Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

"Как это у них"

Допустим, в некоем западе государстве местные власти взяли да и ввели штраф за переход улицы в неположенном месте. На сумму, примерно равную ста евро. При этом в столице данного государства подземные переходы – буквально на каждой улице, движение регулируется отлично, а средняя заработная плата в этом самом государстве – где-то две с половиной тысячи евро в месяц без налогов.

Как воспримут это в России?

Отечественный «охранитель», конечно же, начнёт кричать – смотрите, они же черти бездушные, звери, там жить нельзя, улицу перейти не в том месте – сто евро, да на такие деньги в Перми семья неделю живёт, совсем сбесились, загнили и вообще.

Отечественный «западник» на это скажет, что в дикой России просто не понимают правильного порядка, и что у нас надо бы сделать штрафы даже не в сто евро, а в триста, да нет – тысячу! Чтобы приучить русских свиней не бегать под машинами, хотя и это не поможет, потому что свиньи и вообще.

Облечённые властью чиновники с удовольствием будут упоминать тот же факт в таком контексте: вот, дескать, как у них-то на Западе формируется городской бюжет, да они на одних штрафах столько денег имеют, что везде подземных переходов понастроили, а у нас на улицах асфальта нет и выбоины метр на метр, потому что ну не можем же мы ввести сто долларов за неправильный переход, нет у народа таких денег, вот поэтому на улицах и жуть с ружьём и вообще (а совсем не потому, что господин губернатор купил для дочки ещё одно шале в Альпах).

Проправительственные политиканы с ещё большим наслаждением будут поминать этот факт, говоря, что никакие шествия по улицам наших городов абсолютно недопустимы, вот и европейцы с этим борются зверскими совершенно способами, там у них как ступил с тротуара на шоссе, так сразу полиция вяжет и сто евро берёт, вот такие у них нравы, надо и нам не отставать, карать огромными штрафами, неплательщиков сажать и вообще.

А сами европейцы, столкнувшись с таким новшеством, начнут интересоваться, насколько уменьшилось число правонарушений данного типа, насколько увеличились поступления в городскую казну, больше ли стало порядка на улицах, ну и самое главное – стоит ли голосовать за эту власть на следующих выборах, или лучше отдать голоса популисту, который обещает штрафы уменьшить до десяти евро, зато расширить пешеходные зоны в центре, а все переходы оснастить эскалаторами, чтобы пользоваться ими было удобно.

)(

nobody11plus

June 26 2012, 12:21:25 UTC 7 years ago Edited:  June 26 2012, 12:23:22 UTC

Про наших чиновников Вы пишите правильно-они действительно любят надергивать выгодные для себя примеры (обычно дающие им больше полномочий и денег) из западной реальности.Причем абсолютно произвольно выдергивая конкретный факт их общей картины.

Но вот про западных чиновников-всё те же восторженные розовые сопли и слюни.Нет этого ничего.Сами всё придумываете.Точно также на всём пытаются украсть,грабят население налогами и сборами по самый не балуй,и все их красивые планы (''тут мы вам все красиво сделаем,но придется платить дороже.но это для вашей же пользы'') принимаются совершенно волюнтаристки,выполняются совершенно не так,как обещали и заканчивается очередным тихим ропотом возмущенно населения.Которое ни хрена не может этому противостоять.
Начнем с начала. Можно ли на Западе переизбрать местную власть, если она делает что-то, остро не нравящееся населению?
Нет.Реально-нет.Потому что всё,что не нравится населению,но нравится реальной власти будет продолжено.Налоги не снизят, иностранцев не перестанут завозить,воровать (неправильное слово,элита не ворует,а берет своё ) меньше не станут.Как максимум-сменят одного нанятого актера-нищеброда (как правило, берут из бедных или небогатых семей,чтобы ему эти крохи были очень нужны) на другого.И что это дает? Люди же недовольны не цветом галстука или прической,а проводимой политикой.А она не меняется даже в мелочах.
было бы как в Египте. Или Аргентине. Но разница видна визуально.
Особенно меня умиляет пример Швейцарии.Швейцария-это не страна,а сейф.

И , извините,в Европе было лучше,чем в Египте еще в то время,когда были короли и слово '' выборы'' касались исключительно всяких клубов,обществ или римского папы,а никак не простого человека.Так что пример совсем неудачный.

В Европе стало лучш, именно когда с простым народом начали считаться. А так Европа была беднее Китая и Индии. Из за климата и ориентациии торговых потоков.
Считаться? Ровно наоборот.Увеличили пайку-да.Вопрос какой ценой. Прожрали всё накопленное богатство,разрушили промышленность и засадили свои страны в долги.Посмотрите ради интереса внешний долг.Очень интересно.))
Ну почему Вас не забанят???
Обратитесь во всемирный комитет по защите пайдиевых .Там Вам помогут.

А долг США?..

А где лучше живут (в среднем) — в США или в России?..

Точно, безграмотный идиот :-(

США была отличной свободной богатой страной с очень трудолюбивым населением.Страна,которая хрен знает сколько не воевала на своей территории.Но получала огромные выгоды от мировых войн.С чего бы им жить плохо.

Зато сейчас-страна банкрот,заселенная небелыми народами и с постоянно падающим (с конца 60-х) реальным уровнем жизни населения.Учитывая,как они ДОЛЖНЫ были жить-всё вовсе не очень хорошо.

Вы можете сколько угодно оперировать абстрактными понятиями вроде госдолга и ВВП. Но есть РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни. Есть РЕАЛЬНАЯ свобода и защищённость. Есть, в конце концов, РЕАЛЬНЫЕ миграционные потоки на ПМЖ (!!!).

Это россияне едут в США и получают гринкарты, а не амеры к нам. Бывшие россияне и в армии США служат, и капиталы там сколачивают. Много ОБРАТНЫХ примеров знаете?..

Так что не надо про «страну-банкрот». Россия в этом отношении в ничуть не лучшем положении, если посчитать все внешние долги ГУПов.

Вы можете сколько угодно оперировать абстрактными понятиями вроде госдолга и ВВП. Но есть РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни. Есть РЕАЛЬНАЯ свобода и защищённость. Есть, в конце концов, РЕАЛЬНЫЕ миграционные потоки на ПМЖ (!!!).
Какой Вы смешной хомяк.

Какой Вы смешной хомяк.

Ну, если я смешной хомяк, то Вы с таким уровнем аргументации вообще ушибленная в детстве карликовая землеройка.

Ну как , да и зачем, аргументированно спорить с человеком, на полном серьезе пишущем про "абстрактные госдолг и ВВП и РЕАЛЬНЫЕ уровень жизни и свободу"?

Вам, видимо, и в голову не приходит, что кроме ВВП есть, например, кривая РАСПРЕДЕЛЕНИЯ доходов. Россия занимает второе место в мире по числу долларовых миллиардеров — а по СРЕДНЕМУ уровню жизни какое?..

А новейшую (последних лет) историю Исландии знаете?..

Да, кстати, т.н. «Сталинская» Конституция была одной из самых гуманных и демократичных. Ну и?..

Да, а размер госдолга Японии (даже не США!..) представляете?.. А уровень жизни там?..

Действительно, зачем с Вами аругментированно спорить-то?.. Посмешищем себя выставлять — типа, докопался до увечной землеройки?..

"Бывшие россияне и в армии США служат, и капиталы там сколачивают."

Попытки сколачивать состояние в армии ( торговля наркотиками среди солдат и офицеров )
неизбежно заканчиваются сверхдлительным тюремным заключением.

Ну да, ну да... А Австрия тогда что?..

Про Швейцарский закон против минаретов слышали?.. А о том, сколько в Швейцарии оружия на руках — в пересчёте на душу населения?.. А о том, как вообще возникла эта страна?.. О часах, шоколаде и клиниках вообще молчу.

И Вы лучше молчите. Сойдёте за умного.

Школьник? Ладно,подрастете-тогда и побеседуем.А пока прекратите обзываться,а то так дураком и вырастите.

И умней гораздо. Не потому, что гений такой, а потому что Вы глупы.

Что характерно, мои вопросы Вы проигнорировали. Предсказуемое и понятно, но несколько скучно.

Переизбрать можно. Все, что не нравится населению, но нравится реальной власти, не будет продолжено. Есть механизмы формирования и изменения взглядов у населения. Иногда занимает несколько поколений, чтобы сформировать определенные нужные взгляды. Необходимость в таких механизмах и является реакцией на демократическое устройство.

Еще раз - присмотритесь внимательно и Вы увидите, что то, что есть, в целом 'нравится' (в Вашей терминологии) населению.
Да я вижу как нравится-аж вопят ,бедные,от радости.Все были за массовый завоз мигрантов,за нереальные налоги,за права геев ,за участие в военных действиях хрен знает где,против смертной казни и т.д.
СМИ ничего не формируют постепенно,они тупо давят.Человек просто боится высказать свою точку зрения,он боится что станет изгоем.
А когда убеждается что можно сказать правду-то все и говорят ровно то,что пишут у нас на националистических форумах.
Тут уже надо конкретно подходить к вопросу. Я, например, в США. Как известно, это страна мигрантов, поэтому вопрос так остро о миграции не стоит (т.е., конечно, стоят разные вопросы, здесь вообще много чего стоит и обсуждается открыто и в печати и в академических изданиях и пр и др). В основном обсуждают нелегальную иммиграцию. Что касается легального получения гражданства, то это, как ни странно для страны мигрантов, очень нелегкий процесс и касается в основном специалистов высокого класса (например, ученых или программеров), и то занимает годы и тонны документов.

'За права геев' - да, здесь, по моим личным наблюдениям, население за права. 'Какое мне, мол, дело, кто с кем спит.' Заняло формирование такого общественного мнения лет 50, кстати... И везде по разному, все сильно зависит от штата. Где населению это 'не нравилось', там и не было прав.

