А вот назовите мне 5-10 имен, названий, понятий или явлений, которые у вас лично ассоциируются со словосочетанием "русская культура".
Вроде бы простенький вопрос, но подвесил он меня надолго.
В конце концов я составил списочек с объяснениями. Я постарался убрать из него почти все «имена», особенно известные и очевидные – оставил только два. И ограничился двенадцатью названиями и понятиями, причём старался выбрать и значимое, и интересное (точнее – «самое интересное из значимого»). Поэтому условный «Пушкин» сюда не вошёл – не потому, что как-то его специально презираю, а потому, что от зубов отскакивает.
Да, и ещё раз подчёркиваю – я говорю именно от себя. Что у МЕНЯ ЛИЧНО ассоциируется с «русской культурой» и с «русским» вообще.
1. ЛЕС
Зубчатая стена леса, закрывающая горизонт, и закатное небо над ней - это вообще предельно русский пейзаж.
Дерево - основной материал, из которого, собственно, и была построена старая Россия. Приёмы деревянного зодчества должны были бы стать основой «русского стиля» в архитектуре - и, может быть, ещё станут, если выживем.
2. РЖАНОЙ ХЛЕБ
Основа русской кухни, своего рода мерило и камертон, поскольку «русскость» блюд проверяется именно на сочетание с «черняшкой» и чаркой хлебного. Это такая же константа, как для средиземноморской кухни – совместимость с оливковым маслом и виноградным вином.
Если что-то можно «вкусно заесть» чёрной горбушкой - значит, точно наше-родное. Даже если это какой-нибудь паштет из хвоста игуаны – что ж, полюбят и игуану, и станет она русским блюдом.
3. БАНЯ, и вообще - чистота.
В отличие от некоторых других народов, которые живут в грязи и не парятся, русского грязь угнетает и подавляет (почему, собственно, советская власть и разводила везде помойку).
При этом, что характерно, банный ритуал у русских непохож на восточный ритуал восседания в термах или хамаме, где мытьё – только повод для долгого кейфования. Русские в бане именно что моются, причём всерьёз, но мытьё воспринимается как праздник. Помывка и отмечается по канонам праздника (включая пресловутое суворовское «укради, а выпей»).
Если русским «дать волю», то банная культура будет у нас не ниже, чем в Финляндии, ещё одной «банной стране» (где сауны имеются даже в частных квартирах).
4. ПСОВАЯ БОРЗАЯ
Культура, не включающая в себя культуру разведения и селекции, неполноценна, а собаководство – это, пожалуй, высшее проявление селекции, относящееся ко всему остальному «животноводству» примерно как поэзия к «искусству в целом».
Это, кстати, прекрасно осознаётся всеми действительно великими культурами. Германия – это не только Бетховен, Гегель и Крупп, но и немецкая овчарка, а Британия – не только Тауэр, Великая Хартия Вольностей и Уинстон Черчилль, это ещё и английский бульдог, Шотландия для всего мира – это «виски и колли», а Францию трудно представить себе без пуделей.
Высшим достижением русского собаководства была русская псовая борзая. Выводили её столетиями (стандарт породы был закреплён только в 1888 году). Это, наверное, одна из красивейших собак вообще. Если есть в мире воплощение идеи ПОРОДИСТОСТИ как таковой – то есть аристократизма, элегантной невозмутимости, грации и при этом силы и бесстрашия (русская борзая брала на охоте волка), то это она.
Естественно, собака была культовой, стоила дорого, но помещики держали множество – иногда сотни - борзых для безружейной охоты. Гоголь недаром ехидно помянул «взятки борзыми щенками». Зато практически вся «охотничья» тема в русской литературе крутится вокруг борзых.
5. КАВЫЧКИ (в широком смысле)
Культуры обычно делят на «открытые» - то есть легко усваивающие чужое и делающие его своим, и «закрытые», куда чужому пробиться трудно, если не невозможно. Скажем, американская культура «открытая», даже на уровне языка, который глотает чужие слова, даже из какого-нибудь гавайского (сейчас wiki – английское слово, обозначающее «сайт с быстро изменяемым пользователям контентом», от гавайского wiki – «быстро»). А вот финская культура – закрытая: финский язык, например, содержит очень мало заимствований, большинство слов там родные финские, даже те, которые в других языках считаются «международными». Или, скажем, армяне: помню, кто-то мне рассказывал, как армянская Академия наук по требованию армянской интеллигенции придумала армянское слово, обозначающее "телевизор". Может, и легенда, но что-то она ухватывает.
Русская культура в этом смысле крайне своеобразна: она одновременно и открытая и закрытая.
А именно – новому слову, понятию или реалии очень просто войти в неё. Но вот получить полные права гражданства очень трудно. Например, русский язык легко усваивает чужие слова, вплоть до самых неорганичных (типа нынешних «брокера», «марчедайзинга», или какого-нибудь «чилл-аута» и «кофе-брейка»). Но они всё равно воспринимаются как времянки, слова-гастарбайтеры, которые как вошли в язык, так и уйдут, едва в них отпадёт нужда. Они как бы закавычены. «Чилл-аут», «кофе-брейк» - над ними висят невидимые кавычки.
Другой стороной того же самого явления является крайне аккуратное обращение с чужими словами, понятиями и т.п. Помнится, Аверинцев обращал внимание на то, что русские старательно воспроизводили фонетику греческого богослужебного языка. Например, имя основателя христианской религии в большинстве языков очень далеко от греческого оригинала: например, на французском Иисуса называют «Жезю». Древнерусский человек говорил «Исус», что было очень близко к греческому, но потом Никон настоял на том, чтобы писать «Iисус», чтобы точно воспроизвести греческое «Ἰησοῦς». Потому что с чужим словом нужно обращаться как с куриным желтком в яичнице-глазунье: главное - оставить целым, не разбивать, иначе «растечётся», «потом не выковыряешь». (И, кстати, излишняя аккуратность Никона оставила христианство более чуждым народу, чем оно могло бы быть, "подчеркнула дистанцию" - может быть, зря).
Это касается не только слов. Абсолютно все культурные заимствования в России, с одной стороны, всегда делаются быстро, а с другой – очень долго остаются неорганичными, «наносными». И очень часто уходят, когда, наконец, появляется своё-русское. Чего иногда приходится ждать долго – но русские народ терпеливый.
Ну и о кавычках собственно. Один из самых-самых русских литераторов – Василий Васильевич Розанов – сделал кавычки своим фирменным знаком. Воспроизведение чуждой интонации, с подчёркиванием её чужеродности, «цитатности», стало чем-то вроде визитной карточки розановского стиля. Без кавычек Розанов просто невозможен – а без Розанова сейчас уже и невозможна русская культура, именно как русская, а не - - -
6. АВВАКУМ ПЕТРОВ
Розанова я уже поминал, классическую русскую литературу – от Пушкина до Достоевского – очень люблю, но всё-таки основателем русской книжности как таковой был протопоп Аввакум Петров. Чьи сочинения - это не просто литература мирового уровня, но и одно из высших выражений русского духа как такового.
Честно говоря, мне непонятно, почему «Житие» не входит в школьную программу по литературе. Другое дело, что надо с него не начинать «лит-ру», а им заканчивать. Потому что это ж надо ПОНИМАТЬ – и про курочку чёрненькую, и про «плюнул бы ему в рожу ту и в брюхо то толстое пнул бы ногою», и железное, на века сказанное - «добро, Петрович, ино ещё побредём».
И, конечно, пророчество, сбывшееся в двадцатом веке: «Выпросил у Бога светлую Русь Сатана, да очервленит ю кровию мученическою. Добро ты, дьявол, вздумал, и нам то любо - Христа ради, Света нашего, пострадати».
7. МОРЕ
То, чего у русских нет и никогда не будет. Проклятая география.
Человек может быть по-настоящему счастлив только на берегу тёплого моря, это физиология. Государство может быть полноценно только имея выход к судоходным морям, это геополитика. Русские – крупнейшее в мире государство, наглухо запертое в тисках суши, не имеющее выходов к НАСТОЯЩИМ ТЁПЛЫМ МОРЯМ. Был единственный шанс – отвоевать Константинополь и Проливы, но он утрачен, теперь уже навсегда.
Тщетная тоска по морю отравляла русскую душу всегда. Море заманило Петра Великого, который «построил флот» - который стоил гекатомб русских жизней, но оказался никчёмным и сгнил у причалов. Примерно ту же судьбу разделили все попытки России «прирастать могуществом на морях» - всё всегда кончалось какой-нибудь «Цусимой» и «крейсером Варягом». НЕ ДАНО. А что дано – так это «Северный морпуть», то есть холод и лёд, о который бьются носами ледоколы. Кстати, насколько мне известно, ледокол – единственный «собственно русский» тип судна: ледоколы в основном строились или в России, или для России, причём первый ледокол своей конструкцией восходил к поморским кочам, которые строились в расчёте на пролом льда и затирание льдинами… «Хоть тут есть чем гордиться».
Но вся русская культура пропитана тоской по тёплым морям, по настоящему флоту, по настоящей жизни, которая начинается там, где скрипит палуба и сияют южные звёзды.
И без этой темы - вечной и неутолимой тоски по морю - представить себе русскую культуру сложно. Потому что то, о чём приходится молчать, не менее значимо, чем то, о чём принято говорить. Болевая точка, средоточие бесплодных хотений.
Да, во избежание неверных толкований. Такие "бесплодные хотения" есть у любой сколько-нибудь развитой цивилизации. Потому что всем чего-нибудь да не дано.
Хотя, конечно, русская травма лишённости моря больше, чем любая другая: великан, задыхающийся в земле и скованный землёй - это же Святогор, ну или гоголевский "великий мертвец" из "Страшной мести", только заточённый безвинно.
Но, во-первых, и в таком положении можно найти утешение, а то и "достойный ответ". А во-вторых, всегда остаётся надежда на глобальное потепление. Смайл (см. п. 5).
8. ПЕТЕРБУРГ
Самый европейский и в то же время самый русский город России (из тех, что остались неразрушенными большевиками и нынешними продолжателями их дела).
Когда я впервые приехал у Питер, я поразился именно тому, до чего же это РУССКОЕ место. Русское – то есть без азиатчины (включая самую мерзкую её разновидность – азиатские подделки «под Европу», тип лужковской «архитектуры»). Но при этом именно такое, какое русскому человеку «хочется для себя». Например, длинные прямые улицы – для многогорбых европейских городов это нетипично, а у русского на Невском глаз отдыхает: уфф, простор, далеко видно. ХОРОШО. Или, скажем, Дворцовая площадь – которая по-настоящему круто смотрится в студёном декабре, особенно если выдастся солнечный день, со снегом на плечах ангела и жёлтыми окнами Адмиралтейства. ПРЕКРАСНО. И даже дворы-колодцы – тоже хороши, при всей своей депрессивности.
Неудивительно, что русские (в первую голову - те же москвичи) ездят в Петербург «отдохнуть». Именно в город – отдохнуть. Потому что там русскому человеку можно «побыть среди своего» (что в современной России - - - ).
9. ЮРИЙ САМАРИН
Из всех государственных деятелей России (включая Сперанского, с чьим родом я «некоторым образом связан») мне он симпатичнее всего.
Самарин всю жизнь занимался ОСВОБОЖДЕНИЕМ РУССКОГО НАРОДА – во всех смыслах (начиная с «Писем из Риги», где он поставил вопрос об угнетении русских инородцами и кончая работами по освобождению крестьян, земскими самоуправлением и народными школами). При этом он совмещал в себе широту взглядов и терпимость и непреклонную убеждённость в своих принципах – очень русская черта. Так же по-русски он относился ко всем тогдашним «проклятым вопросам» - так, например, для него не существовало раскола между «западниками» и «славянофилами», он был европеец-славянофил, для которого Запад был не врагом и не соблазном, а примером самостоятельного развития, которому надо подражать именно в самостоятельности, рациональной готовности решать свои проблемы своим умом… Ну а самаринская полемика с тогдашними «охранителями» и сейчас актуальна. Всё хочу найти в сети его ответ генералу Фадееву и выложить на партийный сайт.
10. АНАПЕСТ
Русская поэзия – одна из вершин русской культуры вообще. Тут русским повезло, в том числе с языком. В частности, на русском можно воспроизвести практически все мыслимые и немыслимые стихотворные размеры (благодаря свободному ударению и некоторым другим обстоятельствам), длинные слова позволяют составлять пэоны и даже кольцовские пентоны, и т.п. Разве что брахиколон на русском толком не сделаешь, и то – невелика потеря.
Я, конечно, знаю, что наиболее употребительная стопа «правильного» русского стиха – ямб, особенно четырёхстопный «онегинский» (связанный с народным двухакцентным ударным стихом). Но большинство стихотворений, которые мне при словах «русская поэзия» вспоминаются в первую очередь, написаны именно анапестом, начиная с «жёлтого пара петербургской зимы» и кончая есенинским «о привет тебе, зверь мой любимый». А другие из того же списка часто отмечены анакрузой, благодаря которой первый слог звучит анапестом, как у Блока – «Донна Анна спит, скрестив на сердце руки». Анакрузы, кстати, характерны и для древнего тонического былинного стиха, который обычно близок к хорею, но вот зачин каждой строки чаще всего имеет ударение на третьем слоге: "Как скака́л-то Илья́ да со добра́ коня, / Припада́л-то он ко ма́тушке сыро́й земле".
В общем, очень понимаю Набокова, который как-то написал - «и внезапно с пера мой любимый слетает анапест».
11. ОПОЛЧЕНИЕ
Русские вообще неплохо воюют, а Россия долгое время росла именно как «военная держава». Однако у русских практически отсутствует культ регулярной армии прусского образца с рекрутчиной и палочной дисциплиной, несмотря на то, что именно такая армия у нас долгое время и была. Профессиональный военный, «офицер» или «генерал» - тоже совсем не культовые фигуры. Имена Суворов и Кутузов мы знаем, но большинство не помнят толком, кого же побеждал Суворов, а известность Кутузова связана с великой народной войной.
С другой стороны, образы «одинокого джигита», «разбойника» и т.п. тоже никогда не героизировались. Русские разбойников вообще-то не любят, а слово «шайка» является бранным. Более-менее поддаются героизации только разбойники, действующие в составе, как мы сейчас бы сказали, крупных вооружённых формирований, претендующих на что-то большее, чем просто грабёж. Разин вошёл в фольклор не потому, что был удачливым бандитом, а как глава казачества и предводитель восстания, обещавший крестьянам волю и претендовавший на власть. «Большое дело» - это русские понимают и уважают.
Типичный русский герой – это ополченец. То есть вольный человек, не рекрут, не профессиональный военный, который идёт воевать «в охоту», по доброй воле, за какие-то понятные ценности (чаще всего – за дом, семью и землю). Но при этом обязательно вступает в «большое дело», в «войско» - а не в какую-то «шайку».
Ещё раз подчеркну – речь идёт именно о культурном стереотипе. Последнее ополчение, которое сыграло по-настоящему большую роль в русской истории – это Второе земское ополчение, созванное Кузьмой Мининым и Дмитрием Пожарским. Правда, его роль была действительно огромной – потому что его победа положила конец Смуте и с неё началось царствование Романовых. Но заметим: вне зависимости от историчности этих событий образ Ополчения оказался настолько «цепляющим», что впоследствии был успешно использован в политических целях аж в конце XIX века (я имею в виду «черносотенцев», которые сознательно присвоили себе образ «низовых сотен» Кузьмы Минина).
Тема ополчения была поднята и в самой успешной русской войне – Отечественной 1812 года. Несмотря на то, что компанию вели регулярные войска, было созвано ополчение (около 300.000 человек), значение которого было не только военным, но и пропагандистским: собственно, его созыв и сделал войну действительно народной. Впоследствии «ополченческие» образы с разной долей успеха эксплуатировали в разных ситуациях вплоть до Великой Отечественной – что привело к трагедии под Москвой, когда истощённые, плохо обученные и недовооружённые дивизии народного ополчения ложились в землю одна за другой. Что, по идее, должно было бы привести к полной дискредитации самой идеи – однако этого не произошло. Образ «вольного ополчения» продолжает существовать в русском сознании и оказывает своё влияние.
Из чего следует довольно многое – в частности, то, что русскую армию нужно будет строить, как минимум, с учётом этого образа. Например, понятно, что создание резервистских корпусов и прочая «швейцария» будет воспринята, как минимум, с пониманием.
12. РАДОСТЬ
Сердцем любой культуры является её понимание «главной положительной эмоции».
Для «гедонистических» культур «главный положительной эмоцией» является наслаждение, удовлетворение страстного желания. Альтернативным вариантом того же самого является «блаженство» - то есть расслабленное состояние, релакс, «кейф», физический или «духовный».
Для культур с аскетической подложкой главным позитивным чувством может стать «чувство победы» (в том числе и над собой), или, наоборот, «бесстрастие», «угашение волнений».
Для русских «главным позитивным чувством» является РАДОСТЬ.
Проверяется это, кстати, легко. Чтобы понять, какое именно слово для культуры главное, достаточно спросить, что ощущают души в раю. Для русского сказать, что души в раю «наслаждаются» (что нормально для мусульманина) – язык не повернётся. Как и сказать, что они там «нежатся» или «расслабляются». Даже «блаженствуют» - немного не то, несмотря на церковное одобрение этого слова, потому что для русского «блаженство» - это «отмокать в тёплой ванне». Но вот сказать, что души «Богу радуются» - это значит попасть в точку.
Слово это очень древнее, от праславянского корня, и оно, при всей своей простоте, трудно переводимо и даже трудноопределимо. Во всяком случае, это не «веселье» (которая у русских ценится, но гораздо ниже, это «радость низкого уровня»), не «расслабление», но и не «удовлетворение желания» (в котором всегда есть что-то тёмное и грустное – галеновское post coitum omne animal triste est и всё такое). «Чувство победы» - ближе, но не то. Если уж как-то описывать настоящую радость – это НАПОЛНЕННОСТЬ СИЛОЙ, состояние «охоты» (поэтому с «радостью» непрямо, но прочно связаны слова «радеть» и даже «рожать»). Если коротко, то радость – это когда каждое движение (физическое и душевное) волнует и побуждает к действию, «хочется продолжать». «Любо, братцы, любо, любо, братцы, жить» - так любо, что и умереть не страшно.
kashin
September 9 2012, 20:38:38 UTC 6 years ago
http://www.newtimes.ru/articles/detail/56869/
какой же это офф?
olga0
September 10 2012, 06:44:11 UTC 6 years ago
krylov
September 10 2012, 16:21:44 UTC 6 years ago
kashin
September 10 2012, 16:24:25 UTC 6 years ago
насчет заимствований...
ammosov
September 9 2012, 20:41:28 UTC 6 years ago
http://ammosov.livejournal.com/664923.html
основы русской культуры - это вера православие .
pycckux
September 10 2012, 07:07:40 UTC 6 years ago
Re: основы русской культуры - это вера православие .
davos_seaworth
September 10 2012, 09:34:18 UTC 6 years ago
русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
pycckux
September 10 2012, 09:38:52 UTC 6 years ago
Церковь Покрова - это просто древняя русская сказка.
Посредственное фото - сделано мной простой мыльницей. У меня есть пост с множеством снимков этой церкви
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
davos_seaworth
September 10 2012, 09:44:36 UTC 6 years ago
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
pycckux
September 10 2012, 09:47:51 UTC 6 years ago
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
davos_seaworth
September 10 2012, 09:54:35 UTC 6 years ago
А деревянные жилые терема, не церкви - тоже не чудо?
Очень вольное, и оттого бессмысленное, получилось у Вас объединение. На смех нашим оппонентам.
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
pycckux
September 10 2012, 10:01:16 UTC 6 years ago
чудо - это деревянное зодчество, которое сотворено умельцами без единого гвоздя. Как малому дитяте разъяснять приходится. Диалог закончен.. не люблю с тупыми общаться.
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
deltaplann
September 10 2012, 11:08:07 UTC 6 years ago
И он великолепен не только снаружи, но и внутри. Очень необычное для нашего современного взгляда убранство, утварь, высоченный купол.
Может сразить любого русофоба наповал :-)
Deleted comment
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
sergey_lori
September 10 2012, 17:00:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
sergey_lori
September 11 2012, 14:28:46 UTC 6 years ago
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
deltaplann
September 10 2012, 18:08:42 UTC 6 years ago
У Пифагора взяли теорему Пифагора, его научные разработки будущие математики, но никто их не упрекает в плагиате :-)
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
davos_seaworth
September 10 2012, 12:11:40 UTC 6 years ago
Re: русское деревянное зодчество - 8-е чудо света
xyepblra
September 12 2012, 06:29:42 UTC 6 years ago
Re: основы русской культуры - это вера православие .
1zubzazub1
September 10 2012, 11:46:38 UTC 6 years ago
Картинка красивая, только
dsame
September 13 2012, 04:11:35 UTC 6 years ago
Православные батюшки с погонами под рясой рядом с таким сараем какать не присядут.
Re: насчет заимствований...
achebator
September 10 2012, 10:13:27 UTC 6 years ago
Re: насчет заимствований...
ammosov
September 10 2012, 13:02:30 UTC 6 years ago
vdkrav
September 10 2012, 17:10:19 UTC 6 years ago
т.к. последний ассоциируется с твёрдостию, а первый - наоборот.
ammosov
September 10 2012, 17:22:59 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 20:42:39 UTC 6 years ago
Впрочем... может, мне неправильные попадались? Давно не пробовал, лет пятнадцать.
le_trouver
September 9 2012, 21:01:47 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 21:18:49 UTC 6 years ago
(при том, что я хлеб почти не ем)
le_trouver
September 9 2012, 21:31:31 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 21:39:00 UTC 6 years ago
И, кстати, водку я тож не потребляю.
aliom
September 10 2012, 04:25:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
aliom
September 10 2012, 06:44:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
в избах никогда не готовили
aliom
September 10 2012, 07:23:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
компоненты такие в деревнях не водятся
aliom
September 10 2012, 08:39:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
с молоком профсоюзов
aliom
September 10 2012, 12:24:29 UTC 6 years ago
mir0nika
September 10 2012, 14:23:02 UTC 6 years ago
в деревне моих предков профсоюзов видать не было, вот потому у меня все вот так вот (((
*разводит руками*
_shunya_
September 11 2012, 10:38:56 UTC 6 years ago
skuvshinkou
September 10 2012, 03:21:25 UTC 6 years ago
рецепт
alex_mukhanov
September 10 2012, 06:09:19 UTC 6 years ago
Re: рецепт
sergey_lori
September 10 2012, 19:04:10 UTC 6 years ago
Re: рецепт
alex_mukhanov
September 11 2012, 05:08:00 UTC 6 years ago
Re: рецепт
alexpi
September 11 2012, 17:27:25 UTC 6 years ago
vozan68
September 10 2012, 14:34:41 UTC 6 years ago
ashotsafaryan
September 9 2012, 23:57:57 UTC 6 years ago
pyenot
September 10 2012, 05:54:40 UTC 6 years ago
если вдруг удаётся купить случайно - практически праздник :)
ohtori
September 10 2012, 14:44:03 UTC 6 years ago
Где искать, что брать, как оценивать.
sergey_lori
September 10 2012, 19:08:42 UTC 6 years ago
uroidoshi
September 10 2012, 11:04:22 UTC 6 years ago
ivanoff272
September 9 2012, 20:43:16 UTC 6 years ago
"кавычки" и "море" вошли, а православие не вошло?!
... таквононокак ...
krylov
September 9 2012, 21:14:23 UTC 6 years ago
А во-вторых - протопоп Аввакум, по-Вашему, кем был? Буддистом, что-ли?
tavilot
September 10 2012, 01:59:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Разве Иван и Мария - русские имена ?
azalt
September 10 2012, 06:26:10 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Разве Иван и Мария - русские имена ?
gepard12
September 14 2012, 12:53:31 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Разве Иван и Мария - русские имена ?
gepard12
September 14 2012, 14:01:57 UTC 6 years ago
Впрочем, сей факт касается Европы не в меньшей степени.
Deleted comment
Re: Разве Иван и Мария - русские имена ?
gepard12
September 20 2012, 11:19:03 UTC 6 years ago
Процесс тот же самый.
dsame
September 10 2012, 07:12:32 UTC 6 years ago
РПЦЗ слишком далеко.
lehnoved
September 10 2012, 09:21:47 UTC 6 years ago
vozan68
September 10 2012, 14:36:36 UTC 6 years ago
lehnoved
September 10 2012, 16:21:11 UTC 6 years ago
xyepblra
September 12 2012, 06:50:28 UTC 6 years ago
yu_sinilga
September 9 2012, 20:46:12 UTC 6 years ago
Красиво написали и точно.
a_eliseev
September 9 2012, 20:46:38 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:02:14 UTC 6 years ago
a_eliseev
September 9 2012, 21:06:53 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:07:37 UTC 6 years ago
a_eliseev
September 9 2012, 21:11:24 UTC 6 years ago
это?
le_trouver
September 9 2012, 21:13:02 UTC 6 years ago
Re: это?
a_eliseev
September 9 2012, 21:16:09 UTC 6 years ago
Re: это?
sergey_lori
September 10 2012, 17:04:56 UTC 6 years ago
Re: это?
gepard12
September 14 2012, 12:59:16 UTC 6 years ago
Re: это?
sergey_lori
February 24 2013, 16:44:15 UTC 6 years ago
Re: это?
gepard12
February 25 2013, 06:12:33 UTC 6 years ago
leftjab
September 9 2012, 21:32:06 UTC 6 years ago
dzz
September 10 2012, 07:38:29 UTC 6 years ago
krylov
September 9 2012, 21:35:20 UTC 6 years ago
Но море является АБСОЛЮТНОЙ ЦЕННОСТЬЮ. Море, солёная вода, открытый бесконечный горизонт. Это НАЧАЛО НАЧАЛ, "прародина". "Вода, в которой, как тростник, архипелаг пророс" - с этого началось и этим всё кончится.
И никакая река, даже самая замечательная, никогда не сравнится с бесконечным величием моря - и никогда не даст того бесконечного, безмерного счастья, которым обладает любой грек, сидящий на меловой скале на раскладном стульчике и попивающий дешёвое красненькое.
a_eliseev
September 9 2012, 21:42:42 UTC 6 years ago
Мы ещё не прошлёпали Тихий океан
farnabazsatrap
September 9 2012, 22:42:46 UTC 6 years ago
"Море заманило Петра Великого, который «построил флот» - который стоил гекатомб русских жизней, но оказался никчёмным и сгнил у причалов"
Константин Анатольевич, это вздор.
И гекатомб не было, и флот не сгнил.
Разбиралось неоднократно.
Re: Мы ещё не прошлёпали Тихий океан
krylov
September 10 2012, 00:32:17 UTC 6 years ago
stalker707
September 10 2012, 01:05:08 UTC 6 years ago
Нет, это общеизвестный миф, среди других
farnabazsatrap
September 10 2012, 05:42:25 UTC 6 years ago Edited: September 10 2012, 08:28:32 UTC
сознававшегося, что не учитывал, например, движение населения;а по современным данным,
с 1678 по 1719 выросшего на 39%), смерть самого Петра от сифилиса(сочинена, по-видимому, Валишевским),etc
Дискуссия по петровскому флоту :
http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=histn;action=display;num=1205694600;start=
И здесь некоторые общие вещи :
http://thor-2006.livejournal.com/16358.html?thread=214502#t214502
что же у других-то с флотом?
alex_mukhanov
September 10 2012, 06:18:25 UTC 6 years ago
Re: Мы ещё не прошлёпали Тихий океан
alexvelikoross
September 10 2012, 11:18:45 UTC 6 years ago
stalker707
September 9 2012, 21:52:12 UTC 6 years ago
Петропавловск-Камчатский, в котором я живу, вообще самый морской-океанский город в мире. Центральная главная магистраль Петропавловска - улица Ленина, имеет дома только по одной стороне. А другая сторона улицы - это причалы, порт. Выглядываешь в окно своего дома, и взгляд не упирается в стену другого дома, как на материке, а видишь корабли, ворота бухты и выход в Тихий океан.
