Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Не о политике. Сообщество, посвящённое электронным книгам

Стараниями Тараса Бурмистрова (tbv) и его единомышленников в ЖЖ открыто полезное сообщество kindle_direct, посвящённое проблемам русского электронного книгоиздания. В смысле – коммерческого или полукоммерческого книгоиздания, «электронные тексты за денежку малую».

К каковому сообществу я призываю присоединяться авторов электронных книг, читателей электронных книг, а также и всех прочих заинтересованных лиц.

Чтобы было понятно, о чём речь и почему это важно «с моей точки зрения».

Вообще говоря, я совсем не защитник «института копирайта» в его нынешнем виде. Хотя бы потому, что он защищает не столько права авторов, сколько права издателей и прочих непричастных к делу «посредников» [1]. Но, с другой стороны, владельцы пиратских библиотек и прочих принудительно-бесплатных ресурсов – такие же непрошенные посредники между автором и читателем, только менее разборчивые и готовые угробить книгоиздание как таковое, чтобы здесь и сейчас слупить копеечку. Эти товарищи фактически спалили отрасль производства (каковой, помимо всего прочего, является литература), чтобы на угольках зажарить свою сосиску.

С другой стороны, выжженое поле позволяет существовать нашей "серьёзной литературе". Серьёзной её можно назвать, впрочем, разве что в кавычках - сейчас это литература людей, занимающихся в основном награждением друг друга на спонсорские деньги и прочим самоопылением. Литература эта, как правило, отменно скучна и посвящена в основном переживаниям креативных меньшинств и обличениям некреативного большинства. Эти сочинения и возня с ними сейчас и образуют "литпроцесс", на который и ориентировано внимание тех, кто ещё следит за литературой. Впрочем, после каждого нового тома бесконечной эпопеи "Утомлённые быдлом" число потребителей российской словесности сужается, потому что "ну сколько можно-то". Что приводит к дальнейшей деградации etc.

В общем, я к чему веду. У автора должна быть возможность выставить свой текст на продажу за ту цену, которую он считает справедливой, и попробовать его продать. Без посредников, или хотя бы – чтобы посредники не зарывались и брали себе не львиную долю, а «средственную» [2]. Сейчас такая возможность появилась. И хотя речь идёт о сущих копейках – книжки на электронке редко стоят больше двух долларов, а большие тиражи продажи начинающему автору не светят полюбасу – но нет никаких оснований эти копейки кому-то отдавать «за так». Лучше их распределить между собой, то есть между авторами и читателями, ко взаимному удовольствию. Пусть это будут денежки "на пиво и телефон" - а вот пускай будут. Глядишь, какой-нибудь молодой человек из Верхнеудинска, мучимый похмелюгой, вместо того, чтобы подломить ларёк и сесть, пойдёт и напишет рассказ, как ребята, мучимые похмелюгой, подломили ларёк и сели, рассказик триумфально продастся, и через некоторое время у нас будет ещё один Прилепин. А что, возможный ведь поворот. В Америке некоторые такие ребята миллионерами стали. Нашим такое не грозит, потому что - - -, но хоть - - -

Но, разумеется, покупать котов в мешках никто не будет. Молодые авторы нуждаются в представлениях, рецензировании, критике и всём прочем, что сопровождает нормальный литпроцесс.

За этим, в частности, и созданоkindle_direct.

Конкретнее. Сообщество посвящено следующим темам:

- Обзоры и рецензии электронных книг, уже размещённых и продающихся.
- Электронные магазины, работа с ними, сложности, удобства, проблемы размещения текстов, оплаты, вывода денег.
- Изготовление электронных книг, проблемы оформления, популярные и непопулярные форматы. Как сделать электронную книжку удобной для читателя.
- Читающие устройства, ридеры, сравнительные характеристики,
- Вопросы библиографической работы с электронными изданиями (я, например, написал постинг об оформлении ссылок на электронные книжки)
- Общие вопросы (куда пойдёт электронное книгоиздание, тенденции развития, статистика по продажам электронных книг и всё такое прочее);