Вообще, бессмысленный спор. Если говорить о сравнении американских проблем в смысле 'боится высказать' с российскими, то ... у каждого свои проблемы, у кого жемчуг мелок, а у кого похлебка жидка.
А европейцы действительно за права геев и миграцию. А если передумают, заведут порядки, как в Эстонии и Латвии. ТОЖЕ МОЖНО.

В отличие от.

Вообще, характерное - "хорошего нигде нет". Потому косерватизьма обречена - у нее нет позитивного идеала. Только "тут - говно, там - говно". ПУТИН.

правда? их кто-то спрашивал?
Электорат Ле Пен = 20%. Люди есть, но даже до трети им ОЧЕНЬ далеко.
Это потому что Ле Пен-это был такой специальный клоун,типа Жириновского.Правда-матка смешанная с явным неадекватом,чтобы точно не выиграть.Но поскольку дело сделано и громоотвод больше не нужен,Марина теперь полностью сменила пластинку и говорит то же самое,что и все остальные.Про французов независимо от присхождения и т.д. Это просто по инерции НФ называют ультраправыми,все давно уже не так.
Дело не в личности Ле Пен, а в ее электорате: тот есть, но ограничен. А большинство голосует за Соцпартию, которая "по евреям и геям" известно как.

Что до правых, то возможность победить им оставлена - Латвия, литва, Эстония, Венгрия, вся Восточная Европа. А есть и Западная: Хайдер - в Австрии, фортайн - в Нидерландах.
Да не так всё. Есть реальное несогласие с основными пунктами проводимой политики подавляющего большинства населения.
Но как альтернатива предлагается исключительно полубезумный экстремист.Люди просто боятся за него голосовать.И голосуют только те,которые согласны на любого клоуна,лишь бы сменить политику.Но таких рискованных отморозков всегда меньшинство.А остальные голосуют за ''нормальных''. Пусть даже им и не нравится то,что они делают.

А за Вос.Европу просто пока не взялись.Занимались основными западноевропейскими странами. Мелочевку они и так держат за яйца,поэтому и позволяют пока побрыкаться.Хотя они все ультраправые только на уровне громких заявлений. А так всё то же самое.
Есть несогласие - голосуют соответственно. В Швейцарии провели референдум и запретили строить минареты. А в РФ такое возможно, э?
а в монако налогов вообще не платят.в россии такое возможно?
Конечно. ЧЕЧНЯ.

Вы его сделали :-)


... там та же нарезанная человечина, как у нас в Томском вытрезвителе изготовляют.
"Нет этого ничего"

Все это есть.
пусть врачи Вам дозу увеличат-всё будет еще лучше.

Anonymous

June 26 2012, 12:35:04 UTC 7 years ago

нету на лазурном шале, это в альпах
Признаю ошибку, исправляюсь.
>а средняя заработная плата в этом самом государстве –

Скажите, а почему вы все при упоминании повышения штрафов сразу перетекаете на размер пособия по работе?
Зарплата - это что, возможность n раз откупиться?
Нихрена.
Штраф - это монетарное выражение того, что государство не хочет, чтобы гражданин что-то делал (или не делал). И чем сильнее государство не хочет, тем выше ставка. А размер вашего пособия тут абсолютно не при чем.

Вы и в самом деле не усматриваете никакой связи?
Я за то, чтобы сперва навести порядок. В вашем случае, например, читайте - заставить толпы маасковского автомудачья тормозить на красный, поворачивать только с указанной полосы, пропускать пешеходов на зебре и т.д., полный список смотри в ПДД ВСЕГДА, а не только когда захочется. И вот когда это мудачье начнет ходить по струнке, тогда я соглашусь, что да, штрафы можно сделать такими, чтобы они не били сильно по бюджету.
При зарплате 20 тыс (медианная в МО), штраф в тысячу - серьёзное наказание. Штраф в 100 тыс тыс и более - лучше убить контролёра.
Отлично. Во второй забег сильно подумаешь, нарываться ли еще раз на тысячу.
Неа. Когда штраф ставит вопрос о голоде людям свойственно делать все, чтобы его не заплатить
Напримѣръ, соблюдать правила?
Смотря з=а что штраф и насколько он справедлив
В электричках они уже стали скромнее, народ отучил.
начинает с проклятого русского "мудачья", которое надо "заставить", а не с того, чтобы вначале поставить светофоры, которые *видно* и которые *понятно куда светят*, потом выбрасить к ебеням собачим ебаные советские ПДД на 80 страниц, в которых матерые юристы путаются, а сделать нормальные на три страницы 10-м кеглем и 15 страниц 14-м с картинками, которые может понять и запонить 60-летняя негритянка, поставить ментов везде, где может только возникнуть опасная ситуация, сделать карманы для поворотов налево-направо, сделать по одной стоянке на каждый квартал, и вот только потом, когда все сделано, чтобы люди могли не нарушать, делать штрафы такими, чтобы они били по бюджету больно.
Типичное рассуждение неруси - "эти поганые русские нарошно, из удовольствия друг друга давят", надо им этот кайф обломать.
Погуглите "Кривая Лафера" и потом попробуйте тоже самое экстраполировать на штрафы.
Видимо поэтому в Швеции штрафы исчисляются в процентах от годового дохода штрафуемого.
А у нас институт преемничества, так что нам особо задумываться не о чем)
БичотТВ о сексуальных наклонностях в российском бомонде.

важную деталь упустили - как при этом сознательные, ну тоесть практически все (там же, почитай и нет несознательных) граждане стучат на правонарушытелей.
Граждане стучат на тех, кто мешает их жизни. Потому, что есть куда стучать.
это было собсно предложению мастеру добавить пару оттенков в паллитру. не более.
а по сути - Вы не вполне правы
Я обсолютно прав. Стучат только жители благополучных районов. Когда благополучию угрожают.
Видите ли, есть разница. Нюанс.
ТАМ можно жить вполне сносно, ничего не нарушая.
ЗДЕСЬ - нельзя. "Не заведено".

Поэтому стук там не равен стуку здесь.
хехе
Ага.Бюджетникам и людям на зарплате.Не,ну припаркуются не там-вот и все нарушения.Как и у нас.А все те,кто занимаются бизнесом-все нарушают.Все 100 проц. Иначе не выжить. Как и у нас.
Ага, расскажите про то, как соседний магазин, не платящий налогов, милостиво позволяет работать соседнему, платящему.

хехе
а теперь глубоко вздохните и напишите то же самое,но по русски.
Вам какое слово не понятно?

хехе
''Ага, расскажите про то, как соседний магазин, не платящий налогов, милостиво позволяет работать соседнему, платящему.''

?
Ну, я не знаю, как вам помочь.
Вы проспитесь, вот что.

хехе

В условиях больших налогов, вымогательства чиновников и т.д., и т.п. выживает тот, кто нарушает сильнее. Остальные проигрывают в соответствии с законами конкуренции. В России работать честно ОЧЕНЬ невыгодно. Но мало того — это ещё многих злит. В первую очередь, проверяющих.

Отличие Запада в том, что там МОЖНО работать честно. Будет не так выгодно, но не настолько, чтобы разориться. И будут свои плюсы, в некоторых отношениях очень полезные (хотя с преимуществами от нарушений их не сравнить). То есть, на Западе есть выбор: или работаешь «совсем в белую», спишь спокойно, но и живёшь скромно. Или — денег будет больше, но это пока не поймали, не засудили и не разорили.

А в России первого варианта ПРОСТО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. На Западе проверяльшики плюнут — ну, честный и честный, что взять с дурака?.. А у нас поймут как особый цинизм и попытку не делитья.

Я так понимаю Вы на Западе не работали.Но всё знаете.Все Ваши фантазии на тему ''бедненько,но чистенько'' не имеют никакого отношения к реальности.Но ведь Вас же ,дурачка,ни в чём не убедишь.Фантазируйте дальше.


Но переписываюсь с теми, кто давно имеет гражданство США и Испании. А с недавних пор и в Чехии хороший знакомый появился. И врать мне у них нет никаких оснований.

Вы не понимаете, что Запад тут никто не идеализирует. Но разница с Россией у Запада в первую очередь в том, что на Западе гораздо больше ВАЖНЫХ вещей называют своими именами и обращаются с ними по их сути. А у нас один сплошной косметический ремонт, под которым жируют тараканы.

Политики много и цинично врут везде, но там всё-таки ложь — отклонение от нормы. Частое, привычно-раздражающее — но таки ОТКЛОНЕНИЕ. А у нас наоборот — отклонением считается ПРАВДА. Можете представить себе «отечественного Брейвика», выступающего с таким вот «последним словом» в суде, «Брейвика», речь которого потом ещё и запишут и свободно распространят?..


Нет,не представляю.И во Франции никто не представляет.И в Италии.И в США.Скандинавы-они реально ненормальные.Они уже заигрались совсем.

Все остальное-опять детский лепет.Что тут своими именами по Вашему называют ?
''Мы бомбили Ливию'' '' Мы ни хрена не даем собирать реальную статистику по нац.составу''
''Голосуйте за любую партию,всё равно мы будем руководить вовсе не так,как обещали''
'''Мы знаем,что наорги невозможно платить.Но мы сами решим,кого мы поймаем,а кого нет.Крупный бизнес может ,естественно,не волноваться''

А нет,есть один. Беппе Грилло зовут.Итальянский комик.Сейчас создал движение ''5 звезд ''.Занимается антиполитикой,по опросам порвет всех.Погасят,однозначно,вместе со всеми его 5-ю звездами...

Нет,не представляю.И во Франции никто не представляет.И в Италии.И в США.Скандинавы-они реально ненормальные.Они уже заигрались совсем.

