили бросаться ветхими антропологическими терминами

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

nikolamsu

May 14 2012, 10:52:40 UTC 7 years ago

О, спасибо.
Я в этих местах все ссылался на относительно свежую статью из American Jouranal of Human Genetics, но ваша ссылка по некоторым пунктам даже ближе к делу.

Re: Это Вы себе сказали про "историю"?)))))

vladislav_01

May 14 2012, 17:04:22 UTC 7 years ago

Не разъясните ли, в чём там фишка?

gopkumar

May 14 2012, 08:39:22 UTC 7 years ago

ну там, Чехия и Словения есть для примера

что с ним не так?

vladislav_01

May 14 2012, 08:45:39 UTC 7 years ago

А чё так? Они стали частью Австрии.

gopkumar

May 14 2012, 09:00:59 UTC 7 years ago

побыли и перестали

один раз - ещё мужик

gopkumar

May 14 2012, 09:01:22 UTC 7 years ago

кстати, король Чехии был курфюрстом

vladislav_01

May 14 2012, 09:33:33 UTC 7 years ago

Согласитесь, что это не достижение на фоне хотя бы создания венгерского государства пришедшими откуда-то из Ханты-Мансийского автономного округа кочевниками. :)

gopkumar

May 14 2012, 09:46:30 UTC 7 years ago

без злорадства и иронии рекомендую Вам почитать что-то по истории Чехии

vladislav_01

May 14 2012, 09:53:41 UTC 7 years ago

Я Вам рекомендую найти этническую карту Чехословакии или Австро-Венгрии, и посмотреть, что осталось от чехов к началу прошлого века. Если бы не две мировые войны, от них и следа бы не осталось.

gopkumar

May 14 2012, 10:03:45 UTC 7 years ago

спасибо
посмотрю

dementiy2010

May 14 2012, 09:47:06 UTC 7 years ago

А разве не с Урала?..

vladislav_01

May 14 2012, 09:55:08 UTC 7 years ago

Да какая разница? Кочевники создали своё государство и ассимилировали местное (славянское) население, сделав его мадьярами в конце концов.

dementiy2010

May 14 2012, 11:00:53 UTC 7 years ago

По Гумилеву было не так. Угры ушли в военный поход, а их кочевья, где были старики, женщины и дети, практически полностью вырезали враги. Ну, угры пришли, поплакали, а потом двинулись в Европу. По пути, где могли, брали в полон женщин... В общем, если коротко - прародительницами венгров были изнасилованные женщины множества народов.

ramtamtager

May 14 2012, 16:13:33 UTC 7 years ago

"Изначально Русь была союзом славянских, балтских и финских племён"
В каких документах это отражено?

vladislav_01

May 14 2012, 16:26:15 UTC 7 years ago

Повесть временых лет, а что?

john_riko

May 14 2012, 16:58:15 UTC 7 years ago

Очередная кремлевская охранительская мурзилка что-то там вопит о Русских. Заткнулся бы лучше и не позорился.

vladislav_01

May 14 2012, 17:00:49 UTC 7 years ago

Сам заткнись, идиот.

reich_penguin

May 14 2012, 19:32:07 UTC 7 years ago

>А чего, действительно, достигли "чисто славянские" государства?
Нормальной жизни.
Кстати про поляков: Речь Посполитую забыли уже, тоже не хухры-мухры была империя.

vladislav_01

May 14 2012, 22:18:58 UTC 7 years ago

Да они ещё более нормально жили бы, если бы не две мировых войны. Только были бы уже немцами.

reich_penguin

May 15 2012, 16:20:49 UTC 7 years ago

Ну немцами это лучше, чем чучмеками.

vladislav_01

May 15 2012, 20:25:53 UTC 7 years ago

Кто ж спорит? Если критерием оценки достижений считать способность ассимилироваться и становиться немцами, то чехи здесь фавориты.

reich_penguin

May 16 2012, 14:52:29 UTC 7 years ago

Чешская нация, национальное чешское государство, чешский язык, чешская культура, собственная чешская валюта. Всё европейское. Но некоторым ебанутым надо же надрачивать на "Россию с кавказским акцентом".

vladislav_01

May 17 2012, 06:27:20 UTC 7 years ago

Всё перечисленное - результат двух мировых войн. Без них от чехов следа бы не осталось.

reich_penguin

May 17 2012, 15:46:02 UTC 7 years ago

История не терпит сослагательного наклонения.

grafus

May 14 2012, 08:26:04 UTC 7 years ago

Сделайте меня развидеть это. Я даже боюсь представить что там поначеркано в остальной его статейке.

gopkumar

May 14 2012, 08:26:36 UTC 7 years ago

искренности не чувствуется
ловит коньюнктуру

gadsjl_7

May 14 2012, 08:31:21 UTC 7 years ago

Вы правы, очень коньюктурен... До тошноты(

ronnie_james

May 14 2012, 08:28:34 UTC 7 years ago

Про Бендеровцев чушь какая-то....
Бендеровцы вообще- гуцулы. Потомки Половцев и печенегов. Ка ки все украинцы

это которые в Бендерах?

ukpa_xapuyca

May 15 2012, 11:31:16 UTC 7 years ago Edited:  May 15 2012, 11:32:11 UTC

Бендеры - в Приднестровьи. Никаких гуцулов там никогда не было - они в Карпатах живут.

Автор, небось, хотел сказать - бАндеровцы - (от имени Степан Бандера). Так они западных украинцев называют....

Re: это которые в Бендерах?

garik_orlov

May 16 2012, 13:49:18 UTC 7 years ago

Они уже тигиновцы.
А бандеровцы - да потомки половцев и печенегов.
Как и все украинцы, потому что все украинцы - гуцулы)))

doobr

May 14 2012, 08:40:35 UTC 7 years ago

Надо в дальнейшем так и поступить - для русских выборы - а оставшимся "ордынцам" объяснять избранного президента как хана. А любой начальник ЖЭКа, командующий дворниками, будет подаваться как нойон. Сделать два телеканала, для людей и для "ханских людей", нести новости в массы с учётом психологически-культурных особенностей аудитории.

Разуваев - голос Путина

serg07011972

May 14 2012, 08:42:04 UTC 7 years ago

Да, я тоже сегодня утром читал это, тоже отметил про себя, как точен термин "ордынцы". Я уже несколько лет регулярно читаю "Взгляд", Разуваев там регулярно печатается где-то последние полгода. Всегда его выступления отличаются лизоблюдской мерзостью и концентрированным выражением кремлёвского взгляда на окружающую действительность. Разуваев - голос Путина.

xyil

May 14 2012, 08:47:33 UTC 7 years ago

Какой плохой человек. Так бы и дал ему в морду.

konrad_karlovic

May 14 2012, 10:04:48 UTC 7 years ago

как я с вами согласен.

ramtamtager

May 14 2012, 16:15:45 UTC 7 years ago

Ордынцу-ордынское.

Anonymous

May 14 2012, 08:59:56 UTC 7 years ago

Не факт только, что еврохана будут звать Пу, скорее уж Цзиньпин.

v_lechenko

May 14 2012, 16:51:51 UTC 7 years ago

Вы говорите так как будто это что то плохое

Deleted comment

«РУССКИЙ ВОПРОС И УКРАИНСКАЯ ПРОБЛЕМАТИКА»

aquilaaquilonis

May 14 2012, 11:41:27 UTC 7 years ago

В течение всего столетия существования Галицко-Волынского княжества после нашествия Батыя оно находилось в теснейших отношениях зависимости от Орды. Эти отношения зависимости сохранились и после исчезновения в галицко-волынских землях в середине XIV в. собственной государственности. Польско-литовское завоевание привело к установлению кондоминиума, при котором поляки и литовцы непосредственно управляли соответственно Галицкой и Волынской землями, продолжая признавать над ними верховную власть Орды и выплачивать ей дань. Ни о каком «европейском» выборе галицких князей, противоположном «евразийскому» выбору князей суздальских, говорить не приходится. Галицко-Волынское княжество находилось не в более слабой, а в более сильной зависимости от Орды, чем Владимиро-Суздальское княжество. Поэтому если какие-то из русских князей и сделали ордынский выбор, то это были галицкие князья.

