Оригинал взят у golosptic в Жесть. Диалектика космических лучей
Расцвет застоя.
Одному из подразделений Госкомстата СССР поручено подвести итоги сравнительного исследования уровня жизни населения в странах СЭВ.
Долго набирали исходные данные, придумывали методику, стали считать.
Посчитали.
Первое место - ГДР.
Второе - ВНР.
Третье - ЧССР
… Советский Союз - на почётном предпоследнем месте перед Монголией.
Посчитали и не подумали. Данные подсчёта ушли куда-то в направлении ЦК.
И, через некоторое время, начальник отдела внезапно оказался вызван к ЦКовскому куратору.
Через головы собственного начальства. Ну он примерно догадывался, по какому поводу вызвали, но лицо сделал спокойное.
Куратор был интеллигентен, радушен и начал издалека.
Поговорили с ним о жизни, о погоде, плавно свернули на научно-технический прогресс и его достижения.
- А вот есть такой журнал, Знание - Сила, - сказал куратор, - читаете ли Вы его?
- Конечно читаю, - подтвердил начальник отдела, даже не покривив душой, потому что журнал действительно был неплохой.
- А я вот в одном из недавних номеров там статью читал, про космические лучи - гнул свою линию куратор, - не успели прочесть?
- Да нет, - посетовал начальник отдела, - ещё не успел.
- А зря. Очень примечательная статья. Я вот там, кстати, - и куратор затянулся крепким чёрным чаем, который они пили вместе с гостем, - прочёл, что космические лучи могут вызывать сбои в Электронно Вычислительных Машинах.
- Могут, конечно же.
- А вы, вот, предпринимаете ли меры по устранению таких влияний при своей работе?
Начальник отдела хлопнул себя по лбу и покаянным голосом сказал, что да, это, конечно, серьёзный прокол, но вот как-то в последнее время они этот момент совершенно не учитывали.
Вопрос о том, что результаты последних расчётов надо бы перепроверить на вредоносное влияние из космоса решился сам собой в два намёка. Тем более, что, как сказал куратор, он, после прочтения статьи в журнале, придержал бумагу, не отправив её наверх. Решив, сначала, значит, посоветоваться с исполнителем сложного и важного партийного заказа.
Разумеется, космические частицы были вычищены из результатов исследования и каждая из стран дружного социалистического лагеря заняла подобающее ей место.
Первое, конечно, - СССР.
Второе - ГДР.
Третье - ВНР…
и только для монголов ничего, ничего не поменялось. Нет у них там космоса в степях, горах и пустынях.
История интересная, хотя похожа на городскую легенду. Потому что вообще-то первое место ГДР по уровню жизни, насколько я помню, никем нигде не оспаривалось. У нас это буквально "в школе проходили", на уроке истории - да, ГДР самая развитая и хорошо устроенная социалистическая страна. Вторыми наш историк назвал то ли чехов, то ли венгров. Кажется, чехов - в Чехословакии он каким-то образом побывал (уж не знаю как), и местное пиво произвело на него ошеломительное впечатление.
Примерно то же самое я слышал от всех взрослых, с которыми вообще можно было поговорить на эту тему. Все считали, что самая-самая жизнь - это в ГДР. Венгров ставили рядом с чехами, и т.п. Были сомнения насчёт румын: они и в социалистический блок входили только одним боком, и вообще. Зато про несоветскую, но всё-таки социалистическую Югославию рассказывали легенды.
Однако интерпретировалось это совсем не в антисоветском смысле. Обычно взрослые на вопрос "чего ж мы хуже всех-то живём" со вздохом отвечали - "работаем плохо, вот и живём хреново". При этом было совершенно понятно, какой именно из народов СССР должен "работать", и "работать хорошо", потому что относительно рабочих качеств грузин и молдаван ни у кого иллюзий не было. Так что "плохо работали" русские - за что, значит, и "хреново жили".
При этом, что самое любопытное, никто не думал, что немцы и венгры, не говоря уж о югославах, вкалывают больше, чем мы. То, что мы чемпионы по ВКАЛЫВАНИЮ - то есть по тяжёлой беспросветной работе - все не просто понимали, а ощущали на собственной шкуре. Идея была в том, что русские работают много, но как-то неправильно, НЕУМЕЛО. "Работать не умеем" - это было всеобщее грустное убеждение. Некоторые договаривались до "культуры у нас настоящей нету". Но вот это самое "мы виноваты" так или иначе сидело в башке.