Морские мы, морские уже давно.
a_eliseev
September 9 2012, 21:55:51 UTC 6 years ago
stalker707
September 9 2012, 22:07:41 UTC 6 years ago
Вся восточная часть России просто немыслима без моря. Если мы не будем ходить по морям, то вся зауральская часть России просто отсохнет, отвалится от нёё. Потому как снабжение производится большей частью морским путём.
dsame
September 10 2012, 07:17:46 UTC 6 years ago
stalker707
September 10 2012, 20:44:45 UTC 6 years ago
dsame
September 11 2012, 14:41:11 UTC 6 years ago
"Нормальные" русские автомобили делает УАЗ. С этого года и ГАЗ резко вырвался. Да и на ВАЗ больше клеветы, чем реальных претензий.
stalker707
September 12 2012, 01:42:38 UTC 6 years ago
dsame
September 12 2012, 03:52:28 UTC 6 years ago
К счастью, постоянно нахожусь в непосредственной и дружеской близости с владельцами крузаков и патрулей :)
Новый УАЗ выигрывает у ЛК и Патруля в цене без значительных уступок в ТТХ, новый/БУ УАЗ выигрывает у них в в предсказуемости.
УАЗ с разгромом выигрывает у NP300, BT50,L200 в любом состоянии.
Это вообще вопрос менталитета, что выбрать - иметь машину с предсказуемо умеренными расходами или непредсказуемым попадаловом.
"но они делают внедорожные автомобили лучше, чем Россия с её ужасными дорогами."
Вложите в УАЗ 300 тыщ рублей (тюнинговых фирм в количествах) и получите автомобиль за 900тр на голову превосходящий (комфорт, проходимость) любую иномарку по цене до 1.5 млн. Не вкладывая 300 тыщ рублей получите машинку качества NP300 по цене на $10000 меньше.
stalker707
September 12 2012, 06:20:54 UTC 6 years ago
Я сам - счастливый владелец Ланд Краузера ))) Так что инфа из первых рук )))
dsame
September 12 2012, 07:54:42 UTC 6 years ago
15-летнего? Тогда ваше счастье эквивалентно счатью УАЗовода на 99%.
stalker707
September 13 2012, 01:52:41 UTC 6 years ago
dsame
September 13 2012, 02:51:28 UTC 6 years ago
"на круг японки получаются дешевле "
В европейской части России вера в инопомойки осталась разве, что у студентов мечтающих о первой машине.
gepard12
September 14 2012, 13:12:51 UTC 6 years ago
stalker707
September 16 2012, 22:34:40 UTC 6 years ago
dsame
September 17 2012, 04:04:21 UTC 6 years ago
Хотя при всем при том, я за то, чтобы правый руль был - это правильное шило в жопу российскому автопрому - пусть шевелятся.
stalker707
September 17 2012, 05:02:34 UTC 6 years ago
Практика - критерий истины. От УАЗиков на Дальнем Востоке все шарахаются, как от огня. При малейшей возможности пользуются японскими или даже корейскими автомобилями. По нынешним временам автосервис и запчасти имеются для любой автомарки. За ваши деньги вам привезут запчасти хоть для Ламборжини. Вот только УАЗики всё равно никто не хочет использовать по доброй воле. Факт.
dsame
September 17 2012, 05:45:20 UTC 6 years ago
Зачем обманывать себе? Автосервисы на ДВ отнюдь не раззорились. И если моя новая тойота регулярно заежала на сервис в США, то довольно странно убеждать, что старая тойота на ДВ обходится без обслуживания. Каких денег и нервов стоит содержать кукурузера купленного за меньше, чем миллион примеров перед глазами немерянно.
Кроме того кто вас "гарантирует" от того, что в попу въедет дедушка и разобьет вашу всю такую красивую блокфару?
А уж как осторожно переезжает через трамвайные рельсы хозяин "внедорожника", который уже один раз поремонтировал ходовую, дак это на ваз-2101 и то смотреть смешно.
"От УАЗиков на Дальнем Востоке все шарахаются, как от огня"
На Дальнем Востоке просто не знают, что такое "новая машина". Как класс. К западу от Урала, то что лучшая машина - это новая, поняли года два назад и накупили пыжиков-рыжиков-калин, на Урале - это процесс идет сейчас - народ стоит в очереди на бюджетный дастер за 700тысяч, и даже не думает смотреть на 15 летнего равно ему по цену кукурузера-патрола с помойки.
"По нынешним временам автосервис и запчасти имеются для любой автомарки"
Это неправда. Зеркало заднего вида для яриса везется два месяца. Два месяца его счастливая обладательница передвигается на маршрутке. Это факт.
"Вот только УАЗики всё равно никто не хочет использовать"
Ну частные объявления из владика этого не подтверждают, но вообще подождите пару годиков - народ успокоится, станет сытым и ездить на некогда дорогой инопомойке станет равнозначно хождению в рваных башамках.
Но подытоживая: ГАЗ делает практически внеконкурентные коммерческие автомобили, а сейчас выходит на рынок гражданских, ВАЗ - хоть убейся лидер продаж с отрывом в разы от ближайших конкурентов, УАЗ конкурирует лишь с топовыми моделями внедорожников.
stalker707
September 17 2012, 11:46:11 UTC 6 years ago
Эээээ ... простите пожалуйста, а почему вы решили что на ДВ автомобили обходятся без обслуживания? Строить станции техобслуживания тут пока ещё не запрещают.
// На Дальнем Востоке просто не знают, что такое "новая машина". Как класс.
Ой. Какой кошмар. Сейчас пройдусь по всем авторизованным автосалонам, которые у нас тут продают Ниссаны, Тойоты и Судзуки, новенькие только с конвейера завёрнутые в целофан - и скажу им, что на самом деле они все не существуют )))
Но вообще, предлагаю вам делать ставки. Напишите тут свой прогноз - ваше виденье потребительских предпочтений на Дальнем Востоке, например через 2 года. Мой прогноз - японские иномарки будут доминировать всё больше и больше. А через пару лет сравним.
dsame
September 17 2012, 16:35:31 UTC 6 years ago
Разве я? Это вы меня убеждаете, что "иномарки не ломаюцца". Я то знаю, что ломаются да еще "на все деньги". Поэтому и езжу, если родственников сочитать, уже 10 лет на русских машинах.
: Сейчас пройдусь по всем авторизованным автосалонам, которые у нас тут продают
Лучше на улице посмотреть леворульные машины
: Напишите тут свой прогноз - ваше виденье потребительских предпочтений на Дальнем Востоке, например через 2 года
Будете богатеть - будете покупать левый руль с заводской гарантией, привыкнете к беззаботной езде три года на новой машине - будете покупать ВАЗы, ГАЗы и УАЗы. Продолжится нищебродство - будет ездеть на прулях на которых гарантия в Японии кончилась. Если конечно москвичи вас там за горло совсем не придушат. Тогда вообще деваться некуда будет - как миленькие на жигулях ездить начнете :)
: японские иномарки будут доминировать всё больше
А куда там больше-то?
Два года - хороший срок. Как раз два года назад на Урале стали в себя приходить и брать лучше русскую машину, но новую, чем утиль.
stalker707
September 17 2012, 20:40:23 UTC 6 years ago
Нет, такого я никогда не утверждал. Можете посмотреть выше - я сказал, что по сумме потребительских характеристик иномарки (даже подержаные!) превосходят отечественный автопром.
Но вы всё равно почему-то пытаетесь уговорить меня пересесть на совершенно неудовлетворительное издели.
Скажите пожалуйста, вы сами ездите на УАЗе?
dsame
September 17 2012, 22:47:06 UTC 6 years ago
Это сильно специфичная сумма. По мне достаточно одной: отсутсвие гарантии. Дальше уже можно сколь угодно расказывать про кондиционеры и лошадиные силы.
"вы всё равно почему-то пытаетесь уговорить меня пересесть на совершенно неудовлетворительное издели."
Конкретно вас уговаривает пересесть только Путин с его вендеттой против правого руля и бу иномарок. Мое мнение, что отечественные автомобили уже достаточно хороши, чтобы иметь устойчивый спрос и без нагибания населения.
"вы сами ездите на УАЗе?"
-даже более того, попытка купить его, как "машину только для себя" можно сказать уже провалилась - "сумма потребительских свойств" превела к мягкому отжиму.
Да вы и сами понимаете, что ближайший равный ему *из новых* автомобилей будет только NP300, который на $7000 дороже, на 30 лошадей меньше и задними сиденьями для карликов. Б/У автомобиль, а тем более б/у иномарка - это развлечение для экстремалов. Бегать в поисках бампера для круизера два месяца или платить в год 80000руб за КАСКО - у меня нет папы-олигарха.
gepard12
September 14 2012, 13:14:39 UTC 6 years ago
stalker707
September 16 2012, 22:31:38 UTC 6 years ago
dsame
September 17 2012, 04:10:26 UTC 6 years ago
pavlov_alex
September 10 2012, 08:25:01 UTC 6 years ago
а так вы на острове дружище, на острове Камчатка.
stalker707
September 10 2012, 20:47:14 UTC 6 years ago
А купец Афанасий Никитин, "Хождение за три моря"? А Садко - он кто был, англичанин что ли?
vlad_cepesh
September 11 2012, 12:57:21 UTC 6 years ago
gepard12
September 14 2012, 13:16:06 UTC 6 years ago
rotten_k
September 9 2012, 23:52:20 UTC 6 years ago
Петербург вскидывает брови: Вы это серьёзно? Архангельск присоединяется к недоумению.
dsame
September 10 2012, 07:21:12 UTC 6 years ago
По-моему вы даже не понимаете о чем говорит Крылов.
rotten_k
September 10 2012, 07:29:29 UTC 6 years ago
witeck
September 10 2012, 03:43:34 UTC 6 years ago
свидетельствую, ибо сам "ходил" два месяца :-)
и в тоже время "море любить лучше с берега".
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:56:21 UTC 6 years ago
дурачок
a_eliseev
September 10 2012, 04:59:13 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 05:13:49 UTC 6 years ago
a_eliseev
September 10 2012, 05:19:43 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 05:25:18 UTC 6 years ago
gepard12
September 14 2012, 13:17:28 UTC 6 years ago
ex_tritopor
September 10 2012, 05:40:52 UTC 6 years ago
Есть проблема - продолжительность навигации - с мая по ноябрь, а пассажирской - с конца мая по начало октября. Имеются серьёзные сложности с рентабельностью.
ad_cash
September 10 2012, 09:06:46 UTC 6 years ago
Русь, Русские и русло рек...
radota_indrin
September 12 2012, 13:01:58 UTC 6 years ago
И слово Море и слово Мор...
В сию тему;)
gepard12
September 14 2012, 12:55:38 UTC 6 years ago
Талантище!
son_of_bob
September 9 2012, 20:51:35 UTC 6 years ago
Люто, бешено плюсую, безЪ всякихЪ "шутокЪ юмора".
В РиЖ! За РиЖ!
chugunov_alex
September 9 2012, 20:53:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:57:49 UTC 6 years ago
pyenot
September 10 2012, 05:59:07 UTC 6 years ago
Re: да ладно, "исследование"!
dsame
September 10 2012, 07:31:30 UTC 6 years ago
Эм?! А чем предполагалось их удобрять?
"ото ж дохера чистоты в русских деревнях"
При тотальном грабеже русской деревни они очень чистые. Собственно весь быт в деревне не занятый выживанием - это бесконечная и безпросветная борьба за чистоту.
"А баня - повод забухать"
бгг.
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
pavlov_alex
September 10 2012, 08:29:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
dsame
September 10 2012, 13:14:35 UTC 6 years ago
А говорят, что евреев отдают только в хорошие школы.
Re: да ладно, "исследование"!
dsame
September 10 2012, 13:10:56 UTC 6 years ago
"А чем удобряли поля японцы и китайцы, например? "
Ничем. Поэтому лесов в Японии а 19-му веку не осталось, а китайцы досыта до сих пор есть не начали.
"Говном!"
Оставляя в стороне качество и объемы это продукта воспетого известным еврейским пейсателем, не привели бы вы содержание азота в, извиняюсь, "собственном дерьме"?
"Чтоб не губить плодородную природу"
Вся плодородная природа в Японии, Европе и Северной Америке была варварски загублена на рубеже 18-го - 19-го веков. Нынешнее благолепие - 90% исскуственные насаждения. Учи историю, яврей.
Re: да ладно, "исследование"!
1zubzazub1
September 10 2012, 18:45:14 UTC 6 years ago
сказал персонаж,на голубом глазу вещавший об фашистском украинском режиме,начисто избавившем поганую уркаишку от чёрных.
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
1zubzazub1
September 10 2012, 20:22:48 UTC 6 years ago
с тем,что попугай-русофоб ублюдочный и заслуживает смерти и пламени ада-я не спорю.
а чем удобряли японцы и удобряли ли вообще-не суть важно.
Deleted comment
Re: чем меня радуют поцреоты...
dsame
September 11 2012, 14:46:07 UTC 6 years ago
" Кэндзабуро Оэ"
Нафиг? Я в Японии был. И нектором роде связан некоторыми узами. Поэтому еврей опять смешит.
Re: да ладно, "исследование"!
andrey2
September 10 2012, 19:18:18 UTC 6 years ago
А чем удобряли поля японцы и китайцы, например? Не задумывались?
Ваши реконструкции отчасти справедливы, но вот вы не подумали, куда девали навоз, образующийся при содержании скота. Тоись вы предполагаете, что навоз не вывозили в поле как бы из принципа - и потому выжигали лес.
Я слышал, что лес был сведён гл обр в интересах экспортных лесоторговых контор, к которым крестьяне отношения не имели. Также мануфактуры многие на дровах сначала работали, скажем, Вербилки Гарднер, там весь лес в окрестностях свели ради дров. Потом наросло что-то.
Нащот бедного видового состава дичи ещё Дюма-отец писал. он тут путешествовал в начале 19-го века. Но это тоже было не всегда. ЕНасколько знаю, пестрец (форель-пеструшка) в России был довольно обычной рыбой, не говоря о хариусе ессно.
Re: да ладно, "исследование"!
ad_cash
September 10 2012, 09:08:33 UTC 6 years ago
Нет. Это была секта и пятая колонна, сами поставишие себя вне русского народа, на манер евреев.
Re: да ладно, "исследование"!
le_irp
September 10 2012, 09:44:35 UTC 6 years ago
Ой прям весь выжгли-и-и! Пустынюшка-а-а на среднерусской возвышенности-и-и! /*заламывает руки и горестно глядит в небеса*/
Вы, поди, из своих свейский да чухонских лесов носа не кажете? Чаво в мире деется не знаете?
>Ржанушка - убогая, если сравнивать с латышским или литовским черным хлебом. Недаром "Рижский" - синоним настоящего ржаного в Москве и Питере, хоть и далеко русскому "Рижскому" до вкуса и разнообразия латышского ржаного, как до Луны!
Вопрос открытый и так вот сразу не ответишь. Я бы не стал кидаться словами "убогий", ибо мало ли у кого какие вкусы, да где какой хлеб пекут.
>Собаки, охота - нигде в Европе нет такой нищеты дикого животного мира, как в России. Едешь по густонаселенной Европе и постоянно попадается дичь на обочинах, в лесу, выбегает на дороги - фазаны, лисы, зайцы, косули, кабаны. В реках ловят форель. Где это все на "русских просторах"? Только вороны в изобилии.
Тьмы! Я, давеча, в лес ходил по грибы, так как по газону в скверике ходишь - лишь бы в погадки не вляпаться. Там, правда, токмо лоси да зайцы навалили, но видал я в изобилии другой дичи. Между прочим ниженовогородчина, не хухры мухры!
>Ополчение - очередной инородец во власти - Сталин, собрал почти безоружный народ, поставил за его спиной НКВД-шные откормленные ряхи с пулеметами - "Ни шагу назад!" - вот вам и все ополчение. Опущенцы, идущие на смерть от страха смерти и воспевающие своего палаче наравне с Родиной: "За родину! За Сталина!"... мерзость.
МИЛЛИАРД РАССТРЕЛЯННЫЙ ЛИЧНО СТАЛИНЫМ! ПЫЩЬ!
>Аввакум - старовер. Староверы - последнее, что было чистого и честного в русской культуре. Где они? Изгнаны русским народом. Истреблены. Отвергнуты. Не нужны русским честность, трезвость и внутренний - не обеспеченный заградотрядами - стоицизм.
А вот раньше-то было как! Народ был уух! Народище! А потом всех Сталин расстрелял.
>Чистота - ото ж дохера чистоты в русских деревнях. Прямо культ чистоты какой-то! А баня - повод забухать и добраться до "стыдного" - наготы тела. До чего ж извращен ум русских, что данные им Богом тело и любовное чувство они остервенело считают постыдным!
Ага, ага: не моются - грязные, вшами заросли, писной воняют и сморкаются в подол; моются - жопы голые кажут и сраму не имут, кощунники!
Дружище, вы поехавший походу.
Re: да ладно, "исследование"!
da_het
September 10 2012, 11:36:12 UTC 6 years ago
Лес русские (точнее предки русских) боялись, и это было совершенно обычным делом для жителей Европы. Лес не только питал, но и нес смерть. А то что землю не удобряли, это не от злокозненности какой, на то были объективные причины: уровень технологий; набеги конкурентов; ограниченность культур (просо, рожь да репа); да и оседлость была условная - постоянно куда-то перекочевывали.
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
da_het
September 10 2012, 19:53:32 UTC 6 years ago
Re: да ладно, "исследование"!
p_chuchundrin
September 11 2012, 05:19:11 UTC 6 years ago
2. На вкус и цвет. По мне так как раз классический ржаной намного вкуснее "Рижского".
3. Ну, если по Подмосковью ездить, то да. Попробуйте провести пару дней где-нибудь в глубинке на Урале, живность проходу не даст.
4. Ополчение - у вас образ ополчения, сформированный неумной публицистикой. Начиная от того, что как раз ополченческие дивизии были делом добровольным, заканчивая идиотскими представлениями о мотивации людей (какие там НКВДшные ряхи в Бресте? В Сталинграде? Как вы их там физически себе представляете?) Те, кого вы, хам педальный, называете опущенцами, имели чувства собственного достоинства и стойкости поболе вашего. Не говоря о том, что Константин пишет в основном про ополчение Минина-Пожарского и 1812 г.
5. Широкие обобщения ("последнее, что было") больше говорят об обобщающем. Если интеллектуальное течение, которое представлял Аввакум, загнулось, это не значит, что оно вовсе зря было. В конце концов, от до-лютеровских антикатолических движений мало что осталось, но не сказать же, что они никак не повлияли на европейский культурный ландшафт.
6. "А баня - повод забухать и добраться до "стыдного" - наготы тела. " - сочувствую, что для вас это повод забухать и добраться до стыдного, но пожалуйста, не распространяйте свои персональне комплексы на всех.
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
p_chuchundrin
September 11 2012, 08:25:23 UTC 6 years ago
2. Значит, либо вы не ходили за пределы крупных городов, либо врете, либо просто все забыли.
3. Кого я "обосрал"? Вас? Вы чувствуете себя обосранным? Собственно, это вы тут попытались неумело покидаться кизяками в классическом стиле "рашка-рашка, ненавижу, кушать не могу".
Deleted comment
p_chuchundrin
September 11 2012, 09:43:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
p_chuchundrin
September 11 2012, 10:16:18 UTC 6 years ago
Re: да ладно, "исследование"!
alexpi
September 11 2012, 17:36:23 UTC 6 years ago
Сразу видно, что Вы нерусский.
У "рижского" даже запах неправильный.
Re: да ладно, "исследование"!
kjara141
September 13 2012, 11:43:25 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
kjara141
September 14 2012, 05:29:06 UTC 6 years ago
Re: да ладно, "исследование"!
gepard12
September 14 2012, 13:34:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: да ладно, "исследование"!
gepard12
September 14 2012, 14:02:42 UTC 6 years ago
Re: да ладно, "исследование"!
gepard12
September 20 2012, 11:24:53 UTC 6 years ago
Re: да ладно, "исследование"!
gepard12
September 14 2012, 13:31:07 UTC 6 years ago
Давайте теперь ваш вариант ценностей.
ampir
September 9 2012, 20:54:08 UTC 6 years ago
Сравнивая русскость с нерусскостью, следует знать материал.
le_trouver
September 9 2012, 20:59:44 UTC 6 years ago
davos_seaworth
September 10 2012, 09:36:25 UTC 6 years ago
alexpi
September 11 2012, 17:37:54 UTC 6 years ago
davos_seaworth
September 12 2012, 05:43:53 UTC 6 years ago
tiki2tavi
September 10 2012, 17:30:12 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 20:59:26 UTC 6 years ago
Тихий Океан нет?
ivanpobedaphoto
September 9 2012, 21:09:03 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:10:31 UTC 6 years ago
Deleted comment
снова ты, выблядок черножопый,
le_trouver
September 10 2012, 11:08:11 UTC 6 years ago
beegg
September 10 2012, 04:19:27 UTC 6 years ago
автор не знает что есть Приморье, где бархатный сезон все лето и сентябрь. Про черное море молчу.
pavlov_alex
September 10 2012, 08:33:25 UTC 6 years ago
ivanpobedaphoto
September 10 2012, 09:53:11 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:58:29 UTC 6 years ago
pavlov_alex
September 10 2012, 08:34:01 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 09:35:15 UTC 6 years ago
gepard12
September 14 2012, 13:38:50 UTC 6 years ago
le_trouver
September 10 2012, 11:06:50 UTC 6 years ago
Это озеро, коллега. По сути, это -- озеро.
modest_so_zvesd
September 10 2012, 11:31:08 UTC 6 years ago
le_trouver
September 10 2012, 11:34:28 UTC 6 years ago
а по факту Турция не стала после 1918 испытывать судьбу и грамотно легла под Англию.
Чтобы безмятежно сидеть на проливах под британские (и американские) термоядерные гарантии защиты.
modest_so_zvesd
September 10 2012, 11:44:28 UTC 6 years ago
le_trouver
September 10 2012, 11:46:49 UTC 6 years ago
Океанское сообщение с Северной Америкой найдет свое новое измерение.
pavlov_alex
September 10 2012, 08:31:36 UTC 6 years ago
а больше ничего сравнимого на ДВ и нету.
le_trouver
September 10 2012, 11:15:34 UTC 6 years ago
если разобраться, у японцев все порты островные)
andrey2
September 10 2012, 19:20:55 UTC 6 years ago Edited: September 10 2012, 19:28:57 UTC
Нормальному мужику, у которого в детстве с мамой всё хорошо было, нужны не тёплые моря, а ядрёные приключения, возможно морские. И чтоб вода похолодней, оно бодрит. Вот Александр Сергеич в ванне со льдом леживал - и в кайф причем. Я думаю, это одна из причин, почему основной вектор русской экспансии был на северо-восток.
А что касается югов, см. например у К.Коровина, рассказец "Своё". Там его компаньону очень в Крыму не понравилось, он всё свою Нерль нахваливал, и назад просился досрочно уехать. образ-то схвачен.
Deleted comment
modest_so_zvesd
September 11 2012, 08:04:26 UTC 6 years ago
Сергей Возчиков
September 11 2012, 11:04:59 UTC 6 years ago
Ну и - Магадан, Анадырь...
le_trouver
September 11 2012, 11:12:31 UTC 6 years ago
Американы, вон, из тихоокеанского побережья целый культ устроили ,с виндсерфингом... канадцы - Ванкувер. Тоже не очень теплый порт.
ocu1ar
September 9 2012, 20:59:34 UTC 6 years ago
oksana_slk
September 10 2012, 11:44:12 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:00:17 UTC 6 years ago
Аввакум же и прочие Стеньки Пугачевы - это палки (железные ломы) в колесах этого механизма.
Тут в тебе говорит вечно недовольный всем русским западник.
Ну и самое главное на Руси - слон, которого ты в упор не видишь - это Русская Церковь. Слепенький ты...
превед.
le_trouver
September 9 2012, 21:04:05 UTC 6 years ago
Ваш В.И.
13 или 14 ноября 1913 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 48. С. 226, 227, 228. — Из ленинского письма М. Горькому. Отчитав выдающегося писателя за богоискательство, Ленин заканчивает письмо: «Зачем Вы это делаете? Обидно дьявольски».)
Re: превед.
dersay
September 9 2012, 21:10:35 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:11:33 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:17:28 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:29:38 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:39:10 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:47:53 UTC 6 years ago
А ты?
dersay
September 9 2012, 21:56:35 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 22:05:14 UTC 6 years ago
ты уж ,не знаю, в бложик бы заглядывал к контрагенту, прежде чем выводы-то делать)
dersay
September 9 2012, 22:15:13 UTC 6 years ago
Но с остальными недостатками надо работать!
le_trouver
September 9 2012, 22:21:23 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 22:25:52 UTC 6 years ago
А нам пофигу, поднимайтесь...
le_trouver
September 9 2012, 22:31:27 UTC 6 years ago
Да воскреснет Бог, да расточатся врази Его, да возродится и Россия!
Да сгинет поганая орда!!!
dersay
September 9 2012, 22:40:58 UTC 6 years ago
Нет никакой орды, давно уже нет...
le_trouver
September 9 2012, 22:43:24 UTC 6 years ago
..сказал ты, ожидая рылом в говно проезда падишачьяго кортежа)))
dersay
September 9 2012, 22:54:18 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 22:56:44 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 23:00:15 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 23:02:23 UTC 6 years ago
мы разговаривали о другом.
davos_seaworth
September 10 2012, 09:38:50 UTC 6 years ago
le_trouver
September 10 2012, 11:18:37 UTC 6 years ago
пациент такой пациент.
Ага,за еврейско-кавказского
farnabazsatrap
September 9 2012, 22:44:45 UTC 6 years ago
Иди, подлижи путинским хачам, уродец "православный"
Re: Ага,за еврейско-кавказского
dersay
September 9 2012, 22:55:39 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:09:45 UTC 6 years ago
оглушительно бзднуто!) оглушительно!)
жжошш!)
dersay
September 9 2012, 21:14:01 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 21:27:45 UTC 6 years ago
Чем так сильно отличались землепроходцы 16-17 веков от испанских и португальских конкистадоров? С учетом факта, что романские (а потом и англофоны), приносили своим монархам к престолу куда более богатые и теплые куски.
Без особых команд, как ты понимаешь, из-за морей-окиянов.
Но, друг мой ситный, на тех новых землях белые люди (испанцы ли, англичанцы ли) были господами. Вообще -- белыми лордами, массаз.
А что дала русским (в смысле -- населению) колонизация Сибири? какие вольности? какие привилегии? какие богатства?
расскажи.
dersay
September 9 2012, 21:38:43 UTC 6 years ago
Если серьезно, чувак, то разговаривать на таком уровне мне не интересно. Я живу на другом этаже и рассматриваю исторический процесс и приобретенные русскими блага немножко не так, как ты...
Более того, чувак, я вижу историческую партию России в перспективе и понимаю - для чего нужно было завоевывать Сибирь и шестую часть суши, а потом тупо много веков ломать хребты самым мощным армиям мира и хоронить тут самые цивилизованные народы...
le_trouver
September 9 2012, 21:45:57 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 21:49:56 UTC
Я живу на другом этаже и рассматриваю исторический процесс и приобретенные русскими блага немножко не так, как ты...:
интересы падишаха выше интересов нации, ога? ;)
==================================
много веков ломать хребты самым мощным армиям мира и хоронить тут самые цивилизованные народы...:
Наполеон и Гитлер вымерзли сами, кстати.