Ага. А теперь перечитайте исходный пост Крылова о логике охранителей :-) Скандинавы, значит, реально ненормальные, так?.. ;-) Что дальше — выясним, что французы тупые консерваторы, а немцы ленивые сволочи?.. :-)

Брейвик — просто резкий пример. Но невозможных в России примеров можно и из Франции надёргать. И из Италии. Помните, недавно Берлускони лицо разбили?.. Можете себе представить, как какой-нибудь раздражённый избиратель разбивает лицо, например, Путину?.. И даже остаётся при этом жив!.. А Путин умывается — и едет на следующие встречи, ИБО ГОЛОСА НУЖНЫ ДЛЯ ВЫБОРОВ, ОЧЕНЬ НУЖНЫ ГОЛОСА!.. Именно так сделал Берлускони в тот раз.

Итальянцы — они тоже реально ненормальные, да?.. Вот, Вы даже Беппе Грилло какого-то вспомнили... ;-)

а Вы прям ниче не путаете? ну про налоги там итагдале?
кстати, правильно писать "по-русски".
Годы на чужбине дают себя знать или вы и ранее не знали?

хехе
"Не,ну припаркуются не там-вот"

Они не препаркуются "не там". Потому, что каждый ресторанчик окружен стоянками за 8рублей в час. А каждый супермаркет полями бесплатных стоянок. А на Манхэттане въезд в подземную стоянку едва не в пределах каждого квартала. И даже в Вашинтоне, даже в час пик (который заметим имеет свое четкое время утром и вечером), можно перехать Потомак, потом развернуться и въехать на бесплатную стоянку в течении 2 часов в 500 метрах от Белого Дома. Через два часа надо подойти к парковщику, поулыбаться и опять уйти.

"А все те,кто занимаются бизнесом-все нарушают"

Что я нарушаю?
полагаю, шта Вы ошибаетес. по всем трем пунктам.
Полагайте.
хехе
гыгы, ну а какжи бодрый флейм-та!?
вот, "там", нопремер - это хде? в испанее? в грецее? в италее? в ирландее? в вайоминге, тексасе или неваде? или Вы этим эвфемизьмом люксембурх обозначаети, ну или баварию какую?
Какой с вами еще флейм. Идите нахуй.
хехе
бодро. ну и Вам не хворать

...так это за умение послать в самый неожиданный момент.

Вроде бы и ждёшь этого, и понимаешь, что «вот-вот должно» — а случается как раз тогда, когда теряешь бдительность :-)

Ужос!
А может стучать почаще-глядишь пакостить престанут...
бuг, ну вопервых предположение о том, шта у нас не стучат - немного не соответствует действительности.
а вовторых - Вы чего в третьем лицето пишити!? или Вы прям совсем белэ и пушыстэ?
Проправительственные политиканы с ещё большим наслаждением будут поминать этот факт, говоря, что никакие шествия по улицам наших городов абсолютно недопустимы, вот и европейцы с этим борются зверскими совершенно способами, там у них как ступил с тротуара на шоссе, так сразу полиция вяжет и сто евро берёт, вот такие у них нравы, надо и нам не отставать.
------------------------

но при этом забывают добавить, что в этом некоем западном городе губернатора и мэра могут выгнать (а то и посадить) за проказы, которые у нас считают просто за милый пустячок...

например, недавнему спорщику и ололо-патриоту Александру Севастьянову этот тонкий момент даже не приходил в голову, когда он описывал зверства немецкой полиции...

такой наивный пупсик...

===========================================
дя-дя-дя. бедные мэры и губернаторы неких западных городов.прямо переполнены этими несчастными тюремные камеры.
чтобы там сесть -надо очень сильно неправильно себя вести. и совсем не с... как их там...а да,с избирателями!
у нас же вот ходорковского посадили за неуплату налогов,правда? а абрамович молодец,все налоги платил.
у нас же вот ходорковского посадили за неуплату налогов,правда? а абрамович молодец,все налоги платил.
------------------------

“Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, разумеется, кроме первого”

(Рокфеллер Джон Дэвисон)

--------------

“Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллиард, разумеется, кроме первого”

(Абрамович, Березовский и далее по алфавиту)…

==================================================================
не-а.никто из них и за второй,третий и т.д. миллион/миллиард отчитаться бы не смог.красивая,но лживая фраза.
Требую законодательного запрета употребления слов "Абрамович" и "заработал" в одном предложении.

Есть выражение «заработал срок», например.

Есть выражение «заработал срок», например.
-------------------

или "заработал в лоб"...
У русов теперь есть полное моральное право, ЗАХВАТИТЬ в дагечечеара ВСЕ пекарни,лесопилки, вставив несогласным по шампанскому в зад!..
Есть у НАС и право создать кнессет русов со своим президентом в Израиле!..
И ни одна падаль мира не вякнет, МЫ ДЕЛАЕМ ТО ЧТО С НАМИ ДЕЛАЛИ!!!


ВПЕРЁД да никакой болтовни!!!
выговорились? полегчало?

а теперь перечислите Константину денежку.бесплатно тут сеансы не проводятся !
Профи политики продажны.
Все лидеры, на свободе в тв радио проданы!
ГОЙ ПОМНИ!!!
Надейся лишь на СЕБЯ и близких, сетевое сопротивление БОИ без лидеров!.. Каждый пахарь каждый воин!!!
А пока скачай то, что тебе нужно:
vojnaizkuhni.rar -1.03 ГБ
http://narod.ru/disk/53859111001.4c4e859785bfd3b5a6cc0872e4c39566/vojnaizkuhni.rar.html
или почти тоже по адресу ниже в коментах ссылы по отдельности

взрывное дела
http://video.yandex.ua/users/auau-tv/view/671/?p=3#

яндехGEETреакторАВТОнаводе
http://video.yandex.ru/users/auautv-com/view/23/#

Электричество для всех
http://rusvideo.org/video/obschestvo/yelektrichestvo-dlja-vseh.html

взрывомагнитLAZERпсиРАБЫ.avi
http://video.yandex.ua/users/auau-tv/view/663/#

ОСНОВЫ ПАРТИЗАНСКОЙ ВОЙНЫ
http://hardball-perm.narod.ru/Biblioteka/Osnovi.htm

Спутник Партизана
http://hardball-perm.narod.ru/Biblioteka/Sputnik/Sputnik.htm

Тактика боя в населённых пунктах
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,625.0.html

Об Отечественной войне красноречиво говорит тот факт, что на момент окончания войны среди Героев Советского Союза был только один еврей...
Героев Советского Союза насчитывалось (около 12600 человек)
http://www.aviation.ru/HSU/
писать провокационные глупые комменты могут либо душевнобольные,либо евреи-провокаторы.и запомните-мы,русские ,не употребляем слово '' жиды''.нам вполне хватает слова '' евреи''. а то палитесь по детски.
В Турине, в Италии, где заводы "Фиата", несколько раз, по предложению местных жителей, пытались построить метро. С 60-х годов. И все проекты строительства метро в Турине проваливались, потому что концерн "Фиата" был против.

Политическая власть на Западе не равна, конечно, возможностям политической власти в России. Но не стоит забывать, что глава, предположим, "Дженерал электрик", имеет реальную власть больше, чем американский президент.

Европу, и Запад вообще, выгодно отличает от России децентрализация, федерализм. А в России сверхсуперцентрализация, и именно это и препятствует развитию нашего государства.
глава "Дженерал электрик" ,разумеется, не имеет власти больше, чем американский президент. И тот и другой-наемные менеджеры и президент рангом повыше будет.Владельцы мега-компаний-да.Но это и понятно.
Как мэр Турина и глава "Фиата" в Турине.

Пьеро Фассино на сто проц.более влиятелен чем Серджио Маркионе.Он бывший глава крупной партии,а Маркьоне нет никто.
А если Вы имели в виду Аньели-то тут совсем другое дело.Только он помер,а Джон Элканн как бы помягче сказать-никакой.
начнет с того, чтобы ввести штрафы. Хотя бы потому, что он если не сам, то его знакомый уже заплатил $200 на месте и потом еще по $800 за страховку в течении пяти лет.

"Западник" в полном вакууме непонимания исходится на дерьмо "да как вообще можно ездить по дороге на которой даже известкой разделительной полосы не нарисовано".

Deleted comment

сделано все возможное, чтобы не совершать наказуемых поступков.

Ни один из страдальцев за "соблюдение ПДД" не в силах вспомнить где в рассиянии разрешено делать остановки(стоянки), а где нет.

А начальник челябинского гаи, лет 9 назад, придал мне ускорения по пути на далекий Запад, кода истова перебирал требник ПДД пытаясь "шас-шас" найти правило по которому нужно уступать дорогу обгонящему слева автомобилю.

А самый высокооплачиваемый правительственный чиновник, юрист, более того - еврей, Барщевский, вообще, договорился до того, что Барков, прежде чем убить двух человек, двигался по "резервной полосе". Которой не только на нет на Ленинском проспекте, но вообще, даже понятия такого в ПДД не существует.

И вот этим гомосексуалистам в плохом смысле предлагается развязать руки. Ну чудесно.
Ещё не плохо бы оценить, а стоит ли вообще штрафовать за нарушение правил дорожного движения? Пострадавших нет, ущерба нет, почему нужно платить штраф?

Deleted comment

То есть, вы заранее предполагаете, что большинство людей идиоты и не в состоянии отличить рискованную ситуацию от безопасной? Не приходило в голову, почему в большинстве случаев, даже когда заведомо ГАИ нет рядом, правила соблюдаются?
Отечественный «охранитель», конечно же, начнёт кричать – смотрите, они же черти бездушные, звери, там жить нельзя, улицу перейти не в том месте – сто евро, да на такие деньги в Перми семья неделю живёт, совсем сбесились, загнили и вообще.