Ну и напоследок. Чтобы поддержать хорошее начинание, я решил выложить некоторые свои сочинения в свободную продажу, за каковой надобностью завёл себе страничку на Плати.ру: http://krylovbooks.plati.ru

Пока что там лежит только сборничек из двух харитоновских повестей. Но довольно скоро я начну выкладывать туда «собственно Крылова». В частности, там будет размещён обработанный и откомментированный ЖЖ за предыдущие годы. Первый том (2001 год) уже практически готов – и это будет «совсем даже другое чтение», чем просто блог. Туда же я выложу некоторые другие вещи - например, расширенную и дополненную "Нет времени", уже подготовленный сборник статей, а также и некоторые другие интересные вещи. Предупреждая вопросы: не корысти ради (до "корысти" здесь, повторяю, надо ещё дожить), а порядка для.

"Так что вот".

[1] И, разумеется, любая информация со временем должна становиться общедоступной. Подробно об этом я писал здесь, с тех пор мои взгляды не сильно поменялись.

[2] В каковом желании, конечно, можно усмотреть своего рода трансцендентальный антисемитизм, поскольку фигура навязчивого и недобросовестного посредника вызывает в памяти «классические образы» [3] , но можно ведь и не усматривать, не так ли?

[3] Предыдущее примечание сделано специально для удовольствия г-на Андрея Перлы (andrey_perla), моего верного читателя, большого ценителя антисемитских подтекстов в моих текстах. В последнее время я volens nolens держу его на голодном пайке (поскольку пишу про другое), и Перла, не находя любимого лакомства, потерял интерес к этой жизни и ничего не кушает удалил свой журнальчик. Чтобы его немножко приободрить, я подбрасываю ему - вдруг он всё ещё читает ЖЖ - кусочек любимого лакомства. Нормальных людей, данным вопросом не озабоченных, я настоятельно прошу не наступать в лакомство Андрея Перлы.


ДОВЕСОК. Репост приветствуется, можно без лакомства Андрея Перлы и без самого Перлы, "так даже лучше выйдет".

)(
То бишь отстегивать неизвестному автору неизвестно за что .. И на.. ? :-)
Справедливо - за этим и создаётся сообщество, чтобы давать рецензии, фрагменты книг и так далее.
Кто и как заставит вас заплатить неизвестному автору неизвестно за что, когда существуют пиратские библиотеки?
Почему- неизвестно а что?
За книгу, прочитанную в пиратской библиотеке.
Именно это я и хотел сказать. Константину Анатольевичу втч.
Эта библиотека ставит такое условие для доступа к своим книгам ? Нет. Тогда лесом :-)
Да нет, никто не ставит:))
А Вы, наверное, никогда не платите уличному музыканту, даже если он оказался хорош?
Уличные музыканты по определению не играют то, что мне может нравится, равно как и графоманы со стажем, которые хотят бабла за просто так :-)
Тогда в чем смысл создания таких "хранилищ" ? Для междусобойчика между знакомыми автора ? Не проще им для автора просто сложиться ? :-)
Пиратская БИБЛИОТЕКА. Структурированная и наполненная. Как правило с хорошим поиском. А книжный магазин что предложит-то предложит, тут уж не взыщи.
При чем тут нормальные библиотеки ? Спич именно об этих "хранилищах". В чем смысл покупания кота в мешке ?
Кроме возможности прочитать то, что тебя интересует, должна быть и возможность, без излишних затрат своих времени и сил, возместить затраты времени и сил на создание того полезного, что тебя интересует))
Меня не интересует кот в мешке, пускай для него рыбку покупают другие :-)
Перла выпилился.

А книга из статей - зрелище весьма унылое. Соколов, Кашин, Привалов - все издавали статьи книгой, и кто читает?
Прелесть ситуации ещё и в том, что аргументы типа "зачем это издавать, бумагу переводить и место на полке занимать" снимаются сами собой. Если что-то никому не нужно, это выяснится очень быстро. Если всё-таки нужно, это тоже выяснится. Нет, что называется, предмета спора.