И, что интересно, до сих пор там сидит. Не у всех, но у многих. Даже воспроизводится. Правда, воспроизводится всё хуже, но когда перестанет - русских в России будет мало (сравнительно с азиатским морем) и их мнение о себе и окружающих уже никого интересовать не будет, даже их самих.
)(
nobody11plus
July 31 2012, 09:14:02 UTC 7 years ago
А что всё?
kesar_civ
July 31 2012, 09:25:52 UTC 7 years ago
Позитивный выхлоп всей этой публицистики где?
Re: А что всё?
nobody11plus
July 31 2012, 09:37:10 UTC 7 years ago
2.Пост совершенно непрограмный. Просто постик.
3.Константин как раз известен тем,что разбирает то ,что есть и то,что было.Предложения и программы-не его сильная сторона.Предполагается ,что планы должны строить другие люди.опираясь в том числе и на работы Крылова.
4.Учитывая ,что в последнее время Константин пишет какую-то ахинею в духе Эха Москвы этот пост,где всё написано правильно надо похвалить.Так,постепенно,может Крылов и вернется на правильную дорогу.))
Псевдосапиенс жжот!
nezrim
July 31 2012, 20:55:24 UTC 7 years ago
2.Пост совершенно непрограмный. Просто постик.
Так это ж Ваш любимый жанр. Ревнуете?.. ;-)
Re: А что всё?
vlad_cepesh
July 31 2012, 09:45:36 UTC 7 years ago
(пожимая плечами)
nezrim
July 31 2012, 10:03:37 UTC 7 years ago
Посмотрите уровень жизни в Прибалтике. Затем сравните его со среднем по России (лучше за вычетом Москвы, объективнее получится).
Затем посмотрите ДИСПЕРСИЮ — например, разницу доходов 10% самых бедных и 10% самых богатых (для Прибалтики и для России). А ещё можно посмотреть смертность, уровень преступности и т.д.
Посмотрите — и вопросы насчёт «щастья» отпадут сами собой.
Re: (пожимая плечами)
vlad_cepesh
July 31 2012, 10:16:23 UTC 7 years ago
Ну и?..
nezrim
July 31 2012, 11:06:46 UTC 7 years ago
Вы знаете, для большинства русских (и не только русских) высокий уровень жизни + низкий уровень преступности + ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫЙ уровень свобод, который в Прибалтике, конечно, есть = ТО САМОЕ ЩАСТЬЕ.
А Госдеп, джи-ай и вся остальная мутотень мало кого волнует. «Прошло то время.»
Re: Ну и?..
vlad_cepesh
July 31 2012, 11:21:35 UTC 7 years ago
ohtori
July 31 2012, 17:01:01 UTC 7 years ago
Если не быть ни националистом, ни патриотом - можно и в Эквадор эмигрировать, там теперь тоже русские "есть, и живут неплохо".
(Я бы мог. Мне просто не нужно. И историческую родину как-то жалко.)
Re: А что всё?
ramtamtager
July 31 2012, 10:19:22 UTC 7 years ago
Re: А что всё?
vlad_cepesh
July 31 2012, 10:35:15 UTC 7 years ago
А здесь шансов на признание нет, увы.
А это не Вам решать
nezrim
July 31 2012, 11:09:46 UTC 7 years ago
«Поткины-кралины» никого силком никуда не тащут и ни к чему не принуждают. Все, кто идут за ними, идут ДОБРОВОЛЬНО (а в эпоху Интернета у них, по крайней мере, был и пока ещё есть выбор).
Тем более странно Ваше беспокойство, если, по Вашим словам, «здесь шансов на признание нет».
Re: А это не Вам решать
vlad_cepesh
July 31 2012, 11:37:23 UTC 7 years ago
А здесь все одно тупик бесконечный. Либо неосталинисты к власти придут, либо национал-социалисты. И будут тоталитарно арбайтен требовать. Ужасно.
Вот и займитесь
nezrim
July 31 2012, 20:53:53 UTC 7 years ago
Ну, не совсем уж чужие России люди, жалко.