---

Внимание "охранителей" к заморским делам весьма избирательно. И ещё более избирательно он относится к различным сравнениям "их дел" с "нашими делами".
Если на западе сделали (придумали, решили, ввели...) что-то полезное для населения; то охранитель будет с пеной у рта кричать про то, что это "полезное", на самом деле вовсе не полезное, и, в любом случае, в России не применимо, потому как "у нас ситуация особенная".
Если же на западе есть какая-то нерешённая проблема и аналогичная проблема есть у нас; то охранитель будет с пеной у рта кричать: "раз проблема есть везде, то неч-ча её решать. Чего прицепились?"

Например, есть на западе (более менее) свобода слова. Дело безусловно хорошее. Но охранитель абсолютно уверен, что в России особая ситуация, исключающая какую-либо пользу от свободы слова. (И не принципиально, как он обуславливает эту особенность: большими размерами страны, холодным климатом или неким мифическим евразийским менталитетом).
А взять, например, терроризм. Говоришь охранителю: "у нас терроризм". В ответ сходу: "Терроризм и у них, и у нас, и даже в Бразилии...".

Грубо говоря, из всего мирового опыта ымперец выделяет только всякую дрянь и мерзость, дабы оправдать местную дрянь и мерзость (даже если оная в разы больше всей мировой). А на весь позитивный опыт закрывает глаза, как на неработающий в наших суровых широтах.
поздравляю.это уже 3-й (после мастера айкидо (забыл фамилию) и еврея-иммигранта Пердюера Ваш полный единомышленник.
Мне понравилось, как вы сегодня пишете.
А покажите мне таких охранителей,силь ву пле.
Потому что если человек ,которому приводят совершенно придуманные примеры просто на этот факт указывает,это вовсе не значит что ему нравится как идут дела у нас.И не означает что нравится существующий режим или конкретные руководители страны.Просто сравнение со сказками реально смешит.И всё.

Я не встречал людей (это Ваш пример) которые против свободы слова.А вот против конкретного либералистического медиа-террора-таких много.Или может покажете где Вы на Западе нашли свободу слова. Если как на Западе-то (применительно к нашим реалиям) правит Путин,а на формально властные должности выставляют (условно) Медведева и Шувалова.Они между собой типа конкурируют,их команды через подконтрольные им СМИ друг друга типа ругают.А вот условного Путина ни ругать ни обсуждать нельзя.Хотя ,может,для Вас это и есть свобода слова...
Извините, но своими словами вы подтверждаете только что сказанное мной. Я сейчас имею в виду не конкретный пример (отсутствие/присутствие свободы слова на западе). А ситуацию сравнения в целом. Получается, что раз у них нет свободы слова (по вашему мнению), то и нам она не нужна.

Насчёт "сказок".
Предположим, что там нет свободы слова. У нас её точно нет. В азии и африке - и быть не может. Т.е. её нет нигде. Тогда свобода слова - это и есть сказка? Такой сказочный социальный миф, в котором люди могут говорить всё что угодно. И я не вижу ничего плохого в том, что бы этот миф стал реальностью.
Наверное, разные люди по разному смотрят на запад. Но мы смотрим одинаково издалека. А издалека многое теряется из виду. Поэтому, кто-то его романтизирует, кто-то демонизирует. Люди, которые его романтизируют, но при этом всё таки любят свой народ и желают для него хорошего, идут по пути не к реальному западу (и уж точно не по пути к его демоническому образу), а по пути к романтизированному образу запада.
Т.е. одни люди говорят: 1) Там - хорошо. 2) Надо сделать как у них. 3) У нас тоже будет хорошо. На что вторые им возражают: 1) Там плохо. 2) Раз вы хотите, как у них, значит вы хотите плохого для нас. 3) Значит вы враг...
Охранители не в состоянии ругать западные ценности (условный романтический образ), поэтому ругают сам запад.

Вот, кстати, высшие гос. чиновники, которых столь яростно защищают охранители, отлично понимают, где хорошо, а где нет. И денежки свои грязные держат там.

З.Ы. Охранители, конечно, не будут прямо говорить, что они против свободы слова. И что они против честных выборов. И что они за то, что бы Русский народ заменили азиатской ордой. Но они поддерживают власть, а действия нынешней власти нельзя назвать двусмысленными.
Никто ничего не ругает.Просто когда люди говорят нечто по типу фразы из ''Голого пистолета''
-'''Для меня секс как баскетбол-один на один и поменьше дриблинга'' -то этим людям пытаются объяснить что баскетбол-это совсем другое.))

Все чиновники держат грязные денежки там,где их легче спрятать.(как им кажется).Вас же не удивляет что люди из демократической Германии или Италии или Франции везут денежки в Швейцарию/Кайманы или х.з.куда? Так что попытки увязать наши проблемы и недостатки с процессами ,которые одинаковые во всем мире-это вызывает нормальное отторжение.И это вовсе не охранительство.
А идиотская критика играет как раз на руку тому самому ненавистному многим режиму.

А насчет романтических образов-извините.Мы с такими образами уже всё что можно себе разрушили.
Хотите что предлагать-предлагайте.А попытки придумать что так все устроено на Западе и там все работает замечательно -это уже не прокатит.Сейчас не конец 80-х,мы уже не в закрытой стране.
Ложь-она и есть ложь. И когда Крылов начинает писать придуманную чушь про Запад,я возражаю не потому,что я не люблю Запад и не потому ,что я за Путина (вот еще!)-а потому что это придуманная чушь.Так серьезные люди не общаются.

Если какой-то человек в бизнесе предложит нечто идеально-экзотическое,которое якобы прекрасно работает в Америке или Папуа-Новой гвинее-то после того как люди выяснят что он выдает свои придумки за реальность пиздабола выкинут на хрен навсегда.И это в каком-то вшивом бизнесе.
А мы тут ведем речь о стране и должны друг другу сказки рассказывать ?

Лично мне это не нравится.Не знаю,почему для Вас это ''охранительство''. Для меня это просто здравый смысл.

Сейчас не конец 80-х,мы уже не в закрытой стране.

Именно.

Россияне уезжают на ПМЖ на Запад. Некоторые немногие возвращаются, но ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство остаётся там. Естественно, речь именно о получивших гражданство или хотя бы вид на жительство.

Итальянцы, немцы, венгры, греки, поляки, австрийцы, датчане и т.д., и т.п. — если и едут на ПМЖ в Россию, то единицами в год. Лично мне о таких случаях вообще ничего не известно. Хотя НА ЗАРАБОТКИ в Россию экспатов приезжает достаточно. Но — не более, российское гражданство им нахрен не нужно.

По-моему, тут даже комментировать ничего не нужно. Ну разве что напомнить, что кроме денег у наших чиновников есть и недвижимость. Которая тоже в основном там. Там и дети их учатся. Ну ладно, деньги они так неумело прячут, пытаются наворованное заныкать. А виллы и детей?..


Вы всё время прыгаете по темам.Поднимаете одну тему,потом раз-и на другую.

Я не пойму,я где то сказал что у нас лучше,чем где бы ни было ? Что наши чиновники пиздец какие хорошие?
Естественно,что украв деньги у нас они пытаются устроиться в мировых столицах и райских уголках.
А люди,кто уже живут в мировых столицах и райских уголках естественно не едут в Албанию.Хотя в Бразилию едут,кстати.
Хотя если бы СССР,который контролировал пол-мира не рухнул,а трансформировался в Россию,контролирующую пол-мира-то они бы с Запада у нас с деньгами прятались.
А мы сейчас себя-то полностью не контролируем,фин.система у нас-суррогат какой-то-кто же к нам поедет.Да и климат.

Естественно,что украв деньги у нас они пытаются устроиться в мировых столицах и райских уголках.

А Москва и Питер, Дели и Мехико не мировые столицы?.. Кстати, в Дели и Мехико ещё и климат хороший. Но едут таки не в Ташкент и Тбилиси, а в Париж, Вену, Мадрид и Хельсинки. Даже в Ригу, случается!.. Чем Хельсинки или Рига так лучше Питера-то?..

А люди,кто уже живут в мировых столицах и райских уголках естественно не едут в Албанию.Хотя в Бразилию едут,кстати.

Вы не поверите — из Парижа в Берлин перебираются!.. Случается, и обратно. Примерно в одной и той же пропорции. Равно как из Сиднея в Лондон и назад.

Ну и из Москвы в Сидней бывает. А вот из Сиднея в Москву... Странно, неужели Москва не мировая столица?..

Хотя если бы СССР,который контролировал пол-мира не рухнул,а трансформировался в Россию,контролирующую пол-мира-то они бы с Запада у нас с деньгами прятались.

За что я обожаю наших охранителей — за их постоянные попытки приветси в качестве довода ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Обычно ещё и плохо обоснованное. Но со мной это не прокатит, извините ;-)

А мы сейчас себя-то полностью не контролируем,фин.система у нас-суррогат какой-то-кто же к нам поедет.

Ну вот. Начинаете мыслить разумно. Может, Вы ещё и не безнадёжны ;-)


Вы очень ..как бы сказать...романтично настроены.Я себя чувствую усталым старым циником,которому восторженный подросток рассказывает что он встретил девушку и все у них будет замечательно ,и вот они никогда,Вы слышите-никогда,не поругаются,а уж об изменах даже и мыслей быть не может.В общем слюни и сопли.

Я Вам даже не буду давать совет поехать куда-нибудь пожить и тем более,позаниматься там бизнесом.С таким образом мыслей Вы просто сломаетесь.
Так что-хорошо,есть честный и справедливый Запад и страшная,ужасная Россия,полная охранителей.Всё так и есть.

Повторю: здесь никто не идеализирует Запад. Как Вы сами правильно заметили, мы давно уже живём в открытой стране в век Интернета.