Если серьезнее, то хребты ломать получалось только сообща с Англией.
Турция и прочие чуркабесы не в счет, их европейцы неизменно долбили ,начиная с 17 века в не менее масштабных объемах.
Поди, опротестуй.
dersay
September 9 2012, 21:54:37 UTC 6 years ago
Про роль Англии в русской истории посмеялся, спасибо :)))
le_trouver
September 9 2012, 22:03:41 UTC 6 years ago
жжош!) жжош же падла!))))
.. а что с АнглЕЕй не так? Ужо это..объяснись.
dersay
September 9 2012, 22:10:27 UTC 6 years ago
Англия - это дело серьезное. Альтернативно-христианская монархия, созданная и поддерживаемая еврейским капиталом. Единственная европейская монархия, которую не трогают революционеры. Даже не смотря на то, что Англия и капитализм - это одно и то же.
le_trouver
September 9 2012, 22:12:53 UTC 6 years ago
то есть, чтобы тягловые людишки не пиздели и не бунтовали, да.
На этом его интерес и завершается.
dersay
September 9 2012, 22:24:04 UTC 6 years ago
А дуракам рассказали, что монархи - это такие садисты, которые отнимают у народа утренние бутерброды...
Примитивные вы, аки инфузории. Таким легко манипулировать...
le_trouver
September 9 2012, 22:25:40 UTC 6 years ago
ой! ой!!
ну? создали?)))
dersay
September 9 2012, 22:38:52 UTC 6 years ago
Короче, купи пылесос, вставь шланг в ухо и выдуй из тыквы всю пропаганду, которой тебе с детва насрали...
le_trouver
September 9 2012, 22:41:27 UTC 6 years ago
Падишах да.
А те, что рылом в говне? те, кто ждет проэзда?
dersay
September 9 2012, 22:52:17 UTC 6 years ago
Кстати, принципы и пропорции русской деревенской архитектуры АБСОЛЮТНО совпадают с классической античной и каким-то непонятным образом находятся в логическом строе функций "золотого сечения", то есть числового ряда Фибоначчи. Поинтересуся на досуге хоть чем-то радостным о своей стране, жопоголик...
Каким образом неграмотные мужики научились строить по классическим канонам - загадка для ученых. А я знаю отгадку. Они были духовно очень здоровыми людьми, а потому интуитивно стремились к совершенству.
Такое вот рыло в говне...
Повторяю совет про пылесос. Срочно купи!!!
le_trouver
September 9 2012, 22:55:21 UTC 6 years ago
ты счастливо и радостно ожидаешь рылом в говне проезда падишаха, да.
В ЭТОМ!!! состоят твои Счастье и Радость!
а вероятно, еще и Вера, Надежда и Любовь.
Говорят же тебе -- ты холуй. Счастливый своей ужасной холуйской долей.
Все.
dersay
September 9 2012, 22:56:36 UTC 6 years ago
Тебе, дворняге, не понять...
le_trouver
September 9 2012, 22:57:36 UTC 6 years ago
Павел Полуян
September 10 2012, 02:27:03 UTC 6 years ago
le_trouver
September 10 2012, 11:03:20 UTC 6 years ago
в чем интерес тягловых состоял?
Deleted comment
le_trouver
September 10 2012, 20:10:41 UTC 6 years ago
Учим русский!
berezark
September 11 2012, 06:07:21 UTC 6 years ago
Это древние слова индоевропейского корня.
Слова "бдео" и "пердомаи" есть уже в древнегреческом.
a_eliseev
September 9 2012, 21:09:50 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:15:29 UTC 6 years ago
a_eliseev
September 9 2012, 21:24:14 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:31:54 UTC 6 years ago
Но каков тонкач!
a_eliseev
September 9 2012, 21:46:21 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:55:21 UTC 6 years ago
a_eliseev
September 9 2012, 22:04:07 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 22:13:56 UTC 6 years ago
sergey_lori
September 10 2012, 17:12:20 UTC 6 years ago
dersay
September 10 2012, 17:20:43 UTC 6 years ago
sergey_lori
September 10 2012, 19:42:25 UTC 6 years ago
gepard12
September 14 2012, 13:54:21 UTC 6 years ago
krylov
September 9 2012, 21:15:58 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 21:20:54 UTC
Это я, подчёркиваю, "не в обиду" - тем более, что ты этим гордишься. Это констатация факта.
А так - да, "русский ванюшка, услуга государева". Вполне приятный, наверное, человек, ежели держать его на своём месте. С чем, собственно, и проблема.
dersay
September 9 2012, 21:26:48 UTC 6 years ago
Но я, как нормальный русский, понимаю важность и значение порядка и власти. Учитывая масштаб такого феномена как Россия, народ с другой ментальностью не осилил бы исторической задачи и давно бы исчез, превратившись в десятки всяких кривых кривичей, на которых нападают лютые лютичи.
Но русские, которых ты не знаешь и не понимаешь, устроены так, что добровольно служат Отечеству, а не разрушают его. И счастливы от этого.
В глазах Смердякова или иностранца это, наверное, выглядит холуйством. Ну а как же? все эти Александры Матросовы, Гастелло, Зои Космодемьянские и миллионы других - это для вас холуи. Ведь им не платили за подвиги, а они служили кровавому режыму. Ну холуи, чо сказать...
Не понять вам, либералам, русского человека.
le_trouver
September 9 2012, 21:41:39 UTC 6 years ago
А это -- довольно гнусный передерг. Потому, что классическое сатрапье-баскачье ордынское рабство не является квалитативным русским признаком, оно чужое, привнесенное. А ты пытаешься убедить нас, что оно врожденное-свое.
Не надо.
Русские -- не рабы. Они на ушкуях безо всякого баскака шорох по рекам наводили.
dersay
September 9 2012, 21:50:10 UTC 6 years ago
Что касается черных...
Я тебе щас одну вещь скажу, только ты не обижайся: русские стали русскими именно благодаря способности ширяться свежей дикой кровью. Не первый раз нация деградирует и вымирает, но как напьется свежих пассионарных генов где-нибудь в степи или в горах, так идет давать дегенератам в панталонах по зубам.
Так что я не переживаю особо. Было уже такое, что в Москве русская речь была редка. Но русские Тимирязевы, Столыпины, Тютчевы, Корсаковы, Аракчеевы, Мусины, Кутузовы, Суворовы, Юсуповы, Шереметьевы и ОЧЕНЬ многие другие стали славой русского народа, а где те орды?
le_trouver
September 9 2012, 21:55:29 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 21:57:06 UTC
Ты мне уже рассказывал.
В таком случае, извини, ты рассуждаешь, как Иуда. Ты ж их предал. Ты продал их ордынцам , баскакам, за свою миску с чечевичной похлебкой, за самое гнусное холуйство, которым еще и гордишься.
.. ты про орды спросил вот...а вон они -- в мусорской обмундировке, имя им легион. И когда падишах едет, то ты, верно-подданный, как и прочие, ждешь того проезда лицом в снег. Или в говно -- как повезет. Это и есть АЗИАТЧИНА.
Многим ты в панталонах по зубам-то надавал, пассионарий?)
dersay
September 9 2012, 22:05:58 UTC 6 years ago
Любой, кто в данной исторической ситуации выступает против власти, автоматически попадает в лагерь самых оголтелых русофобов и врагов России, которые в последнее время совершенно очевидно пошли ва-банк и показательно осатанели, скинув все маски мнимой любви к России и заботе о народе. Речь идет о том - быть России сильной, суверенной и успешной или не быть вообще. Такой момент.
И думается мне, осины на Руси скоро станут дефицитом. Все пойдут на колы..
le_trouver
September 9 2012, 22:08:52 UTC 6 years ago
любите вы, холуи, поабстрагироваться, когда вас рылом в глину-то впечатают)
стой в позе, стой, болезный...пока кортеж-то не проедет.
Всю жизнь так вот и простоишь.
Сосредоточенно размышляя об осинах)
dersay
September 9 2012, 22:20:17 UTC 6 years ago
Я вот внутренне абсолютно свободен. Поэтому ты у меня не найдешь ни одного слова о свободе, об освобождении, о скидывании кандалов и перегрызании цепей.
Ну не мои это проблемы! Понимаешь?
le_trouver
September 9 2012, 22:23:20 UTC 6 years ago
а ты стой, жди кортеж и размышляй о других!! холуях)))
сознавая, что ты-то! -- только так правильно и делаешь, как это только вообще возможно) в твоем формате)
dersay
September 9 2012, 22:34:10 UTC 6 years ago
Считается, что человек выбирает породу собак под себя. Собаки вообще очень часто напоминают хозяев.
Так вот, русские борзые - это очень независимая и самостоятельная порода. И с большим достоинством. Например, на моих собак всегда тяфкают всякие шавки. А они идут себе и даже ухо не поднимут.
Так что тяфкай пока...
le_trouver
September 9 2012, 22:37:39 UTC 6 years ago
я тоже, йопта.
Но антирусское холуйство-то, как раз, исповедуешь тут ты.
И выше я тебе подробно и внятно объяснил,
почему оно антирусское.
dersay
September 9 2012, 22:43:28 UTC 6 years ago
Агитки про оду я не воспринимаю. Как и про тюрьму народов, гулаг, кровавый режым, проклятый царизьм, всемирный жандарм, империю зла и тд и тп...
Это для дебилов придумано...
le_trouver
September 9 2012, 22:48:46 UTC 6 years ago
ну, перечитай, раз с первого раза все не понял.
и не путай гулаг с царизмом, ок? второй раз я тебе точно не поверю ,что за Царя, а не за совдеп.
dersay
September 9 2012, 22:59:19 UTC 6 years ago
То он за царя, то агитками про падишаха строчит, как из пулэмьёта...
le_trouver
September 9 2012, 23:01:43 UTC 6 years ago
как типичный баскачий холуй)
dersay
September 9 2012, 23:02:42 UTC 6 years ago
Deleted comment
gepard12
September 14 2012, 14:17:08 UTC 6 years ago
exidnus
September 12 2012, 10:40:04 UTC 6 years ago
dersay
September 12 2012, 12:37:16 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 21:53:46 UTC 6 years ago
Надо же, как всё просто.
le_trouver
September 9 2012, 22:02:46 UTC 6 years ago
жисть холуя-морфиниста.
voeneg
August 21 2013, 10:36:13 UTC 5 years ago
atlantis555
September 11 2012, 05:17:17 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:29:20 UTC 6 years ago
У-у-у-у-у!
Страшно?
чего вас бояться?
ohtori
September 9 2012, 21:42:54 UTC 6 years ago
Re: чего вас бояться?
dersay
September 9 2012, 21:51:32 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 21:52:23 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 21:58:00 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 22:01:02 UTC 6 years ago
dersay
September 9 2012, 22:11:35 UTC 6 years ago
gesternlux
September 9 2012, 22:17:06 UTC 6 years ago
ohtori
September 9 2012, 22:17:56 UTC 6 years ago
krylov
September 9 2012, 22:34:06 UTC 6 years ago
raspak
September 10 2012, 08:46:15 UTC 6 years ago
gepard12
September 14 2012, 14:19:01 UTC 6 years ago
dersay
September 14 2012, 14:20:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
alex_mukhanov
September 10 2012, 06:41:05 UTC 6 years ago
кто первый, тот и прав.
helllivestream
September 10 2012, 05:18:17 UTC 6 years ago
что же от этого слона и поныне кирпичи коммуниздят?
sbrodych
September 10 2012, 07:41:17 UTC 6 years ago
andorro
September 10 2012, 07:53:25 UTC 6 years ago
между
Я даже борзых держу много лет. И баня у меня есть, настоящая русская баня над прудом с видом на синие леса. И деревенская изба с русской печью и колодезным водоснабжением.
и
русская идея заключается в эффективной, согласованно работающей, исполинской государственной машине
Зачем русскому (не крепостному, не бюджетнику), а живущему на своей земле и по своим правилам, нужна государственная машина? В чём от неё прок человеку, который обеспечивает себя сам? Это просто бессмыслица какая-то.
dersay
September 10 2012, 08:21:08 UTC 6 years ago
andorro
September 10 2012, 08:24:22 UTC 6 years ago
dersay
September 10 2012, 08:27:01 UTC 6 years ago
raspak
September 10 2012, 08:41:23 UTC 6 years ago
revizor_zero
September 10 2012, 08:54:18 UTC 6 years ago
dersay
September 10 2012, 09:02:49 UTC 6 years ago
Обосрись от негодования, чмо болотное.
revizor_zero
September 10 2012, 09:27:30 UTC 6 years ago
dersay
September 10 2012, 09:32:12 UTC 6 years ago
revizor_zero
September 10 2012, 09:39:37 UTC 6 years ago
dersay
September 10 2012, 09:48:10 UTC 6 years ago
Примитивное ты существо. Тебе ли рассуждать о чьем-то уме? У тебя же извилин хватает только на копипасты. Заглянни в совй говножурнал и удавись в туалете.
Каким инструментом ты определяешь, что правильно, что умно, что хорошо?
На этом разговор с тобой закончен. И так слишком много счастья тебе подарил. С тобой же никто не общается вообще...
Точка.
revizor_zero
September 10 2012, 09:57:36 UTC 6 years ago
Ещё раз- уймись, дубина.
dsame
September 17 2012, 04:21:00 UTC 6 years ago
"Русская Церковь"
- которая сергианская секта сексотов?
lisca
September 9 2012, 21:04:29 UTC 6 years ago
sadov
September 9 2012, 22:01:57 UTC 6 years ago
lisca
September 9 2012, 22:55:55 UTC 6 years ago
sadov
September 9 2012, 23:28:39 UTC 6 years ago
xena_282
September 10 2012, 04:39:23 UTC 6 years ago
xena_282
September 9 2012, 22:12:07 UTC 6 years ago
lisca
September 9 2012, 22:57:52 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 23:02:00 UTC
Мы с Константином взаимно зафренжены чёртову тучу лет, так что я могу попросить давнего камрада об этом.
Не отвечайте, пожалуйста.
dixi
xena_282
September 10 2012, 04:38:15 UTC 6 years ago
Это так, в порядке объяснения анекдота.
rip1999
September 9 2012, 21:06:24 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 21:10:21 UTC
geneus
September 10 2012, 00:32:56 UTC 6 years ago
skemmer
September 10 2012, 02:38:01 UTC 6 years ago
geneus
September 10 2012, 14:26:17 UTC 6 years ago
Флирт с Космосом в России был силен (я сам вырос как-раз в это время, и все помню, ровесник полета Гагарина). Но он прошел столь же резко, как иначался. Спросите кого-нибудь из нынешних школьников: кто из них мечтает "стать космонсвтом" или "полететь на Марс"?
Если не найдете и одного из сотни - значит я прав.
saccovanzetti
September 11 2012, 11:10:25 UTC 6 years ago
geneus
September 11 2012, 12:25:26 UTC 6 years ago
Скажем типичный ответ американского ребенка на "кем ты хочешь стать" - "президентом"
saccovanzetti
September 11 2012, 12:36:38 UTC 6 years ago
Fifty-four percent of 12-to-17-year-olds in this ABCNEWS/Weekly Reader poll think they could grow up to be president. That includes equal numbers of boys and girls, and more — 62 percent — of teens of color, despite a history of white male presidents.
But an overwhelming majority of teens — nearly eight out of 10 — aren't interested in the job.
http://abcnews.go.com/US/story?id=90114&page=1
geneus
September 11 2012, 12:42:58 UTC 6 years ago
pavlov_alex
September 10 2012, 08:36:11 UTC 6 years ago
ivanpobedaphoto
September 9 2012, 21:07:54 UTC 6 years ago
kvadrar
September 9 2012, 21:11:39 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 21:17:55 UTC
в моем представлении (лень писать много, взял банальное - съеденные за последнее время):
русские - сало, соленная сельдь, картофель отварной, лосось (и вообще благородная рыба), говядина, варенье
нерусские - блюда с участием риса, большая часть копченостей и колбас, "сложные" салаты (типа цезаря), бляда во фритюре (а-ля фиш энд чипс)
ни туда ни сюда - буженина (и вообще свинина), баранина и вообще все шашлыки, пельмени.
krylov
September 9 2012, 21:18:54 UTC 6 years ago
(А вообще "полный список русских блюд" - это задача для титанов. Максим Сырников, может, взялся бы, и то.)
kvadrar
September 9 2012, 21:31:17 UTC 6 years ago
krylov
September 9 2012, 21:37:05 UTC 6 years ago
kvadrar
September 9 2012, 21:54:01 UTC 6 years ago
tavilot
September 10 2012, 02:07:44 UTC 6 years ago
Щи да каша, еда наша.
saccovanzetti
September 11 2012, 11:12:16 UTC 6 years ago
tavilot
September 11 2012, 11:58:56 UTC 6 years ago
Я бы добавилЪ...
son_of_bob
September 10 2012, 09:11:45 UTC 6 years ago
По крайней мере ни один разговор ПатриотоффЪ не обходицца без упоминания этихЪ БлюдЪ.
В РиЖ! За РиЖ!
stalker707
September 9 2012, 22:04:10 UTC 6 years ago
Шашлыки - вполне русское блюдо. Только называлось оно раньше по-русски. Помните, "Иван Васильевич меняет профессию"? -- "Почки заячьи верченые, головы щучьи с чесноком..."
Верченье - это и есть "шашлык".
ad_cash
September 10 2012, 09:15:14 UTC 6 years ago
stalker707
September 10 2012, 20:55:13 UTC 6 years ago
idemidov
October 14 2012, 20:44:29 UTC 6 years ago
mamorgant
September 9 2012, 22:18:03 UTC 6 years ago
В русской кухне сильна традиция обновления (такая же как обновление в синтоизме). Поэтому русским блюдом можно считать любое блюдо, которое едят в России.
Эта традиция обновления отчасти вынужденная, потому что до прихода наполеоновских войск в РИ, никаких однозначных письменных свидетельств о простонародной кухне не сохранилось. А французские и франко-русские источники смешивают русскую и французскую кухню.
Впрочем, если вы непринципиальны в классовой борьбе, то можете почитать списки блюд на царских пирах (щучьи головы, щучьи хвосты, говяжьи головы и прочие «деликатесы»).
В целом для примера более-менее русские блюда, это:
Солянка (тут сохранилось только название).
Курник.
Рыбник.
Каравай.
Другие пироги.
Щи.
Салаты с варёными овощами.
Мочёные яблоки.
Квасы (различные).
Мёд (не знаю на сколько аутентичны современные рецепты).
Кисели.
Способы готовки:
На костре: в углях, на вертеле.
В печи (печь разогревали на ночь и готовили в основном соответственно циклу разогрева печи).
По вашему списку:
Картошка попала в Россию позднее посевного риса на два века. Примерно в то же время, как привезли картошку, в России стали делать колбасу на продажу.
Сложно так же предположить, чтобы люди не научились коптить рыбу на костре, учитывая рыбное изобилие в реках до индустриализации.
Совсем нерусские блюда однозначно выделить сложно.
Можно сказать, что нерусские блюда те, что содержат твёрдый сыр и то, что жарятся на плите.
Но плита — это эмуляция того же костра, а твёрдый сыр от мягкого не особо то и отличается.
da_het
September 9 2012, 22:25:51 UTC 6 years ago
mamorgant
September 9 2012, 22:58:34 UTC 6 years ago
Возможно автор врал, но мне его ложь показалась правдоподобной и я вру теперь Вам.
da_het
September 10 2012, 07:54:28 UTC 6 years ago
Русская кухня
amkr
September 10 2012, 08:25:43 UTC 6 years ago
Грибы (грузди, рыжики, белые, сыроежки);
Репа и свекла;
Гречка;
Квашеная капуста.
kare_l
September 10 2012, 16:55:33 UTC 6 years ago
da_het
September 9 2012, 22:20:30 UTC 6 years ago
Сельдь в средневековой Европе "изобрели".
"Картофельные бунты".
Почему лосось, не осетр, не стерлядка, не белорыбица?
Говядину есть, до позднейших времен, в России было есть величайшим грехом.
Варенье тоже заимствование.
kare_l
September 10 2012, 17:00:46 UTC 6 years ago
da_het
September 10 2012, 17:09:41 UTC 6 years ago
kare_l
September 10 2012, 17:17:59 UTC 6 years ago
da_het
September 10 2012, 17:25:50 UTC 6 years ago
Бляда во фритюре
sbrodych
September 10 2012, 07:47:13 UTC 6 years ago
sbrodych
September 10 2012, 08:24:29 UTC 6 years ago
А картошку из Америки завезли, и в России только со времен Екатерины второй культивируется. Лосось тоже рыба не русская, да и сало тож
kare_l
September 10 2012, 17:03:27 UTC 6 years ago
Вязига с хреном - очень вкусна. Только она в наших лесах уже не водится.
mike67
September 9 2012, 21:12:51 UTC 6 years ago
tbv
September 9 2012, 21:14:52 UTC 6 years ago
kvadrar
September 9 2012, 21:16:15 UTC 6 years ago
m_u_x_a
September 10 2012, 02:28:43 UTC 6 years ago
_shunya_
September 11 2012, 10:35:01 UTC 6 years ago
mamorgant
September 9 2012, 21:29:37 UTC 6 years ago
1. Холопство.
2. Страх перед самодостаточностью.
3. Годеновский идол.
4. Сжигание дома, как способ поднасрать.
5. Кулибин.
6. Неумеренное графоманство и птичий язык, как попытка соврать — скрыть глупость и несостоятельность своего интеллектуального товара.
krylov
September 9 2012, 21:46:25 UTC 6 years ago
Ну и потом - подобный список "свинцовых мерзостей" можно в два притопа составить "про кого хошь". Для этого достаточно взять список традиционных добродетелей и переназвать их плохими словами.
Скажем - надо обосрать немцев. Пишем:
С сегодняшней немецкой культурой у меня ассоциируются:
1. Холуйство перед государством, рабское выполнение любых приказов.
2. Грубость и жестокость.
3. Анальный юмор и сосредоточенность на говне.
4. Всеобщее доносительство и стукачество.
5. Доктор Менгеле.
6. Заумный тяжеловесный язык, как попытка соврать — скрыть глупость и несостоятельность своего интеллектуального товара.
"И попробуй тут возрази".
А рассмотрим стереотипы, любопытно.
le_trouver
September 9 2012, 22:01:05 UTC 6 years ago
Скорее, заисивающая исполнительность. Но без "ты, холоп!..-я холоп твой, батюшка..."
2. Грубость и жестокость.
Да?)
3. Анальный юмор и сосредоточенность на говне.
Да?)
4. Всеобщее доносительство и стукачество.
Гм. Ну, местами да.
5. Доктор Менгеле.
Живее всех Живаго.
6. Заумный тяжеловесный язык, как попытка соврать — скрыть глупость и несостоятельность своего интеллектуального товара.
А Хайдеггер считал, фашистская морда, что для понимания философии человек должен владеть древнегреческим И! немецким)
Шовинист он был, наш Марти.
Re: А рассмотрим стереотипы, любопытно.
krylov
September 9 2012, 22:43:07 UTC 6 years ago
Кстати, работает это в одну сторону. Реконструировать достоинства по недостаткам нельзя. Точнее, можно, но это почти магическая операция, "альбедо". Что "не всем дано".
Re: А рассмотрим стереотипы, любопытно.
le_trouver
September 9 2012, 22:46:25 UTC 6 years ago
Немец в быту (даже плебей, даже алкаш) -- вообще не брутален.
Значит, немцы сильно переменились
farnabazsatrap
September 10 2012, 08:31:00 UTC 6 years ago
le_trouver
September 10 2012, 11:14:16 UTC 6 years ago
Я, вот, о России -- из опыта жизни в России.
Jedem das Seine. Пункт 3.
berezark
September 11 2012, 06:30:48 UTC 6 years ago
На всех немецких картинках с оттенком юмора и зубоскальства всегда подчеркнуто "очко".
Возьмем Вильгельма Буша, знаменитый "Макс и Мориц" - оно всегда фигурирует (у животных), пусть в виде точки - там, где русский художник его вообще бы проигнорировал.
Или Каульбах - илл. к "Рейнеке-лису".
В современном юморе так же, и это для русских очень заметно.
Я не к тому, что "русские - лучше".
Может быть, русский "генитальный" юмор выглядит достаточно дико с немецкой стороны, но тут уж ничего не поделаешь.
Re: Jedem das Seine. Пункт 3.
le_trouver
September 11 2012, 11:09:04 UTC 6 years ago
На всех немецких картинках с оттенком юмора и зубоскальства всегда подчеркнуто "очко":
а у русских -- хуй и пизда. Правда? Везде и всегда, как неотъемлемый, несущий элемент.
===================================
Может быть, русский "генитальный" юмор выглядит достаточно дико с немецкой стороны, но тут уж ничего не поделаешь:
то, что ВЫ поделываете, называется пиздежом, рассчитанным на неосведомленность публики. А я живу в Лихтене и Германии двадцать лет и прекрасно понимаю, что об очках со мной (и между собо при мне) никто не шутит. Ни швабы, ни франки, ни алеманны.
Re: А рассмотрим стереотипы, любопытно.
krylov
September 11 2012, 12:52:21 UTC 6 years ago
Re: А рассмотрим стереотипы, любопытно.
le_trouver
September 11 2012, 13:00:13 UTC 6 years ago
Если немецкую женщину видят в двух ипостасях -- порно"актрисы" или мужеподобной лесбы-феминистки с нестриженными подмышками, а мужчин -- или образованный пидар типа Вестервелле, либо пивной реднек, пердящий за столом и питающийся капустой, пивом и сосисками -- это влияет на рынки экспорта так, как матрешка из России -- на немцев.
Карикатуры, однако, очень характерны тем, что некоторые имеют реальный фидбэк и оправданы, а некоторые -- гнусновато сочиненены и подсунуты. Тут уже идет банальное мошенничество.
Как-то так.
Re: А рассмотрим стереотипы, любопытно.
berezark
September 12 2012, 03:37:32 UTC 6 years ago
Помню, как в книжном магазине "Дружба" гдр-овские бабенки наперегонки кинулись к прилавку, потому что у них там этой книжки было не достать. Я больше недоумевал.
Хотел привести пример Каульбаха, но в гугле его слегка причесали на предмет общеевропейских приличий. Разумеется, художник превосходный, откуда ни посмотри.
Отрицать разницу в мировосприятии и характере юмора довольно глупо.
Мой друг, фольксдойче из Казахстана (сейчас живет в Германии), подтвердил мне что громко пернуть за столом у них всегда считалось хорошей шуткой.
Но не дай Бог рыгнуть, это моветон, дальше некуда.
С другой стороны, у японцев, если НЕ рыгнуть после обеда - можно обидеть хозяйку, сам наблюдал.
У нас не поощряется ни то, ни другое, хотя хвалиться тут особенно нечем.
Разумеется, время идет, ЕС диктует общеевропейские вкусы. И вы, скорее всего, в смысле обычаев, подъехали к шапочному разбору.
le_trouver
September 12 2012, 14:21:37 UTC 6 years ago
может быть, закончим с вашими пердунами, а?
я же выше сказал, что это пиздеж (ваш друг исключение -- пусть хоть какает за столом, если это составляет для него всю соль его специального этикета).