Ордынский выбор Галичины

Re: Дискуссия «РУССКИЙ ВОПРОС И УКРАИНСКАЯ ПРОБЛЕМАТИК

ramtamtager

May 14 2012, 16:18:17 UTC 7 years ago

До тла Киев сжёг союз русских князей,возмущённых подлым убийством Юрия Долгорукого-законного великго князя.Там был и князь Игорь из "Слова о полку Игоневе".

Re: Дискуссия «РУССКИЙ ВОПРОС И УКРАИНСКАЯ ПРОБЛЕМАТИК

ramtamtager

May 14 2012, 16:19:13 UTC 7 years ago

"Почему Орда одержала победу на Куликовом поле?"
Да ты чумачечий...

Re: Дискуссия «РУССКИЙ ВОПРОС И УКРАИНСКАЯ ПРОБЛЕМАТИК

john_riko

May 14 2012, 16:51:04 UTC 7 years ago

>>Каковы дальнейшие перспективы сосуществования России и Украины?

Стать частью России. Это без вариантов.

>>Каково отношение русских националистов к националистам украинским?

Строго отрицательное. Русские националисты думают об украинских нац-тах то же, что они думают и о националистах сибирских и поморских.

К русофобам, этническим сепаратистам и предателям своей русской идентичности - никакой пощады.







Deleted comment

rama_ii

May 14 2012, 09:17:10 UTC 7 years ago

угу, хану. Только причем здесь Россия?! риторический вопрос

dementiy2010

May 14 2012, 09:50:01 UTC 7 years ago

"оказывается главный -- это какой-то хан, а не русский народ. Вот это главная идея у эрэфовской швали".

Очень точное наблюдение. Основа новой гос. идеологии.

их можно понять

olga0

May 14 2012, 09:14:49 UTC 7 years ago

Они стремятся к мировому господству, хотят диктовать миру свою волю не встраиваясь в евро-атлантический проект, а противопоставляя себя ему. А для этого конечно Россию нужно окончательно превратить в Азию. Но вряд ли это даст желанное доминирование, скорее наоборот - получится совсем уж помойка, т.к. произойдёт аннигиляция несовместимых культур, процесс который начался уже в СССР и который удалось остановить только путём болезненного распада загнивающего монстра.

Re: их можно понять

runo_lj

May 14 2012, 12:40:20 UTC 7 years ago

Азиатская деспотическая Россия - это и есть часть евро-атлантического проекта, под который элитку Эрэфии обещают интегрировать в мировую элиту.

Свободная и развитая Россия с качественным европейским русским населением для евро-атлантического проекта очень нежелательна. Поэтому Россию будут выпихивать в азиатское ордынство - вполе в русле всей предыдущей истории и идеологии Запада. А режим Эрэфии просто выполняет этот заказ.

Re: их можно понять

olga0

May 14 2012, 15:43:57 UTC 7 years ago

СССР уже был в значительной мере азиатской деспотией, и после победы по Второй Мировой так усилился, что вряд ли его можно назвать частью евро-атлантического проекта, во всяком случае это была такая часть, котроая вполне могла бы уничтожить сам проект со всем его населением.

Re: их можно понять

runo_lj

May 14 2012, 12:42:23 UTC 7 years ago

Они стремятся к мировому господству, хотят диктовать миру свою волю не встраиваясь в евро-атлантический проект, а противопоставляя себя ему. А для этого конечно Россию нужно окончательно превратить в Азию.
====
Диктовать миру свою волю азаитская Россия, конечно, не сможет.
Это понимаете вы, почему же вы думаете, что этого не понимает режим Эрэфии и его партнеры по евро-атлантическому проекту?

Re: их можно понять

olga0

May 14 2012, 16:02:09 UTC 7 years ago

СССР смог диктовать свою волю, и существует иллюзия что если продолжать в том же духе, т.е. воссоздать СССР, пусть в обновлённом виде Евразийского Союза, то дела пойдут столь же успешно. При это забывается, что в составе СССР были Украина и Белоруссия, про которых пока неясно захотят ли они вписаться в новый азиопский проект, скорее всего нет, если им не обеспечить такие преференции, после которых исчезнет смысл этого проекта для России. А это будет означать, что дела пойдут скорее всего даже хуже чем в СССР по сравнению с РИ после того как отложились ещё более западные территории - Польша и Финляндия.

Re: их можно понять

vladislav_01

May 14 2012, 16:28:32 UTC 7 years ago

Забавно читать бабский геополитический бред.

азиопец?

olga0

May 15 2012, 05:06:06 UTC 7 years ago

Обращайтесь ко мне "ханум", знайте своё место.

Suspended comment

demon_santa

May 14 2012, 09:21:02 UTC 7 years ago

Это самые настоящие имперасты, они мыслят именно так и никак по другому!

Валерий Небогин

May 14 2012, 09:37:01 UTC 7 years ago

А с чего вы взяли что его народ это русские?
Весь этот феномен был еще у Шафаревича описан. Ордынство , иудо-либерастия это лишь вариации на тему маленького народца.

uroidoshi

May 14 2012, 10:16:04 UTC 7 years ago

Яростно плюсую и соглашаюсь. Но тут скоре вопрос стоит так: национальная империя vs интернациаональная (антинациональная?) империя.

ohtori

May 14 2012, 10:32:52 UTC 7 years ago

"...это не имперство, а говно. Настоящий имперец желает своему этносу могущества и процветания, используя чужие этнические ресурсы и территории..."

Так можно о чём угодно сказать.

"...это не коммунизм, а говно. Настоящий коммунист..."
"...это не демократия, а говно. Настоящий демократ..."
"...это не либерализм, а говно. Настоящий либерал..."

Ну нету, нету настоящих. Осталось то, что осталось. Его и рассматриваем.

_harrier_

May 14 2012, 11:35:00 UTC 7 years ago

Вооот!

«В теории разницы между теорией и практикой нет, а на практике — есть».

1zubzazub1

May 14 2012, 10:53:18 UTC 7 years ago

во-во.как с либерализм/либерастия.чуть ли не дихотомия.

grend

May 14 2012, 09:21:16 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 09:24:03 UTC

И еще это очень плохо написано. Я бы даже сказал, похабно.
И малограмотно. Интересно, откуда человек производит слово "бЕндеровцы"? От Остапа или от города в ПМР? А может, вообще от робота из "Футурамы"?:)

vovamerzavets

May 14 2012, 09:23:14 UTC 7 years ago

Так чем вы отличаетесь от имперцев если везде таскаетесь с имперским флагом?

Deleted comment

vovamerzavets

May 14 2012, 09:52:49 UTC 7 years ago

За имперским флагом стоит импрская логика - все руссие кто служит хану!

ramtamtager

May 14 2012, 16:21:29 UTC 7 years ago

Это ваши фантазии.

john_riko

May 14 2012, 16:57:01 UTC 7 years ago

Не выдавайте свое невежество за исторический факт.

vladislav_01

May 14 2012, 10:01:09 UTC 7 years ago

Вот, кстати, образец того, что национализм не противоречит идее империи.

А в посте Крылов какого-то фрика объявляет эталонным "имперцем". Интересно, почему он со Столыпиным не спорит?

ramtamtager

May 14 2012, 16:20:23 UTC 7 years ago

Хохлы вон со шведским испохабленным таскаются...

vozan68

May 14 2012, 09:25:11 UTC 7 years ago

Просто холуй и хуеглодт.

eshka_43

May 14 2012, 09:31:32 UTC 7 years ago

Обыватель, в том числе и деревенский, отличается по странам одним - христианин он, мусульманин или там индуист. Если посадить русского крестьянина в условия французского и наоборот, они останутся такими же. Вот араба или китайца с русскими крестьянами местами не поменяешь, жизненные устои не те. А Чингисханов Россия переварила христианством, разница с западом только в объеме территорий и в том, что Россия запоздала с отменой крепостного рабства, почти сразу перескочив из него в революцию... С приходом интернета объем России уменьшается,объединяя народ почти как на западе.А орда - это (карта)- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Golden_Horde.png, где Россия была всего лишь христианским вассалом, а не ордой и кроме некоторой исторической задержки в глубине народа ничего не меняла...Кстати,согласно преданию, род Чингиза восходит к монгольскому племени, идущему от женщины , которая после кончины мужа, забеременела от луча света.(хм...)