Но Запад — он, в первую очередь, РАЗНЫЙ. Причём сменить ПМЖ в Лондоне на ПМЖ в Стокгольме (если что не нравится) достаточно легко. Как и обратно. Как и из Афин переехать в Мадрид или из Мадрида в Рим (хотя последнее несколько труднее в силу некоторых специфичных обстоятельств, но это уже тонкости).

Но в России ситуация отличается от западной ПРИНЦИПИАЛЬНО. Как рыба отличается от дельфина, хотя внешнее сходство немалое, особенно если в подробности не вглядываться. И отличие это даа-алеко не в пользу России, к сожалению :-(

Собственно, это до Вас все Ваши оппоненты и пытаются донести. А направление миграционных потоков на ПМЖ это подтверждает лучше всего. Люди не просто уезжают — они НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ. Хотя могли бы. А экспаты в России наоборот — возвращаются ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА. Российское гражданство не нужно даже нищим грекам.

Но до Вас всё это почему-то не доходит. Странно, странно.

> Я себя чувствую усталым старым циником,которому восторженный подросток рассказывает что он встретил девушку и все у них будет замечательно ,и вот они никогда,Вы слышите-никогда,не поругаются,а уж об изменах даже и мыслей быть не может.

Есть разница. В части семей действительно не ругаются, а измен и вовсе в очень многих семьях нет.
А вот фантазии вашего собеседника - это фантазии и есть, совсем без связи с реальной реальностью.
Очень хорошо вы все объясняете.

Re: Начинает доходить?

dsame_en

June 27 2012, 03:07:27 UTC 7 years ago Edited:  June 27 2012, 03:42:06 UTC

".Я себя чувствую усталым старым циником,которому восторженный подросток рассказывает"

Вы старый задрот, который в свои 50 лет так и не переспал по любви и расказывает 25-летнему спортсмену на BMW, что "все бабы - шлюхи".
вот мой бизнес в США www.webloftdesigns.com

Теперь раскажите, как ко мне прийдут соседние менты, вынесут все компьютеры, а меня посадят в СИЗО на полгода.
? А кому Вы на хрен нужны,веб-дизайнер? Не обижайтесь,но к Вам бы и в России никто никогда не пришел.

Блин,ну кто у Крылова в комментах собирается...Помойка какая-то ((
"к Вам бы и в России никто никогда не пришел."

К нам в России регулярно приходят. Раньше бандиты, потом "на проведение дня города", сейчас просто менты. Получите один раз платеж в $50000 и узнаете.
Вы в принципе обычно глупости не пишите,поэтому хочу Вам дать один реально дружеский совет. ''Получите один раз платеж в $50000 и узнаете.''-никогда не пишите подобные глупости,особенно незнакомым людям.А то очень быстро скатитесь на уровень одного здешнего дурачка -''' я знаю больше чем вы все вместе взятые.я в Англии работал.''

Вам же наверное не хочется чтобы над Вами также смеялись. один в самой Англии работал,второй аж 50тыщ баксов платеж получил.Поди и одёжу покупаете новую,а не как все остальные-в секонд-хенде! Круто!!!

Дело не в одном платеже. Дело в том, что сам факт засвечивает.

Если фирма получает НЕХАРАКТЕРНЫЙ для отрасли платёж, её «берут на карандаш». По принципу «фартом надо делиться». Типа, лёгкие деньги должны создавать чувство вины — а, значит, забрать их будет проще и сопротивления меньше.

Грузчик, которому заплатили, скажем, $3000, в России тоже изрядно рискует — если информация об этом не останется секретом. Хотя, вроде бы, деньги не такие большие.

Да,да,спасибо. Приятно,что есть человек,который может вот так все объяснить недоумку ноубади.
На карандаш берут после $20000.

После 50000 начинают приходить.
Почему вы решили, что вы мне незнакомы? Вы слишком многословны, чтобы не иметь возможности вас идентифицировать по гуняво-настырной манере речи и характерным оборотам.

". один в самой Англии работал,второй аж 50тыщ баксов платеж "

Ну вот вы например ни в Англии не работали, ни в Америке не живете, да и денег за работу никаких и никогда не получали. И это хорошо - вам не грозит скатывание на уровень Вовы Варфоломеева, вы уже там.
"Все чиновники держат грязные денежки там,где их легче спрятать."

У "всех чиновников", как не тяжело представить россиянчегову мыслителю, просто нет денег. "Все чиновники" - нищеброды с доходом, хорошо, если тысяч 50 в год.

Непоянтно каких "примеров" вы все хотите услышать, если вы сами и есть живой пример - необразованный, нелюбопытный ковырятель козюлек в своем носу.

Я не встречал людей (это Ваш пример) которые против свободы слова.

Хозяин данного ЖЖ обвинён по 282-ой статье.

А знаете, КАКОЕ КОНКРЕТНО высказывание ему вменяется в вину?..

Вам повезло, если Вы не встречали таких людей, которые против свободы слова. Потому как встречи с ними обычно ничем хорошим не заканчиваются (надеюсь, Константин окажется счастливым исключением).

Хозяин этого жж пытается быть политиком.Причем хочет играть не по правилам.Власть мягко ему показывает что будет,если не образумится.
В любой другой стране подобные попытки всегда заканчиваются чем-то похожим.Ну ,не 282-я -так неуплата налогов.Обвинения в сексуальных домогательствах или еще чего.

Мирно -спокойно только у тех, кто играет по правилам. Рогозин-вице-премьер. И в полном порядке.((

Мне это нравится? Нет. Но это суровая реальность и если не снять вовремя розовые очки можно сильно во что-нибудь вписаться((

Я не встречал людей (это Ваш пример) которые против свободы слова.

...Ваши слова?..

Ну вот я Вам подсказал, где таких искать. Не помните, за что там недавно извинялся Бастрыкин?..

А хотите сейчас ПРЯМО ЗДЕСЬ, В ЖЖ найдём людей, которые против свободы слова?.. И Вы даже сможете написать им коммент, наверное ;-)

в общем-то, понятно, что здесь - партия ностальгирующих по своему Прекрасному Западу, в котором никогда толком не были, либеральных дурачков, стихийных западенцев.

У них есть мечта, прекрасная мечта о рае на земле - а Вы их сурово обламываете, мешаете жить и вообще... противный. Они этим занимаются в разных вариациях с 70-80-х годов, и это скрашивает их нелегкую жизнь, когда терпежа ни на что уж не хватает.

Вот реально - ну какой смысл мешать всем этим прекрасным коллективным камланиям на тему "если бы директором был я, а запад переехал сюда"? Ну пускай же!

Их мало, безумцев праздных, да к тому ж половина не в России, а вторая половина - на грантах и пособиях от Белковского и прочих.

Вы знаете, СКОЛЬКО людей из России уезжает НА ПМЖ (!!!) на Запад каждый год — МЕНЯЯ ГРАЖДАНСТВО?..

А сколько из них потом разочаровывается и возвращается?..

А сколько итальянцев, финнов, шведов, англичан, ирландцев и т.д., и т.п. каждый год получает российское гражданство?..

Ну вот погуглите эти три циферки, прежде чем фантазировать по-нудацки. Хотя тут даже и гуглить не надо, и так всё очевидно, не правда ли?.. Или для нудаков не очевидно?..


наивный школота, правильно вас нободя определил.

Вам глаза застит статистика сытых последних лет, которую вы полагаете навеки неизменной. Вам нелегко будет понять и представить, что каких-то 80 лет назад, ничтожный, как все помнят, срок по историческим меркам, массы народа из Америки ломились переехать в Советский Союз.

Для вас это немыслимо и непредставимо.

Еще более непонятно вам будет стремление массы эмигрантишек, перебивающихся с хлеба на квас, вернуться обратно к нам, таким противным и нелепым в вашем представлении. Вы просто не ходили по эмигрантским форумам типа Лебедя и прочей говношелухи. Вам просто непонятно, что такое кризис и слишком уповаете на силу золотого миллиарда. А простых вещей, типа как ведут себя во время потрясений в той же Америце, не знаете, не видите, не умеете видеть. Что там творилось во время Н-Й блэкаута, во время луизианского наводнения, и что там будет твориться во времена действительных потрясений, вам счастливо неведомо.

Ну что ж, "сюрприз будет".

Не суйтесь со своими полудетскими представлениями к взрослым людям, которые что-то видели и соображают, ГУГЛИТЕ там по своим заморочкам, еще лучше - сваливайте отсюда, здесь таких руссконационалистичных уже объелись, и пишите в ЖЖ Крылова издалека, как это делает здесь куча эмигрантишек. На радость автору.
НЬЮ-ОРЛЕАНСКОГО наводнения

Набираем в «Яндексе» запрос:

из США переехало в СССР

...и читаем материал по первой же ссылке. С фамилиями, датами и т.д.:

http://www.langust.ru/news/15_01_09.shtml

Вот у ж точно, сюрприз, верно?.. Особенно для нудаков.




да, конечно, интернет - это Высшая Инстанция Правды, а чего там нет, того нет на свете вообще.

да сунь те ее в зад, эту ссылку, я прочитал 2 абзаца, остальное за деньги.

да, конечно, интернет - это Высшая Инстанция Правды, а чего там нет, того нет на свете вообще

Нет, конечно, Высшая Инстанция Правды — это Ваши фантазии на любые темы. Куда там Интернету с его миллионами РАЗЛИЧНЫХ серверов и терабайтами РАЗНООБРАЗНОЙ информации на САМЫЕ РАЗНЫЕ темы.

Кстати, я родился в 60-х. Это по поводу школоты.

Ладно, о чём спорить с нудаком-то?.. О его собственном нудачьем мнении, основанном исключительно на его собственных беспочвенных нудачьих фантазиях?.. Так это просто неинтересно.

терабайты РАЗНОЙ информации для вас являются квинтессенцией Истины. То, что есть и другие терабайты, до вас не доходит и не дойдет никогда. То, что есть книги и газеты до-интернетной эры - ваще глухая запретная тема.