А что Перла выпилился - я вообще-то об этом и написал. Иль тебя снова одолела рассеянность?
Себестоимость выкидывания банки из машины за окно тоже низка, но это не значит, что так надо поступать. Не для читателя писатель пишет, а для вечности.

А Перла выпилился, значит его нет больше.
Вечность находится в голове читателя.

Перла всё-таки жив, и пока он жив, мы будем заботиться о нём и о его духовных потребностях. Он же нам доставил... он нам доставил, в общем. "Было бы как-то неблагородно".
Да, там же:
Оказалось, что вечность существовала только до тех пор, пока Татарский искренне в нее верил, и нигде за пределами этой веры ее, в сущности, не было.
Для того чтобы искренне верить в вечность, надо было, чтобы эту веру разделяли другие, — потому что вера, которую не разделяет никто, называется шизофренией.
Некоторые писатели это хорошо знают:
Оставалась работа для вечности, и этого было довольно.
И тут случилось непредвиденное.
С вечностью, которой Татарский решил посвятить свои труды и дни, тоже стало что-то происходить.
Этого Татарский не мог понять совершенно.
Ведь вечность — так, во всяком случае, он всегда думал — была чем-то неизменным, неразрушимым и никак не зависящим от скоротечных земных раскладов.
Если, например, маленький томик Пастернака, который изменил его жизнь, уже попал в эту вечность, то не было никакой силы, способной его оттуда выкинуть.
Оказалось, что это не совсем так.
Константин, а на Амазоне Ваши книги есть? Не знаю, насколько сложно разместиться там автору, но для покупателя приобретать книги очень удобно.
У меня нет счёта в США, что убивает саму возможность там размещаться, увы.
Вам нужен тот самый "посредник", типа литературно-финансовый агент.
С Kindle вполне удобно покупать книги на Литресе. Мобильный сайт у них хорошо заточен под киндловский браузер, и определяет его автоматически. Причем, ЕМНИП, там есть даже вполне специфичные фичи - например, киндлу он показывает только .mobi в списке для скачки.

Я, правда, не знаю, сколько они берут по сравнению с Amazon - и занимаются ли вообще self-publishing, или работают только с издательствами.
Перла в своих глазах поднялся: речи для Холманских пишет, вот, видимо, и решил, что жж теперь это слишком мелко :)

http://ura.ru/content/urfo/04-06-2012/articles/1036258009.html
Высоко наш орёл залетел!
Дон Перла.
Я намного позднее обратил бы внимание на Константина Крылова, если бы не было Михаила Харитонова (который, кстати, один из лучших писателей-фантастов современной России, если не самый лучший).
Я намного позднее обратил бы внимание на Михаила Харитонова, если бы он публиковал свои произведения не бесплатно, а исключительно за деньги. Так что...