Deleted comment

eshka_43

May 14 2012, 10:17:22 UTC 7 years ago

Так этот господин породил всех полубогов земли без исключения и почти всех древних героев...

qaswq

May 14 2012, 10:50:31 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 10:55:02 UTC

Уважаемый, никакого "крепостного рабства" не существовало в природе. Крепостное право и рабство - это разные вещи.

v_gur

May 14 2012, 09:35:08 UTC 7 years ago

Какая эталонная мерзость.

"Аналитический департамент компании «Альпари»"

kamil_musin

May 14 2012, 09:59:36 UTC 7 years ago

Это именно и есть "хрен с горы".
Вы бы еще пана Зюзю притащили.

caml_programmer

May 14 2012, 10:08:53 UTC 7 years ago

ОРД - порядок/расположение. ОРДА - есть войны выстроенные в ряд,
ни к каким ханам этот термин прямого отношения не имеет.

hebemoth

May 14 2012, 10:15:28 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 10:20:00 UTC

Прославление добровольного рабства есть самоубийство официального государственничества. Если учесть, что проклятия по адресу "сраной рашки" обозначили кончину западничества, налицо смерть обеих идеологий "элитки". Их слияние в криминальном варварстве и дикости.
Очень характерен характерен отказ от опровержения русофобских клевет и их перетолковывание в "позитивном " смысле. Невежда-ордынец кормится плодами злобного невежества русоедов.

absergey

May 14 2012, 10:18:45 UTC 7 years ago

спор "имперцев" с "национал-демократов" - это спор дураков с идиотами)))

vladislav_01

May 14 2012, 10:38:01 UTC 7 years ago

Ага, похоже. Одни несут какую-то чушь про Орду, другие, уверовав в эту чушь, в истерике могут дойти до широпаевщины.

ramtamtager

May 14 2012, 16:23:29 UTC 7 years ago

А вы кто?

absergey

May 14 2012, 17:04:47 UTC 7 years ago

я? точно не имперец и точно не националист)))

john_riko

May 14 2012, 17:00:58 UTC 7 years ago

Иди на хуй, русофоб. Мы уже в курсе как ты ненавидишь национализм.

absergey

May 14 2012, 17:06:06 UTC 7 years ago

это националисты и имперцы русофобы)))

u_helicopter

May 14 2012, 17:16:06 UTC 7 years ago

Что ты мне вкручиваешь? Судя по российскому ТВ, которое я отслеживаю, такого спора вообще нет в природе. В РФ есть только спор между т.н. "либералами", т.е. юдовствующей фашистней, и коммунистами, ностальгаторами а-ля Кургинян, Проханов, Зюганов, Жириновский и т.д. Гопники воры-"патриоты" ура-приспособленцы а-ля Путин выступают у них модераторами, пока "либеральный" троянский конь "Медведев" продвигается закулисно.

absergey

May 14 2012, 17:18:24 UTC 7 years ago

по телевизору показывают спор только между левым и правым полушариями мозга путина))

u_helicopter

May 14 2012, 17:39:29 UTC 7 years ago

Нет. "Медведева". Слишком все хитро и чисто по-жыдовски закручено. Гопник способен на многое, но только не в стратегической сфере, к которой относится идеология.

1zubzazub1

May 14 2012, 10:33:36 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 10:57:21 UTC

-----ведь, как известно, не важно, кто ты по крови, важно, как ты служишь хану.

зря он так говорит и думает.

только Русская Империя!с господствующим Русским народом.

Идеологическая основа путинизма

qaswq

May 14 2012, 10:46:02 UTC 7 years ago

Теперь понятно, какую иделогическую основу для оправдания диктатуры, русофобии, поощрения азиатской иммиграции, засилья чурок во власти и дискриминации русского населения будут подгонять путинские пропагандоны. Россия - это татарская Орда, а русских нет, есть татары.

А раз Орда и татары, значит, нех, возникать против бесправия, диктатуры и черножопой колонизации России.

ivanov_ivan

May 14 2012, 10:46:47 UTC 7 years ago

Ну, народ по крови и менталитету-то нет, а вот руководство с 17г. по сию пору (берем элиту высшего и среднего звена управления) не батыевцы, а скорей хазарцы по менталитету, да и по крови (хазары были тюрки, если чо, как и основная масса "батыевцев") и насаждали они этот азиатский стиль управления так резко (кто бы что не пиздил) отличавшийся от европейского стиля руководства Россией до 17г. (да там ведь не хазарцы были, а русские и немцы, причем русские настоящие). И вот что имеем? А имеем восточные порядки и то, что восточный человек, приехавший в РФ расцветает, ему порядки близки, а вот основное население чахнет.
С внедрением капитализма на частных фирмах (да и на некоторых государственных уже) вполне нормальным считается отношение к работнику/работнице как к "рабу" (у восточных людей две градации - либо раб, либо хозяин, третьего нет, они это не понимают), за ту плату (небольшую) которую он ему платит. Платит он за выполнение оговоренных обязанностей работником в рабочее время, а ведет себя как-будто купил человека за эти гроши. Это отношение особенно чувствуется по сравнению с работой в западных фирмах, где оно конечно, но такого открытого хамства нет. А ведь это общая восточная атмосфера, не пустяк.
ЗЫ Так что пусть автор не пыжится - с 17г. люди стараются, а сейчас они решили, что под восточный стиль проще не русских переделывать ("уж мы их душили-душили"С), а чистых восточных людей подогнать.

nobody11plus

May 14 2012, 11:05:05 UTC 7 years ago

''Нам, национал-демократам, товарищи имперцы иногда говорят, что мы-де некорректно ведём полемику. А именно - берём высказвания всяких маргиналов из интернета, да ещё присочиняем от себя. А настоящие имперцы, дескать, совсем не такие людоеды, какими мы их представляем. ''

Сам я НЕ ИМЕРЕЦ,но но нормальные иперцы говорят следующее-надо наводить порядок в империи,а не отступать и прятаться.Потому что когда рухнул СССР мы просто потеряли территорию ,население и возможности.Никакие проблемы от этого не решились,русским лучше не стало.И если мы отступим еще и снова уменьшим страну,то всё станет еще хуже.

А Вы опять находите каких-то чудиков и выдаете их за имперцев.(какие-то орды,татаро-монголы и т.д.)А делаете Вы это по одной простой причине-потому что кроме общих фраз не один вопрос у Вас (и вас) не проработан.И ничего про русское нац.государство сказать не можете.А империя была реально.Отсюда и это бесконечное выискивание самых слабых оппонентов.

qaswq

May 14 2012, 11:15:54 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 11:32:15 UTC

Российская империя была русским национальным государством.

А то, что сейчас кремлёвский режим пытается агитировать за "империю" является всего-лишь способом оправдать инородческую власть, влезшую на шею русскому народу в 1917 году и слезать оттуда не желающей.

nobody11plus

May 14 2012, 11:47:04 UTC 7 years ago

''Российская империя была русским национальным государством. ''

Нет.К сожалению нет.В чем и проблема русского национализма-в реальном прошлом нет даже мифологизированного русского национального государства.

'' является всего-лишь способом оправдать инородческую власть''

есть и такие.но большая часть просто не ведется на глупую риторику,за которой ничего не стоит.ряженые националисты ничем не лучше ряженых имперцев.

qaswq

May 14 2012, 16:04:07 UTC 7 years ago

Вы бредите. Вы - еврей?

Срочно опять в школу!

nezrim

May 15 2012, 09:50:11 UTC 7 years ago Edited:  May 15 2012, 09:50:25 UTC

в реальном прошлом нет даже мифологизированного русского национального государства.

Олег, Святослав, Владимир Мономах, Иван Грозный в каких государствах жили, интересно?..

resda

May 14 2012, 18:06:45 UTC 7 years ago

Кстати, да. Кто этот великий мыслитель Александр Разуваев, и с каких пор он вдруг встал представлять неких "имперцев"? Именно маргинал из интернета. Настоящий имперец мыслит так - сильная в военном и экономическом смысле страна успешно защищает своих граждан, притом любыми средствами и навязывает свою политику везде и всем. И только то.