Родилисиь вы, может, и в 60-х, тока жизненного опыта у вас ни на грош. Иначе б вы понимали, что никакой Рим не стоит вечно, что жизнь изменчива, что ... да что я, о чем и кому?...

Желаю вам счастливой эмиграции. А потом, знаете, будете бегать на русские сайты, как на уроки, где вас будут пиздить по законам Добра и Красоты. А вы - выть от бессилия что-то поменять и вернуть чувство единения со своими.

И никакой Крылов, сидящий на евро-деньгах Белковского, не поможет

Deleted comment

веселый пиздеж, не более...
Да не, просто до самых тугоумных начало доходить. Но уже поздно, это раз. Во-вторых, это болтовня и не более того, это два.

Deleted comment

В смысле, вопрос "хватить кормить" нужно было ставить раньше. Теперь вопрос стоит - надо отделять. А они еще только до "хватит кормить" дозрели.

Deleted comment

У населения РФ.
Давать деньги чеченам, чтобы они их сами банковали

Deleted comment

Deleted comment

но сумма долга бессмысленна без его разбивки по сроку.

Во-первых, начнем с того, что как бы не 80% розничных покупок совершается с помощью кредиток, т.е. в статистику "долга" попадает чуть ли не весь оборот торовых сетей. "Долг" этот длится 2-3 недели и имеет 0 процентов.

Во-вторых, в этот долг попадают ипотечные кредиты сроком, которые надо делить на порядок.

В-третих, как известно со времен А.Смита, при капитализме, наемные работники получают в качестве оплаты, лишь часть добавленной стоимости, которой они создают, и, таким образом, стоимость товаров всегда больше суммы зарплат и эти товары, оказывается некому купить. В свою очередь, избыток товарной массы по сравнению с денежной, приводит к дефляции, кризису перепроизводства, раззорению, безработице. Кредиты, которые, из прибыли капиталистов, получают рабочие - суть выравнивание товарных и денежных масс.

"Потом посмотрите где находится Россия. "

Россия находится в жопе. Работающий человек из 8 рабочих часов день примерно три часа работает на Кадырова и Кабаеву, еще 2-3 часа на хозяина и *только 2-3* часа на себя. При этом работающий русский практически ничего не получает ни из налогов (ни дорог, ни экологии, ни безопасности, как в США, ни социального жилья, как в Чечне), ни из финансовых рынков (российские банки выдают кредиты либо из денег американских банков либо из денег ЦБ РФ).

В этом секрет российской убогости. Если вы 2/3 жизни кормите чеченов, гимнасток и братьев Магомедовых, то уровень жизни у вас всю вашу жизнь будет в примерно 1/3 от жизни американца.

Deleted comment

"долг растет не только абсолютных числах, но он также растет в отношении ВВП"

Ну и чо? Кредиты выдаются из накоплений капиталистов, которые зависят от нормы присвоения прибавочной стоимости. При том, что номинальные доходы американцев за последние 50 лет практически не выросли несмотря на двукратный рост ВВП, это значит, что люди стали получать в в качестве зарпаты два раза меньше, а вместо них стали получать кредиты. Вполне разумное решение.

"К какому сроку вы собираетесь выплатить такой долг?"

1. да хоть к завтрашнему. Все продать да и выплатить. Если вдруг банкиры захотят потерять проценты.
2. если капиталисты неправильно оценили эффективность своих инвестиций, то они не смогут их вернуть и понесут убытки и раззорятся. Ну жалко их. Но это их работа. Надо было лучше ее делать. А американцы останутся с домамии и дорогами. Сравните с рассияненчегами, которые 2/3 своей жизни работают на дядю, из-за этого у них нет ни жилья, ни дорог, а дяди в это время кормят Кадырова и Кабаеву, которые ничего не создают.

Deleted comment

" Вы думаете так можно продолжать бесконечно? :)"

Да уже не первую тысячу лет продолжается.

"продадите всё в стране, то у вас хватит денег заплатить долг"

Во-первых, да - оценки балансов известны, а во-вторых, почему вас так волнует судьба финансовых вложений Ротшильда и Рокфеллера? Капиталист Джо получил за продажу товаров $1000 из них заплатил зарплат на $300, купил себе товаров на $100, а $600 отдал в долг, расчитывая получить обратно $650. Ну полчить только $550. Или вообще ничего не получит. Это его проблемы. Или это ваш с г-м М.Леонтьевым родственник, что вас так волнует его судьба? Меня вот больше радует, что $100 из $600 ушло строителям домов, $200 русским за нефть, а на $300 Стив Джобс организовал производство компьютеров.

А теперь возвращаемся в Многонационалию. Некто Амарцумян (весма почтенный человек, награжден орденом за победу в нагорном карабахе и личный друг всех трех гарантов) не стал ввергать счастливых в своем пейзанстве русских в паутину долгов и тупо купил футбольный клуб в амстердами. Несомненно это способствует процветанию Многонационалии.

rus.ruvr.ru/2012_04_10/71286937/

Я понимаю, что ни один великий русский экономист включая Хазина и Дворковича собачьей мове не обучен и познает новости через переводы молдавских гастарбайтерш, но все таки это лучше, чем сочинения г-на Новицина.

"Согласно последним данным Бюро переписи населения, в Соединенных Штатах насчитывается свыше 19 миллионов пустующих домов и апартаментов"

Другим словами в данный момент времени в США продается 19 миллионов домов и квартир. Это никак не значит, что в них никто не жил вчера и не поселится завтра. Благодаря такому предложению цены на жилье доступны буквально любому студенту. Например в Висконсине студенты живут в 6-комнатных домиках с двумя гаражами за $600/мес.
Поясните дилетанту,

Если "кредиты выдаются из накоплений капиталистов" как получается Государственный долг, т.е. если Джо берёт ипотеку у кампании "Pay or Die" то в какой момент, через какую цепочку финансового VooDoo, обязательства Джо перед "Pay or Die" превращаются в обязательства Федерального правительства (перед кем)?

Или само словосочетание "Государственный долг" в отношении США, это продукт "Советской школы перевода" (с) ?

Или ?
"как получается Государственный долг"

Государство берет в долг у капиталистов. Какие проблемы?

Наличие госдолга, кстати, напрочь разбивает надежды приверженцев идеи БП. Любая нестабильность, и даже экономическая турбулентность, будет означать, что американские капиталисты не получат обратно своих денег. Поэтому они костьми лягут, чтобы избежать инфляции, сохранить стабильность, и повысит доходы американцев, которые должны капиталистам.

Ситуация прямо противоположна той, что была в СССР - там, государство взяло долг у русских, и коммунистам и гэбистам было настолько выгодно устроить трах-бах и "простить" кредиты взятые у русских, что даже странно, что понадобилось довольно много времени от нац-волнений в Казахстане, до изящного кидка Егорушки, нашего, Гайдара.
"Государство берет в долг у капиталистов"

Это очень даже понятно, но тогда почему из Госдолга (обязательства государства перед капиталистами) надо выкидывать обороты ритейлеров и учитывать сроки ипотеки ? От того что капиталы ритейлера наматывают круги в течении месяца-двух, а ипотечные крутятся годами обязательства государства перед капиталистами не меняются или нет ?

"Наличие госдолга, кстати, напрочь разбивает надежды приверженцев идеи БП"

Это очевидно. Если из 15 гугильёнов 10 должны "своим" а отдавать нечем, то можно неплохо "реструктуризировать" лет эдак на 15, а то и вообще :).

"было настолько выгодно устроить трах-бах"

Да не было никакого "трахбаха". Отношений-то никаких не было, обязательство было одно - "вы строите мы вас стережём, а вышка, колючая проволока и пулемётчики с собаками это от врагов", ну и собственник всего "советский народ" (с) (ТМ), т.е. "формально" на земле (русских костях) лежало - подошли и взяли.
"но тогда почему из Госдолга (обязательства государства перед капиталистами) надо выкидывать обороты ритейлеров и учитывать сроки ипотеки ? "

А разве товарищ говорил именно о госдолге? Хм. Тогда тем более непонятны стенания про "как платить".

" Если из 15 гугильёнов 10 должны "своим" а отдавать нечем, то можно неплохо "реструктуризировать" "

Такие вещи *неплохо* проходят, если долг перед бесправным советским быдлом. А вот попытки не расплатиться с господами у которых квадратные подбородки и рыцарские замки в анамнезе, заканичиваются в самом лучше случае не в меру глазастым уборщиком в отеле, а в худшем - хлипким здоровьем всего ирландского семейства.


"Да не было никакого "трахбаха"."

А. И люди вкалывашие три поколения не остались в одночасье со своими сраными 40 метрами в хрущобах, так как будто никто из никогда и ни дня не работал.
Великолепно!
У русских свой путь.
> ну и самое главное – стоит ли голосовать за эту власть на следующих выборах, или лучше отдать голоса популисту, который обещает штрафы уменьшить до десяти евро, зато расширить пешеходные зоны в центре, а все переходы оснастить эскалаторами, чтобы пользоваться ими было удобно.