Вы не любите спорить, а я не люблю играть в поддавки.
berezark
September 12 2012, 15:21:36 UTC 6 years ago
Re: А рассмотрим стереотипы, любопытно.
gepard12
September 14 2012, 14:36:15 UTC 6 years ago
mamorgant
September 9 2012, 22:54:06 UTC 6 years ago
krylov
September 10 2012, 00:37:13 UTC 6 years ago
А Вы что имели в виду, помещая его фамилию в список "свинцовых мерзостей"?
stalker707
September 11 2012, 00:34:55 UTC 6 years ago
Любое творчество получает железной линейкой по рукам. "Не лезь, не твоего ума это дело!"
А в это же время в Японии каждый год проводится конкурс изобретателей велосипедов. Спонсируется автомобильными корпорациями. Любопытно сопоставить уровень развития автопрома России и Японии.
dsame
September 17 2012, 04:33:46 UTC 6 years ago
Это понимание того, каких затрат стоит довести велосипед до удобного использования.
- Любое творчество получает железной линейкой по рукам
В том же программировании есть масса точек приложения, где никакими велосипедами и не пахнет. Но русские программисты в силу своего ужасающего плохого образования предпочитают нечто простенькое и давно уже не в одном экземпляре сделанное.
- конкурс велосипедов
Надо отличать "конкурс" от "изделия". Аналогом таких конкурсов служат программисткие олимпиады.
idemidov
October 14 2012, 20:48:23 UTC 6 years ago
Илья
September 10 2012, 02:28:01 UTC 6 years ago
ramtamtager
September 10 2012, 10:11:57 UTC 6 years ago
the_third_way
September 9 2012, 21:30:02 UTC 6 years ago
Ойойой.
krylov
September 9 2012, 21:38:41 UTC 6 years ago
hoamuoiba
September 9 2012, 23:33:36 UTC 6 years ago
berezark
September 11 2012, 06:34:44 UTC 6 years ago
cass1an
January 16 2013, 22:15:00 UTC 6 years ago
Учитывая специфику изолирующего языка это совсем неудивительно.
vic_vega
September 10 2012, 00:14:05 UTC 6 years ago
the_third_way
September 10 2012, 06:05:51 UTC 6 years ago
krylov
September 10 2012, 08:47:29 UTC 6 years ago
jabnique
September 10 2012, 09:03:11 UTC 6 years ago
(q) http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_language
the_third_way
September 10 2012, 10:31:10 UTC 6 years ago
botanic
September 11 2012, 00:15:16 UTC 6 years ago
или телефон
jabnique
September 10 2012, 06:34:11 UTC 6 years ago
Пример не совсем корректный, поскольку строчка «vot kaalina, vot maalina» там используется в качестве рефрена типа «трали-вали», однако же языковую связь финского и русского народов это демонстрирует хорошо.
da_het
September 10 2012, 08:06:01 UTC 6 years ago
jabnique
September 10 2012, 09:05:20 UTC 6 years ago
Так-то!
le_trouver
September 9 2012, 22:29:32 UTC 6 years ago
вслушаемся
slon357
September 9 2012, 21:33:23 UTC 6 years ago
wingover
September 9 2012, 21:45:32 UTC 6 years ago
Корабельные плотники Иван с Ондреяном
Здесь скончали земные труды,
И на долгий отдых повалились,
И ждут архангеловой трубы.
Осенью 1857-го года
Окинула море грозна непогода.
Божьим судом или своею оплошкой
Карбас утерялся со снастьми и припасом,
И нам, братьям, досталось на здешней корге
Ждать смертного часу.
Чтобы ум отманить от безвременной скуки,
К сей доске приложили мы старательные руки...
Ондреян ухитрил раму резьбой для увеселенья;
Иван летопись писал для уведомленья,
Что родом мы Личутины, Григорьевы дети,
Мезенски мещана.
И помяните нас, все плывущие
В сих концах моря-океана.
Капитан Лоушкин тогда заплакал, когда дошел до этого слова — «для увеселенья». А я этой рифмы не стерпел — «на долгий отдых повалились».
Проплакали и отерли слезы: вокруг-то очень необыкновенно было. Малая вода пошла на большую, и тут море вздохнуло. Вздох от запада до востока прошумел. Тогда туманы с моря снялись, ввысь полетели и там взялись жемчужными барашками, и птицы разом вскрикнули и поднялись над мелями в три, в четыре венца.
Неизъяснимая, непонятная радость начала шириться в сердце. Где понять!.. Где изъяснить!..
Обратно с Максимом плыли — молчали.
Боялись — не сронить бы, не потерять бы веселья сердечного.
Да разве потеряешь?!
Это про радость.
thoros_of_myr
September 9 2012, 21:52:01 UTC 6 years ago
А так, конечно, отлично написано.
geneus
September 10 2012, 00:34:57 UTC 6 years ago
ryurikov
September 10 2012, 03:34:35 UTC 6 years ago
sbrodych
September 10 2012, 07:55:16 UTC 6 years ago
xena_282
September 9 2012, 22:13:02 UTC 6 years ago
vikrussia
September 9 2012, 22:31:31 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 22:51:53 UTC 6 years ago
vikrussia
September 9 2012, 23:32:49 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 23:34:51 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 23:36:26 UTC
Темы севернаго морского путя он касался.
========================================
Для торговли Балтики, Тихого, Чёрного морей вам недостаточно?:
Тихий Океан да, остальные моря -- маленькие , внутренние, лоханки.
andrey2
September 10 2012, 20:58:44 UTC 6 years ago
А чем Вас не устроил путь из варяг в греки?
Тихий Океан да, остальные моря -- маленькие , внутренние, лоханки.
В больших лоханках плотность населения - ноль. Так что торговать в окияне, строго говоря, не с кем.
le_trouver
September 10 2012, 21:00:57 UTC 6 years ago
локальностью, местечковостью. И кижмы в оболонь.
Никаких Нью-Йорков и Нью-Арков.
===============================
В больших лоханках плотность населения - ноль. Так что торговать в окияне, строго говоря, не с кем.:
кроме тех, кто имеет на том океане берега.
andrey2
September 10 2012, 21:10:54 UTC 6 years ago
Честно говоря, у меня покамест не создалось впечатление, что Вы настолько в плену глобалистских иллюзий. Ну и чем чем плохо: из кижмы в оболонь? (Хотя трасса называется "из варяг в греки").
Никаких Нью-Йорков и Нью-Арков.
Просто не понел.
кроме тех, кто имеет на том океане берега.
Ну Вы же в курсе, что трансокеанские экспедиции в течение первых веков были посвящены отнюдь не торговле. Скорее грабежу новых земель. Исторически так сложилось, не интересовали тогда преимущества этой торговли, если они реально есть.
le_trouver
September 10 2012, 21:12:11 UTC 6 years ago
логистике, так или иначе.
geneus
September 10 2012, 00:40:17 UTC 6 years ago
Типичный русский мечтает о счастье на берегу теплого моря - даже если живет неподалеу от Байкала
xena_282
September 10 2012, 04:41:44 UTC 6 years ago
Интересно рассуждаете. А что, там уже нет русских? Все татары отняли? Да и черноморское побережье пока наше, русское. Водичка теплая.
vikrussia
September 10 2012, 04:45:46 UTC 6 years ago
xena_282
September 10 2012, 04:51:22 UTC 6 years ago
Deleted comment
xena_282
September 10 2012, 06:22:10 UTC 6 years ago
Но поскольку в посте речь идет не о государстве РФ, а о русской культуре, то никуда черноморское побережье от ВАС не делось.
Deleted comment
xena_282
September 10 2012, 06:38:00 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
September 10 2012, 06:56:02 UTC 6 years ago
Вот Вам просьба написать наподобие К.А. - какие главные черты русскости того же Крыма Вы укажете?
xena_282
September 10 2012, 07:00:13 UTC 6 years ago
andrey2
September 10 2012, 21:02:39 UTC 6 years ago
Боюсь, Крым отойдёт к Турции быстрее, чем вы думаете.
bibehb
September 9 2012, 22:43:41 UTC 6 years ago
Пять минут пройти - и я у залива Золотой Рог, семь минут - Амурский залив.
Японское море. Не самое теплое, конечно, но и не холодное. Сейчас сентябрь, а народ купается.
le_trouver
September 9 2012, 22:52:49 UTC 6 years ago
Причем, довольно большой кусок побережья, не то, что петровское "окно в Европу".
kr555
September 9 2012, 23:01:16 UTC 6 years ago
И, судя по всему, это море так и не прижилось в сознании россиянина как своё.
le_trouver
September 9 2012, 23:03:14 UTC 6 years ago
kr555
September 9 2012, 23:13:55 UTC 6 years ago
le_trouver
September 9 2012, 23:15:50 UTC 6 years ago
Тихоокеанское побережье ж, в принципе, не совсем безлюдное.
kr555
September 9 2012, 23:21:06 UTC 6 years ago
stalker707
September 11 2012, 00:50:26 UTC 6 years ago
Американцы построили свою страну тоже относительно недавно по историческим меркам. Никакой "многовековой историей" там и не пахнет. Ну и далеко не все американцы могут добраться, к примеру, до противоположного побережья континента, не то что до Аляски. И ничего, не считают эти земли не своими.
kr555
September 11 2012, 06:43:29 UTC 6 years ago
stalker707
September 11 2012, 07:31:36 UTC 6 years ago
pavlov_alex
September 10 2012, 08:51:35 UTC 6 years ago
попытка #2
mamorgant
September 9 2012, 23:10:14 UTC 6 years ago Edited: September 9 2012, 23:10:29 UTC
1. Почитание Начальника.
2. Нетребовательность.
3. Почетание предметов быта и останков Главного Начальника, а так же Его друзей.
4. Радость новоселья погорельцев.
5. Дугин.
6. Умение написать учебник так, что фашист его ни в жизнь не разгадает.
Re: попытка #2
geneus
September 10 2012, 00:44:17 UTC 6 years ago
2 - с точностью до наоборот, капризность. Вы с таджиками перепутали
Re: попытка #2
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:52:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
ex_tritopor
September 10 2012, 05:55:16 UTC 6 years ago
Это чтоб никаких японских ресторанов? Достали, если честно, этой "азиатчиной". Нет никакой "азиатчины" - Азия слишком большая, разная и интересная.
Это местный жаргон такой.
cinizm_protasov
September 10 2012, 06:01:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
На редкость примитивно.
cinizm_protasov
September 10 2012, 06:37:52 UTC 6 years ago
— рестораны, в данном случае, лишь пример, — можно сказать "аниме", электроника Sony (с её выдающейся эргономикой, которая ни одному евроизделию и не снилась), японские ирисы и т. д.
"подчинение на уровне рабства государству"
— тогда и Италия ("всё в государстве, ничего вне государства, ничего против государства") с Германией — Азия. Вы высказали новое слово в географии, мои поздравления!
Deleted comment
Ещё убожее...
cinizm_protasov
September 10 2012, 07:04:03 UTC 6 years ago
"Электроника собраная в Японии лишь условно японская- все технологии американские" — Явная ложь. Зачем Вы лжёте???
"Италию с Германием это вы скакого фига приплели? Ничего подобного, что вы им приписали там нет".
Почитайте на досуге. Узнаете много для себя нового.
Deleted comment
Технологии — это не только CPU, очевидно же.
cinizm_protasov
September 10 2012, 07:22:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
cinizm_protasov
September 10 2012, 07:46:39 UTC 6 years ago
"появилось в соотвествии с Планом Маршала" — До. Вот видите, чем больше Вы говорите, тем больше выказываете своё невежество. Зря Вы не воспользовались моим советом, я плохого никогда не посоветую.
Понятно, что до прибытия коммодора Пэрри Япония была отсталой страной, и начинала с некоторых заимствований, ну так и Россия до Петра была отсталой, но отсюда "В России нет своих технологий" никак не следует. Даже в годы отсталости заимствования надо было как-то приспосабливать к местным условиям, а сейчас Россия, и, в много большей степени, Япония, могут предложить мировому рынку уникальные технологии, которых нет в Америке так же, как чего-то нет в Японии.
Deleted comment
Вы ещё не выспались, как видно.
cinizm_protasov
September 10 2012, 13:21:34 UTC 6 years ago
Deleted comment
Клюёте носом, я же вижу. Баю-бай...
cinizm_protasov
September 10 2012, 13:41:35 UTC 6 years ago
"Вы отклонились от темы про русскость". — Мы её закрыли несколькими комментами выше, Вы там сказали, что японцы (буддисты)для Вас тоже русские. Видимо слово "русские" было употреблено в качестве ругательства...
Re: Ещё убожее...
saccovanzetti
September 11 2012, 14:38:27 UTC 6 years ago
Почитайте на досуге. Узнаете много для себя нового.
Фашизм - это именно что азиатчина, приникшая в европейское сознание. В азии фашизм был, есть и будет, почти везде.
1zubzazub1
September 10 2012, 12:28:38 UTC 6 years ago
это восточная языческая Азия.
ad_cash
September 10 2012, 09:18:28 UTC 6 years ago
Эйлер немец всё-таки.
cinizm_protasov
September 10 2012, 05:59:21 UTC 6 years ago
Deleted comment
cinizm_protasov
September 10 2012, 06:21:57 UTC 6 years ago
"исходя из вашей концепции 90% русских можно назвать татарами" — Это какой такой моей концепции??? Что за чушь??? Русские — те, для кого русский язык родной, кто на нём воспитан. Татарин или немец, знающий русский язык, и даже, возможно, говорящий на нём на службе, остаётся татарином или немцем.
Deleted comment
cinizm_protasov
September 10 2012, 06:54:27 UTC 6 years ago
"и его называли Русским Математиком" — А Кадырова русским академиком. Смешно.
"Ваша концепция - считать русскими того, кого вы считаете" — К чему эта ложь??? Это скорее Ваша концепция, я же предложил объективный (и общепринятый, кстати) критерий — родной язык.
"Кроме того русский это тот кто неприемлет азиатчину, путинизм, чекистов, Путина, Гундяева и иже с ними"... — Путя и гундя — не русские? Глупость какая. У Крылова где-то был текст, что преступники у уроды тоже могут быть русскими и русскость и добродетельность смешивать не нужно — ну да мне лень ссылку искать, если я не прав, пусть он меня поправит.
PS Маленький бесплатный совет на будущее: если комплексы не позволяют Вам признавать свои ошибки, лучше промолчите в ответ, вместо того чтобы врать и изворачиваться — себя же позорите.
Deleted comment
cinizm_protasov
September 10 2012, 07:17:55 UTC 6 years ago
"У меня своя концепция"
Логики у Вас тоже своя концепция??? Я же показал, что у Вас самого концы с концами не сходятся. Сказали: "русский тот, кто считает себя русским", но Эйлер-то не считал себя русским, значит по Вашему же критерию он русским не является, если, опять-таки, не путать национальность и подданство и не записывать в русские академики Кадырова.
Ну, если у Вас своя логика и семь пятниц на неделе, это, конечно, Ваше, право, но отрицая общепринятую логику Вы отрицаете и общезначимость своих постулатов, делая их таким образом исключительно эзотерическими. В таком случае и говорить о них бессмысленно.
"Путин говорит не на русском, а на блатном жаргоне" — А жаргон его ("с фига ли" и т. п.) от какого языка? С таким же успехом можно объявить не русским человека, который пишет с орфографическими ошибками — это всё равно что объявить нечеловеком безногого или сухорукого.
Deleted comment
Странная совесть.
cinizm_protasov
September 10 2012, 07:26:57 UTC 6 years ago
— Вот видите, "Ваша концепция - считать русскими того, кого вы считаете", да ещё и сваливать свою болезнь на других. Нехорошо.
Deleted comment
Проспитесь, ага.
cinizm_protasov
September 10 2012, 07:54:24 UTC 6 years ago
— А Вы?
Так бы сразу и сказали! А то развели флуда...
Не сомневаюсь, можно найти ваших собратьев по духу и в Европе, и в Америке, которые русских считают азиатами, "поскреби русского, найдёшь татарина", и т. п., и их эзотерическое мнение столь же ничтожно для цивилизованного мирового сообщества, ездящего на японских автомбилях, сажающего японские цветы, пользующегося японской электроникой, как и Ваше.
Deleted comment
Зря Вы не спите, ей Богу...
cinizm_protasov
September 10 2012, 13:29:28 UTC 6 years ago
Re: Мои ассоциации с Русской Культурой
xaxa
September 10 2012, 12:07:00 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Мои ассоциации с Русской Культурой
xaxa
September 10 2012, 13:11:12 UTC 6 years ago
Re: Мои ассоциации с Русской Культурой
saccovanzetti
September 11 2012, 11:24:47 UTC 6 years ago
если бы было так. но где те русские?
Балалайка, редька, квас?
pravdoiskanie
September 10 2012, 00:22:07 UTC 6 years ago
geneus
September 10 2012, 00:48:51 UTC 6 years ago
С кое-чем не согласен, но 5 и 7 - очень тонкие наблюдения, расширили мое понимание
чистота, знете-ли
ubernichts
September 10 2012, 00:56:17 UTC 6 years ago
Очень интересно, значит 90% страны, которые сейчас буквально срут под себя в подъездах, лифтах, да и просто на улицах это уже не русские люди? Кстати при Советах, на улицах было намного чище. А как только у нас сожрали, так ненавидимую вами советскую власть, страна постепенно превращается в одну большую помойку. Это тоже не русские делают?
Константин, Вы слишком оторваны от народа. Интернеты и ваши московские тусовки это не Россия. И революция, буде она произойдет под руководством вашей партии, это будет буржуазная революция. Которая уж нам-то (обычным периферийным регионам) абсолютно не нужна. Ибо ничего не изменится. Просто в телевизоре "лицо в кимоно" поменяется на "лицо с русской бородой".
Re: чистота, знете-ли
Victor Rudnev
September 10 2012, 02:52:40 UTC 6 years ago
Re: чистота, знете-ли
ubernichts
September 10 2012, 03:03:58 UTC 6 years ago
Если судить по моему городу, то у нас последние несколько лет, стало намного больше чаек, именно городских чаек - помоечных птиц, совершенно забывших о родной стихии. Кстати они уже выбили почти всех голубей, что не может не радовать. Так вот, я не думаю, что эти чайки питаются полиэтиленовыми пакетами, бычками, или пластиковыми бутылками.
Re: чистота, знете-ли
Victor Rudnev
September 10 2012, 03:37:12 UTC 6 years ago
Re: чистота, знете-ли
ubernichts
September 10 2012, 06:13:07 UTC 6 years ago
Re: чистота, знете-ли
xaxa
September 10 2012, 12:12:22 UTC 6 years ago
ex_tritopor
September 10 2012, 05:58:10 UTC 6 years ago
Victor Rudnev
September 10 2012, 06:30:29 UTC 6 years ago
Re: чистота, знете-ли
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:49:25 UTC 6 years ago
Re: чистота, знете-ли
ubernichts
September 10 2012, 06:18:02 UTC 6 years ago
Крыловские ритуалы
alex_mukhanov
September 10 2012, 07:09:10 UTC 6 years ago
Человек просто не понимает, что С.В. - это, особенно на ранних её порах, система чрезвычайных мер, взятых в чрезвычайных ситуациях.
Наоборот, ему приятней думать, что С.В. - это такая система, специально придуманная для угнетения его и его родственников, что кто-то сидел, сильный и умный, и специально глумился, и в микроскоп, хихикая, разглядывал результат, и радовался.
Как-то так у него.
Особенности мышления московского интеллигента.
ledilidik
September 10 2012, 01:29:54 UTC 6 years ago
gdesmysl
September 10 2012, 02:11:45 UTC 6 years ago
Я убежденный Русский националист. И?
nucon
September 10 2012, 02:37:18 UTC 6 years ago
Но я против "культурки" чурки кадырова, гэбиста железняка, выродка пусина, мерзавца соловьева, стукача медведева и/или идиотки потупчик, а равно и провокатора марцинкевича.
Deleted comment
Re: Я убежденный Русский националист. И?
nucon
September 11 2012, 11:14:54 UTC 6 years ago
flankertactical
September 10 2012, 02:40:38 UTC 6 years ago
Vodka
Medvedi
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:45:40 UTC 6 years ago
Но правда!
son_of_bob
September 10 2012, 09:16:39 UTC 6 years ago
Sputnik
Pogrom
KGB
Glasnost
Да и ладно. Что за разгулЪ Русофобии вызвал такой невинный постЪ!
В РиЖ! За РиЖ!
guchila
September 10 2012, 02:56:32 UTC 6 years ago
avla
September 10 2012, 03:16:46 UTC 6 years ago
вонь от которых в поговорку вошла.
Не хотите о вонючих мужиках - пожалуйста о барах. В "Комментариях к Евгению Онегину" было описание барских традиций, какой-то иностранец потрясённо описывает, как собрались у одного помещика соседи, пьянствовали сверх всякой меры до блевоты, а потом по обычаю тут же спать остались, уложились кто где прямо в одежде, горшки стоят сраные, вонь невероятная. Найду потом это место обязательно.
Но дело даже не в конкретных опровержениях по каждому пункту. Просто всё написанное Крыловым - философская брехня, которая ни к чему не обязывает, которая не требует доказательств или опровержений.
Согласен с Вами
guchila
September 10 2012, 04:21:41 UTC 6 years ago
Re: Согласен с Вами
avla
September 10 2012, 05:29:38 UTC 6 years ago
Роберт Лайалл, «Характер русских и подробная история Москвы» (Robert Lyall, «The Character of the Russians, and a Detailed History of Moscow». London, 1823. P. LIII–LIV, LVII):
«На следующее воскресенье после нашего прибытия в это поместье [Грузино, неподалеку от Торжка] мать господина, с которым мы вместе путешествовали, мадам [Полторацкая] устроила прием. В течение всей субботы к дому то и дело подъезжали дворянские экипажи… Хотя дом мадам [Полторацкой] был весьма внушительных размеров, я недоумевал, где же вся эта компания, насчитывавшая почти пятьдесят человек, найдет место, чтобы расположиться на ночь. Вечер прошел в беседах и карточных играх, в 11 часов был подан изысканный ужин, по завершении которого началась какая-то суматоха и суета, привлекшие мое внимание. Столовая, гостиная, зала и вся анфилада комнат, в которых мы провели вечер, были превращены в спальни… Из-за недостатка кроватей… спальные места были устроены на полу, а некоторые — на креслах…
На следующий день около 11 часов я нанес утренний визит в один из домов, где были размещены некоторые мои знакомые… Зала и гостиная выглядели буквально как казарма — софы, диваны и кресла были сдвинуты и покрыты спальными принадлежностями, их усталые или пребывающие в состоянии лености обитатели… с полдюжины дворян… [в одной такой берлоге], закутавшись в роскошные шелковые халаты, лежали, сидели, пили кофе и чай, курили в спертом воздухе среди ночных горшков и прочих дрянных вещей, являя взору странную пеструю картину».
cinizm_protasov
September 10 2012, 05:47:51 UTC 6 years ago
avla
September 10 2012, 06:15:27 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 10 2012, 08:19:07 UTC 6 years ago
avla
September 10 2012, 08:22:35 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 10 2012, 08:26:21 UTC 6 years ago
da_het
September 10 2012, 10:45:21 UTC 6 years ago
avla
September 13 2012, 01:18:01 UTC 6 years ago
вот тебе гравюрка Дюрера
http://img-fotki.yandex.ru/get/8/lady-may2006.e5/0_5ed28_4e5df568_L
там нарисовано как люди моются в бане, это 1497 год.
Что в России было с гигиеной в 1497 году, расскажи мне?
я готов поверить что русские постоянно мылись в бане, но нужны хоть какие-то документальные подтверждения
sorgon_74
September 13 2012, 09:36:13 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:46:17 UTC 6 years ago
Максим Березин
September 10 2012, 06:47:26 UTC 6 years ago
mjol1nir
September 10 2012, 07:29:36 UTC 6 years ago
avla
September 10 2012, 08:25:51 UTC 6 years ago
xaxa
September 10 2012, 12:26:26 UTC 6 years ago
p_chuchundrin
September 11 2012, 05:39:58 UTC 6 years ago
avla
September 10 2012, 03:09:35 UTC 6 years ago
Не скажи.
cinizm_protasov
September 10 2012, 05:42:40 UTC 6 years ago
Так что этот списочек надо как автопортрет рассматривать, тогда он и не будет пустым. Да и вопрос то был про личные ассоциации, а к личности придираться бессмысленно, какой бы неприглядной она у него ни была — другой нет.
Re: Не скажи.
sorgon_74
September 10 2012, 08:20:01 UTC 6 years ago
В огороде бузина, а в Киеве дядька, да.
cinizm_protasov
September 10 2012, 09:04:16 UTC 6 years ago
Re: В огороде бузина, а в Киеве дядька, да.
sorgon_74
September 10 2012, 11:27:16 UTC 6 years ago
Это потому, что ты говоришь с голосами в своей голове.
cinizm_protasov
September 10 2012, 13:06:19 UTC 6 years ago
"например вы столь же решительно указываете что ортодоксальные евреи это нелепые архаики"
Речь шла о Крылове, а не о ортодоксальных евреях и прочем. К чему флудить?
"Или вы только по Крылову так смело прохаживаетесь"? — Опять-таки, смелость здесь ни при чём, дело в последовательности выводов, и, да, я всегда последователен.
Re: Это потому, что ты говоришь с голосами в своей голове
sorgon_74
September 10 2012, 13:14:47 UTC 6 years ago
Ты глуп.
cinizm_protasov
September 10 2012, 13:46:17 UTC 6 years ago
— Речь шла о Крылове, а не о культурах. Экий ты дубинноголовый, ей Богу...
— да не было никаких претензий, это тебе мерещится. Проблемы со здоровьем, видать...
Re: Ты глуп.
sorgon_74
September 10 2012, 13:53:07 UTC 6 years ago
Ты умничаешь а логику даже в начальном курсе ты видать пропустил. Так кто из нас глуп?
Ты.
cinizm_protasov
September 10 2012, 14:07:27 UTC 6 years ago
"ржаной хлеб, баня, борзые, Аввакум" — архаика. Ржаной хлеб ели от бедности, уже в начале XX века крестьянство массово стало переходить на пшеничный, и сейчас мало кто захочет отягощать себе желудок ржанухой. Собственно, полки магазинов об этом свидетельствуют. Нужда в борзых отпала вместе с нуждой в охоте, с мясом проблем сейчас нет, это тоже архаика, как и баня, нужность которой сомнительна при наличии водопровода.
Про Аввакума понятно, да? Современная русская лит-ра берёт начало не с него, а с Державина, Пушкина, Лермонтова, черпавших в западной культуре.
"Государство может быть полноценно только имея выход к судоходным морям, это геополитика". "шанс – от-воевать Константинополь и Проливы" — милитаризм.
Re: Ты.
sorgon_74
September 10 2012, 14:16:33 UTC 6 years ago
Аввакум как представитель традиции весьма интересен. И я уверен что люди тех эпох были не глупее нынешних. А вот конфуций. вот уж дремучая архаика не так ли?
А что вот признание что возможность выхода к теплым морям обусловлена только военными мерами это милитаризм? Это констатация факта. Указывается что другими политическими способами этой цели достичь невозможно. Но может вы мне расскажете как мирные американцы получили флориду? Они милитаристы?
Ты опять сам с собой разговариваешь...
cinizm_protasov
September 10 2012, 14:58:06 UTC 6 years ago
Конечно, согласен. И если какой-нибудь англичанин скажет что с английской культурой у него ассоциируется прежде всего охота на лис, а не The Beatles или позитивизм, например, в нём сразу узнают реакционера. Собственно, реакционеры-архаики такой охотой и занимаются. Но я говорил здесь о Крылове, а не о английских реакционерах. К чему флуд разводить???