Мыслит?.. :-)

nezrim

May 15 2012, 09:48:53 UTC 7 years ago


http://krylov.livejournal.com/2546651.html?thread=121999067#t121999067

Да неужели?!..

nezrim

May 15 2012, 09:47:56 UTC 7 years ago

Сам я НЕ ИМЕРЕЦ,но но нормальные иперцы говорят следующее-надо наводить порядок в империи,а не отступать и прятаться.

Одна проблема: ОНИ НИЧЕГО ДЛЯ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ. НИКОГДА. НИКАК.

Потому что РЕАЛЬНО им нужно совсем не это. А что им нужно, хорошо понятно из исходного поста автора данного журнала (точнее, из цитаты в нём, ради которой он и писался).

Так что не надо, пожалуйста, про ордынцев имперцев лапшу здесь вешать.

evil_gryphon

May 14 2012, 11:22:35 UTC 7 years ago

Монголы отличались повышенной жестокостью и полным отсутствием сострадания к человеческим существам и по-видимому, эта жестокость была наследуемой (какая-то мутация, недавно обнаружили что эмпатия наследуется). Например поход на Русь вёлся зимой (что позволило использовать замёрзшие реки для передвижения, а запасы еды и сена на зиму в русских деревнях по берегам этих рек для прокормления огромного войска). Правда, такой способ не предусматривал выживание населения всех этих деревень. (мужчин объединяли в штурмовую толпу для нападения на крепости).
В результате на территории монгольского завоевания значительная часть "элиты" и обычного населения унаследовала от монголов жестокость и отсутствие сострадания и когда (через 700 лет) большевикам понадобилось набирать в свою систему управления жестоких и безжалостных людей то на территории (бывшей монгольской империи) они нашли этих людей в достаточном количестве а в других странах революция провалилась просто потому что большевики не смогли найти достаточно людей с нужными свойствами.
Поэтому "область распостранения коммунизма" географически _почти_ совпадает с картой монгольской империи.

qaswq

May 14 2012, 16:09:41 UTC 7 years ago

Ты хочешь сказать, что евреи приобрели ген жестоксти у монголов? То есть евреи - это монголы?

v_lechenko

May 14 2012, 16:49:42 UTC 7 years ago

Почитайте что сделали крестоносцы в Иерусалиме... Да что я говорю --почитайте про 30 летнюю войну --когда целые обдласти были вырезаны почти под ноль --Тюрингия потеряла 5/6 населения а в Баварии на 10 лет эдиктом римского папы ввели многоженство...

nekto333

May 14 2012, 11:32:05 UTC 7 years ago

Главное, что договорились до хана. :)

u_helicopter

May 14 2012, 12:34:49 UTC 7 years ago

Нельзя ли ссылку на источник?

le_trouver

May 14 2012, 12:43:28 UTC 7 years ago

интересно, что этот пидарас Разуваев думает по поводу резни и насилий орды на Руси, о которых повествуют русские летописи?

так и надо, типа?

Ed Yurgens

May 14 2012, 12:57:41 UTC 7 years ago

Абсолютно именно это и имеет в виду.

Буквально вот сегодня свежая иллюстрация - sirjones.livejournal.com/1695560.html - еврей искренне недоумевает, а что за шум по поводу ДТП со Шмитдтом. "Все же нормально"

sirjones

May 14 2012, 17:46:22 UTC 7 years ago

Я смотрю, вам жопу порвало уже не на британский флаг, а на флаг японского императорского флота.

dsame

May 15 2012, 05:11:14 UTC 7 years ago

релтиг!

fon_rotbar

May 14 2012, 13:39:48 UTC 7 years ago

Я, тащем-та, подумываю: а что чингизиды сделали-бы с чеченами, допустим?

alaev

May 14 2012, 13:53:55 UTC 7 years ago

Батыевская Орда может нравиться, может нет (мне не нравится), но ничего прямо людоедского в тексте нет. Он вообще довольно бессодержательный. Реакция комментаторов выглядит загадкой.

ivanov_ivan

May 14 2012, 16:56:43 UTC 7 years ago

Да сволочь этот автор, конъюнктурная сволочь. Пиздит как Троцкий, да еще под это дело судьбу народа подводит.
По поводу святого Неврюя, т.е. Невского. Ну и что должен был делать князь, когда основные силы русских были легко разбиты татаро-монгольским войском? Какую, блядь, сторону он должен был принимать (исторический выбор, понимаешь: Восток-Запад), когда он узнал как монголы в 1241г. разделившись на 5 (!) корпусов (а часть монголов с ханом Гуюком вообще ущла домой)стали завоевывать Европу? Когда с разницей в 2 дня 9 и 11 апреля 1241г. действующие независимо корпуса монголов разбили превышающие их по численности объединенное польско-немецкое войско под Легницем (убитые рыцари лежали на три дня пути, как сообщают хроники) и объединенное венгерско-хорватское войско при Шайо соответственно? Когда в Европе поднялась паника и свернулась вся торговля?
И на основании такого завоевания делать выводы об "историческом выборе"? Сволочь он конъюнктурная и бессовестная этот автор.

alaev

May 14 2012, 17:55:37 UTC 7 years ago

Если нынче Путину так принято поддакивать, то сволочь однозначно.

Собственно, если говорить о выборе Восток-Запад, то вспоминать разумнее не Невского, а русских императоров. Горячими поклонниками азиатской Орды их не назовёшь.

john_riko

May 14 2012, 17:25:22 UTC 7 years ago

Когда какая-то путинская мурзилка называет Русских татарами и поддакивает свидомым бандеровцам, это не может не бесить.

Я уж не говорю об остальных мифах и клевете на русскую историю.

alaev

May 14 2012, 18:00:31 UTC 7 years ago

Пожалуй, да, текст специально задевает некоторые чувствительные образы. Автор маленько троллит.

А Вы себя, кстати, ощущаете близким родственником поляков? Русские, конечно, не татары, но образовались как-то сложно, да и отбор был специфический. Классические славяне, на русский вкус, бывают глуповаты (сугубое имхо, конечно).

diewolpertinger

May 14 2012, 14:51:44 UTC 7 years ago

зачем ви травите варракса?

Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 15:35:17 UTC 7 years ago

Масса хитрованов спекулирует на неком «западничестве» и неком «евразийстве», оно же «ордынство».
Я уже как то писал о псевдодержавниках и квазиимперцах, паразитирующих в потрохах расианской «стабильности».
И в том и другом случае идёт колонизация Руси всякой сволотой, идёт грабёж Руси и русского народа, его выдавливание, вымаривание и уничтожение.
Одни твари, под визги о «западном пути развития», превращают Русь в вымирающую колонию запада.
Другие твари, под вой о «евразийстве», наводняют Русь тучами черножопого зверья.
Всё это либирастный навоз и троллинг от ЕбнеПутинской, воровской хунты, которая ведёт пропаганду под разными масками.
В общем, пытаются дурить русский народ, попутно воруя.
Чем дольше будут дурить, тем больше наворуют, вывезут в оффшоры и на запад, тем больше азиато и кавказорасиан поселится в Москвобаде.

Есть абсолютно самодостаточные Великая Русь и Великий Русский народ.
Никакие западные басурмане, с особыми, «управленческими» генами, русским не нужны, как не нужны и всякие кавказо-азиатские «модернизаторы».
Точка.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 17:08:49 UTC 7 years ago

вообще идея национализма придумана на западе, даже слово нерусское))) "великая русь" никогда не была моноэтничным государством, а "русский народ" имеет самые разные этнические корни

Re: Либирастные глупости.

vladislav_01

May 14 2012, 17:12:36 UTC 7 years ago

Корни разные, а народ единый. Такая вот загогулина.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 17:14:31 UTC 7 years ago

ну по поводу единства тоже можно усомниться)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 17:25:24 UTC 7 years ago

//////вообще идея национализма придумана на западе,////
Нельзя «придумать» то, что существует объективно.
Национализм, это переход на новый качественный уровень обыкновенного кровного родства.
Группы гомо сапиенсов, объединённые общим родством, в том или ином колене, защищают свои территории и систему жизнеобеспечения от конкурентов и врагов, чтоб выжить самим, размножаться, обеспечить своему потомству выживание и передать систему именно своим потомкам.
Биологический национализм переосмысливается лучшими умами и оформляется в политический.
Но в принципе, как идеолог и философ, я ни на что не претендую.
Возможно, у более интеллектуально развитых гомо сапиенсов, есть более достойные и верные теории?