Два доллара, конечно, сумма небольшая, но платить ее, не зная заранее - хотя бы приблизительно - за что ее платишь, как-то нерационально.
Развратили нас пирадццкие библиотеки)
Вот что копираст животворящий делает!
Это парадокс.
Не прочитав книгу - не знаешь заранее, что в ней.
И ни одной книги не купишь.
Ну вот для этого и в доинтернетном средневековья бытовали публичные библиотеки.
В которых бывали еще отдельные залы новых поступлений.
В которых я регулярно пасся.
Привлекшую книгу брал почитать.
Понравившуюся- покупал.
По-моему, вполне здравый алгоритм.
То есть пришёл в магазин, попросил винца стаканчик-другой.
Попробовал.
А уж если понравилось- то и купил всю бутылку.
Именно так в приличных магазинах и делается.
Например, а "армении" на Пушкинской.
Поэтому будучи в Москве, я вино покупаю только там.
Так ведь основной корпус выложен бесплатно. Кстати, нет никакой проблемы в том, чтобы в ту же электронную библиотеку что-то выкладывать бесплатно. Впрочем, об этом лучше написать отдельно, а то люди у нас пуганые - "ой, тут за деньги". А то, что их постоянно обирают непонятные дяди, не видят.
Как?
Кто меня обирает на торрент-трекере?
Я разве про торрент хоть слово написал?
Значит на торренте не обирают?
Ну и слава Богу! А то я было заволновался.
...Я, в принципе то, понимаю, что Вас беспокоит.
Хорошо музыкантам, они могут давать концерты. А как быть писателям, если умрёт бумажная книга? - Сюжет для фантастического рассказа (или даже романа).
Брэдбери, думаю, смог бы об этом написать:)
эта идея мне по душе.
Кажется очевидным, что эта схема не может работать всерьёз. Пока текст не очень известен, покупателей будет мало. Как только он станет известен, он появится в сети в достаточном количестве, и платить за него 60 р. станет жалко. Единственный выход - жёсткая борьба за копирайт, со всем прилагаемым геморроем и сомнительными шансами на успех.

Возможно, будущее - это не деньги за тексты, а деньги за подписку на сайты, где есть ценная эксклюзивная информация. Например, ты платишь 10 р. в месяц и получаешь доступ к страничке, где несколько писателей, включая М.Харитонова, сообщают о выходе новых текстов, обсуждают их с читателями, выкладывают исправления и т.д. Сами тексты доступны там бесплатно. Эти 10 р. делятся между писателями в соответствии с опросами тех, кто платит.
Наоборот. 60 рублей автору за хорошую, уже прочитанную книгу- никогда не жалко.
Нужно только, чтоб удобно было платить ( не СМСкой- оттого как сотовая компания при этом забирает не меньше половины, что не лучше, чем платить посредникам)
Для удобства пожертвований я б добавил в библиотеку такую фичу- личный кошелек. Платить каждый раз по 60 рублей даже визой- проблема, да и за такие маленькие суммы все равно комиссия за транзакции заметная. А завести личный кошелек, заплатить туда по кредитке или еще как сразу 1200 рублей и потом спокойно перечислять по 60 рублей авторам без потерь....
Заплатить раз в жизни 60 р. мне тоже абсолютно не жалко. Вопрос в том, что я буду чувствовать, платя эту сумму в 10-й, в 30-й и т.д. раз. Что-то я в себе не уверен. А Вы уже много книг так оплатили?
Так- мало. Потому как ломает возиться с вебмани или им подобным.
Вот тем, кто либо напрямую по кредитке , либо через пэйпал ( то есть тоже по кредитке) принимает- плачу. С удовольствием.
Равно как хорошему музыканту в переходе или на бульваре полсотни рублей или соответствующую сумму в шекелях никогда не жалею. Но хорошему. Подавать милостыню не люблю.

epiphany_j

June 7 2012, 16:03:55 UTC 7 years ago Edited:  June 7 2012, 16:04:33 UTC

Да ерунда всё это.
Заставить платить жадный до духовной пищи народ можно только за носитель информации.
Вплоть до самого недавнего времени было проще.
Бумага, винил, пластик.
Сегодня носитель информации - сетевой трафик.
Рыть траншею господам обладателям авторских прав нужно в этом направлении.
Всё остальное - это сс... против ветра, извините.
Это я вам, как активный пользователь торрентов, говорю.
А не надо заставлять платить.
Достаточно сделать удобную возможность заплатить.
И будет всем щасте. Идейным и безыдейным халявщикам- оттого как халява продолжит течь. Авторам- оттого как по статистике в том же переходе каждый четвертый хорошему музыканту что-то да бросит в шляпу.
Так ведь пытаются заставить!
И какие бизнесы на этом (исключительно на этом) основаны! Какое там бабло крутится! - хватило бы, чтобы всех голодающих в мире накормить.
И не надо про халяву - ради Бога! "Разговоры в пользу бедных" - в данном случае богатых.
Вы не поняли про что я? - Отчисления с провайдеров в агентства по авторским правам - и счётчик прокачки файлов - ЛЮБЫХ, ВСЕХ!
Социализмом правда пахнет - но что делать, если капитализм ВОТ ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ зашёл в тупик.
... А так ведь и капитализм хорошая вещь - там, где он уместен.
Вот иду я в театр или на концерт - пусть будет капитализм, я буду платить непосредственно артисту за его выступление.
>И не надо про халяву - ради Бога!
>"Разговоры в пользу бедных" - в данном случае богатых.
>Вы не поняли про что я? - Отчисления с провайдеров в агентства
>по авторским правам - и счётчик прокачки файлов - ЛЮБЫХ, ВСЕХ!