«Начни с себя» ©
Re: А что всё?
tumikosha
August 1 2012, 13:57:26 UTC 7 years ago
balda_balda
July 31 2012, 09:29:31 UTC 7 years ago
les_utrom
July 31 2012, 09:30:22 UTC 7 years ago
vlad_cepesh
July 31 2012, 09:42:25 UTC 7 years ago
Поставьте типичного советского "хозяйственника" застойных времен в какую угодно страну, при каком угодно строе, выше Монголии такая страна не поднимется.
Вот не дотянулся проклятый Сталин, не дорезал.
Не совсем верно
nezrim
July 31 2012, 09:57:33 UTC 7 years ago
Видите ли. Эффективность (в т.ч., работы) — величина относительная. То, что эффективно для одного — неэффективно для другого.
Например, если племя охотится эффективно (для себя) — проживание оленей в этой местности и их размножение НЕ эффективно (для оленей). Т.к. банально много убивают, лучше разбежаться по каким-нибудь другим местам.
«Типичный советский хозяйственник» был очень даже эффективен — но в строго определённом смысле (а других на эти должности и не ставили). Он а) угождал начальству б) не составлял ему конкуренции в силу лени и тупости б) немного подворовывал и нарушал (т.е., его всегда было чем прижать).
«Внутренний колониализм», что ж Вы хотите. Прослойка местных вождей-самодуров есть необходимая деталь механизма.
Re: Не совсем верно
vlad_cepesh
July 31 2012, 10:11:23 UTC 7 years ago
Может народ не в курсах, и бель-франсе- тоже "внутренняя колония"?
Deleted comment
Re: Не совсем верно
vlad_cepesh
July 31 2012, 10:42:08 UTC 7 years ago
Образование
nezrim
July 31 2012, 11:14:41 UTC 7 years ago
Уровень образованности американских президентов, скажем, представляете?
Да и не так уж и важно образование для РУКОВОДИТЕЛЯ, можно образованных замов взять. Тут скорее вопрос мотивации и личного позиционирования в системе. Каковые ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются для колонии.
Re: Образование
vlad_cepesh
July 31 2012, 11:19:15 UTC 7 years ago
Совсем ничем, ага
nezrim
July 31 2012, 18:39:59 UTC 7 years ago Edited: July 31 2012, 18:41:15 UTC
И ни один не руководил, конечно же.
Люблю такие аргументы, чессслово.
Re: Совсем ничем, ага
vlad_cepesh
July 31 2012, 20:00:28 UTC 7 years ago
Зеркально
nezrim
July 31 2012, 20:52:15 UTC 7 years ago
Тогда с чего Вы верите, что СОВЕТСКИЕ руководители чем-то руководили — те самые, которых Вы упрекнули в отсутствии образования?
Точно такая же логика про кухарку.
Re: Зеркально
vlad_cepesh
August 1 2012, 02:40:34 UTC 7 years ago
hoochecooheman
July 31 2012, 09:50:16 UTC 7 years ago
Посидит такой ротозей перед телевизором, и ну-ка выдавать своё состояние за общее.
И ведь десятилетиями не прекращают мычать.
dr_guillotin
July 31 2012, 10:02:51 UTC 7 years ago Edited: July 31 2012, 10:03:47 UTC
Кстати сама история скорее всего лажа. По таблицам Медисона СССР имел больший душевой ВВП. Однако ИМХО бездумно спускал его на игрушки для военных и социалку.
Средства прожирались привилегированными этносами
farnabazsatrap
July 31 2012, 10:28:24 UTC 7 years ago Edited: July 31 2012, 10:29:10 UTC
Что нищий Таджикистан, что процветающая Прибалтика, что всякие горнокавказские и закавказские нацзаповедники
финансировались за счёт труда порабощённых совчиной славян.
Руководили процессом, естественно, соплеменники Вашего бессарабского дедушки.
golosptic
July 31 2012, 21:23:14 UTC 7 years ago Edited: July 31 2012, 21:23:53 UTC
Это как раз то самое, о чём регулярно пишу - когда в процессе попытки коммуникации человек не пытается осознать О ЧЁМ написан/сказан текст, на который он отвечает, а реагирует на ключевые слова/понятия по принципу марковского автомата.
Не сочтите за личный выпад - но уж больно Ваша реакция хорошо иллюстрирует мой роман.
dr_guillotin
August 1 2012, 06:43:18 UTC 7 years ago
Но в данном случае я лишь сразу перешел к предложению рассмотреть альтернативные варианты ответа на вопрос "почему?".