//// даже слово нерусское)))////
Ну, это не беда, что многие слова на русском языке иностранного происхождения, хотя лично я и не приветствую этого.
Вон, мелкобританцы, вообще своего языка не имеют и на ломаной латыни говорят.


/////"великая русь" никогда не была моноэтничным государством, а "русский народ" имеет самые разные этнические корни////
Дык, буквально у всех народов точно так же.
Национальное строительство необходимо рассматривать в динамике.
Буквально все народы, в той или иной степени, синтетичны.
Тем не менее, это им нисколько не мешает строить выгодные именно им национальные государства и определять себя как единый народ.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 17:37:05 UTC 7 years ago

национальные государства - это устаревшая идея. 19 века, ну начала 20. сейчас это уже неактуально))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 18:06:30 UTC 7 years ago

Напротив.
Ведь всё, как всегда, упирается в экономику.
За счёт НТП, наметился явный тренд на укрепление позиций цивилизованного и просвещенного национализма, на новом качественном уровне.
За счёт повышения эффективности использования редких и ограниченных ресурсов, за счёт грандиозного увеличения добавочного продукта, даже небольшая нация, на относительно небольшой территории, может быть самодостаточной.
Что уж тут говорить о Великой Руси, которая обладает буквально всем спектром необходимых ресурсов для существования современной цивилизации.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 18:15:10 UTC 7 years ago

нет никакого "национального тренда". глобализация экономики только увеличивается и технологически, и информационно, и финансово, и энергетически, и миграционно

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 18:34:56 UTC 7 years ago

/////нет никакого "национального тренда".////
Строго говоря, вы неправы.
Русские националисты тому живое свидетельство.

////глобализация экономики только увеличивается и технологически, и информационно, и финансово, и энергетически, и миграционно////
Есть действие разных сил.
С одной стороны, так называемая «глобализация», с другой стороны, её антипод - национализм.
У всех этих сил есть своя структура, то есть, заинтересованные группы гомо сапиенсов, те или иные выгодоприобретатели.
Так вот одна из основных задач русских националистов, с одной стороны, не допустить на территории Великой Руси негативных последствий так называемой «глобализации», то есть колонизации, вымаривания и уничтожения русского народа, под маской этой «глобализации».
А с другой стороны, использовать в интересах Великого Русского народа весь передовой и полезный мировой опыт, всю интеллектуальную мощь человеческой цивилизации.
Вот этой точки зрения, даже я ярый «западник», попрошу не путать с врагами русского народа – ЧубайсоГайдарами и прочими «лебералами».
Я не сколько не против культурного(в хорошем смысле) и научно-технологического обмена хоть с «западом», хоть с любой другой частью света.
Но вот грабёж и уничтожение русских, под маской «глобализации», своры дикарей и недочеловеков в ЕбнеПутинской расиании, мне, мягко говоря, не по нраву.
Вот расианское ворьё, под маской «лебералофф» и «демакратофф», прикашивая под «западников» и «барцов с каммунисмом», кровно заинтересовано в русофобской и русофагской форме «глобализации».

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 18:44:12 UTC 7 years ago

небольшая прослойка "русских националистов" - это результат путинской деградации и декультурации страны

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 18:56:53 UTC 7 years ago

Тут надо понимать, кого подразумевать под «русскими националистами».
Воровской хунтой было сделано всё, чтоб очернить русский национализм, выдавая за него деятельность всяких отморозков, провокаторов, малолетних дегенератов, городских сумасшедших и просто отчаявшихся людей.
И вот, спекулируя на этих «прослойках», действительно, можно сделать вывод о «деградации».
При чём вина за «деградацию», целиком и полностью лежит на воровской хунте.
Ну в целом то, русский национализм, это ничто иное как следствие этнической мощи Великого Русского народа, по разным оценкам около ста пятидесяти миллионов русских людей.
Вот подлинный базис русского национализма, никоем образом не являющийся «деградацией».
Никто же ведь не пишет, что наличие нескольких десятков миллионов немцев является признаком их «деградации»?

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 19:01:25 UTC 7 years ago

это кто же интересно "следствие мощи"? Крылов? Дёмушкин? или кучка малолеток, которые собираются на митинги? Не смешите)))

И не надо записывать всех, кто считает себя русским, в националисты))) я вот русский, но не националист, даже антинационалист. И уверен, что большинство русские, во всяком случае образованных, культурных, воспитанных, думают как я

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 19:27:53 UTC 7 years ago

////это кто же интересно "следствие мощи"? Крылов? Дёмушкин? или кучка малолеток, которые собираются на митинги? Не смешите)))////
Русский национализм неоднороден, и по возрасту, по взглядам на экономические и политические модели.
Но базируясь на принципах русской национальной демократии, в ходе самых широких дискуссий, всегда можно придти к компромиссам, к наиболее удобным и выгодным моделям.

////И не надо записывать всех, кто считает себя русским, в националисты))) ///
Убедили.
Мы вас вычёркиваем.
Мы же, как люди самых широких взглядов, никого не собираемся насильно записывать ни то что в русские националисты, но даже в просто русские.
Но и нас при этом не надо определять в «дарагие расиане».

////я вот русский, но не националист, даже антинационалист.////
Мир большой.
Бывает и такое.
Надеюсь, вы не собираетесь навязывать нам свои взгляды и как то нас заставлять становиться «антирусскими националистами»?
Ведь это как то недемократично и нелиберально?

///И уверен, что большинство русские, во всяком случае образованных, культурных, воспитанных, думают как я////
То есть, вы думаете как либирастия «расея для всех»?
Вы отрицаете наше право на нашу священную национальную собвенность?

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 19:30:46 UTC 7 years ago

"мы" это кто? кто вас уполномочил говорить от имени русских?)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 19:35:10 UTC 7 years ago

Мои кровные предки и современные единомышленники.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 19:37:44 UTC 7 years ago

а вы всех своих кровных предков опросили?)))

у меня тоже есть кровные предки и единомышленники)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 19:50:28 UTC 7 years ago

////а вы всех своих кровных предков опросили?)))////
Я писал в том плане, что это мои предки за меня решили, что я буду русским.
Если бы я родился в семье англичан, я был бы англичанином - инглишмэном.
Являясь по происхождению русским, автоматически, вместе с национальной принадлежностью, по мимо Великой Руси в наследство, я получаю право говорить и писать от имени русских.

/////у меня тоже есть…… единомышленники)))/////
«небольшая прослойка - это результат путинской деградации и декультурации страны».
Ну, вы сами понимаете?


Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 19:52:15 UTC 7 years ago

по этой логике и я получаю право говорить от имени всех русских))

я получил хорошее образование, культуру и воспитание задолго до путина)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 14 2012, 20:13:25 UTC 7 years ago

/////по этой логике и я получаю право говорить от имени всех русских))////
Мы, то есть вы и я, вообще то, изначально, беседовали о национализме и русских националистах.
Так вот я, являясь русским по происхождению, разделяя взгляды русских националистов, обобщая их до русского великодержавного национализма, имея при этом единомышленников, взял на себя кхе, кхе….смелость написать «мы».
Ведь согласитесь, когда как бы «демократ» Чубайс заявляет «мы», выступая от лица кучки упырей и воров, он ни сколько при этом не смущается.
Мало того, когда народ протестует против деятельности этого «демократа», воровская хунта, опираясь на силу и террор, продолжает гнуть свои «реформы».
Так почему же я должен себя ограничивать?