А популиста будут вопрошать на центральном ТВ а откуда он будет деньги брать на все свои проекты...
А пусть попуплист не будет популистом и приготовит бюджет.
Любят наши либералы вместо реальных западных стран описывать сказки, и начинается уже с зарплаты.
2500 евро средняя зарплата - это не "западный стандарт", а максимум несколько стран (с очень высокими ценами). Конкретно: Норвегия да Япония, от силы Швеция, Австрия, Швейцария, но в последних я сомневаюсь, что там 2500.
В Бельгии 4 года назад было 1400, сейчас, может, под полторы, не больше.
Posizione Nazione Stipendio medio in dollari
1 Corea 39.931
2 Regno Unito 38.147
3 Svizzera 36.063
4 Lussemburgo 36.035
5 Giappone 34.445
6 Norvegia 33.413
7 Australia 31.726
8 Irlanda 31.337
9 Paesi Bassi 30.796
10 Stati Uniti 30.774
11 Germania 29.570
12 Austria 28.996
13 Svezia 27.581
14 Canada 26.994
15 Grecia 26.512
16 Belgio 26.311
17 Francia 26.010
18 Finlandia 25.911
19 Islanda 25.134
20 Spagna 24.632
21 Danimarca 24.531
22 Nuova Zelanda 23.650
23 ITALIA 21.374
24 Portogallo 19.150
25 Repubblica Ceca 14.540
26 Turchia 13.849
27 Polonia 13.010
28 Rep. Slovacca 11.716
29 Ungheria 10.332
30 Messico 9.716
Средняя годовая зарплата в долларах.Исследование -Organisation for Economic Co-operation and Development .


http://www.salmo69.com/2009/05/lo-stipendio-medio-netto-nei-paesi-ocse.html
2009 г., Ирландия ещё докризисная. Надо понимать, сейчас они порядком сдулись (собственно, летом думаю съездить и проверить).

Испания такожде - за последние 2-3 года обеднела просто на глазах.
А тут одна из проблем в том, что официальная статистика по Восточной Европе уже давно врет пиздец как, пардон май френч.

Даже по списку видно: Словакия 11176 долларов, Бельгия 26311. С учетом того, что Словакия как минимум в 2 раза дешевле, уровень жизни доджен быть практически одинаковым. Что абсолютно не так. Та же фигня с Прибалтикой и Польшей, и т.д.

А вот по Западной Европе статистика пока еще очень близка к истине. Если брать ту же Бельгию, получаем 18 000 евро в год (могу дать бельгийскую ссылку, откуда я это почерпнул), соответствует моему опыту.
Это 22-25 тысяч долларов по курсу 1,2-1,4 доллара за евро (не знаю, какой курс был на день проведения исследования), т.е. примерно то же, что написано в исследовании ОЭСР.

Крылов же говорит о средней в гипотетическом западном государтсве в 30 штук евро в год, или около 40 штук долларов...
Знаю точно сколько в Италии-1300 евро в месяц.Это уже местный госкомстат.
Да так и должно быть примерно. В Бельгии в 2008 было 1400, сейчас под 1500, думаю.

А когда я вижу "900 евро в Словакии", "700 евро в Литве" мне становится смешно.
Может, у меня взгляд заезжего туриста, но в итальянские 1300 я верю, а в бельгийские 1400 - с трудом, иначе почему у них всё так жирно?
http://www.corriere.it/economia/12_giugno_27/commissione-europea-mutui-italia_8a7eb960-c061-11e1-9409-cd08fce6f4b9.shtml

Каждая четвертая итальянская семья не может платить кредит за квартиру.А,как я надеюсь,Вы понимаете большинство семей живут как раз в квартирах,купленных в кредит.

Каждая четвертая итальянская семья не может платить кредит за квартиру.А,как я надеюсь,Вы понимаете большинство семей живут как раз в квартирах,купленных в кредит.

А ничего, что большинство российских семей ДАЖЕ В КРЕДИТ не может купить квартиру?..

"А ничего, что большинство российских семей ДАЖЕ В КРЕДИТ не может купить квартиру"

150 км от Питера.городок -40 000 населения.
2-х комнатная - от 600 000 рублей.
Предлагаете всѣмъ переѣхать?

samoljot

June 27 2012, 23:10:25 UTC 7 years ago Edited:  June 27 2012, 23:10:46 UTC

Верите вы или нет, но это официальные данные - не занизили же их?
Завысить - понимаю, но занизить?

Ну ловите ссылки.
Средняя брутто 3027 евро (http://www.vacature.com/blog/de-gemiddelde-belg-verdient-3027-euro-bruto-per-maand). С учетом налогов почти в 50 процентов, получаем чуть-чуть больше полутора. То есть, я говорил, что в 2008 было 1400, сейчас около полутора - так и есть.
Или вот:
15.535 евро в год нетто для Бельгии, во Фландрии на штуку больше, для Валлонии на штуку меньше (http://www.streekpersoneel.be/regio/jobs/carriere/loon/waar-wonen-de-grootverdieners-uit-jouw-provincie/article-4000020450231.htm). Это доход для "работающих лиц". З/п средние чуть-чуть выше, т.к. если ты 3 мес на пособии и 9 мес работаешь (бывает не так редко), то доход будет меньше зарплаты, а ты останешься "работающим лицом".

Понимаете, с учетом имеющейся статистики есть ровно 3 варианта:
1) Статистика правда. Цены в Восточной Европе намного ниже западных, значит, уровень жизни почти не отличается.
Проблема тут в том, что это бред. Там намного беднее живут.
2) Западная статистика занижает зарплаты.
Не вижу смысла - раз. Мой личный опыт совпадает с официальной бельгостатистикой - два.
3) Восточная бессовестно их завышает. То, что я и утверждаю.

Что касается жирности. Жирно тут для бедняков: не работаешь в России, идешь в жопу, не работаешь в Бельгии, получаешь пособие, чтобы кое-как на жизнь хватало, пьешь пиво и ничего не делаешь.

А так живут примерно как в Москве. Цены малость повыше, зарплаты малость повыше, а так примерно та же хрень.
Уровень ЖИЗНИ по ряду причин тут несколько лучше, а уровень ДОХОДОВ и ПОТРЕБЛЕНИЯ обыкновенный московский.
Да уж чему верить-то тогда, кроме Вас?!!!
Верить надо ЖИТЕЛЯМ этих стран. Человек 10-15 поспрашивайте, из разных социальных групп, в каждой стране. я вообще человек общительный и любопытствующий. Да и к вам, помнится, пришло много людей из Прибалтики, кто меня поддержал.

Единственная заметная разница была в Эстонии. Эстонцы говорили о 700 евро средней, но глазки у них бегали, а русские о 300 евро в Таллине и 200 евро в Нарве. Это при том, что на бумаге там штука, кажется, а в реале - нищета.

И еще верить надо логике при сравнении с Западом. Об этом тут: http://krylov.livejournal.com/2596048.html?thread=125463248#t125463248
Вы сами то не путаете зарплаты с доходами?

"с очень высокими ценами"

Эти "очень высокие цены" адекватны качеству предоставляемых услуг. ЖКХ Чехии - это совсем не ЖКХ даже Москвы. И даже не ЖКХ Грозного.

Эт вы путаете Чехию с Норвегией...
ЖКХ в Чехии дороже российского, но вообще-то Чехия страна достаточно дешевая, зато и з/п там не 2500 евро, а в разы меньше.
А в Норвегии, где з/п очень высокие, цены тоже высоченные. Поэтому Норвегия с ее з/п в 2 раза выше нормальных западноевропейских, этих стран богаче только в 1,5 раза.
"ЖКХ в Чехии дороже российского"

А кто-то говорил, что дешевле?
Я брал примерно Германию - как и всю картинку вообще.
В Германии указанной средней нет и близко. На Востоке и до штуки не дотягивает, на Западе 1700 примерно средняя.
Откуда Вы цифры берёте? Нет, правда интересно?
Для Западной Европы из статистики, для Восточной из того, что слышу - и вижу - вокруг себя при посещении.
Для Бельгии и отчасти Голландии из обоих источников + общение на форумах, и результаты совпадают. А вот для той же Латвии очень, очень не совпадают.

Вот пример: средний нетто-доход, после уплаты налогов: 15.266 евро в Бельгии (http://www.kennisplatformeconomie.be/FramePages/NewsDetails.aspx?Id=581).
Это официальная статистика. Можете через гугль-транслейт перевести, общее представление о смысле статьи по ссылке будет. Как я уже объяснил, ср. зарплата будет несколько выше, т.к. не все население работает круглый год.

А вот еще интереснейшая тема: http://forum.fok.nl/topic/839812
Голландцы обсуждают исследование, что средний доход чистыми на семью составляет 2400 евро. Сперва поражаются, говорят, что 2400 куча людей и брутто не получает (налоги в НЛ около 40%) и такие цифры решительно невозможны.
Попоражавшись и повозмущавшись, видят, что цифры на семью и соглашаются, что да, у двоих работающих результат примерно такой будет средний.
Средняя в 2500 евро для Западной Европы - это в представлениях либеральных москвичей, да и не только либеральных. Не могут они представить, что Зап. Европа не особо от Москвы отличается по доходам.

P.S. Не забывайте, что средняя зарплата - это средняя, а средняя для человека с в/о заметно выше. Юрист-выпускник в Бельгии сразу имеет чуть больше двух, например, а средний стоматолог-выпускни больше трех.

Deleted comment

А к Януковичу то какие претензии?
=====
с 13 августа 2011 года в / на Украине, согласно обновленному Закону о дорожном движении, водители не обязаны передавать милиционеру водительское удостоверение (далее - ВУ) и другие документы, а только предъявлять их. Разница в словах огромная: передать - это значит отдать бумаги в руки инспектору, предъявить - значит лишь показать их, не выпуская из своих рук.
====
Уже полтора года в / на Украине действует милецейский Перечень технических устройств для выявления и фиксации нарушений ПДД, в котором в качестве средств для оценки опянения водителя упоминаются только алкотестеры, никаких трубок трезвости
====

До 30 сентября Приказ 111 об этом существенном нюансе умалчивал, эвакуация в нем не была привязана к препятствиям дорожному движению. Это, безусловно, позволяло инспекторам ДПС думать, что соответствующего нарушения достаточно для того, чтобы задержать автомобиль (ну или напугать этим). Поправки в пункте 7.5 Инструкции уточнили: есть помеха движению - есть эвакуация, нет помехи - нет эвакуации. Пространства для маневра у милиционеров не осталось.
====

Или вот совсем круть:

Представители чеченской диаспоры в Одессе рассказали нам, что правоохранители устроили настоящий «террор» в отношении членов их общины. «Это началось сразу после уничтожения банды Дикаева. Меня задержали перед моим офисом, отвезли в милицию, где допрашивали целые сутки. С трудом удалось доказать, что Дикаева и Хадисова я не знал. В офисе сделали обыск, перевернув все вверх дном», — рассказал нам на условиях анонимности уроженец Чечни, одессит З.