О чём написан текст? Представляется, что он построен вокруг достаточно простого тезиса: другие живут лучше(и это всем было известно и очевидно даже на уровне обывательского сознания) т.к. здесь есть некая группа лиц по предварительному сговору изымающая сливки. Я таблицами Медисона намекаю, что есть более простые варианты.
golosptic
August 1 2012, 18:49:09 UTC 7 years ago
Текст написан о начальстве и подчинённых, коротко говоря.
Более подробный разбор в конце треда
n_m
July 31 2012, 10:10:06 UTC 7 years ago
Поэтому в России селяне не устраивают таких ярмарок, например: http://lenaswan.livejournal.com/854113.html
ramtamtager
July 31 2012, 10:21:33 UTC 7 years ago
n_m
July 31 2012, 10:23:10 UTC 7 years ago
Русские будут мешать хорошо работать другим уважаемым народам
ramtamtager
July 31 2012, 10:30:20 UTC 7 years ago
ужасная аберрация вызванная веременем
Anonymous
July 31 2012, 12:07:44 UTC 7 years ago
(*) И самое забавное эта публика как раз в этот период каталась как сыр в масле совершенно неповторимым для всемирной истории образом ничего подобного Советской Науке 1955-1989 человечество не знало и никогда уже не узнает.
Это был совершенно невообразимый мозговой тупик - остатки, которого и сейчас проблескивают в постах вполне бы совсем нормальных людей.
И естественным образом публика заставшая совдеп в подростковом возрасте просто не может себе этого представить.
Я сам там был мед и пиво пил и совсем не все по усам стекло.
le_trouver
July 31 2012, 12:10:09 UTC 7 years ago
Два гига-проэкта, превратившихмя в черныя дыры развитого социализма: БАМ и Нечерноземье.
Миллиарды просто канули в эти аферы, как в нарицательные бездонные бочки. Точнее, в корыта с разбитыми вдребезги днищами.
domety
July 31 2012, 13:10:48 UTC 7 years ago
le_trouver
July 31 2012, 13:12:56 UTC 7 years ago
ohtori
July 31 2012, 17:06:03 UTC 7 years ago
le_trouver
August 2 2012, 12:27:13 UTC 7 years ago
domety
July 31 2012, 13:08:57 UTC 7 years ago
Я тихо говорю продавщице, которую это тоже покоробило:
- Задорнов говорил, что американцы, мол, всех своих худеньких уже в кино переснимали. А эти настоящие люди все щедрые - кто в данный момент кобелирует.
- Точно! - согласилась она.
Труд и мотивация к труду.
ychebnij
July 31 2012, 16:35:44 UTC 7 years ago
ohtori
July 31 2012, 17:10:11 UTC 7 years ago
Вроде из семидесятых фраза.
Хотя после известного "где бы ни работать, лишь бы не работать" (1947) этот тренд определился вполне и очень быстро.
Ибо, в самом деле, если разница ничтожна, то нафига - - -?
xena_282
July 31 2012, 18:25:45 UTC 7 years ago
Планида
ychebnij
July 31 2012, 21:17:20 UTC 7 years ago
Вы фаталист, Xena? При чем тут планида-судьба как предопределенный порядок, установленный свыше? Русские ничем не отличаются от остальных, кроме приобретенного в СССР "синдрома выученной беспомощности". Вот немного про него: "Феномен выученной беспомощности связан с пассивным, неадаптивным поведением человека. Выученная беспомощность — это нарушение мотивации в результате пережитой субъектом неподконтрольности ситуации, т.е. независимости результата от прилагаемых усилий («сколько ни старайся, все равно без толку»). Синдром выученной беспомощности был впервые описан американскими психологами Мартином Селигманом и Стивеном Майером." Правда, все, подвергшиеся действию неподконтрольной ситуации, этим синдромом не болеют, есть и упрямые товарищи. Которые принципиально не обучаемы, даже на собственном горьком опыте, но их капля в море. А вот вопрос о том, кто же создает такие жизненные ситуации, при которых сколько ни старайся - все без толку, однозначен - начальство наше, страдающее в массе своей тяжелыми психическими патологиями.
Re: Планида
v_lechenko
August 4 2012, 00:18:53 UTC 7 years ago