////я получил хорошее образование, культуру и воспитание задолго до путина)))////
Так ведь «деградация» и «декультуризация», от них ведь никуда не спрячешься.
Не бывает такого, чтоб на одной улице стояли жгучие морозы, а на другой яблони цвели.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 15 2012, 11:46:57 UTC 7 years ago

вы русский и я русский, с какого бодуна вы будете что-то заявлять от моего (моих предков и т.д.) имени?))

ну почему же, деградация и декультурация протекает по-разному и с разной скоростью в разных группах. одно дело какой-нибудь пэтэушник из Мухосранска, другое дело профессор из Питера

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 15 2012, 17:40:29 UTC 7 years ago

/////вы русский и я русский, с какого бодуна вы будете что-то заявлять от моего (моих предков и т.д.) имени?)) ////

Строго говоря, и вы и я, имеем неотъемлемое право «заявлять».
Почему нет?
Почему кремлёвским самозванцам можно, а нам нельзя?
Почему расианским плугам в Дупе можно, а нам нельзя?
Мы, типа, «живём в свободной стране».
Другой вопрос, на сколько наши «заявления» будут отражать позицию разумного большинства русских людей?
Вот здесь то выясняется, кто прав, а кто нет.

////одно дело какой-нибудь пэтэушник из Мухосранска, другое дело профессор из Питера////
Не всё так просто.
Буквально любой вменяемый человек с годами становится консерватором, это нормально.
Но при этом, многие костенеют в догматизме.
Взять, к примеру, тот же русский национализм, к которому вы относитесь негативно, уверен, что в силу советского воспитания приравнивая его к «нацизму».
При этом, вы не понимаете, что русский народ столкнулся с самым настоящим «нацизмом» и он нерусский.
Вы же, по инерции мышления, видите в самообороне обворованного и уничтожаемого русского народа «нацизм».
И на самом то деле, подлинный русские националисты, а не крашенные провокаторы, пропагандирую цивилизованный, посвящённый русский национализм.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 15 2012, 18:22:38 UTC 7 years ago

вы можете заявлять что угодно от своего имени, но не от моего))

это кто ж и где проповедует "цивилизованный русский национализм" (и что такое "посвящённый")? В любом случае эта устаревшая идея, которая могла играть позитивную роль в эпоху перехода от аграрного обществу к индустриальному, для перехода к постиндустриальному обществу в ней смысла нет

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 15 2012, 19:27:55 UTC 7 years ago

////вы можете заявлять что угодно от своего имени, но не от моего))////
Так выше, я чётко написал, что мы вас «вычёркиваем».
То есть, когда я «заявляю», то ни в коем случае не имею ввиду лично вас.
Но для простоты общения и экономии времени, я не собираюсь каждый об этом упоминать.
Таким образом, когда вы читаете мои «заявления», мысленно каждый раз можете напоминать себе о своих особых взглядах и позиции.

////это кто ж и где проповедует "цивилизованный русский национализм" (и что такое "посвящённый")? ////
Мы не собираемся никому «мерить черепа».
Принимаем жёсткий закон о гражданстве и вводим жесткий визовый режим, проводим политику протекционизма, патернализма и социальной справедливости.

////В любом случае эта устаревшая идея, которая могла играть позитивную роль в эпоху перехода от аграрного обществу к индустриальному, для перехода к постиндустриальному обществу в ней смысла нет////
Это либрастная басня о «постиндустрии».
Видите ли, интернет на хлеб не намажешь.
Постиндустрия, в массе своей паразитарная, прежде всего, базируется на классической индустриальной экономике, которая, в свою очередь, базируется на редких и ограниченных экономических ресурсах.
Без территорий, полезных ископаемых, сельхозземель, ни какая «постиндустрия» не возможна.
У Великой Руси есть весь этот базис, который, со временем, позволит русскому народу построить любую «постиндустрию».
А вот задача либирастии, под визги о «постиндустриальном обществе», как раз и заключается в том, чтоб русские потеряли свои территории и ресурсы, вымирали, а на их крови и ресурсах, всякие твари строили именно себе «постиндустрию».

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 16 2012, 07:09:07 UTC 7 years ago

"мы" тоже вас вычёркиваем))) и когда вы что-то заявляете, можете мысленно напоминать себе, что вы говорите только от своего личного лица, а не от имени русских

визовый режим, протекционизм, патернализм (что это, интересно, такое))) - это меры 19 века. я и говорю, что вы отстали от истории

да, басня. США, Япония, Европа - это басня))) Я уже понял, что националисты хотят вернуться в пещеру)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 17 2012, 08:02:02 UTC 7 years ago

////"мы" тоже вас вычёркиваем))) ////
Я уже страдаю от этого.

////визовый режим, протекционизм, патернализм (что это, интересно, такое))) - это меры 19 века. я и говорю, что вы отстали от истории////
У меня такое впечатление, что я беседую с «попаданцем» из прошлого.
Все эти меры можно наблюдать воочию, прямо сейчас.
А вот враги и конкуренты русского народа, как раз таки и пытаются внушить «тёмным» русским «прогрессивные идеи».
Типа, разводят «на слабо».
Объявляют русских националистов «устарелыми», а себя провозглашают «небыдлом».
Лично я, не страшусь того, что какой-нибудь либираст назовёт меня «устарелым» и «отсталым».
В мире есть непреходящие ценности, такие как родная земля, любимая женщина, дети, свежий хлеб, жареное мясо, чистая вода, тёплый дом и так далее.
И все материальные блага создаются ТРУДОМ, интеллектуальным и физическим.
А воры, очень любят говорить об «отсталых» русских.

///да, басня. США, Япония, Европа - это басня))) Я уже понял, что националисты хотят вернуться в пещеру)))////
Это либирастная спекуляция.
Вы ещё забыли о «северныхкорея» заголосить.
Вы, живя в своем доме, запираете его на ключ, чтоб всякие воры и проходимцы не тревожили вас?
Вы не тащите себе в дом ближайший цыганский табор?
Потому что в вашем доме должны жить именно ваши дети?

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 17 2012, 11:44:20 UTC 7 years ago

я в своём доме и нациков терпеть не буду))) и тех, кто хочет превратить мой дом в первобытную пещеру)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 17 2012, 14:05:46 UTC 7 years ago

////я в своём доме ////
Великая Русь – священная, коллективная собственность Великого Русского народа.
Вы имеете «права» только в виде своей незначительной доли.
Вы имеете право отказаться от неё и свалить к общечеловекам, кстати, вы там, со своей толерастией, никому не нужны.
Если ваша братва собирается продать Русь, и нас как мелкий довесок выморить, то мы - те, кого вы почему то называете «нациками», вам этого не позволим.
Расианская либирастия, как раз и есть самые настоящие «нацики» и они нерусские.
Но по сценарию либирастных пропагандистов, это прекрасный ход - записать народ победивший фашизм и нацизм в «нацики», спекулируя на неприятии русскими нацизма.
Кстати.
Сдаётся мне, что пиндосы индейцев тоже записывали в «нацики».
Вот только русский народ не индейцы и колонизация с уничтожением у вас не прокатит.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 18 2012, 07:05:10 UTC 7 years ago

у меня не меньше прав говорить от имени русских народа, чем у вас, а я подозреваю - по совокупности образования, культуры и заслуг - даже больше. мы, русские, нациков, ксенофобов и расистов на своей земле не потерпим))))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 18 2012, 13:01:40 UTC 7 years ago

/////у меня не меньше прав говорить от имени русских народа, чем у вас///
Мы уже обсуждали этот вопрос и как показалось лично мне, пришли к «консенсусу».
В рамках принципов русской национальной демократии, никто и не пытается как то ущемить ваши права на вашу «свободу слова».
Весь вопрос в том, сколько в вашей «свободе слова» лжи?
На сколько вы являетесь выразителям интересов основной массы русского народа?
Не ведёте ли вы русских в очередной вояж по либирастным «пустыням»?