Да, конечно. Впрочем Конфуция никак не поставишь рядом с Аввакумом, так же как Христа, например. Во многом это фундамент народного духа, хотя и обросший многочисленными пристройками и надстройками. Но если бы кто-то объявил Конфуция основателем китайской книжности, мы бы
посмеялисьестественно сделали вывод о егонеадекватностиреакционности.Милитаризм — это когда государства, не имеющие выхода к "судоходным морям", объявляются неполноценными и говорится об от-воёвывании того, что никогда отвоёвывателям не принадлежало.
Мне и так приходиться слишком много заниматься твоим образованием, так что об этом прочти в учебнике сам.
Все американские правительства были в той или иной степени милитаристскими. Но правительство и граждане — разные вещи. И Крылов здесь ни при чём, видно тебе очень хочется поговорить, заняться больше нечем, раз флудишь.
Re: Ты опять сам с собой разговариваешь...
sorgon_74
September 10 2012, 15:07:10 UTC 6 years ago
Про конфуция интересно. значит некие древности что вам не нравятся вы готовы обзывать архаикой а некие древности вы готовы признавать актуальными по собственному произволу.
Кстати насчет американских граждан а что есть какие то достославные и достойные подражания граждане что критикуют американское государство в этой сфере и требуют вернуть флориду мексике на том основании что захват флориды есть плохой милитаризм и на нем основываться нельзя и выкинуть надо из славной американской культуры этот позорный эпизод и не гордится им и не упоминать? В таком ключе милитаризм я найду для вас в любой воообще любой культуре. Вот так то.
И показали вы что будучи скорым на оценочные суждения вы столь же глупы и поверхностны.
Вот так то.
cinizm_protasov
September 10 2012, 15:36:55 UTC 6 years ago
— Так и есть. Два последних ещё и милитаристы, кстати.
Только не по скудоумию, конечно, а из желания сохранить своё привилегированное положение и поддерживается этот маскарад.
— Вовсе нет. Конфуцианство — господствующая религия китайцев (исключая китайцев-даосов, китайцев-буддистов, китайцев-мусульман и китайцев-христиан, конечно). А вот аввакумизм у русских — нет. Это объективный факт, а не "собственный произвол", опять ты солгал. Вижу, тебе не стыдно врать...
Американцы, как и русские, народ большой, есть и антимилитаристы, и пацифисты. Так же как среди русских есть такие как я, нравится ли это крыловым или нет. Естественно, любое правительство старается заткнуть таким людям рот настолько, насколько это возможно. Их и не слышно.
— возможно, есть и такие, но это было бы очень странное требование, она Мексике никогда и не принадлежала.
— Речь не о культурах, ещё раз, а о Крылове, экий ты непонятливый. Вот если ты найдёшь милитаризм у меня лично, в моих текстах, тогда и поговорим. Я тоже русский, и в таковом качестве мои тексты тоже часть русской культуры, за эту часть я и могу ручаться. Впрочем, в качестве врага всяческих патриотизмов и прочих элитарных развлечений могу порекомендовать также графа Толстого.
— повторяй это почаще, по столовой ложке перед едой, может тогда тебе удастся убедить в этом себя и себе подобных.
Re: Вот так то.
sorgon_74
September 10 2012, 15:53:29 UTC 6 years ago
теперь насчет критериев актуальности архаики. Вот культы вуду индуистский пантеон или вот допустим друиды они вроде архаичны но по вашему критерию модернизма (актуальной практики) вполне модерновые. А вот аристотель на фоне современных папуасов он для них архаика или модерн?
Вы запутались в определениях. Потому что скоры на оценки и при том суть своих оценок вы не можете защитить от элементарной критики. Не стоит вам рассуждать об архаике и модерне о милитаризме и пацифизме. Ибо вы ничего не понимаете в этих являениях.
"Я тоже русский" И что с того? мало ли русских которые знать не знают свою культуру не разбираются в собственной истории не в состоянии определить национальные приоритеты и телепаются в каше из обрывков чужих мыслей. Даже в базовой характеристике "Я русский" и "Я враг всяческих патриотизмов" заложено взимоисключающее противоречие. Вы либо русский и тогда ваше русское начало должно иметь для вас ценность а значит вы должны быть готовы его защищать и развивать а значит быть патриотом либо вы против патриотизмов но тогда вам придется отказаться от русскости. Вот и всё.
Знаете что сказал толстой о возможной войне с немцами? ну вот этот непротивленец. А?
Вот и всё.
cinizm_protasov
September 10 2012, 16:19:02 UTC 6 years ago
Так и Крылов был бы за сохранение монархии и вздыхает о незахваченных проливах, видать патриотизм не позволяет в чужих государствах пузо греть.
Практики для большинства. И тут надо смотреть, какая культура обсуждается. Если где-то большинство практикует вуду — что ж, для них оно вполне актуально. И ржаной хлеб с борзыми был когда-то актуален для русских. Но эти времена для нас прошли уж лет как сто с лишком. Туда и дорога.
К чему этот словопад? Докажи или уж помолчи про мексиканскую Флориду, у меня уши вянут от таких буйных фантазий.
Некто: "Я хромоног". "Я не патриот хромоногости и враг патриотизмов хромоногости, сухорукости и проч., проч., проч.".
sorgon_74: "Даже в базовой характеристике "Я хромоног" и "Я враг всяческих патриотизмов" заложено взимоисключающее противоречие. Вы либо хромоногий и тогда ваше хромоногое начало должно иметь для вас ценность а значит вы должны быть готовы его защищать и развивать а значит быть патриотом хромоногости либо вы против патриотизмов но тогда вам придется отказаться от хромоногости".
Вот и всё. Только один вопрос остаётся: зачем себя на посмешище-то выставляешь, а?
Re: Вот и всё.
sorgon_74
September 10 2012, 16:28:25 UTC 6 years ago
Слил ты не воду, а себя!
cinizm_protasov
September 10 2012, 16:52:31 UTC 6 years ago
Да нет, это такая же не зависящая (и, как таковая, не нуждающаяся в "защите") от личности характеристика, как и национальность. От которой отказаться нельзя, даже если захотеть (от паспорта отказаться можно [хотя и сложно], но ты же не настолько глуп, чтобы определять национальность по паспорту, или настолько?).
Впрочем, можно и так:
Некто: "Я двуног". "Я не патриот двуногости и враг патриотизмов двуногости, многоногости, членистоногости и проч., проч., проч.".
sorgon_74: "Даже в базовой характеристике "Я двуног" и "Я враг всяческих патриотизмов" заложено взимоисключающее противоречие. Вы либо двуногий и тогда ваше двуногое начало должно иметь для вас ценность а значит вы должны быть готовы его защищать и развивать а значит быть патриотом двуногости либо вы против патриотизмов но тогда вам придется отказаться от двуногости".
Вот и всё. Только один вопрос остаётся: зачем себя на посмешище-то выставляешь, а?
Re: Слил ты не воду, а себя!
sorgon_74
September 10 2012, 17:08:45 UTC 6 years ago
И кстати интересно как ты соскочил с примеров модерна и архаики. Я же тебе говорю по ходу треда ты выставил себя феерическим идиотом. А то что ты продолжаешь упорствовать в заведомо фейковой позиции только добавляет твоему идиотизму черты ослиного упрямства.
Взялся за автопортрет? Боюсь и это у тебя не получится.
cinizm_protasov
September 10 2012, 17:23:03 UTC 6 years ago
Именно! И не от меня зависело, что меня воспитывали среди русских и потому я тоже стал русским.
Да нет, это ты "соскочил", сравнивая несравнимое — общества на разных ступенях развития. Есть такая штука — относительность одновременности. В социономии она проявляется в том, что народы находятся на разных стадиях развития, и для каких-то из них сейчас вполне современен и вудуизм, как для русских когда-то был актуален ржаной хлеб, псовая охота и прочие "преданья старины глубокой". Но сейчас это - далёкое прошлое, в отличие, от, скажем, православия. Видишь, как всё просто. И никаких марксизмов, чтобы это понять, не надо.
Re: Взялся за автопортрет? Боюсь и это у тебя не получитс
sorgon_74
September 10 2012, 17:33:32 UTC 6 years ago
А кто уполномочил тебя градуировать этапы общественного развития? Ты критерии этой градации предоставь. Общепризнанные. Нету у тебя таких. Доктрины этапов общественного развития это всего лишь гипотезы. Понимаешь? Спорные гипотезы. Или античные педики это архаика а современные педики из клуба голубая устрица это модерн? У тебя ничего нет. Ты можешь навешивать оценки. Но они носят не выводной а синтетический характер. Именно ты разговариваешь с голосами в голове.
Черный хлеб это часть культуры это часть сложившихся кулинарных предпочтений. Так же как козявки всякие в кухне китайцев и лягушки в кухне французов или индейка в ритуалах американцев.
Ну вот, уже и "блять" пошла. Вот они — профрусские.
cinizm_protasov
September 10 2012, 17:57:46 UTC 6 years ago
Ты пьян что ли??? Я сказал, что национальность от личности не зависит. Личности, понимаешь??? Или и это разжёвывать надо? Ну вот, захотел я, к примеру, стать немцем. Захотел и?.. Стать по своей воле человеком другой национальности я не могу. И даже по чужой воле не могу. Гражданство сменить — могу. Лютеранство принять — могу. Немецкий выучить — могу. Стать немцем — не могу, так же как Эйлер или Бэр не стали русскими от того что эмигрировали в Россию. Дети мои может станут немцами, если будут учиться в немецкой школе(да и то, как показывает практика, при обоих родителях-иностранцах дети тоже подчас остаются иностранцами), я — нет.
Это не расизм, а то, о чём писатель сказал: "Все мы родом из детства". Но ты, как видно, и до таких простых истин не дорос, задержки у тебя какие-то в умственном развитии, пмнм.
Речь не о этапах общественного развития, а о том, что принято большинством в данном обществе. Это определяется эмпирически, а не теоретически, и именно эмпирика подскажет нам с хлебных полок, что время ржанухи ушло, в отличие от индейки у американцев, которую ты тут не к месту ввернул. Ну не потребляет сейчас большинство ржаной хлеб, не потребляет, и с борзыми на охоту нынешняя элита не ходит. Конечно, если эти традиции возродятся в будущем, они вполне станут современностью, да вот только общественно-историческая практика говорит нам, что традиции никогда не возрождаются, разве что в виде фарса, по—гегелевски. А "педики" (какая-то любимая тема нациков, тьфу ты, Господи) — это не возрождение, они всегда были и всегда будут.
Re: Ну вот, уже и "блять" пошла. Вот они — профрусские.
sorgon_74
September 10 2012, 18:08:12 UTC 6 years ago
Национальность не зависти от личности. Допустим А ЧТО такое национальность по твоему а? физиологический параметр? уникальный у разных антропологических групп? А откуда тогда взялись белорусы? а чем австрийцы от немцев отличаются? Назови критерий отличий немцев от австрийцев. Понятно что русские от монголов отличаются именно физиологией. так это и есть расология. Ты в расологию ударился. Ты примитивен ибо пытаешься сложные биосоциальные феномены редуцировать до каких то идиотских схем. Ты нелепый доктринер и только по этому смело навешиваешь оценочные ярлыки.
Эмпирически? а что у нас черный хлеб из продажи пропал как устаревший? Есть в массовой потребительской корзине черный хлеб? да или нет? так что получается ты сел в лужу ибо черный хлеб по твоим же критериям это актуальность. Ты запутался в собственных нагромождениях дурачок.
нагромоздил здесь ты.
cinizm_protasov
September 10 2012, 18:27:43 UTC 6 years ago
Да не надо допускать, это так и есть, я же показал, что по своей воле человек национальную принадлежность сменить не может.
Язык. Родной язык. Подробнее тут.
— Из Белоруссии, вестимо.
"а чем австрийцы от немцев отличаются"? — Диалектом, в общем случае.
— Пропал из массового потребления и из массовой продажи. Я сейчас могу пойти в киоск через дорогу, и купить хлеба — но не ржаного, а белого. Ржаного нет (и не надо), хотя есть булочки, батоны, сникерсы, марсы и проч. Я же говорил о критерии актуальности — массовость. Большинство постоянно чёрный хлеб не потребляет, хотя в 19 веке крестьянство потребляло — от бедности; потребление белого хлеба тогда было признаком благополучия. Поэтому это и есть архаизм. Как и борзые.
Re: нагромоздил здесь ты.
sorgon_74
September 10 2012, 18:35:39 UTC 6 years ago
2. "Я сейчас могу пойти в киоск через дорогу..." если я правильно понял именно это является источником вашего эмпирического опыта и критерием модерна. ну что можно сказать. Глубина вашего идиотизма увеличивается от постинга к постингу.
Набиваем в гугл "обзор россйского рынка хлеба" получаем данные за 2010 год Хлеб ржаной 27% хлеб пшеничный 24%
Вот собственно и всё. Сколько еще гвоздей вколотить в ваш гроб?
Сколько еще гвоздей вколотить в твою пустую башку
cinizm_protasov
September 10 2012, 19:00:32 UTC 6 years ago
— так и есть, я это и не отрицал, я говорил, что национальность от личности не зависит, от личности, а не от социума. Ну вот тебе Шпенглер: "Первое,что неотвратимым роком стоит перед человеком и чего не может постигнуть никакая мысль и не может изменить никакая воля, есть время и место его рождения: каждый
рождается внедренным в какой-нибудь народ, религию, сословие, время, культуру. Но этим уже все сказано. По воле рока такой-то человек родился не рабом во время Перикла или рыцарем во время крестовых походов, а в рабочем доме или в вилле наших дней. Если что-нибудь может быть названо участью, судьбою, роком, то, конечно, это. История
означает, что жизнь вообще непрестанно изменяется; но для каждого отдельного человека она такая, а не другая. Вместе с его рождением дана его природа и круг возможных для него задач, внутри которого имеет свое законное место свобода выбора. На что способна и чего хочет его природа, что допускается и что не допускается условиями его рождения, -этим вокруг каждого очерчен круг счастья или несчастья, величия или низости, трагического или смешного, что всецело наполняет его жизнь и между прочим определяет, имеет ли она какое-нибудь значение в связи с жизнью общей, другими словами, имеет ли она какое-нибудь историческое значение".
Гм, зачем же ты снова лжёшь??? 24% — доля не пшеничного хлеба вообще, а пшеничного из муки первого сорта, пшеничный же вообще преобладает над ржаным. Впрочем, ржануха — только один из признаков архаизма Крылова, наряду с борзыми, банями и аввакумами. Сколько ещё ты будешь врать?
Re: Сколько еще гвоздей вколотить в твою пустую башку
sorgon_74
September 10 2012, 19:26:17 UTC 6 years ago
Интересненькое дело. Вы только что утверждали что ржаной хлеб не актуальная величина. А оказывается что вполне актуальная. Есть рынок есть устойчивый потребительский спрос. Например ржаной хлеб входит в диеты сторонников ЗОЖ. Из ржаной муки делают дорогие сегментированные изделия. И вот вместо того что бы признать открыто честно что вы сели в лужу, что вы заврались, что упорствуете потому что для вашей психики невыносимо признавать поражения, вместо этого вы упорно тупо по бараньему продолжаете утверждать что ржаной хлеб это признак архаики. Всю вашу систему оценок "архаика-модерн" я похоронил двумя примерами. И тут начались кувыркания в духе "массовое вуду это модерн, аристократическая лисья охота это архаика". Его носом ткнули а он всё равно талдычит "черный хлеб это архаика потому что в моем ларьке я его не покупаю" Вы понимаете что такие закидоны выглядят со стороны ну полным долбоебизмом.
Можем про бани поговорим? про место бани в бытовой культуре масс? Хотите что бы я опять разложил вас как бог черепаху? Что там еще? селекция борзых как элемент дворянской культуры? А вот по сравнению с чем дворянская культура архаична? по сравнению с совком? Селекция борзых это общепризнанное в мире достижение в области собаководства. Собаководство устарело? где? когда?
Ты понимаешь что сам с каждым постом (ведь люди читают) погружаешь себя в мутную жижу. Наглое невежество самодовольное превосходство с которого ты начинал привело тебя к полному интеллектуальному поражению. Мне только интересно как долго ты сможешь терпеть попоболь? Потому как разговор о модерне и архаике и о национальном элементе жизни я еще даже не начинал. Я просто задавал тебе вопросы. которые выявили твою фантастическую глупость и фантастическое невежество.
На колу мочало...
cinizm_protasov
September 10 2012, 20:03:16 UTC 6 years ago
Для большинства русских — да.
Да, по одной простой причине, ещё раз повторяю: "в 19 веке и раньше крестьянство потребляло — от бедности; потребление белого хлеба тогда было признаком благополучия". Вот тогда ржаной хлеб был актуален для большинства, сейчас — нет (это факт, просто факт, хочется тебе этого или нет). Я ведь сразу сказал о большинстве. Я ничего не имею против разного рода меньшинств, в том числе меньшинства потребителей ржаного хлеба, но речь шла о том, что признаётся и используется большинством.
Для племени, которое не знает лисью охоту, лисья охота — не модерн, и не архаика, она просто лежит вне сферы его понятий (см. выше Шпенглера), а вуду, если оно практикуется большинством населения данного племени, для этого данного племени вполне современно и актуально, как когда-то Перун был актуален для славянских племён. Я же сразу сказал, что актуальность и современность понятие относительное.
— нет, не поэтому, ты переставляешь местами причину и следствие, хотя я этого не делал. Снова лжёшь.
Правильно будет так: "в моём ларьке нет чёрного хлеба, потому что это архаика, и, как таковая, большинством не востребована". Почему — ответил выше, и не раз...
Можно, хотя это частность в общем ряду. Когда моя прабабка, бабка и мать жили в бараке, лет эдак пятьдесят назад, там не было водопровода с горячей водой, поэтому они раз в неделю ходили в общественную баню. Получив квартиру, они забыли эти времена как страшный сон. Сейчас баня, — как и ржануха, как и борзые, — развлечение для бездельников (если, конечно, не говорить о селе).
По сравнению с культурой современной, буржуазной, элиты. Некоторые её представители, конечно, развлекаются борзыми, но не большинство. Потому что это именно что архаика. И собаководство вообще здесь ни при чём, не стоит путать частное и общее, особенно намеренно.
— Ты ещё про мексиканскую Флориду расскажи, блесни знаниями.
Re: На колу мочало...
sorgon_74
September 10 2012, 20:22:52 UTC 6 years ago
Хм. а ты упорный осел. Кто тебе сказал что для большинства русских черный хлеб не актуален? с чего ты это взял идиот? Я тебе скажу что черный хлеб потребляет подавляющее большинство русских. Только периодичность потребления зависит от меню. Сегодня купил батон для чая а завтра черного хлеба с молоком потому что это вкусно. Понял? А что касается социальных причин потребления ржаного хлеба то они изменились. Но кулинарные предпочтения никуда не делись. И культурный компонент только укрепляется со временем. И ничего черному хлебу не грозит. И даже более того он становится брендом. Т.е. элементом туристического бизнеса.
Так что я жду честных признаний. Что мол сели вы в лужу и готовы тезис об архаике черного хлеба признать полностью ошибочным. А там и остальное разберем.
Про баню простой вопрос. ты кино смотрел? ну там ирония судьбы? или особенности национальной охоты? Тут тоже будешь архаическое искать?
насчет буржуазной элиты реально смешно. А давайте я вам перечислю элементы буржуазной элитарной культуры. Ну там этикет, званые балы, обязательное посещение оперы и классических концертов, для буржуа соответствовать дворянским канонам это за честь, к этому стремятся этому подражают это старательно копируют и воспроизводят. Элементы аристократизма это признак элитарности буржуа. Актуально как никогда.
насчет флориды да оговорился с испанией конечно. так вы хотите поговорить за милитаризм пацифизм? А в лужу не сядешь? ведь сядешь.
cinizm_protasov
September 10 2012, 20:45:38 UTC 6 years ago
Есть, и?
— Не было никакого тезиса, было сравнение.
— Твои же ссылки на "обзор российского рынка хлеба" а также отсутствие его в мелких магазинчиках, что подтверждает неактуальность его для большинства не только в смысле кол-ва потребления, но и в смысле периодичности.
"И культурный компонент только укрепляется со временем". — Римская империя вечна, ага. Проходили уже.
— То, что нечто становится игрушкой для туристов, никак не опровергает архаизм этого нечто. Колизей — весьма архаичная штука, и не тянет не то что на IMAX, но и на захудалый провинциальный кинотеатрик. Это именно что музейная ценность, вроде яиц Фаберже.
— Нет, не смотрел, ни тот, ни другой, мельком видел как кто-то в шубе сидел под душем, не заинтересовало. Я тебе не кино, я тебе пример из жизни.
"А давайте я вам перечислю элементы буржуазной элитарной культуры. Ну там этикет, званые балы, обязательное посещение оперы и классических концертов, для буржуа соответствовать дворянским канонам это за честь, к этому стремятся этому подражают это старательно копируют и воспроизводят. Элементы аристократизма это признак элитарности буржуа. Актуально как никогда".
— Да, некоторые древности актуальны, если используются большинством, и я уже говорил в связи с этим о конфуцианстве с православием. Одни традиции отмирают раньше, другие позже, только и всего. Некоторые держатся очень долго. Но и они преходящи, как и всё в этом мире.
Я — нет, но страждущим приобщиться к свету истины никогда не отказываю. Так что если ты хочешь начать доказывать что Швейцария — неполноценное государство, а Сомали — полноценное, я готов тебя выслушать. Начинай.
sorgon_74
September 10 2012, 21:08:13 UTC 6 years ago
Сравнение с чем? что за мысль ты илюстрировал уподобляя национальность двуногости? неужто социальное начало? В мутных ассоциативных связях которыми ты оперируешь разберется только психиатр. ибо тут можно диагностировать серьезные отклонения. ты не замечая того сам меняешь свойства явлений по ходу разговора. Ты псих ты понимаешь это? Это ведь шизофрения когда в голове непротивречиво укладываются противоречивые тезисы.
Обзор рынка хлеба показал что ржаные изделия это крупнейший сегмент. четверть всего рынка. Но нет психам реальность не помеха. Отсутствие в мелких магазинчиках? ВО ВСЕХ мелких магазинчиках бородинский дарницкий и подовый всегда в ассортименте. ну реально ты шизофреник живущий в каком то своем мире. Так что бренды это тоже архаика? Колизей архаика? А чем архаика отличается от классики? Ты еще раз подтвердил что ты ФАНТАСТИЧЕСКИЙ невежа. вот в академической философии платон это архаика?
Теперь про баню. вы беретесь утверждать что баня это архаика НИЧЕГО не зная о современной массовой культуре? то есть вы совершенно не владеете вопросом при том что массовость для вас критерий модерна. И вот оказывается что с такой базовой вещью как массовая культура вы вообще не соприкасаетесь? что стоят ваши суждения о массовости? Еще раз повторяю. это клинические симптомы.
Теперь об аристократизме и буржуазности. что там отмирает? опера? фрак? званый обед с переменой блюд?
Какой свет истины можно увидеть от невежественного шизика?
наш разговор с тобой это избиение младенцев. Ты уже упорствуешь на грани отрицания здравого смысла. Только я не понимаю зачем? тебя же люди читают.
Это ты о себе? Да уж, прилип ты к моему сапогу, как...
cinizm_protasov
September 10 2012, 21:31:06 UTC 6 years ago
"ржаные изделия это крупнейший сегмент" — сегмент пшеничного хлеба крупнее, как следует из тех самых данных, на которые ты ссылаешься. И не устаёт же врать человек...
От того что ты напишешь "во всех" большими буквами, правдой это не станет.
— а "С лёгким паром" и "Особенности... " — это всё, надо полагать... Я знаю, что современный городской житель ходит в баню, только если деньги лишние и склонность к подобного рода ценностям (водка, шлюха, ржануха) есть. Из тех, что побогаче, некоторые также строят бани на дачных участках. Но это только если деньги лишние. Я на своём дачном массиве у подавляющего большинства бань не вижу. Это большая редкость.
Я уже сказал — псовая охота, о которой и шла речь. Можно и парики с каблуками вспомнить, такие вещи, как я уже сказал, долго держатся, но и они отмирают.
Re: Это ты о себе? Да уж, прилип ты к моему сапогу, как...
sorgon_74
September 10 2012, 21:56:27 UTC 6 years ago
Еще раз по хлебу. вы сейчас какими то нелепыми задирками пытаетесь спорить с реальностью? А вот ламборджини занимают весьма низкий сегмент авторынка они тоже архаика? И всё что занимает четверть рынка архаика по сравнению с товарами занимающими треть рынка?
"Правдой не станет" Это сейчас что было? очередной привет из сумрака вашего сознания? Вы сейчас вот что такое ляпнули? тебе что статистику хлебокомбинатов найти? Тогда ты признаешь что реальность противоречит твоим бредовым заявлениям?
Современный городской житель имеет дачу. Вы на своем дачном массиве ничего не видите? Это заявление из серии "а я в булочной черный хлеб не беру". А по мне так вы беспардонно лжете. А что, псих готов врать напропалую защищая свои бредовые тезисы. А на дачах у весьма многих (десятки миллионов) есть бани. Может не у половины но у трети дачников наверняка. И люди там да проводят время. Это массовое и актуальное явление. теперь вот этот смешной тезис "Я знаю, что современный городской житель ходит в баню, только если деньги лишние и склонность к подобного рода ценностям (водка, шлюха, ржануха) есть. Из тех, что побогаче, некоторые также строят бани на дачных участках. Но это только если деньги лишние." Перевожу на русский. новейшая россиянская буржуазия свои рублем актуализирует банные традиции. Это еще одно доказательство вашей ненормальности. В качестве аргумента вы приводите его же опровержение. в качестве доказательства архаичности бань вы привели аргумент что новейшая модерновая буржуазия практикует эти виды досуга. Вы опять смело идете не только наперекор реальности но и наперекор собственным тезисам?
С чего вы взяли что псовая охота отмирает? Кто вам это сказал? откуда такие сведения? А ниоткуда. вы спизданули.
cinizm_protasov
September 10 2012, 22:20:20 UTC 6 years ago
— это элитарная вещь. Если бы в прошлом она бы имела массовое употребление, а сейчас — [более] редкое, то была бы архаикой, как борзая, да.
— Здесь речь о продаже, так что хлебокомбинаты тут ни при чём. О производстве же выше выяснилось (из той самой статистики), что пшеничного хлеба производится больше.
— Не вся, а некоторая часть, о чём я выше и сказал. Для предков это было необходимостью. Для их потомков — придурь.
Богатый у тебя массив, значит. У меня только у одних соседей на всю округу есть маленькая банька-халупка. А те, у кого дачи нет (у многих нет, не знаю, может в Москве иначе, очень сомневаюсь), и вовсе в баню не ходят, хотя пятьдесят лет назад ходили — от нужды. Потому и архаика.
"С чего вы взяли что псовая охота отмирает"? — Как я уже сказал, большая часть современной элиты с борзыми не охотится (это факт, опять таки, так же как то, что автомобили "съели" лошадей). Не многим чаще, чем с вертолёта на архаров. У современника иные развлечения, пейнтбол, например.
sorgon_74
September 10 2012, 22:45:49 UTC 6 years ago
Ага раньше массовая сейчас более редкая. Еще один бредовый критерий. Вы не устаете генерировать нелепицы. Раньше доктрина марксизьма была в России весьма массовая. Все так или иначе декларировали "классовый подход" и строили "социализм" теперь эта идеология весьма маргинальна и стала довольно редкой. Классовый подход и марксизм архаика?