Это приведёт к тому, что на рынке остануться только крупные игроки! Т.е. денег какому-то центральному олигарху вам не жалко, а своему собственному соседу, который даже без регистрации юрлица открыл сайт, чтобы заработать копеечку, вам денег жалко!!!

В итоге от Вашего предложения выиграет Н. Михалков -- уже, по-моему, отчисляются деньги от продажи болванок СиДи-дисков и других носителей. Но прогресс привёл к тому, что уже и носители то не нужны. Теперь законодатели "по просьбе трудящихся" облажат данью и интернет-трафик.
Денег мне не жалко, потому как у меня их просто нет:)
Выиграет Н. Михалков? - а почему!? Вы в курсе, что существует такой инструмент, как ДЕМОКРАТИЯ? Гласность, прозрачность и т.д.
А в недемократическом обществе Н. Михалков выиграет при любых схемах!
В Новосибирске мало уличных музыкантов. Видать, народ прижимист.

>> Заставить платить жадный до духовной пищи народ можно только за носитель информации.

Amazon наглядно продемонстрировал обратное на примере Kindle store.
История с Kindle - как раз убедительнейшая иллюстрация моим словам о носителе информации.
В данном случае носителем является Kindle, как "железо", точнее софт, что в ней зашит.
Но это - не выход.
На одну Kindle найдётся сотня китайских всеформатных поделок, без копирайтного геморроя.
Речь идет о том, что люди, купившие Kindle, вполне себе покупают с него книги, и за немаленькие деньги (сравнимые с бумагой) - и Amazon имеет с этого хороший профит. Хотя вполне могли бы эти книги и скачать - киндловский софт прекрасно читает книги без DRM.
В Америке - так они ж там тупы-ы-ые (шутка:))
----
Они делают это из высоких моральных принципов?
Из обзора:
"Учитывая тот факт, что из общеупотребимых форматов Kindle поддерживает только PDF, который обычно используется для технической документации ..."
Вопрос на засыпку:
- мне предлагали Kindle за 4 тыс. рублей; думаете, если бы я купил, стал бы скачивать "и за немаленькие деньги" с Amazon?
>> Они делают это из высоких моральных принципов?

Нет, из соображений удобства. Зашел в амазоновский магазин, можно прямо с читалки - выбрал книгу - через 20 секунд она уже открыта.

>> Учитывая тот факт, что из общеупотребимых форматов Kindle поддерживает только PDF, который обычно используется для технической документации

Оно замечательно читает TXT, в котором большая часть пираченых текстов. А его родной формат MobiPocket - это, вообще говоря, зазипованный HTML, и он прекрасно конвертируется из ePub, FB2 etc тем же Calibre без проблем с форматированием.

>> мне предлагали Kindle за 4 тыс. рублей; думаете, если бы я купил, стал бы скачивать "и за немаленькие деньги" с Amazon?

Не думаю, потому что их цены по российским меркам явно завышены как "плата за удобство" - есть хороший стимул искать и скачивать. Для среднего американца, десять баксов за книгу - это ерунда.

Есть и культурная специфика, разумеется. У американцев не то что бы мало источников пиратских книг - они есть, и много; тот же #bookz @ irc.undernet.org, где подборка куда обширнее, чем на этих ваших либрусеках. Но о них мало кто знает, и вообще мало кто задается этим вопросом.