////а я подозреваю - по совокупности образования, культуры и заслуг - даже больше.////
В сети все любят кричать: «Да я, да я, да я сын чабана!».
На деле же, за частую всё не так.
Поймите правильно.
Вот вы мельком упомянули «профессоров», что можно расценить как тонкий намёк.
Так вот «профессоров» тысяча – другая на всю Русь.
Если они не самопровозглашённые кормушечники и лжеучёные, если они не паразитарные «гуманитарии», то пусть хоть купаются в золоте.
Но защита русской национальной собственности от колонизации, защита русского народа от вытеснения, вымаривания и уничтожения, защита отечественного рынка труда, защита русских рабочих и крестьян, это долг каждого русского, интеллигентного, образованного человека.
Если же этого не происходит, то нам, русским, гораздо проще и дешевле заменить именно вас на каких-нибудь таджиков или китайцев, не говоря уж о своре расианских воро-буржуев и воро-чиновников, под масками «эффективных собственников».
Призадумайтесь над этим.
Тысячу неприхотливых китайских профессоров, с уже готовыми «нанотехнологиями», русские как-нибудь уж прокормят.

/// мы, русские, нациков, ксенофобов и расистов на своей земле не потерпим))))////
Мы, русские, тоже не потерпим на своей земле всякую воровскую сволоту, спекулирующую на «нацизме», а точнее, спеклирующих на крови наших погибших во время Великой Отечественной предков.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 18 2012, 14:47:13 UTC 7 years ago

мы, русские, считаем, что нацики никакого отношения к нам, русским, не имеют. по моему, на этом очевидном факте спор можно прекратить)))

Re: Либирастные глупости.

morejam

May 18 2012, 17:11:44 UTC 7 years ago

/////на этом очевидном факте спор можно прекратить)))////

«Спор» можно прекратить когда угодно.
Нас к компьютеру никто цепями не приковывает.
Но чтоб избежать либирастых спекуляций, необходимо дать и обосновать чёткое смысловое наполнение слова «нацики», конкретные признаки «нациков», форму черепа, цвет кожи и разрез глаз, чтоб было удобно их разоблачать среди сотни с лишним миллионов русских.
Чтоб, не дай бог, не ошибиться.
В противном случае, любая тварь, у которой руки по локоть в русской крови, а счета забиты ворованным у русских, будет выть о «нациках», «скинхэдах» и «гусском фошизмэ».

Re: Либирастные глупости.

stalker707

May 15 2012, 03:55:50 UTC 7 years ago

// национальные государства - это устаревшая идея. 19 века, ну начала 20. сейчас это уже неактуально))

А деньгами вы пользуетесь? Это ведь вообще допотопная идея, сколько там тысяч лет этому изобретению? И ничего, никто не отказывается на основании того что это "неактуально".

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 15 2012, 11:47:59 UTC 7 years ago

да и деньги в прежнем виде уже неактуально, все переходят на безналичные расчёты)))

Re: Либирастные глупости.

stalker707

May 15 2012, 20:31:36 UTC 7 years ago

Безналичные деньги не перестали быть деньгами, т.е. "всеобщим эквивалентом".

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 16 2012, 07:11:15 UTC 7 years ago

коллега, эквиваленты были всегда, например в виде ракушек или ещё какой-нибудь хрени. а вот бумажные деньги возникли на Западе (хотя говорят впервые в Китае), теперь их сменили другие эквиваленты - электронные единицы

Re: Либирастные глупости.

john_riko

May 14 2012, 17:28:26 UTC 7 years ago

Мы уже давно знаем что ты русофоб. Иди на хуй отсюда. Здесь таким ублюдкам не место. Дискутировать с подобными мразями можно только через прорезь прицела.

Re: Либирастные глупости.

absergey

May 14 2012, 17:37:51 UTC 7 years ago

да я знаю, что у таких как ты ума и образования хватает только на "прорез прицела")))

Re: Либирастные глупости.

stalker707

May 15 2012, 04:02:30 UTC 7 years ago

А Пифагор был победителем Олимпийских игр по боксу.

Скажете, что у него ума и образования наверное тоже наверное хватало только на "мордобой"?

stalker707

May 14 2012, 21:42:51 UTC 7 years ago

// вообще идея национализма придумана на западе, даже слово нерусское)))

Вы представляете, а ведь такие понятия как "государство", "конституция", "закон" - тоже придуманы на западе! Более того, даже письменность и понятие о финансово-денежной системе не исконно-посконно-славянские, а заимствованы нашими предками у других народов.

Но это ведь не значит что мы должны отказываться от всех этих полезных изобретений только потому, что их придумали не мы.

// "великая русь" никогда не была моноэтничным государством, а "русский народ" имеет самые разные этнические корни

Корни могут быть какими угодно. За 1000 лет русский народ сложился во вполне определённый этнос, независимо от того что там было в самом начале. Тем более что в самом начале было подавляющее преобладание славянских корней, все остальные народы присутствовали в незначительных количествах.

absergey

May 15 2012, 11:43:25 UTC 7 years ago

либерализм тоже придумали на западе. обычно нацики говорят, что мол для того, чтобы колонизировать россию, но тогда и национализм придумали на западе, чтобы колонизировать россию - логично?))

про "подавляющее" и "незначительные количества" интересно было узнать, кто и как это подсчитал)))

stalker707

May 15 2012, 20:34:59 UTC 7 years ago

Вообще-то это именно либерасты говорят, что национализм придуман специально чтобы развалить Россию. На Западе национализм только укрепляет страны, а у нас почему-то должен развалить ... вот ведь парадокс какой.

// про "подавляющее" и "незначительные количества" интересно было узнать, кто и как это подсчитал)))

Гораздо интереснее было бы увидеть расчёты о присутствии в русском народе азиатских и тюрских корней. Но кроме голословных утверждений и поэтических завываний "скифы мы!!! с раскосыми очами!!!!" никаких доказательств почему-то не видно.

absergey

May 16 2012, 07:04:29 UTC 7 years ago

На Западе национализм - уже проходящий этап истории

Доказательства много. В культуре, языке, в фамилиях, в смешанных браках. Я часто езжу по России: видел, например, в Кировской области целые деревни, где люди называют себя русскими, а их деды-прадеды, они об этом ещё помнят, были удмуртами.

v_lechenko

May 14 2012, 16:42:11 UTC 7 years ago

"Вы говорите так как будто это что то плохое"(с)
В конце концов успех книг Ван Зайчика и Гумилева -мл был не на пустом месте.
Да опять же как я вам, Константин говорил --народу нужно создать красивую сказку чтобы успешно лечить ему мозги --а вы него тычете плохим СССР и Сталиным --а народ вам не верит. "Будьте проще и к вам потянутся люди"
Кстати - города Золотой Орды имели канализацию и водопровод когда в Европе выплескивали дерьмо из окон на головы прохожих --даже пару раз королей окатили

qaswq

May 14 2012, 16:58:47 UTC 7 years ago

А ты в курсе, пидарок-порнограф, что монголы вообще-то кочевники и городов не имели и не имеют по сей день. А города с канализацией на территориях, завоёваных этими дикарями, к ним не имели никакого отношения.

vladislav_01

May 14 2012, 17:10:08 UTC 7 years ago

Хуясе дикари, почти всю Азию и половину Европы завоевали.

qaswq

May 14 2012, 17:30:03 UTC 7 years ago

Ну и что, что завоевали?! Они от этого дикарями меньше не становятся. Римскую империю тоже дикари разгромили.

vladislav_01

May 14 2012, 17:50:43 UTC 7 years ago

Ну тады и англичане дикари. Мало ли, Британскую империю создали.

qaswq

May 15 2012, 01:27:34 UTC 7 years ago

Не хера себе широта сознания. Ты монгол чтоли или просто дебил?

vladislav_01

May 15 2012, 07:22:50 UTC 7 years ago

Сам дебил.

v_lechenko

May 14 2012, 17:11:16 UTC 7 years ago

Хуеглот -- монголы даже до Чингисхана имели свои города --те же найманы. И города в поволжье с теми самыми удобствами были построены в дикой степи уже при Орде.

qaswq

May 14 2012, 17:26:18 UTC 7 years ago

Ого, как всё запущено. Ты, пидарок, пиши лучше свою порногографию, а в историю лучше не лезь, не твоего ума это дело.

raspak

May 14 2012, 17:25:07 UTC 7 years ago Edited:  May 14 2012, 17:25:49 UTC

Много можно возразить по существу мракобесия. Но несколько замечаний сами напрашиваются.