Вы всё таки тупой. сегментирование потребительского рынка не доказывает архаичность тех или иных товаров. Спрос на черный хлеб это устойчивая величина. Это массовый продукт укоренненный в отечественной кухне. А вы не только тупой но еще и морально неразвиты. Я вам сто раз доказал абсолютную ложность вашего тезиса о черном хлебе. Вы это прекрасно поняли. Но моральных сил признать это у вас нет. Интеллектуальное невежество и моральная слабость идут у вас рука об руку.
Так. теперь к массовости вы присвокупили еще один дополнительный тезис? рожаете их по ходу разговора? Что значит "придурь"? Я не понимаю этого выражения. Вы кто такой что бы оценивать феномены массовой культуры? По каким критериям вы указываете что придурь а что нет? А вот ваша бороденка жиденькая это архаика или придурь? Буржуазия это модерновый класс. и банные традиции не отмирают а наоборот развиваются. Я и говорю вы генерируете взаимоисключающие параграфы.
То что варвары совки уничтожили в России дворянские традиции это понятно. Но вы даже не понимаете о чем говорите. Псовая охота весьма популярна. А за рубежом даже есть спортивный вид. скачки борзых собак. русская борзая это один из признанных культурных брендов России. и нечего в этом архаического нет как в русской литературе русском балете или русской классической музыке.
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:08:30 UTC 6 years ago
Русское воспитание. Как я уже сказал, ни одному человеку ещё не удавалось сменить национальность, тем более в моём возрасте. Это просто факт.
— Ну, это псевдомарксизм был, навязанный сверху. В рамках якобы марксизма в советском союзе были и гегельянцы, и позитивисты, и Лосев. Это был просто обязательный мундир, а не философствование в собств. смысле.
— Смотря в каких масштабах времени брать. Если взять столетие, то мы обнаружим просто-таки катастрофическое падение спроса. Такие вещи, как я уже выше сказал, происходят медленно.
Я за свою жизнь съел не более кг. этой дряни, что не делает мою кухню нерусской.
По критериям хозяйственной необходимости, впрочем, это так, личная оценка, зря ты прицепился. Суть не в этом, а в том, что большинство современников обходится без бань.
— Придурь. Моя, личная. Если б я её из православия носил, была бы архаикой. Впрочем, мода на бороду имеет свойство уходить и приходить.
Весьма, не весьма — это всё субъективно. Менее, чем раньше — вот что важно.
— Ага, и парики с каблуками уничтожили большевики... Любая традиция возникает из хозяйственной необходимости, а потом может выродиться в придурь. Охота когда-то была добычей мяса, и как таковая, дворянской привилегией. Сейчас мясо общедоступно, поэтому охотятся в меньших масштабах, исключительно для развлечения.
Балеты и концерты не поредели, как охотничьи выезды( даже "проклятые большевики" их не уничтожили) — вот в чём суть. "Вишнёвый сад" почитайте, что ли, или "Антоновские яблоки"...
sorgon_74
September 10 2012, 23:20:06 UTC 6 years ago
Так давайте без соплей про псевдомарксизм. Вы привели критерий архаичности. снижение массовости. Я привел пример. ПРИЗНАЕТЕ что по вашему критерию марксизм это архаика? или опять кувыркаться начнешь?
Не надо ваши личные проблемы с вкусовыми пристрастиями выдавать за социокультурный феномен. Вы выдвинули критерии я выдвинул доказательное опровержение. вот и всё. и мне плевать что вы лично жрете а что нет. Я давно заметил что критерием достоверности у вас как и любого самовлюбленного болвана выступает личный бытовой опыт. ваши взгляды сформировались в треугольнике ваша булочная-ваша дача и ваш туалет. Так я вам скажу на такой базе доказательств не построишь.
так я не спорю что большевики уничтожили дворянскую культуру. как вандалы и гунны уничтожили рим. по вашему племена лохматых дикарей модерн а рим это архаика. И по таким критериям вы оцениваете культуру?
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:31:25 UTC 6 years ago
— При том, что воспитание, как и ноги, я не выбирал, и изменить своё воспитание не могу.
— Речь шла о конкретной вещи, о языке. Странно это или не странно, но так уж получается, что на родном человеку всегда говорится и думается легче, чем на прочих. Факт.
— да, признание большинством. Большинство без ржанухи обходится, как и я, и "мне плевать что вы лично жрете а что нет".
— Сравниваешь несравнимое, говорил уже. То что современно для одних, несовременно для других.
sorgon_74
September 10 2012, 23:37:23 UTC 6 years ago
"Большинство без ржанухи обходится, как и я" Большинство регулярно потребляет черный хлеб. А вы вот архаик. ибо меньшинство ага.
Так как там насчет бани?
А что тут несравнимо? массовость? пожалста. отмирание старых традиций типа грамотности или архитектуры? пожалста. установление новых порядков? тоже есть. чем это гунны не модерн по сравнению с римом?
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:21:13 UTC 6 years ago
Экзотический взгляд, который сам по себе нуждается в доказывании. Но мы не о том, а том, что национальность поменять нельзя. Если ты не признаёшь укр. самостоятельной национальностью, то они и не имеют к нашему разговору никакого отношения.
— отвечал уже. Урождённых калмыков, как и урождённых немцев — не бывает. Нация — от воспитания.
— Я говорил о том, как дикари (с нашей точки зрения) себя сами воспринимают. Некоторые, например, настолько дикари, что до сих пор не заметили ухода ржанухи, бань, латыни и т. п. Для них это модерн, а для других дикарей модерн — вуду.
sorgon_74
September 11 2012, 00:30:57 UTC 6 years ago
А как дикари себя воспринимают? как архаическое или как модерновое начало? Некотоыре невежи например до сих пор не заметили ухода социализма классовой борьбы и тп.
И вот мы пришли к парадоксальному выводу. для одних вуду модерн для других архаика. О как. А на самом то деле как? модерн или архаика? или твоя дкатрина позволяет тебе называть одно и тоже явление то модерном то архаиков в зависимости от твоей выгоды?
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:42:49 UTC 6 years ago
— Если родной язык не укр., а русский, то русские, конечно. А лгать никому не запретишь. Кроме того некоторые под национальностью имеют в виду подданство, в этом смысле они укр. подданые, да, но это, конечно, не национальность.
— не моей, а большинства рассматриваемого общества. Для наших предков две тысячи лет назад Перун был актуален, сто лет назад — ржануха, а сейчас у этого большинства другие привычки. С точки зрения большинства самого общества я и рассматривал современность или архаизм тех или иных явлений.
sorgon_74
September 11 2012, 00:47:24 UTC 6 years ago
Итак украинцы не знающие украинского языка это русские? так?
Ну так большинство философов марксизьму выкинули с полок в 1991 году. значит доктрина маркса это архаика?
Если большинство решает то варвары (которых большинство) это модерн поскольку римлян они физически перебили и носителей римской культуры меньшинство? я правильно понял?
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:59:14 UTC 6 years ago
Могу, и уже дал. Он никто и ничто, урождённых евреев не бывает.
"Итак украинцы не знающие украинского языка это русские? так?" — Нет, не так. Украинцы, не знающие украинского, это самопротиворечиво, и таковых просто не существует.
Это не философы, а обслуга.
— Это разные культуры, и разные нации, ещё раз. Я говорил о большинстве одной нации.
sorgon_74
September 11 2012, 01:10:07 UTC 6 years ago
Дело в том что украинский язык сконструирован искуственно. т.е. были люди которые в зрелом возрасте придумывали украинский язык. Как и белорусский. Они кто? русские? А следующее поколение уже вылупилось украинцами?
Это вы их называете обслугой. А они себя считали настоящими философами. Ладно назовите мне количество подлинных философов марксистов по сравнению с философами экзистенциалистами или позитивистами. они уменьшаются как ржаной хлеб?
Вы ничего не говорили. это вы сейчас в очередной раз что то выдумали. по ходу не устаете нагромождать. Итак большинство англичан пьют в пабах пиво. это модерн. Английская аристократия гоняет лис. Это архаика. Я правильно понял? а с точки зрения какой нации вы объявили что вуду это модерн? ты что дурак совсем не понимаешь насколько ты задурковался?
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:24:52 UTC 6 years ago
Есть евреи, есть китайцы, а есть сказочные порождения твоей фантазии, "урождённые евреи" и "не знающие украинский язык украинцы", которых в природе не существет.
Я уже сказал — русские, это те, у кого родн. язык русский. Если у них родным был русский, то да, они русские.
— Раз они стали говорить на украинском, значит, их воспитали на украинском языке.
— Ты утверждал, что кол-во марксистов-философов уменьшилось, ты их стало быть и посчитал. Можешь предъявить свои подсчёты, пофамильно. Если, конечно, ты их в философы не по диплому записал. Ну так и тебя можно считать философом, то есть мы приходим к очевидной чепухе.
— Того племени, где большинство практикует этот культ, если таковые имеются. Ты же выдумал пример с вуду, не я.
sorgon_74
September 11 2012, 01:35:05 UTC 6 years ago
Ты утверждал что в ссср были какие то неправильные философы марксисты и их диссертации нечестные. наверное у тебя есть критерии по которым ты отличаешь лукавого марксиста от марксиста искреннего. По мне критерий один количество диссертаций по тематике. Количество публикаций. Это твой любимый количественный параметр. Так вот количество публикаций на марксистскую тематику в академических журналах снизилось просто фантастически. до процентов. Мелькает что то пару раз в год. и всё. А раньше сплошной марксизм. так что да архаика.
с точки зрения племени? А с точки зрения академического определения сути явления? или у нас всё китайское и индийское сплошной модерн а всё европейское архаика?
Мама у него еврейка... Потеряла ребеночка.
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:52:17 UTC 6 years ago
Я не о нации говорил, а о индивиде. "Генезис нации" здесь ни при чём.
— Возможно. Я не рассуждал о еврейских законах.
Не никто, но нации у него нет, как и у всех младенцев, в противном случае тебе придётся доказывать точку зрения расизма. Что ж, можешь попробовать.
— Ценность большинства этих публикаций сравнима с твоими комментами, т. е. нулевая. Ненулевую ценность имеет то, что продолжает использоваться и много позже создания, как работы самого Маркса, Ленина, Плеханова, Покровского.
Не знаю, о чём ты. Опять какая-то эзотерика. Я говорил не о определениях, о эмпирических фактах. Если большинство племени — вудуисты, значит они вудуисты. A=A. Если большинство охотится с борзыми, значит оно охотится с борзыми. Если нет, значит нет. Видишь, как просто.
Re: Мама у него еврейка... Потеряла ребеночка.
sorgon_74
September 11 2012, 02:06:43 UTC 6 years ago
Хм. теперь ты имеешь наглость оценивать научную ценность философских публикаций? а с чего бы это? на каком таком основании? ты кто чучело? хаха.
Всего ленина выкинули на помойку и больше не периздают. архаика. Но мне смешно смотреть как ты кувыркаешься в яме которую сам себе выкопал. Тебе же сказали ты просто самовлюбленный дурак. и всё что ты утверрждаешь это дурь. Например про величие наследия ленина. дурь это потому что она противоречит твоей же доктрине архаики. Так что ты в логической вилке. или ты признаешь что ленин архаическая устаревшая древность или ты признаешь что твоя доктрина архаики чушь. Решай что тебе более мило.
Эмпирические факты? абзацем выше ты яростно отвергал эмпирические факты. количество публикаций по марксистской тематике стремится к нулю. Это эмпирический факт. Но ты его яростно отвергаешь. Как мне разобраться какие количественные факты брать для доказательства а какие гневно отвергать?
еврейского младенца воспитанного китайцами
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:21:15 UTC 6 years ago
Что за чушь??? Пока он младенец, он не воспитан, а когда воспитан, тогда уже не младенец. "Воспитанный младенец" — очередная твоя фантазия, в природе не существующая.
Не я, а общество даёт такую оценку. Если Ницше переиздаётся, значит он нужен. Вот и всё.
Нет, не выкинули. Стоит на полках библиотек, читается, изучается. А не переиздаётся потому что в СССР было издано достаточно.
— Ничего не говорил о величии, опять ты с голосом в своей голове стал разговаривать. Совсем плох...
Ну, я уже тебе сказал, тот же Кагарлицкий издаётся, покупается, читается. Пусть он и историк, но методология у него в целом марксистская. А большая часть диссертаций — так, мусор, и не потому что это я так считаю, а потому что они канут в лету ещё раньше своих владельцев. Вот видишь, твой факт сам себя и уничтожил.
Re: еврейского младенца воспитанного китайцами
sorgon_74
September 11 2012, 02:30:07 UTC 6 years ago
Если софокл платон или эврипид переиздаются они нужны не так ли? Следовательно они не архаики. А ты утверждал что архаики.
Так мы о количественных критериях говорили. по количеству читающих ленина полный деграданс. Это факт. так что архаика.
опять же что значит мусор? кто это сказал? ты сказал? а ты кто? и при чем тут твое мнение. есть эмпирический факт.
Так что давай дурчок. или признавай что марксизма это архаика или признавай что софокл это модерн или признавай что твоя доктрина архаического полный бред.
Ты в ловушке. в логической ловушке. и введение дополнительных параметров типа твоих личных оценок тебе не поможет. ты сам себя загнал.
Это ты в ловушке. Собственной глупости...
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:41:15 UTC 6 years ago
Если говорит на китайском — китаец, если придерживается иудаизма — еврей.
"А вот если мама еврейка а папа китаец и с детства ребенка учат двум языкам? Он кто по национальности?" — Какой язык роднее, какой родитель ближе, того и национальность. У Пушкина была национальность его няни — понятно, почему.
Нужны. Историкам литературы, и интересующимся историей литературы. В качестве памятников литературы, как латимерия в зоомузее, как Аввакум.
В живой речи, как я уже сказал, Шекспир цитируется много чаще. Да и в театре.
— Нет, не факт. Если кто-то раньше делал вид, что читал, это не говорит о том, что он его читал. Сейчас многие делают вид, что Библию читают. А на деле, оказывается, и не знают оттуда ничего. Вот так вот.
Re: Это ты в ловушке. Собственной глупости...
sorgon_74
September 11 2012, 02:48:48 UTC 6 years ago
Именно факт. достоверный. Я тебе сказал что количественный критерий который ты так смело применял он против тебя. И не надо лепить что тогда читали не по настоящему а сейчас по настоящему. Это уже втои домыслы а не факты. а факты просты. маркса и ленина не периздают читают меньше академических публикаций практически нет. Это факты. количественные. кторые ты столь яростно отстаивал. так что признавайся дурила что твой марксизм это архаика. или признавайся что Софокл это модерн. или признавайся что твоя идея архаического полная чушь. Это тупик. тебе не вырваться.
Это ты в ловушке. Собственной глупости...
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:59:19 UTC 6 years ago
При чём здесь точка зрения евреев? Я говорил о национальности, а еврей — это вообще не национальность, это культура, так же как баптист, иеговист, например. Общепринятым же, и признаваемым мной критерием национальности является язык. Не нравится — предложи другой, происхождение скажем (тогда Пушкина придётся записывать в эфиопы), или религия (скажем, нет русской нации, а есть православная, и осетины с грузинами — нашей национальности, а Крылов — не нашей), или подданство (тогда генерал-адмирал, академик Кадыров — русский). Смелей, я жду. Не язык, тогда что?
— Я этого не говорил, я сказал, что у тебя нет доказательств, что раньше их читали (не издавали, не открывали, не листали, не выписывали цитаты, а чи-та-ли) больше, чем теперь.
Re: Это ты в ловушке. Собственной глупости...
sorgon_74
September 11 2012, 03:04:39 UTC 6 years ago
А есть количественные критерии. твои любимые. Тиражи. количество публикаций. Это критерии проверяемые. это факты. это доказано. А сейчас эту чшь читают только маргиналы фрики. налицо элитическая архаизация. Ты архаик. Ты древность. Ты мамонт. Вы вымираете.
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:17:49 UTC 6 years ago
Нет. Я не еврей.
Какая разница???
Ну, это просто-напросто неправда. Помнится, был даже скандал в Израиле, когда какому-то католику (кажется из Европы) не хотели давать гражданство, хотя с его матерью было всё в порядке. Клерикальность Израиля общеизвестна, и связана именно с тем, что религия является единственной скрепой евреев в нём. Не раса — вряд ли по антропометрическ. признакам еврея легко отличить от мусульманина или христ., да никто этого и не делает.
sorgon_74
September 11 2012, 03:26:06 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:35:10 UTC 6 years ago
"По религии кровь матери определяет принадлежность к евреям." — Тогда, по твоему, иудаизм считает иудеями христиан, мусульман и прочих конфес., в которые евр. может перейти. Иудаист-христианин??? Опять мы пришли к несовместимому противоречию, так что очевидна непригодность крови матери для определения нац. или культурной (религиозной) принадлежности.
sorgon_74
September 11 2012, 03:35:59 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:43:40 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 03:46:16 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:52:59 UTC 6 years ago
Если он действительно стал христианином, а не по видимости, то да, перестаёт. Другой вопрос, насколько можно в сознательном возрасте стать христианином. У меня нет на него ответа. Я только указал тебе на нелепость расистского определения нации по крови, которого ты придерживаешься. Какой смысл в таком определении? Тогда большую часть американцев надо в англичане записывать, ну а Пушкина в эфиопы. Запишешь Пушкина в эфиопы?
sorgon_74
September 11 2012, 03:57:01 UTC 6 years ago
Что касается обретения веры в сознательном возрасте и утраты в связи с этим национальности а что у члена обрезаная плоть обратно вырастет?
Ну что еще нагромоздишь дурила?
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:04:19 UTC 6 years ago
При чём здесь члены??? Если тебя обрезать ты
умнееевреем не станешь.sorgon_74
September 11 2012, 04:11:52 UTC 6 years ago
А родители пушкина эфиопы? нет русские. Или для тебя является мировой загадкой вопрос ассимиляции или самоидентификации полукровок? То что ты невежа это понятно но не надо это постоянно демонстрировать.
Хм ты говорил что евреи это иудеи. Вот представь во младенчестве еврейского мальчика обрезали. А он вырос и обрел веру христианскую. какие процессы метаболизма произошли что он по твоему перестал быть евреем?
Что еще нагромоздишь дурила? Или ты настолько идиот что даже не понимаешь насколько ты идиот?
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:20:06 UTC 6 years ago
Не кол-вом, а динамикой кол-ва.
Нет, только о нацинальности, которой я по твоему лишусь, если не буду её поддерживать. Вот это и есть твоя глупость.
Так ты национальность по количественному соотношению крови родителей определяешь? Так бы сразу и сказал, это тот же расизм, только либеральнее.
У Вити Милитарёва спроси. Для меня еврей — не биологич. характеристика, а культурная, так что метаболизм тут не тела, а души. Так это и понимает большинство людей, за исключением расистов.
sorgon_74
September 11 2012, 04:28:19 UTC 6 years ago
Мы говорим том что такое национальность. ты что то лепил про ноги. Я с тобой в корне не согласен. вот и всё.
расизм? а при чем тут я? Это всё таджики. И китайцы. Их большинство. Актуальное. растущее.
Тебе не нравится национализм крови? ты обзываешь его расизмом? но ты же архаик. А национализм крови это модерн. как архаик может оценивать модерн? архаики они отсталые и вымирают.
Что значит "для меня"? ты никто. ты архаизм. А евреев по крови миллионы. А что витя милитарев не еврей? а кто он? православный? а это национальность?
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:39:37 UTC 6 years ago
При чём здесь кровь??? Все эти гос-ва отличаются языками титульной нации или господствующими религиями, как в Югосл.
Я говорил об архаике противопоставляя её господствующим взглядам как современным. Расизм не является господствующим, это маргинальное течение.
Я говорил что национальность сменить нельзя, так же как и ноги. Ты не согласен, что национальность можно сменить? Ну приведи хоть один успешный пример смены национальности.
— Нет, не модерн, это вечное течение, вечно маргинальное.
— Нет, конечно.
— Русский, конечно, поск-ку русский — его родной язык, на нём он пишет, говорит и думает.
— Да.
— Нет, религия и культура.
sorgon_74
September 11 2012, 04:46:32 UTC 6 years ago
национализм господствующая идеология. а значит модерн.
Пример смены национальности ты привел сам. по твоему это милитарев. Ха ха ха. ты же псих со взаимоисключающиими параграфами. А вот бродский или пастернак они евреи или русские? сами они считали себя евреями. хотя от рождения говорили по русски.
Ты настолько дремучий тупезьнь что просто уму не постижимо.
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:01:14 UTC 6 years ago
Если считать их наречие языком — то да, если диалектом — то нет.
Валлония не во Франции, а в Бельгии, кстати, ты снова "блещешь" своими знаниями, пмнм, уж через край...
— Нет, это пример смены религии. Национальность он не менял, она у него как была, так и осталась — русская.
Одно другому не мешает. Так же как быть русским и зороастрийцем, русским и иеговистом и т. д. Первое — нация, второе — религия (культура).
sorgon_74
September 10 2012, 23:38:55 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:31:14 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 00:34:50 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:09:51 UTC 6 years ago
— Это к Ельцину, который был коммунистом, а потом внезапно стал православным. Как и тысячи ему подобных. А я только факты констатирую, не более.
sorgon_74
September 11 2012, 01:16:52 UTC 6 years ago
Фантазируешь... Выпил что ли?..
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:31:39 UTC 6 years ago
Re: Фантазируешь... Выпил что ли?..
sorgon_74
September 11 2012, 01:40:16 UTC 6 years ago
подлинным марксистом был ильенков. он честно пытался в этой дрибузьне разобраться. Покончил с собой. Борис кагарлицкий не философ. он вроде публицист. кара мурзы всякие и прочие калашниковы. Так что из философов вообще никого.
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:59:02 UTC 6 years ago
Да.
— Не только против Маха, но против позитивизма вообще. И убедительных возражений ему представлено не было, только богдановские жалобы на грубость стиля.
Я думаю что он скорее гегельянец (это как раз пример псевдомарксизма, по записи начальства), но спорить не стану, не изучал его внимательно.
Больше историк, как и Покровский. Так что 1:1.
sorgon_74
September 11 2012, 02:20:56 UTC 6 years ago
Итак ну ка какие такие идеи позитивистов он разоблачил? А никакие.
А что покровский? я что утверждал что покровский марксист или что? Я сказал что сейчас нету никаких философов марксистов.
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:24:56 UTC 6 years ago
Напишите опровержение "Материализма и эмпириокритицизма". А так "Всё что тут вы сейчас написали мало мало ваше частное мнение не имеющее вообще никакой доказательной силы. вы пиздобол батенька."
Так таки и нету? :-)))
sorgon_74
September 11 2012, 02:39:15 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:44:20 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 02:51:07 UTC 6 years ago
Последняя стадия нацдема: "Бу га га"
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:03:25 UTC 6 years ago
Это ты их вместе со сралиным произвёл в марксисты и философы...
— Я не марксист.
Re: Последняя стадия нацдема: "Бу га га"
sorgon_74
September 11 2012, 03:11:24 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:22:56 UTC 6 years ago
Нет, одно из современных направлений философии, см. ссылку на вики выше.
sorgon_74
September 11 2012, 03:25:52 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:28:03 UTC 6 years ago
Не было. Вот охоты псовые были. Каких нет и уж никогда не будет. А вот тысяч марксистов никогда не было.
sorgon_74
September 11 2012, 03:32:02 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:46:48 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 03:49:29 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:54:22 UTC 6 years ago
— По общественной значимости — да.
sorgon_74
September 11 2012, 04:00:44 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:09:24 UTC 6 years ago
Нет, это массовые репрессии и эмиграции. "Три" относится к тем временам, когда ты говорил о тысячах.
— ещё раз, эти диссертанты в большинстве общественно незначимы. Их диссертацию прочтут несколько человек и забудут. Это не философия, да.
sorgon_74
September 11 2012, 04:16:57 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:24:49 UTC 6 years ago
"ВАК это общественно не значимо а вот википедия общественно значимо." — Первое много более значимо, чем второе. Это общепринятая точка зрения, иначе бы Джимми люди деньги не посылали. Пусть ВАК попробует собрать такую сумму, тогда и поговорим.
"Так что даже по твоей вики десять потом три потом два". — Сказал уже. Репрессии и эмиграции.
sorgon_74
September 11 2012, 04:34:20 UTC 6 years ago
так даже по твоей вики динамика философов марксистов негативная. так? так. А ты про джимми и пожертвования. Это типа хитрый. стрелки умело перевел? бу га га.
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:43:38 UTC 6 years ago
Уэйлс.
А Википедия обществом.
Пожертвования — критерий общественной поддержки.
И не только марксистов. Репрессии и эмиграция, повторяю.
sorgon_74
September 11 2012, 04:58:09 UTC 6 years ago
Ох, рассмешил. Только на колени не вставай.
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:03:16 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 04:35:29 UTC 6 years ago
Крылова пока не выслали и не расстреляли.
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:47:21 UTC 6 years ago
Re: Крылова пока не выслали и не расстреляли.
sorgon_74
September 11 2012, 04:57:52 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:06:42 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 05:12:19 UTC 6 years ago
Нечего возразить, лучше молчи. Не плоди Валлоний...
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:14:39 UTC 6 years ago
Re: Нечего возразить, лучше молчи. Не плоди Валлоний...
sorgon_74
September 11 2012, 05:20:13 UTC 6 years ago
Только после вас!
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:30:17 UTC 6 years ago
"сраной большевизии заплачки - репрессии виноваты"
Так и есть. Не только идеалисты эмигрировали, но и марксисты. Про расстрелы и так понятно.
"вак не тот" — дело не в том, что ВАК не тот, а в том, что его диссертанты в большинстве своём не Гегели и Канты. И даже не Крыловы и Кагарлицкие. А такие вот как ты. С Мексикой во Флориде, Валлонией во Франции и пустотой в голове... В Википедию такие заведомо ничтожные не попадают, поэтому она более надёжный фильтр для отбора.
Re: Только после вас!
sorgon_74
September 11 2012, 05:37:44 UTC 6 years ago
твоя викия:
""В ХVI-ХIХ вв века большинство валлонов сознательно перешло на стандартный французский язык, ввиду его большего престижа, но сохранило при этом отличное этническое самосознание.""
Это опровергает твой тезис о тождественности языка и национальности. Ну чо. крутись волчком дальше. придумывый посфактум оправдания. Мудак ты. Увы.
Да нет, ты уже капитально опоздал.
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:42:57 UTC 6 years ago
Массовым употреблением.
cinizm_protasov
September 10 2012, 21:39:59 UTC 6 years ago
Тем же, чем современное православие от "аввакумизма".
— Архаика, конечно. Современная проблематика начинается с Канта-Гегеля, которые вытеснили в массовом философском употреблении Платона, так же как Шекспира сейчас цитируют много чаще, чем Эсхила или Софокла, а Пушкина — чем Аввакума.
Re: Массовым употреблением.
sorgon_74
September 10 2012, 22:06:53 UTC 6 years ago
Ваша дикость соперничает только с вашей тупостью. Эсхилл и Софокл это классика. И Шекспир тоже классика. А вот вуду это архаика.
ибо
cinizm_protasov
September 10 2012, 22:30:02 UTC 6 years ago
— Была, где-то до эпохи романтизма, которая открыла Шекспира, готику и отправила наконец Эсхила и Софокла в раздел музейных древностей, где они ныне и пребывают. Шекспира сейчас цитируют чаще, хотя раньше чаще цитировали Софокла. Это факт, нравится он тебе или нет. Всё устаревает, и "Слово о полку Игореве" или "Песнь о Нибелунгах" даже вынуждены переводить на современный язык, чтобы их можно было понять. Это и есть архаика, как латынь, как старославянский и проч., проч.