Хотя музыку при этом пиратят, не особо задумываясь. Это - уже привыкли.
Что же удобства и культурной специфики - я слышал такую историю.
Разговаривают между собой два радиолюбителя, германский и наш.
Немец русскому жалуется:
- Вот, не могу позволить себе такую то программу установить - дорого.
Русский:
- Да у меня бесплатно стоит! Хочешь инсталлятор вышлю?
Немец:
- ???
-----
А что, музыку точно качают с пиратских ресурсов?
...Значит и книги будут:) Просто, как Вы пишите, не расчухали ещё.
"А его родной формат MobiPocket - это, вообще говоря, зазипованный HTML, и он прекрасно конвертируется из ePub, FB2 etc тем же Calibre без проблем с форматированием."
Во блин! Зря не купил...
:-)
Проблема "чтобы было удобно платить" давно уже решена - как правило, сайты, принимающие деньги от населения, принимают их самыми разными способами - от Яндекс-Денег и Вебмани и значительно менее распространённых электронных платёжных систем до классических кредитных карточек.
Ну вот конкретный платиру.
Вебмани - штука для иножителя сильно не сильно удобная. Я довольно долго держал кошель именно для этих целей- и наимелся с ним достаточно, за время, которое требуется для перевода пресловутых двух долларов, я мог бы заработать десять. И когда в один прекрасный миг ящик, на который кошель регистрировал, сломали ( на кошельке было рублей сто, и я не стал заморачиваться с восстановлением), нового кошелька я заводить не стал.
Визу нероссийскую оне не приемлют. Пэйпала- тоже.
Вот и рад был бы вознаградить Михаила Харитонова- да никак. Разве что лично коньяку бутылку поставить при следующем приезде...
Как постоянный пользователь вебмани никаких проблем с переводом там денег не вижу)

То, что иностранные кредитные карточки в российских процессинговых центрах не принимаются - это, наверное, не повсеместное явление (ведь принимаются же российские кредитные карточки за границей).
>> То, что иностранные кредитные карточки в российских процессинговых центрах не принимаются - это, наверное, не повсеместное явление

По неизвестной мне причине, именно для целей конвертации во всякие там WM и Я.Д - никто не принимает иностранные кредитки. Я в свое время долго искал. Видимо, это какая-то специфика российского законодательства, иначе я не могу это объяснить.
Товарищ! А где Ваши книге для Киндла на Амазоне?
На plati.ru кровавыми шекелями заплатить затруднительно.
Я очень хочу там разместиться - но они требуют счет в западном банке. У меня его нет :((
А счет в, скажем, Раффайзене или ином московском филиале солидного западного банка не пройдет? По идее должен бы.
Увы. Уже выяснили - не проходит :((
Например, кто-то там давно собирался продегустировать оливье по-палестински. В Израиле счета туристам открывают без проблем.
Увы, израильский счет для киндла нерелевантен. Нужны США/Европа. См. инструкцию на киндле.
Я послал вам емэйл на гуглевский адрес k.a.krylov
с субьектом Proposal
И я ничего не получил :(( Или письмо ушло в спам. Пожалуйста, перешлите его ещё раз и оставьте здесь начало адреса, чтобы я мог его найти.
vdkrav sobaka goryachaja pochta tochka kom
Константин, а насколько сложно открыть такой счет? Вас читает довольно много людей, в т.ч. и зарубежом. Насколько мне известно, счет вполне можно открыть по доверенности, даже на нерезидента - не в США, но в Канаде, например?
Я просто не знаю, как это делается и даже "с чего начать".
Фактическая безальтернативность вебманей на площадке очень тормозит.

Ну то есть, почти всё можно обменять почти на всё, но трата времени и стрижка комиссий, для небольших платежей иногда просто карательных.

Киви и карточки побеждают, по-моему.

Deleted comment