Ряд - пОРяДОк - ordo (лат) - орда - орден - ордунг - ордер ... ...

День - деньга (зарплата подёнщику за день) - таньга - тенге - тенгиз - чингиз - Чингиз Хан.

Солнце - sun - сан - санта - хан - свет - светлый - святой

Тар-тар-ы - жители к востоку от европы
Бер-бер-ы - к югу европы
Вар-вар-ы - к юго-востоку

Азия - Асия - Русская Асия - Расия (до Татищева).



john_riko

May 14 2012, 17:32:33 UTC 7 years ago

Как ымперские ордынцы, дрочащие на хана Батыя и Сталина, так и национал-либерасты (прикрывающиеся маской национал-демократии), дрочащие на "Великий Запад" и желающие стать его колонией являются врагами Русского Народа.

Чума на оба их дома.

vladislav_01

May 14 2012, 18:03:43 UTC 7 years ago

Сослать бы их всех во времена Батыева нашествия, пусть там друг с дружкой спорят...

qaswq

May 15 2012, 01:35:44 UTC 7 years ago

Вот тебя только, инородца (то ли картавого, то ли косоглазого), не спросили.

vladislav_01

May 15 2012, 07:07:58 UTC 7 years ago

Ты, чмо с ником из бессмысленного набора букв, сам инородец.

dsame

May 15 2012, 05:19:48 UTC 7 years ago

все проще.

Дарю лакмусовую бумажку: если абстрактному "патриоту" кажется, что состояние русских дорог (крайний вариант формулировки - количество русских гибнущих на дорогах) это сильно третьестепенно, то это нерусь.

Для дебилов совсем (они есть и никуда от этого факта не деться) вопрос упрощается до - "гаишники должны прятаться в кустах после опасного участка, чтобы наказывать или максимально обозначать свое присутствие перед ним, чтобы обезопасить проезд этого участка?" - неруси вычисляются на раз со 100% эффективностью.

green_hamster

May 14 2012, 17:33:26 UTC 7 years ago

разуваев - известное гавно, регулярно спускающее деньги наивных клиентов.

сталкивался по работе - товаришч нечто среднее между вокзальным каталой и герблайфщиком.

sverc

May 14 2012, 18:03:49 UTC 7 years ago

Александр Невский никогда не был приёмным сыном Батыя. Это сочинил Гумилёв, евразийцы подхватили, а от них переняли широпаевцы (поменяв знак с плюса на минус).

reich_penguin

May 14 2012, 19:37:26 UTC 7 years ago

Батыевцы-кадыровцы.

alote_616

May 14 2012, 19:40:51 UTC 7 years ago

Наши западники и либералы очень любят заявлять, что народ не тот и не готов к правильному пониманию демократии
Интересно, кого это г Разуваев понимает под термином "западники и либералы"? Тандем что ли?

похоже на провокацию кошерного

chashaosa

May 14 2012, 20:03:34 UTC 7 years ago

они любят от имени руских нести всякую хрень

sredniy_otpusk

May 14 2012, 23:01:31 UTC 7 years ago

Любопытно, что последователей Степана Бандеры, "Разуваев", или кто он там на самом деле, называет "бендеровцами".
М.б., он считает, что это жители города Бендеры?
В любом случае, это показывает качество опуса. Товарищу велели такие же мудаковатые товарищи слепить что-то для отчётности, товарищ слепил горбатого. Всё как всегда, сусловский стиль.

interviwer

May 15 2012, 12:54:27 UTC 7 years ago

ну чистый Блок с его "Да, скифы – мы! Да, азиаты – мы,- С раскосыми и жадными очами!"
чудесненько, перепощу. спасибо за наводку.

moschkin

May 15 2012, 14:45:36 UTC 7 years ago Edited:  May 15 2012, 14:57:36 UTC

Константин Анатольевич, а "Александр Разуваев" - это, простите, кто? Он, конечно, не хрен с горы, он биржевой аналитик. Давайте еще у парикмахера Зверева выясним, что он думает об имперстве и демократии. Тоже, наверняка, узнаем много интересного.

u_helicopter

May 16 2012, 20:10:47 UTC 7 years ago

Аудитория, почитайте мои выкладки в связи с этим:

Совершенно ясно, что "либеральной" эйфории образца конца 80-х - начала 90-х там никогда больше не будет. Маятник постепенно уходит в сторону национализма. Этому всячески хотят помешать навязыванием публичного диспута с общественных трибун между т.н. "либералами" и т.н. "патриотами", при том что в реальности и те и другие с каждым днем теряют свои позиции и становятся все больше и больше не популярными. Более того, т.н. "либералы" и т.н. "патриоты" хотят в понимании тупого обывателя создать видимость борьбы между собой за власть в стране, т.е. создают мышиную возню в коридорных структурах, в парламенте, во всякого рода кремлевском закулисье, в движухе с т.н. "несистемной" оппозицией и т.д. Короче все силы идут в ход чтобы перевести внимание тупого обывателя в плоскость несуществующего спора между т.н. "либералами" и т.н. "патриотами". Задействоваными оказались даже сами верховные, т.е. члены т.н. тандема, где одного пытаются выставить "про-патриотом", а другого "про-либералом", особенно последнее время. "Либералы" никогда собственно и не опирались на народ, за исключением конечно маргиналов, хотя и довольно многочисленых (в Москве) и довольно пассионарных. В остальном же у них другой электорат: влиятельные представители всевозможных ближневосточных диаспор, олигархи, их СМИ и прочие ресурсы, предприниматели 2-го и 3-го уровней, магнаты-журналисты также из числа представителей все тех же диаспор. Чего не скажешь о т.н. "патриотах". Им поддержка народа, т.е. т.н. "быдла", нужна как воздух. Но они ее получают все меньше и меньше. У них теперь явный кризис жанра. Они теперь пытаются изобрести себе новую доктрину, потому что "нашисты" единороссов и "народный фронт" исчерпали себя полностью, и в них пытаются вдохнуть новую жизнь новой концепцией, которая называется "евразийство". Не думаю что оно найдет популярность в народе, потому как в сущности это и есть концепция СССР. Чем был СССР если не евразийской концепцией? СССР это труп. Одноразовая аппеляция к массам ностальгически настроенного Кургиняна еще может возыметь эффект, но только одноразово. СССР больше никогда не сможет вызвать массовую поддержку к себе как к концепции, и уж тем более массовую эйфорию, которая как известно единственная может привести к изменению политической ситуации в такой стране как РФ. А значит то же самое что и СССР ожидает и концепцию "евразийства" , которую сейчас всячески пытаются продвигать в СМИ. Поэтому со строны это выглядит довольно смешно. Это как если бы собаке подсовывали в виде корма кусок говна в красивой упаковке. Причем все эти усилия как мне кажется направлены на то чтобы остановить маятник, который постепенно начинает качение в сторону национализма. Людей всеми способами пытаются отвлечь от этой темы, при этом теперь даже не пытаются ее табуизировать, потому что помнят истину о запретном плоде. Но продолжение общественной дискуссии между т.н. "либералами" и т.н. "патриотами" все больше и больше воспринимается как фарс, фейк, публичное надувательство масс, т.е. становится все менее и менее интересной широкому кругу потенциальной аудитории. Правящая верхушка должна изобретать себе новые идеи для привлечения массового внимания. И в этой области у них по видимому серьезные проблемы, кризис пиар-жанра. Такая ниша долго пустой не остается, хотят они того или нет. А значит им надо что-то себе думать.

ordui

May 17 2012, 10:28:12 UTC 7 years ago

Безумная бредятина какая-то.

Mary Becina

May 17 2012, 12:12:10 UTC 7 years ago

давайте размежуемся, поделимся - им монголию, нам -россию, поделим всё по-честному - по количеству голов - все те, кто хочет орду -пусть имеют орду, те, кто хочет нацдемократию - им тоже нарезать землицы, вот так, как-нибудь и заживём, а то царствие, разделившееся изнутри, не устоит

zeleninsergey

September 6 2015, 22:08:59 UTC 3 years ago

Знал, что сей гражданин - вражина, теперь я в этом наглядно убедился. Слова говорят сами за себя.

Новиопская гадина, вот кто он такой.