Re: ибо
sorgon_74
September 10 2012, 22:50:40 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:10:40 UTC 6 years ago
Так, надувание щёк...
sorgon_74
September 10 2012, 23:21:40 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:34:08 UTC 6 years ago
Ты взялся оспаривать мои выводы, на тебе и лежит бремя доказывания. Не можешь доказать — так и скажи.
sorgon_74
September 10 2012, 23:45:33 UTC 6 years ago
Мексиканская Флорида...
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:47:04 UTC 6 years ago
Re: Мексиканская Флорида...
sorgon_74
September 10 2012, 23:50:14 UTC 6 years ago
Не знал, не знал, да ещё и забыл. Вот ты какой...
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:55:34 UTC 6 years ago
"споришь с рынком хлебобулочных изделий" — вовсе нет, я признал статистические данные, к которым ты меня адресовал.
Re: Не знал, не знал, да ещё и забыл. Вот ты какой...
sorgon_74
September 11 2012, 00:01:56 UTC 6 years ago
Еще раз. Простой вопрос на уровне студенческих знаний. Характеристики платоновской идеи. если я вам начну рассказывать что единое и благо тождественны в абсолюте вы сможете меня понять?
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:12:37 UTC 6 years ago
В качестве доказательства я указал тобой же рекомендованные данные, по которым ржанухи производится меньше, чем пшеничного хлеба. И даже половины от объёма хлебобулочных она не занимает. Всё.
"Простой вопрос на уровне студенческих знаний". — Ты не на экзамене, а то бы давно уже двойку схлопотал. Начинай уже или честно сливайся.
sorgon_74
September 11 2012, 00:30:10 UTC 6 years ago
Вот бля неугомонный. Ты вот сейчас что ляпнул? это что было? суетливая попытка психологической компенсации? Я же тебя расколол давно. ты же весь прозрачный с прихватами своими. ты диагностирован. Например с упорством психа ты продолжаешь игнорировать доказательство архаичности марксизма. выведенного по твоим критериям.
Ну я тебе уже сказал. У платона единое соединяется с благом в абсолюте. Это устаревшая мысль или актуальная? ты же говоришь что платон архаичен. а гегель рулит. Как эту проблему решил гегель? ась? Как там насчет поставить двойку? хехе.
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:52:02 UTC 6 years ago
Не был марксизм как философия раньше более массовым, чем сейчас — это факт просто.
— Ещё раз, ты утверждаешь, — тебе и доказывать.
sorgon_74
September 11 2012, 00:59:15 UTC 6 years ago
Как это не был? во всех вузах учили диамат и истмат. В трудовых коллективах и воинских частях проводились популярные лекции на тему маркситской диалектики. А сколько книжек по маркситской философии выпускали ужас. А сколько диссертаций защитили по максизьме. Так что по твоим же критериям марксизм архаика. Просто признай это.
Так я утверждаю что гегель просто напросто платонист и воспроизвел его основные идеи. Что в социальной философии что в онтологии. методолгически гегель несколько развил диалектику а так сплошной платонизм. Ты можешь что то возразить? Я могу еща раз посадить тебя в лужу и доказать что платон это вполне актуальная вещь и оставалась такой на протяжении тысячелетий.
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:05:33 UTC 6 years ago
Многодетность? Да, конечно.
Это повинность, как сейчас уроки этики или религии в школе. Не потому, что этика и религия стали популярнее, чем ранее, а потому что власть стала жёстче. Очевидно, что повинность — не философия.
— Докажи, не забудь также и Канта. Ждём.
sorgon_74
September 11 2012, 01:13:45 UTC 6 years ago
Так это и есть доказательство. Абослютная идея гегеля ни чем не отличается от идеи абсолюта платона. У платона высшее выражение блага в обществе это государство и у гегеля тоже самое. Вот так вот. Доказал. Так что давай. признавайся что ты просто внагляк спорол хуйню потому что ни фига в этом не понимаешь.
cinizm_protasov
September 11 2012, 01:36:59 UTC 6 years ago
Что??? Что Платон не менее актуален, чем Кант и Гегель можно доказать только детальным сравнением его с обоими, по пунктам. Этика, логика, гносеология. Ждём...
sorgon_74
September 11 2012, 01:44:08 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:02:51 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 02:18:19 UTC 6 years ago
Что значит не полно? В чем именно? можешь указать? ась? нет. А я утверждаю что в лаконичной исчерпывающей форме доказал что гегель всего лишь последователь и компилятор платона. По указанным пунктам у тебя взражений нет. Так что не надо пузыри пускать с требованием пойди туда не знаю куда. Либо опровергаешь мои слова либо признаешь что ты нахальный дурак несешь ересь и не имеешь душевных сил в этом признаться.
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:28:58 UTC 6 years ago
Ещё раз: "Этика, логика, гносеология". Кант, Гегель.
sorgon_74
September 11 2012, 02:34:18 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 02:46:12 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 02:52:01 UTC 6 years ago
Неуд.
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:00:31 UTC 6 years ago
Re: Неуд.
sorgon_74
September 11 2012, 03:10:35 UTC 6 years ago
Неуд, парень, неуд.
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:19:30 UTC 6 years ago
Re: Неуд, парень, неуд.
sorgon_74
September 11 2012, 03:27:43 UTC 6 years ago
Если ты загипнотизируешь их своей болтовнёй.
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:29:22 UTC 6 years ago
Re: Если ты загипнотизируешь их своей болтовнёй.
sorgon_74
September 11 2012, 03:35:06 UTC 6 years ago
Спасибо, напомнил.
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:41:05 UTC 6 years ago
— нет, национальность, как и ноги, не выбирают.
— Язык получают не от рождения, а от воспитания, о чём я и говорил.
Не было. Было про современность культа вуду для тех племён, большинство представителей которых его придерживаются. Так же как Перун был со-временен для славян две тысячи лет назад.
Это ты опять про себя...
Re: Спасибо, напомнил.
sorgon_74
September 11 2012, 03:42:00 UTC 6 years ago
Слив засчитан.
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:46:21 UTC 6 years ago
Re: Слив засчитан.
sorgon_74
September 11 2012, 03:51:36 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 11 2012, 03:55:29 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 11 2012, 04:01:40 UTC 6 years ago
Это банальность, общеизвестная.
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:11:13 UTC 6 years ago
Re: Это банальность, общеизвестная.
sorgon_74
September 11 2012, 04:16:42 UTC 6 years ago
Неправда. В курсе философии вузов он есть.
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:27:51 UTC 6 years ago
Re: Неправда. В курсе философии вузов он есть.
sorgon_74
September 11 2012, 04:29:24 UTC 6 years ago
И?
cinizm_protasov
September 11 2012, 04:45:28 UTC 6 years ago
Re: И?
sorgon_74
September 11 2012, 05:01:18 UTC 6 years ago
Ну все. кончай концерт я ухожу. ты показал отличную клоунаду. я доволен. только под конец что ты стал нудеть и тупить. а всё потому что ты архаичное чмо.
адью.
Долго сливался.
cinizm_protasov
September 11 2012, 05:09:54 UTC 6 years ago
Что-то современ. философов-платоников не видать... А вот марксисты — есть, и ещё больше черпающих идеи из марксизма.
Re: ибо
sorgon_74
September 10 2012, 23:02:07 UTC 6 years ago
И Шекспир устареет, и всё прочее...
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:17:37 UTC 6 years ago
В сравнении с этой "леди", да. Но мы говорим об общественной значимости для современника, и Шекспир ещё цитируется иногда образованными людьми, а вот Софокл только классически (то есть архаически) образованными.
Психоанализ — не архаика, но вот некоторый материал, из которого он был построен — архаика, да. Так бывает.
Re: И Шекспир устареет, и всё прочее...
sorgon_74
September 10 2012, 23:31:01 UTC 6 years ago
Вы с упорстовом сизифа защищаете абсолютно ошибочный тезис. И защищаете вы его не потому что он верен а потому что у вас проблемы психологического характера. Вы не спосбны признавать свои ошибки. С упорством упрямого ребенка вы будете утвержать свой тезиз наперекор всему наперекор фактам зравому смыслу логике... Еще раз повторяю это ваши психологические проблемы. И ничего более. А проблема ваша в том что вы не готовы признать правду. А правда в том что вы вздорный самовлюбленный глупец.
Массовость не является признаком модерна а редкость не является признаком архаики. Статистический количественный критерий тут не применим ибо он дает возможность различать эти явления. Культурологические понятия не описываются в количественных терминах.
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:39:32 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 10 2012, 23:42:45 UTC 6 years ago
Итак новое слово. Зафиксируем очередное состояние твоего бредового сознания. Уточню "Элитарное тождественно архаичному"?
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:45:22 UTC 6 years ago
Нет, только редуцировавшееся до ниши элитарности из общеупотребительного, как латынь, или всякие неоязычества у русских, о чём я и сказал.
sorgon_74
September 10 2012, 23:47:13 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 10 2012, 23:52:10 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 10 2012, 23:57:36 UTC 6 years ago
ну громоздишь ты нелепицы. ну зачем?
cinizm_protasov
September 11 2012, 00:06:45 UTC 6 years ago
Раньше на латыни писали научн. трактаты, на ней общались учёные, теперь нет.
— если интернет-общение станет более массовым, чем голосовая связь, тогда станут архаикой. Хотя на самом деле не Интернет вытесняет голосовую связь как таковой, а видеозвонки. Когда большая часть общения будет приходиться на них, чисто голосовое общение, конечно, станет архаикой.
sorgon_74
September 11 2012, 00:05:17 UTC 6 years ago
balalajkin
September 10 2012, 04:29:44 UTC 6 years ago
начиная с первого же пункта - автор живет как можно дальше от Леса, Моря и Петербурга и в физическом и в метафизическом смысле. Ненавидит и ржаной хлеб, и баню, и вообще все эти дачные или деревенские радости. Главная эмоция, транслируемая автором - злобное уныние; собак автор не держит и на охоту не ходит, а лежит на диване или сидит в кресле и гладит кота. Стихи автор пишет плебейским ямбом, в ополчение его в свое время не загнали самые зверские военкоматы. Единственное, что автору близко из списка - это Кавычки. О да, "кто" еще из ставит в таком количестве и в таких диких местах, как бы расстреливая из кавычек весь этот "русский" "язык"?
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:45:20 UTC 6 years ago
balalajkin
September 10 2012, 05:08:07 UTC 6 years ago
Можно сюда же помянуть того же Самарина - ну типа, looong time ago, in the galaxy far far away.
modest_so_zvesd
September 10 2012, 05:18:53 UTC 6 years ago
Сами то вы, Балалайкин, бьюсь об заклад уже там!
modest_so_zvesd
September 10 2012, 05:29:55 UTC 6 years ago
balalajkin
September 10 2012, 05:52:37 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 06:09:36 UTC 6 years ago
balalajkin
September 10 2012, 06:11:26 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 06:14:32 UTC 6 years ago
balalajkin
September 10 2012, 06:17:32 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 06:29:19 UTC 6 years ago
balalajkin
September 10 2012, 06:32:00 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 06:36:19 UTC 6 years ago
ох
balalajkin
September 10 2012, 06:37:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
balalajkin
September 10 2012, 21:48:11 UTC 6 years ago
andrey2
September 10 2012, 21:26:25 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2687226.html?thread=131408890#t131408890
Ах, Савелий - мир НЕ линеен. Он интересней.
sgustchalost
September 10 2012, 09:30:43 UTC 6 years ago
Вместо леса пусть будет луг, бунинский такой.
Вместо хлеба - грибы.
Вместо бани - трескучий мороз и духовитый дом, куда входишь с мороза (ежедневно, а не по праздникам).
Вместо барских псов - лошадь (все уже и забыли, в кино-то на лошадях всё больше монголы и ковбойцы, а я наездился на телеге).
Вместо Аввакума - Аввакум.
Вместо ненужного моря - нужная жена, которая есть и будет.
Вместо бреда про мерчандайзинг - бензин и нейтрофилы.
Вместо Петербурга - Москва или деревня.
Вместо анапеста - Александр Введенский.
Вместо Самарина - алкоголик Валера.
Вместо ополчения - ракетный комплекс.
Вместо радости - выматывающая работа.
И - хотя в моем списке не появились вполне уместные православие и физмат - все равно Крылова не получается!
То есть пишет г.К, к примеру, Русское - это сапоги. Ему начинают возражать, нет - валенки! Лапти, галоши "Красный треугольник", ботиночки индпошива. Тут всечеловеки подтягиваются - а как же мокасины, сабо, сандалики римские?
В то время как мечтается-то о Правильной Обуви - чехольчиках на копытца. Неплохо и из кожи русского Вани, но это так, обстоятельства места.
Re: Ах, Савелий - мир НЕ линеен. Он интересней.
balalajkin
September 10 2012, 11:23:46 UTC 6 years ago
Oх, Савелий - не лепо так.
sgustchalost
September 10 2012, 11:48:32 UTC 6 years ago
Я десять лет мучительно разучивался "кнопочки нажимать".
Тридцать лет терплю - не нажимаю, уже и привык - не тянет, слава Богу.
Текст сверху - имитация огненной отравы, "Буратино".
Для детей младшего школьного возраста.
Re: Oх, Савелий - не лепо так.
balalajkin
September 10 2012, 13:32:25 UTC 6 years ago
Нормально я считаю, что не нажимаете и не тянет. Но ЖЖ конечно сфера серая и неопределенная, тут вам и театр, и фотки под юбкой всерьёз. Можно и понажимать, я например всегда открыт навстречу играм.
Ню, я бы что сказал:
sgustchalost
September 10 2012, 14:21:01 UTC 6 years ago
2. А вот излишнее внимание к кнопочкам в следующих возрастах обычно указывает на задержки в развитии. Галковский классический: "я могу любого заставить плакать"!
Хотя бывает и позиция в штатном расписании - на баяне играть.
xena_282
September 10 2012, 04:43:37 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:44:28 UTC 6 years ago
xena_282
September 10 2012, 04:47:13 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:54:31 UTC 6 years ago
xena_282
September 10 2012, 05:07:27 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 05:15:01 UTC 6 years ago
olga0
September 10 2012, 04:56:16 UTC 6 years ago
xena_282
September 10 2012, 05:08:09 UTC 6 years ago
olga0
September 10 2012, 06:01:37 UTC 6 years ago
yu_sinilga
September 10 2012, 11:46:11 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 04:43:54 UTC 6 years ago
Афтар, учи географию, блеать!
xena_282
September 10 2012, 04:48:04 UTC 6 years ago
krylov
September 10 2012, 08:53:21 UTC 6 years ago
krylov
September 10 2012, 08:52:53 UTC 6 years ago
ad_cash
September 10 2012, 09:21:47 UTC 6 years ago
modest_so_zvesd
September 10 2012, 09:34:29 UTC 6 years ago
nebuchadnesser4
September 10 2012, 05:00:27 UTC 6 years ago
avla
September 10 2012, 06:52:21 UTC 6 years ago
Почему нерусского? Почему чужой?
Мне кажется что подборка - обыкновенный гуманитарный бессмысленный вздор. Случайные и нелепые кружева мысли, которые невозможно ни доказать ни опровергнуть, потому что просто брехня.
nebuchadnesser4
September 10 2012, 12:08:19 UTC 6 years ago
Awesome
olga0
September 10 2012, 05:16:52 UTC 6 years ago
Вам не покажут этого по телевидению
zzzazemlennii
September 10 2012, 05:25:39 UTC 6 years ago
Это 20-минутое видео является документальным свидетельством преступлений Свободной сирийской армии. Вам не нужно знать арабский язык, чтобы понять всю жестокость и бесчеловечность этой организации.
Каждый день, ведущие программ теленовостей говорят вам, что они - «хорошие парни» и нам нужно отправить наши войска, чтобы защитить их.
И, конечно же, они никогда не упоминают о жутких актах насилия и о каких-либо других бесчисленных военных преступлениях, которые совершают эти, поддерживаемые США, террористы.
Это заставляет задуматься, как кто-то может на самом деле считать, что секретные службы не подвергают цензуре новости.
Невозможно ведь утверждать, что все журналисты корпоративных медиа в мире, все одновременно самостоятельно решили обеспечить исключительно одностороннее, предвзятое освещение конфликта Сирии и, в то же время, цензурировать и попросту игнорировать расправы, подобные тем которые показаны на видео ниже .
www.youtube.com/embed/PVPOWkLmxv4
harper_man
September 10 2012, 05:27:40 UTC 6 years ago
krylov
September 10 2012, 08:54:35 UTC 6 years ago
harper_man
September 10 2012, 09:09:49 UTC 6 years ago
krylov
September 12 2012, 15:12:22 UTC 6 years ago
Я писал исключительно о тех вещах, явлениях, переживаниях и так далее, которые знаю сам-лично. Книжки тут упомянуты, но не изнутри книжки, а извне.
Ну а насчёт того, что у каждого ассоциации свои - разве ж я спорю? Это Вы спорите :)
Красота
michlelapin
September 10 2012, 05:28:46 UTC 6 years ago
euro_line
September 10 2012, 05:29:43 UTC 6 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=kTfJT3oVoqc
Anonymous
September 10 2012, 05:51:46 UTC 6 years ago
khoma_nickson
September 10 2012, 05:59:47 UTC 6 years ago
Оно в золотых колосьях её нив, в печальной глубине её лесов.
Оно в кроткой мудрости души народной.
Оно в звуках Глинки и Римского-Корсакова, в поэмах Пушкина, в эпопеях Толстого.
В сияющей новгородской иконе, в синих главах угличских церквей.
В "Слове о полку Игореве" и в "Житии протопопа Аввакума".
Оно в природной языческой мудрости славяноской песни, сказки и обряда.
В пышном блеске Киева, в буйных подвигах дружинных, "боронивших Русь от поганых".
В труде и поте великоросса, поднимавшего лесную целину и вынесшего на своих плечах "тягло государево".
В воле Великого Новгорода и художественном подвиге его.
В одиноком, трудовом послушании и "умной" молитве отшельника-пахаря, пролагавшего в глухой чаще пути для христианской цивилизации.
В дикой воле казачества, раздвинувшего межи для крестьянской сохи до Тихого Океана.
В гении Петра и нечеловеческом труде его, со всей семьёй орлов восемнадцатого века, создавших из царства Московского днржаву Российскую.
В молчаливом и смиренном героизме русского солдата-мученика, убелившего своими костями Европу и Азию ради прихоти своих владык, но и ради целости и силы родной земли.
Оно в бесчисленных мучениках,павших за свободу от Радищева и декабристов до безымянных святых могил 23 марта 1917 года.
Г.П.Федотов "Лицо России". Спб. 1918
rastrepav
September 10 2012, 06:00:18 UTC 6 years ago
А "море" все же на "реку" поменять хочется. Большие наши реки, особенно сибирские, их вечное движение, всегдашняя свежесть... В отличие от "застойного " моря.
Deleted comment
cinizm_protasov
September 10 2012, 08:00:11 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
вопрос
alex_mukhanov
September 10 2012, 07:57:17 UTC 6 years ago
Deleted comment
понятно
alex_mukhanov
September 10 2012, 08:27:37 UTC 6 years ago
Ок, обещаю больше в вас не вступать.
1zubzazub1
September 10 2012, 12:44:01 UTC 6 years ago
и те чехи с македонцами.
лесом "братушек".
krylov
September 12 2012, 15:16:35 UTC 6 years ago
nerstrik
September 10 2012, 06:09:14 UTC 6 years ago
Русские народные песни, пляски, сказы и былины
pycckux
September 10 2012, 06:25:38 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
pycckux
September 10 2012, 06:30:55 UTC 6 years ago
это стиль одежды как знати, так простых крестьян
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
advokat001
September 10 2012, 07:04:57 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
pycckux
September 10 2012, 07:10:35 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
advokat001
September 10 2012, 08:14:21 UTC 6 years ago Edited: September 10 2012, 08:15:17 UTC
ну, не сильная сторона русской культуры живопись.... или скажем - не самая сильная)) и сравнивать ее с мощью русской литературы не приходится....
русская живопись - это ученическая живопись и не более!!!!
а в России есть немало областей, в которых она бесспорный и грандиозный лидер!!!!
так шо не надо нам петь тут свои солдатские песни!!!!!!!
Ну, надо же кого он учить вздумал!!!!!
Во, дела!!!!!!!
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
pycckux
September 10 2012, 08:44:36 UTC 6 years ago
то, что русская живопись не самая сильная - не согласна!
Третьяковка и Русский музей - это кладезь живописи мирового значения
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
advokat001
September 10 2012, 08:52:00 UTC 6 years ago
а если нравится русская живопись, люби ее... пожалуйста, но не надо забывать о том, что в живописи было сделано в мире и живопись не наша ударная позиция в мировой культуре!!!!!
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
ili_ne_ya
September 12 2012, 07:09:52 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
advokat001
September 12 2012, 07:55:20 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
ili_ne_ya
September 12 2012, 08:03:34 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
advokat001
September 12 2012, 08:11:44 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
ili_ne_ya
September 12 2012, 08:17:51 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
advokat001
September 12 2012, 08:23:05 UTC 6 years ago
у России есть много других областей, в которых она первая... но это не живопись!!!!!!
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
ili_ne_ya
September 12 2012, 09:24:24 UTC 6 years ago
Re: Русские народные песни, пляски, сказы и былины
1zubzazub1
September 10 2012, 12:45:47 UTC 6 years ago
да!наш,Русский,древний,сакральный героический эпос.а вот у некоторых народов(славян в том числе) такого нет в наличии!
svetlako
September 10 2012, 06:26:33 UTC 6 years ago
И так во всем. Широк русский человек - обузить бы. Не выйдет. Обуженный русский - это "немец" :) А вот "немец", попадающий в эту безграничность движений и пространств и принимающий её - становится еще одним вариантом русского. Еще одной тезой и одновременно антитезой чему-то другому такому же русскому.
Вот такое у меня ИМХО
неправы насчет хлеба
alex_mukhanov
September 10 2012, 07:35:21 UTC 6 years ago
Ну не то, чтобы совсем, а... не слишком он вкусный выходит. Она слишком мягкая, без солей, знаете.
А для вкусного хлеба нужна вода жесткая. Тогда хлеб получается с пышным, "взрывным" тестом без всяких разрыхлителей и рижских тминов. И с послевкусием.
Дед с Владимирщины, когда приезжал в Смоленск, брал с собой обратно 3-4 наших буханки. Очень вкусные. И сейчас еще...
Re: неправы насчет хлеба
svetlako
September 10 2012, 08:51:58 UTC 6 years ago
Кстати, питьевая вода у нас там была родниковая. Именно жесткая. А на помывку и стирку брали речную - она мягкая была. За питьевой водой по воде плавали :) Родники на одной стороне реки - деревня на другой :) :) Эх, тверское детство - где ты :(
детство, детство, ты куда ушло...
alex_mukhanov
September 10 2012, 09:00:36 UTC 6 years ago
И с особым удовольствием я ходил за хлебом - пока я шёл домой, я обкусывал горбушку черного, и мне её отдавали потом.
А батоны (тот самый ситный) я не любил.
hebemoth
September 10 2012, 09:14:27 UTC 6 years ago
svetlako
September 10 2012, 10:58:42 UTC 6 years ago
Между прочим, на стыке славян-германцев, то бишь между немцами и поляками, очень заметный генетический водораздел. В глухой истории мы были сильно враждебны и некомплементарны друг другу. Еще во времена готов...
hebemoth
September 10 2012, 11:13:59 UTC 6 years ago
svetlako
September 10 2012, 12:35:01 UTC 6 years ago
ad_cash
September 10 2012, 09:29:28 UTC 6 years ago
svetlako
September 10 2012, 11:04:09 UTC 6 years ago
И при чем тут падшая женщина... :)
А по-гамбургскому. Достоевский писал РУССКИХ людей во всем многообразии. Широко писал. Смердяков - тоже русский человек. Есть у нас и такие типажи. До сих пор есть. И громкие - уши закладывает...
exidnus
September 13 2012, 04:38:13 UTC 6 years ago
Напишешь "Православие - неотъмлемая часть русской души" - тебе в ответ сразу "Иди *****, жид, со своей жидовской верой!". Напишешь "Русская культура в глубине языческая, православная вера - только наносное" - тебе в ответ "Иди *****, не православный значит не русский!"
Талантливость.. изобретательность
pycckux
September 10 2012, 06:37:15 UTC 6 years ago
Re: Талантливость.. изобретательность
pycckux
September 10 2012, 06:40:23 UTC 6 years ago
14 мая 2011„Судьба русских изобретателей известна — дома они не находят себе дела, а за границей их встречают с распростёртыми объятиями”. Московский журнал „Циклист”, 1901 г.
Re: Талантливость.. изобретательность
uldemir1
September 10 2012, 08:56:56 UTC 6 years ago
_el_loco_
September 10 2012, 06:40:53 UTC 6 years ago
убил бы...
loboff
September 10 2012, 06:41:54 UTC 6 years ago
advokat001
September 10 2012, 07:02:53 UTC 6 years ago
loboff
September 10 2012, 16:15:12 UTC 6 years ago
advokat001
September 10 2012, 16:54:20 UTC 6 years ago
loboff
September 10 2012, 16:56:03 UTC 6 years ago
advokat001
September 10 2012, 17:25:50 UTC 6 years ago
loboff
September 10 2012, 17:40:29 UTC 6 years ago
Ладно, я тебя запеленговал, будем пересекаться, а флудить у Крылова лучше ну его нафиг - во избежание :)
ex_bravo_li
September 10 2012, 06:44:01 UTC 6 years ago
Зубчатая стена леса, закрывающая горизонт, и закатное небо над ней - это вообще предельно русский пейзаж.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
supersonic74
September 10 2012, 06:46:08 UTC 6 years ago
krylov
September 12 2012, 15:28:35 UTC 6 years ago
supersonic74
September 10 2012, 06:47:25 UTC 6 years ago
По всякому бывает.
pavlov_alex
September 10 2012, 10:51:30 UTC 6 years ago
vdovchenkov
September 10 2012, 06:50:16 UTC 6 years ago
advokat001
September 10 2012, 07:02:05 UTC 6 years ago
yushi
September 10 2012, 07:14:34 UTC 6 years ago
spqr_voldi
September 10 2012, 07:19:16 UTC 6 years ago
А Аввакум у нас в школьной литературе был (но программы перепахивают с огромной скоростью, так что про нынче не знаю).
alexzhur
September 10 2012, 07:43:47 UTC 6 years ago
Хорошо написано...
Браво..
anastasiax_8
September 10 2012, 07:45:28 UTC 6 years ago
shayd13
September 10 2012, 07:52:46 UTC 6 years ago
Постоянно вижу русских, которые все такие грязью угнетённые, но прибраться не торопятся.
Самый европейский и в то же время самый русский город России
Верное противопоставление!
Для русских «главным позитивным чувством» является РАДОСТЬ.
А по-моему - "у соседа тоже корова сдохла", и ещё ощущение собственной Правильности, когда кого-нибудь Неправильного в землю втоптали, а то хули он тут ссссука дохуя умный штоле, больше всех надо. А ещё лучше не втоптать, это же можно и по щам выхватить чего доброго, а яро попиздеть за эту тему на кухне, кулачишкой по столу стуча.
krylov
September 10 2012, 09:11:32 UTC 6 years ago
2. В том-то и дело, что никакой серьёзной "гадости" мы друг другу сделать неспособны, "инструментов нет". На Западе всегда можно подловить соседа на какой-нибудь ошибке и позвонить в полицию - "сосед неправильно запарковался". Сразу хорошо на душе. Русский, заклёванный большими и мелкими обидами (а терзают русских постоянно и очень изобретательно), не имеет возможности даже таким способом "порядок навести".