Родной брат Аслана Дикаева — Адам, которому нам удалось дозвониться, тоже говорит о давлении со стороны нашей милиции: «Я не приехал в Одессу давать показания только потому, что мне по телефону мои земляки сказали, мол, я отсюда живым не уеду. Сейчас в Грозный бегут многие чеченцы из Одессы. Я знаком с людьми, которые уплатили одесским милиционерам десятки тысяч долларов, чтобы выкупить своих родственников от подложных обвинений в бандитизме».

для защиты членов вайнахской общины даже приезжали представители парламента Чеченской республики. С жалобами на террор со стороны правоохранителей они обратились к тогдашнему начальнику облУВД Михаилу Яцкову.

Тогда Яцков заверил «Сегодня», что жалобы представителей чеченской диаспоры надуманны. Сейчас наши источники в одесской милиции говорят: ликвидация киллеров послужила сигналом к тотальному уничтожению чеченских криминалитетов: «Чеченские ОПГ давно легализовались и держат крупный бизнес. После того как Дикаев застрелил наших коллег из милиции, руководство нам дало негласную команду стереть этих бандитов с лица земли».
> с 13 августа 2011 года в / на Украине, согласно обновленному Закону о дорожном движении, водители не обязаны передавать милиционеру водительское удостоверение (далее - ВУ) и другие документы, а только предъявлять их. Разница в словах огромная: передать - это значит отдать бумаги в руки инспектору, предъявить - значит лишь показать их, не выпуская из своих рук.

Только что, с час назад, читал историю об этом в голландской газете. Это рубрика, где читатели рассказывают интересные анекдоты (в старом смысле слова) из своей жизни.
Там автор, наслушавшись юристов, попробовал реально не передать. Мент ему в ответ на это предложил "разобраться в этом вопросе в участке", после чего автор потерял желание качать права.
Глупый закон, короче, на практике-то.
"Глупый закон"


Закон правильный. Оранжевая революция очевидно делает жизнь людей комфортнее.
====
"Дорожный контроль обратился в Окружной административный суд г. Киева с иском против Кабинета министров Украины.

Основанием для подачи иска стало то, что правительство не выполнило требование недавно принятого закона от об отмене техосмотра.

Deleted comment

Есть две вещи, совершенно невозможные представить в многонационалии, но которые необходимые признаки национального государства:

1. Гаишники перестанут прятаться за опасным поворотом, а начнут стоять перед ним с включеными огнями
2. С дорог уберут идиотские знаки "обгон запрещен", а поставят бетонные отбойники на разделительной полосе

" Если бы полиция наводила порядок, защищая права налогоплательщиков, это понятно, а так – обыкновенная месть."

Не совсем. На самом деле чеченов вытравили с Украины уже несколько лет назад. Одесса оставалась последним анклавом, так как укрская власть не любит лезти в дела русских территорий.

Примечательно, что даже прибывшего посланца Кадырова все проигнорили и спустили до уровня начальника ГУВД, которые поглумился про "какие преследования? никакаких преследования, дружба народов"

И, что кое о чем говорит, аккурат после этих событий, Вова Путин опять загундел про цены на газ.
-------Или вот совсем круть:



хлопче,ды ты святая простота.так и Русские менты чёрных пачками убивают на Кавказе в КТО,да и не только менты прессуют:вспомни Сагру,Кондопогу,Демьяново. и чурканы на весь мир возмущаются,мол,фашисты проклятые генацидят маленьких и гордых.другое дело,что на человеконенавистнической Уркаине-Многонационалии нет админ тер единиц-сев кав республик и кол-во чурбанов пока(!) не велико.зато крым татары,которые далеко не люто-бешенные носители нахско-дагестанских наречий,уже начинают лютовать:самозахватывают Мать Сыру Землю,меджлис тот же.
голубчик,у тебя ложная информация.чечены живут себе спокойно.старшее поколение чеченов/ингушей/аварцев(абу,бесланы,маги "спорты" всякие) замещается молодыми чеченами/ингушами/аварцами(80-90-х гг рождения),одним свои видом наводящих страх не украинцев.два-три чечено-ингуша держат в страхе и покорности всю студ группу(на 90% состоящую из этн украинцев),микро район.потихоньку начинают просачиваться в силовые структуры.
а сколько на Украине азеров развелось,мама мия.они( и не только) скоро из розничной торговли всех украинцев вытеснят.
а псы режима-репрессивный аппарат уркаинской власти( продажные менты-садисты-человеконенавистники, судьи-колядники коррумпированные по самые уши,проф непригодные СБУшники,которых кладёт мордами в землю охрана лютого болгарского коммерса). в общем,правильно он Януковича записал.
"так и Русские менты чёрных пачками убивают на Кавказе"

Русские менты сидят запершись в каморках и беспросветно бухают до конца командировки. В чуркобесиях ч/ж мочут друг друга.

"у тебя ложная информация

у меня правдивая информация
ай-яй-яй,хлопче,ты Русских ментов с украинцскими перепутал.чёрных мочат и Русские менты и чёрные.

нет,информация у тебя ложная,как и про ментов.видимо,это у тебя эмоциональное.
"и про ментов.видимо,это у тебя"

это от психолога, который с ними после возвращения с командировок работает. Полгода беспробудного пьянства и постоянных унижений. Неудивительно, что потом компенсируют свое чморение там непримирой войной с Машей Бароновой здесь.


Но это лирика. См. результат: с Украины ч/ж выперли, в России они не только кишмят кишат, но еще борзеют:
По словам прокурора, в армянском кафе «Гюмри», действительно, часто случаются пьяные драки, кражи. Однако в данных инцидентах он не усматривает проявлений экстремизма: «Армяне защищают себя и свое имущество».
-----это от психолога...с Украины ч/ж выперли


да уж,с тобой всё понятно,фантазёр.


И г-жа Роза Отунбаева в Киргизии...
Ох эти русские. Всё не правильно понимают и делают. Вот европейцы другое дело.
Тяжкое и не благодарное это дело - русских от азиатчины очищать. Может проще Крылова к европейцам отправить?
Еще проще зарезать. Как у вас, ч/ж, принято. Можно и как при дедушках - в крытку, но это какие-то местечковые заморочки.
Русские-то разберутся. К сожалению, на их хребте сидят совсем не русские, которые "порядочки навели".
Ну да, сидят на шее, ктоб спорил. Причем сплошь азиаты. И детей своих они исключительно в азию отправляют. И деньги свои в азиатских банках держат. И ресурсы природные имено в азию гонят. И клубы футбольные азиатские покупают и замки...
Вот ведь незадача какая. Порядки "азиатские", а навели эти порядки исключительно "ориентированные на европу" сидоки. Мало нам одних, так Вы нам новых готовите. Может хватит на Европы ориентироваться? Своим умом не пора жить?
Мне непонятно,почему не соблюдают правила те для кого они написаны и те кто должен контролировать соблюдение правил?Может это свойство данной популяции?
"почему не соблюдают правила те для кого они написаны"

Из-за невозможности их выполнить очевидно. А вы думаете, что люди бьются на дорогах для своего удовольствия?

Объяляются правила:

1. Не дышать (как аналог "обгон запрещен" на дороге без уширений)
2. Иметь реакцию быстрее 0.05 сек (правило "правой руки")
3. Ходить только на левой ноге (главная/второстепенная дороги)
4. Выучить наизусть таблицы брадиса (запомнить где можно/нельзя стоять, останавливаться, разворачиваться, обгонять, уступать)
5. Научиться смотреть глазами в разные стороны (чтобы увидеть все стрелки развешенная гирляндами в рамках освоения бюджета)
6. Убить себя об стену (запретить остановку и не сделать парковки)
7. Все кто не выполняют этих правил имеют преимущественное право вас поколечить/убить

Выполняйте.

Зачем вы это написали?Согласитесь,те кто подобное напишет является неполноценным.
Я имел ввиду другое.Почему те кто обязан сопровождать и контролировать соблюдения правил их не конролирует?Мало того изобретаются схемы злоупотреблений и мошеничеств.Почему в нашей стране вольготно живётся бандитам,жуликам,проходимцам,приспособленцам и холуям,а не честным, порядочным,законопослушным и умным гражданам?Может это особенности данной популяции?
"Почему те кто обязан сопровождать и контролировать соблюдения правил их не конролирует?"

Потому, что если их контролировать, то придется всех посадить. И в этом их для начальства ценность - посадить можно буквально любого в буквально любой момент. По закону.

"Почему в нашей стране вольготно живётся бандитам"

Ну не бандитам - обыкновенным окуппантам.

"Может это особенности данной популяции?"

Горе побежденным
Так ведь оккупанты из той же популяции.Как быть?
"Так ведь оккупанты из той же популяции."

Здрасьте. Предков оккупантов завезли большевики в обозах.
Не понял.
Начальство - чекисты и дети чекистов. Т.е. юргенсы и геворкяны.
Бенифициары начальства вообще темная чернь. От узбегсгаго сына главгэбульника-уголовника и его жены бандерши до свежевылупивших братьев и жены помощника шмеля.

Они даже не стесняются рекламировать свои фобии перед "западом" и готовы поставить на кон судьбу страны ради спасения своих братьев по вере во всех чуркистанах мира.

Suspended comment