Иногда, правда, эту скопившуюся злобы государство даёт выплеснуть на врагов этого самого государства - и то редко и дозированно, чтоб без самодеятельности. А так - - -
ad_cash
September 10 2012, 09:32:26 UTC 6 years ago
А песок в щели между досками уходил - такие уж полы были.
А когда бабка выжила из ума, отдраила песочком заодно и иконы.
shayd13
September 10 2012, 09:33:55 UTC 6 years ago
А вот пункт второй получился насквозь русский!
"Про как у нас" - "Инструментов нет", а гадости отлично получаются. Для некоторых гадостей же инструментов не нужно, да и кто "серьёзность" замерять будет? Кому несерьёзно, а у кого-то жить истоптана постоянными доёбками жлобов. Но это так, к слову, а самое интересное в "про как у них": вы существование правил интерпретируете как "возможность подловить", а из этой мнимой возможности сразу же выводите "хорошо на душе". Чем дивно иллюстрируете мои изначальные хиханьки про главную радость русского народа.
xaxa
September 10 2012, 12:42:11 UTC 6 years ago
krylov
September 12 2012, 15:08:42 UTC 6 years ago
Нет, Вы поняли неправильно (или не захотели понять). Речь идёт о связи внешнего мира и внутреннего состояния. То есть не «если прибраться – станет чисто», а «если прибраться, то через некоторое время, хотя и не сразу, на душе станет как-то легче». А отслеживать зависимость внутренних состояний от внешних действий, при этом не мгновенные (типа «сунул палец в огонь – обжёгся, услышал гадость - огорчился», а те, которые работают не сразу) – это уже требует определённого уровня рефлексии. Который к тому же забивается мыслями типа «если прибраться, то сильно устанешь, наломаешься, спина заболит, время потратишь несколько часов» и т.п.
Так яснее?
Это не "моя интерпретация". Это довольно общее место западной социологии. Об этосе мелкой буржуазии и её бескорыстной страсти к наказанию ближних за неисполнение правил написано довольно много. Люди, давно живущие на Западе (особенно в Северной Европе) это, в общем, подтверждают. Сейчас, правда, возникло несколько серьёзных ограничителей - например, страх задеть какое-нибудь особо опекаемое меньшинство.
shayd13
September 12 2012, 15:30:06 UTC 6 years ago
О, да ладно. Самое банальное: в доме подмёл, пыль вытер - сразу как-то получше стало, "в чистоте сижу". Тут никаких особых рефлексий не нужно, даже кот, умывшись, лучше себя чувствует.
Отдельные этапы рассуждения понятны, но переходы между ними - нет. "Отслеживание зависимости внутреннего мира от внешнего требует уровня рефлексии, русских загнобили-запугали, в грязи жить приучили, но всё равно чистоту любят русские, такой-то парадокс".
И, заметим, философия тут несколько блекнет на фоне богатейшей эмпирики. Все среди русских живём же.
Про буржуинию ничего сказать не могу, поскольку там не жил, но тезис подозрительно напоминает комбинацию из "у них негров линчуют" и одного из популярных и не подвергаемых осмыслению стереотипов - "эстонцы слоупоки, немцы зануды" и т. д.
krylov
September 12 2012, 15:41:06 UTC 6 years ago
- слово "любят". Я говорил, что русских грязь угнетает (что верно не для всех народов). Вот это - факт.
А "любить чистоту" - видимо, когда-то практиковали, иначе с теми же банями и многими другими "старыми" бытовыми вещами дело обстояло бы по-другому.
alex_mukhanov
September 10 2012, 10:01:00 UTC 6 years ago
gesternlux
September 10 2012, 17:14:25 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
September 11 2012, 05:09:23 UTC 6 years ago
gesternlux
September 11 2012, 08:16:50 UTC 6 years ago
платно или по доброй воле мне без разницы))
alex_mukhanov
September 11 2012, 08:19:18 UTC 6 years ago
gesternlux
September 11 2012, 08:28:53 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
September 11 2012, 08:39:15 UTC 6 years ago
Еще постарайтесь понять, что лицензии на кол-во высказываний будете выдавать в другом месте, если вам позволят.
Ben Ehlmann
September 10 2012, 08:06:57 UTC 6 years ago
uldemir1
September 10 2012, 08:41:32 UTC 6 years ago
hebemoth
September 10 2012, 08:58:28 UTC 6 years ago Edited: September 10 2012, 09:09:00 UTC
И, кстати, традиционное русское пение. И хоровое- и сольное. Как же меня тошнит от англосаксо-негритосского натужно-похотливого икания и ржания!Нормального спокойного пения уже и не услышишь. А раньше то как Сеньчину с Зыковой презирал...
lehnoved
September 10 2012, 09:14:13 UTC 6 years ago
ad_cash
September 10 2012, 09:25:50 UTC 6 years ago
И далее надо читать как бы сквозь мутно-дрожащую пленку слезы, время от времени утирая под носом рукавом:
"Чтоб по степи, да на розвальнях, да обнявшись с любимой собакою. Чтоб храпели кони, чтобы плакал ямщик в домотканную варежку".
ramtamtager
September 10 2012, 12:22:10 UTC 6 years ago
ad_cash
September 10 2012, 12:25:00 UTC 6 years ago
krylov
September 12 2012, 15:37:27 UTC 6 years ago
А Вам не пришло в голову, что мне просто нравятся деревянные дома? Так уж получилось, в детстве подолгу жил в большом селе. И Кижи мне, в общем, нравятся.
Что касается использования приёмов и мотивов деревянного зодчества - это характерно, например, для греческих храмов. Триглифы на фризе дорического ордера, например, откуда взялись и что имитируют - знаете?
ad_cash
September 12 2012, 17:43:40 UTC 6 years ago
asuri
September 10 2012, 10:03:13 UTC 6 years ago
truffelguests
September 10 2012, 10:06:16 UTC 6 years ago
ad_cash
September 10 2012, 12:29:37 UTC 6 years ago
omggamer
September 10 2012, 10:34:14 UTC 6 years ago
В английском есть очень близкое соответствие: Joy. С теми же сложностями определения.
Хорошо!
antonovamaria
September 10 2012, 10:48:16 UTC 6 years ago
p_e_t_v_a_l
September 10 2012, 10:50:17 UTC 6 years ago
http://www.stolknovenietalantov.ru/
amentus
September 10 2012, 10:52:58 UTC 6 years ago
А завидовать всю жизнь тем, кто на теплых морях околачивается - и. кстати, прелести этих морей не видит, он там не пузо греет, а выживает в поте лица своего, ему не до красот. И неласковы порой бывают теплые моря...
А так - принято. Хорошо. Особенно - про анапест.
Россия всетаки велика, так что бывает по разному
pavlov_alex
September 10 2012, 10:54:19 UTC 6 years ago
Но сам пост выше всяческих похвал, разослал ссылку по друзьям.
+
rainbow_1611
September 10 2012, 11:13:00 UTC 6 years ago
ejik_v_2mane
September 10 2012, 11:20:43 UTC 6 years ago
ramtamtager
September 10 2012, 12:24:23 UTC 6 years ago
1zubzazub1
September 10 2012, 11:38:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
xaxa
September 10 2012, 12:01:31 UTC 6 years ago
Deleted comment
xaxa
September 10 2012, 12:14:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
xaxa
September 10 2012, 12:30:09 UTC 6 years ago
Deleted comment
xaxa
September 10 2012, 12:47:52 UTC 6 years ago
ramtamtager
September 10 2012, 12:25:37 UTC 6 years ago
ad_cash
September 10 2012, 12:31:03 UTC 6 years ago
1zubzazub1
September 10 2012, 12:55:45 UTC 6 years ago
только добавить к украинству-блядство.
к еврейству-сосание крови через хуй(мецица).
Deleted comment
1zubzazub1
September 10 2012, 13:21:53 UTC 6 years ago
да какие там познания?украинское блядство(вспомни-ка скандал с радио-поляками) и иудейский(талмудический.караимы,например
Deleted comment
1zubzazub1
September 10 2012, 15:52:58 UTC 6 years ago Edited: September 10 2012, 15:59:08 UTC
но дело не в этих конкретных поляках,украинские бляди заполонили панели Европы и Москвы,о блядях украинских в камеди клабе шутят.украинское блядство-притча во языцах!
согласно твоей цитате евреи самодовольно ртом отсасывали кровь из хуя до средины XIX века,но затем часть общин стала сосать кровь из хуя при помощи трубочки или тампона.другая часть сосёт по-старинке то есть ртом.понятно.
интересные языческие традиции ты описал.даже если эти "родные Русские традиции"-не плод чьей-то фантазии.согласись,всяко лучше еврейского обряда.
Deleted comment
1zubzazub1
September 11 2012, 10:35:52 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 10:38:08 UTC
о времена,о нравы.совсем трудно понять,да?я же не занимаюсь невнятным прогнозированием (желаемого)будущего,но говорю о данности.имеются в наличии карельские,якутские,бурятские бандиты,но чеченский бандитизм-притча во языцах.имеются в наличии чувашские,латышские,армянские наркоторговцы,но цыганская наркоторговля-притча во языцах.имеются в наличии татарские,немецкие,еврейские бляди,но украинское блядство-притча во языцах.
---- но какое тебе дело до евреев?
а какое дело до нас,Русских,украинским блядям и еврейским крово-хуесосам?
----следовательно по твоим меркам - потенциальный хуесос.
Творец всего,Ты уже покарал этого чертилу,отобрав у него ум,но свидетельствую,богохульник-будущий обитатель ада!
странные мерки,к тому же совсем не "мои мерки",не приписывай мне свои домыслы.а дело обстояло так:евреи приговорили Спасителя на смерть,приготовив тем самым себе место в аду,после разрушения 3-го Храма и разгрома иудейского священства-саддукеев на свет Божий повылазила некогда оппозиционная нечисть,составившая сатанинский Талмуд,под чистую переврав Танах(тем самым окончательно застолбив себе место в аду),придумывая то,чего в нём(Танахе) никогда не было:например,в Талмуде описывается обряд мецицы. в Танахе(Ветхом завете)же про мецицу ничего не сказано!и тд.
----Всяко лучше если твою пра-пра-прабабушку метелили во все дырки группа сиволапых мужиков
интересный оргаистический реликт,дошедший до нас из времён,когда основная масса людей верила в тварных и смертных языческих богов и богинь.но повторюсь- даже если этот обряд и правда практиковался,а не плод чьей-то фантазии,то он всяко лучше мерзкой,сатанинской мецицы.
Deleted comment
га-га-га.хлопче ты дебил
1zubzazub1
September 11 2012, 13:17:16 UTC 6 years ago
долбоёб,для тебя повторяю:я же не занимаюсь невнятным прогнозированием (желаемого)будущего,но говорю о данности.имеются в наличии карельские,якутские,бурятские бандиты,но чеченский бандитизм-притча во языцах.имеются в наличии чувашские,латышские,армянские наркоторговцы,но цыганская наркоторговля-притча во языцах.имеются в наличии татарские,немецкие,еврейские бляди,но украинское блядство-притча во языцах.
----Да им собственно никакого дела нет до основной массы русских, хуле иметь дело с аморфной массой алкоголиков, моральных уродов, глупцов, лжецов, последователей нацизма (самое удивительное! Гитлер ничему не научил!!!), предателей
до основной нет,а до неосновной есть?и откуда ты это знаешь,придурок?
так и мне дела нет до основной массы украинцев, хуле иметь дело с аморфной массой алкоголиков, моральных уродов, глупцов, лжецов, последователей нацизма (самое удивительное! Гитлер ничему не научил!!!), предателей и блядей панельных!
и до основной массы евреев мне дела нет, хуле иметь дело с аморфной массой алкоголиков, моральных уродов, глупцов, лжецов, последователей нацизма (самое удивительное! Гитлер ничему не научил!!!), предателей и крово-хуесосов.
---- Так Иисус еврей или нет? Кстати в вопросах истории иудаизма-христианства ты полный сраноплавный баран. Твой сраный пророк Моисей или кто? Гадишь на евреев и веришь в еврейского бога. Я угораю. Такой "Русский". Биореактор по тебе плачет, хотя такие как ты быстро находят себе место в местах не столь отдаленных или самовыпиливаются сами, что еще лучше.
ублюдок глупый,ты своим богохульством себе место в аду уготовил уже!
Спаситель формально по матери израильтянин.почему выбраны Творцом израильтяне были?так в Библии же сказано,что выбрано ничтожное,чтоб пристыдить великих.у Творца нет национальности.я на евреев не гажу,они сами на себя.
---- Этот реликт существовал вплоть до середины 19-го века. А кое-где и до XX достал. Даже церковные попики грешили бывало, хоть и преследовалось это церковью.
тебе веры нет.но в целом интересный оргаистический реликт,дошедший до нас из времён,когда основная масса людей верила в тварных и смертных языческих богов и богинь.но повторюсь- даже если этот обряд и правда практиковался,а не плод чьей-то фантазии,то он всяко лучше мерзкой,сатанинской мецицы.
Deleted comment
ты придурок
1zubzazub1
September 11 2012, 14:46:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
га-га-га хлопче,много желчи
1zubzazub1
September 11 2012, 18:26:37 UTC 6 years ago
сколько истеричной,женской желчи у тебя в двух строчках.а хуи сосут евреи-талмудисты во время мецицы,морда ты содомитская!
мы,Русские Христиане,содомию в любых формах(в том числе в форме мецицы)не приемлем,ибо мерзость и сатанизм.
Deleted comment
Deleted comment
Re: просвещайся, потомок "Русских" пидорасов
1zubzazub1
September 12 2012, 07:57:46 UTC 6 years ago
мужчина(XY)-женщина(мужские соски-поганый,рудиментарный атавизм тому свидетельство).
Deleted comment
хлопче
1zubzazub1
September 12 2012, 08:56:14 UTC 6 years ago
хлопче,ты совсем умом ёбнулся
1zubzazub1
September 12 2012, 07:52:02 UTC 6 years ago Edited: September 12 2012, 08:01:09 UTC
вот это "как представляется" и есть тот самый случай,когда высказанное говорит о высказавшем.
ну а то что сатанинские содомия/лесбиянство/зоофилия и прочие практиковались к сожалению людьми-не секрет.ныне же они в огне ада.а мецица-содомитский,сатанинский обряд.
Deleted comment
хлопче,ты утомил уже
1zubzazub1
September 12 2012, 08:54:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
хлопче
1zubzazub1
September 12 2012, 10:29:06 UTC 6 years ago
Deleted comment
хлопче
1zubzazub1
September 12 2012, 16:23:05 UTC 6 years ago
Deleted comment
хлопче
1zubzazub1
September 13 2012, 06:31:46 UTC 6 years ago
Deleted comment
хлопче,опять
1zubzazub1
September 13 2012, 10:04:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
хлопче
1zubzazub1
September 13 2012, 12:59:52 UTC 6 years ago
xaxa
September 10 2012, 11:59:32 UTC 6 years ago
ramtamtager
September 10 2012, 12:26:33 UTC 6 years ago
xaxa
September 10 2012, 12:31:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
ramtamtager
September 10 2012, 12:28:32 UTC 6 years ago
А теперь скатились до банального невежы.
Deleted comment
ramtamtager
September 10 2012, 12:44:44 UTC 6 years ago
xaxa
September 10 2012, 12:50:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
svetlako
September 10 2012, 13:08:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
svetlako
September 10 2012, 17:40:50 UTC 6 years ago
Удачи.
Поддались на Провокацию?
lonely_u
September 10 2012, 12:54:56 UTC 6 years ago
А уж вопрос - Ваш любимый композитор-писатель-поэт задают либо при собеседовании, либо...психотерапевты, либо в клинике, чтобы поживиться Достоевским, 1903 года издания.
Сто лучших фильмов, сто лучших книг, сто наиболее значимых научных открытий...
Если надеетесь, что Ломоносов, Мендель, т.е., Менделеев с Блоком и Лавуазье войдут - жму руку.
Перун всем этим тестописькам, с Медовым "спасом", т.е., тем, чего нет сейчас в храмах-новоделах. У нас, к примеру - бывшее кафе и кинотеатр перестроили...
Будьте бдительны! пожалуйста, и поддавайтесь на провокаторов, пытающихся Вас загнать в рамки!
Для Личности, к примеру, есть неск. ступеней - Я, и Моя Мама, Я - и Моя Семья, Я - и мои Друзья, Я - и мой город, Я - и мой Народ, Я - и моя Страна, Я - и Человечество...
Эйнштейн, к примеру.
Re: Поддались на Провокацию?
svetlako
September 10 2012, 13:15:38 UTC 6 years ago
Синопсис
vfad
September 10 2012, 12:58:00 UTC 6 years ago
pirate65
September 10 2012, 13:24:14 UTC 6 years ago
А вот с тоской о море - в точку. Жить могу только в городе, где из окна общественного транспорта хоть иногда можно увидеть море.
andrei_platonov
September 10 2012, 14:06:23 UTC 6 years ago
biglebowsky
September 10 2012, 14:59:21 UTC 6 years ago
"Мне в формшпринге задали вопрос:
А вот назовите мне 5-10 имен, названий, понятий или явлений, которые у вас лично ассоциируются со словосочетанием "русская культура"."
Что-то подобное давным-давно пытались обсудить в дискуссии об эмблеме РОД.
Русское культурное понятие / явление, уважаемое не только русскими, но и иностранцами, общепризнанное как именно русское, и которое можно без проблем графически изобразить.
alitet_1
September 10 2012, 16:17:52 UTC 6 years ago
Здорово!
dith_2009
September 10 2012, 17:20:29 UTC 6 years ago
Не со всем согласен, ну так и)
Опять же: не мне Вам напоминать, что ополчение=милиция, каковое понятие несколько исказилось (, как жандармерия=патриоты, а полиция=преторианцы и так далее...)
Великолепно
dondublon
September 10 2012, 17:21:08 UTC 6 years ago
111_03
September 10 2012, 17:32:02 UTC 6 years ago
Кроме Питера. Это я как питерец говорю. Не то, что Питер нерусский, но никак не эталон русского города.
alex_mukhanov
September 11 2012, 08:22:30 UTC 6 years ago
truechelovek
September 10 2012, 17:59:23 UTC 6 years ago
alexvelikoross
September 10 2012, 19:26:52 UTC 6 years ago
про море не совсем согласен .На примере Белого хотел пояснить , да уже некогда.
Огромное спасибо за сие эссе!
зы .потепление идёт : кол-во мигрантов растёт; лихорадка Западного Нила уже в России и собирает свой смертельный урожай.
gogannrone
September 10 2012, 19:33:53 UTC 6 years ago
plojhar
September 10 2012, 21:16:37 UTC 6 years ago
Anonymous
September 10 2012, 21:49:38 UTC 6 years ago
спасибо!
Что у меня ассоциируется с русской культурой
Михаил Ворошилов
September 10 2012, 23:12:49 UTC 6 years ago
Русскую культуру надо защищать - так думает Константин Крылов. Ее надо защищать и от некультурных русских и, конечно, от чурбанов всяких.
К примеру. У меня в кузьминском парке таджики валяются на газонах, костры, мангалы, вино, песни. Им я не могу объяснить ничего.
Но, ведь,и русские так делают. Им я буду пытаться объяснять. Не получиться? Тогда кто то получит по роже, мб и я, скорей всего.
Наш жизненный уклад, традиции, принятые нормы поведения - это часть русской культуры. Крылов защищает этот уклад и от тупых русских и от агрессивных таджиков.
Себя Константин Крылов называет националистом, потому что робеет сказать, что защищает основы культуры.
Но дело то не в названии. Дело то хорошее. Будем поддерживать хорошие дела, как сможем.
Хотел тут написать "будем бить таджиков" и зачеркнуть, но у меня такой функции нет. Написать, что будем поднимать их культурный уровень не могу - свой бы поднять. Ну придется признать тогда, что все (и я тоже), кроме Крылова, националисты, а Крылов работает на просвещение масс, изыскивает возможности.
Хорошо видны "слабые места"...
efrejtor
September 11 2012, 07:54:01 UTC 6 years ago
1. Лес. Ещё во времена Ивана IV началось массовое переселение русских в южные степи, а уж сейчас, после урбанизации, большинство русских видят лес разве что на картинке, да из окна вагона. (Украинцев и белорусов мы, конечно, не отделяем от русского народа). Условия существования изменились кардинлаьно, и эта "культурная точка" давно стала архаическим пережитком.
2. Ржаной хлеб. См.п.1. В степной зоне выращивают пшеницу, и рожь отодвинута на обочину рациона.
3. Баня. Какая баня? Ржавая ванна в "хрущёвке" с подтекающим краном и рыжей хлорированной водой - вот типичное место мытья русских в последние полвека.
4. Псовая борзая. Даже не знаю, что сказать. Ну, выращивают её где-то любители. Но количество пуделей и ротвейлеров в России во много-много раз превышает поголовье псовой борзой.
5. Кавычки. Ну не согласен с автором категорически. Полно в русском языке заимствований, которые мгновенно и органично в этот язык вошли, как будто вечно в нём были. Вот, например, слово "танк". Совершенно иностранное, совершенно новое. А через пару десятилетий "Три танкиста" - уже вполне народная песня, ага. Хотите ещё примеров? Их есть у меня. Полные кошёлки.
6. Аввакум Петров. Хм, а кто это? Если 99% русских должны лезть в энциклопедию, чтобы узнать, а кто это, собственно, такой - разве ж это культурный символ? Ну, писал чего-то там, ну, даже хорошо писал. Так ведь многие пишут. И многие пишут хорошо. Но немногие становятся всенародно известными и на века знаменитыми, ага.
7. Море. Задумчиво гляжу в географическую карту... и вижу у России огромный кусок тихоокеанского побережья! Да в тёплых водах... (Это не считая Новороссийска, Сочи, Одессы, Ялты, Санкт-Петербурга, Архангельска)...
8. Петербург. Да какой же он русский город? Его построил Самый Главный Западник, преклонявшийся перед всем иностранным. Построил по иностранным рецептам, наняв туеву хучу иностранных планировщиков, архитекторов, строителей, инженеров. Построил путём чудовищного насилия над русским народом. А разве русские города такие? Разве Киев, "мать городов русских" - такой? Разве Москва такая? Разве Урюпинск, Конотоп и Бузулук - такие?
9. Юрий Самарин. См.п.6 про Аввакума Петрова. Имя Самарина, пожалуй, ещё менее известно.
10. Анапест. Без комментариев. (Хотя... вот ведь "Союз нерушимый" написан вовсе даже амфибрахием, да).
11. Ополчение. Пережиток глубокой старины. Условия жизни изменились очень существенно, и культурные особенности давным-давно перестали им соответствовать. Народ, кстати, платит высокую цену за эти давно устаревшие культурные коды: автор очень точно и к месту вспомнил про "дивизии народного ополчения", сокращённо ДНО, созданные в 1941-м в Москве и Ленинграде.
12. Радость. Ну, тут автору виднее. И вообще, "чужая душа - потёмки". Но вообще-то описанная автором эмоция точнее называется словом "кураж". А слово это, как известно, иностранное. :)
Re: Хорошо видны "слабые места"...
p_chuchundrin
September 11 2012, 08:28:26 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 08:29:47 UTC
ДНО, кстати, зря обдели. Они на практике были не менее, даже иногда более боеспособными, чем просто стрелковые дивизии.
Ben Ehlmann
September 11 2012, 09:08:03 UTC 6 years ago
Культура, ага ) Думаю, что сначала русские придумали деревья, а потом уже придумали сажать их в виде леса.
2. РЖАНОЙ ХЛЕБ
После деревьев и леса русские придумали злаки, в том числе и рожь, а затем придумали тесто и научились печь из него хлеб )
3. БАНЯ, и вообще - чистота.
Баня -- это культура финно-угорских племен, которые растворены в т.н. "русском" этносе.
Что касается чистоты, то проверить, является ли она частью русскости, можно очень просто: просто зайдите в вагон русского метро в час пик )
4. ПСОВАЯ БОРЗАЯ
Здесь автор благообразно промолчал об одной весьма показательной стороне высокой русской культуры по выведению собачьих пород. А именно, что за чистопородных борзых платили десятками "душ", так в высокой русской культуре называли крепостных крестьян. Борзая псина выше человеческой души -- отличный слепок с русской культуры )
5. КАВЫЧКИ (в широком смысле)
"Культура", чо )
6. АВВАКУМ ПЕТРОВ
Не, не слышал.
7. МОРЕ
После леса, злаков и хлеба русские придумали море )
8. ПЕТЕРБУРГ
Самый нерусский пример "русской" культуры )
9. ЮРИЙ САМАРИН
См. ответ на п. 6.
10. АНАПЕСТ
Ага, и тоже русский ) Вот, правда, названия для него в русском не нашлось ) Но когда подобные мелочи останавливали русских патриётов? )
11. ОПОЛЧЕНИЕ
Без комментариев )
12. РАДОСТЬ
Да, и радоваться русские начали первее всех в мире ) Это уже много позже другие народы переняли эту черту у русских ) С тех пор никак не нарадуются )
Вообще-то главное наслаждение "мусульманского" Рая в том и заключается, что праведники будут общаться с Создателем напрямую, все остальные наслаждения -- это бонусы. Впрочем, этих тонкостей не понять тому, кто даже не понимает чем культура отличается от натуры (то бишь природы).
1zubzazub1
September 11 2012, 13:28:49 UTC 6 years ago
Не, не слышал.
хлопче,а про древний,сакральный,национальный Русский героический эпос "Былины" слышал?а ведь такого у многих народов,в том числе восточных славян,нет в наличии.
dblourier
September 11 2012, 09:27:54 UTC 6 years ago
langobard
September 11 2012, 09:51:56 UTC 6 years ago
ВЕЛИКОЛЕПНО, гениально написано!
saccovanzetti
September 11 2012, 10:05:25 UTC 6 years ago
Побойтесь Бога. Такой жуткой помойки, в которую превратили леса 20 лет несоветской власти, я при советской власти не помню. Повсюду в лесу, даже в самых укромных уголках, пластик, бутылки, консервные банки, все это плывет вниз по большим и малым рекам, вдоль лесных дорог огромные зловонные кучи того же бытового мусора. Отвратительно.
arnaut_09
September 11 2012, 10:55:50 UTC 6 years ago
1. ЛЕС
Зубчатая стена леса, закрывающая горизонт, и закатное небо над ней - это вообще предельно русский пейзаж.=
"Лесной народец", хуле, рыбоеды и собиратели грибов. Вам "Мастораву" надо исполнять под кантеле, а не о Европах думать. Разве что между эстонскими и финнскими братьями втиснуться.
1zubzazub1
September 11 2012, 13:26:04 UTC 6 years ago
lizaharris
September 11 2012, 13:21:02 UTC 6 years ago
Тонко и по сердцу.
vlapandr
September 11 2012, 14:50:12 UTC 6 years ago
Кто есть русский?..
lgdanko
September 11 2012, 15:08:41 UTC 6 years ago
fandaal
September 11 2012, 16:15:08 UTC 6 years ago
evocator
September 11 2012, 16:40:13 UTC 6 years ago Edited: September 11 2012, 16:40:33 UTC
По факту это скорее пеон. Пеон третий. Мы же при чтении не акцентируем каждый ударный слог.
Suspended comment
edgun67
September 12 2012, 03:22:18 UTC 6 years ago
русская деревня
syrmaepon
September 12 2012, 07:55:42 UTC 6 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=GWzRbIXrMtA
дом,архитектура,кухня - все
Deleted comment
Re: самобитность, блин....
krylov
September 12 2012, 15:30:27 UTC 6 years ago
v_lechenko
September 13 2012, 00:45:26 UTC 6 years ago
И запрещала в квартирах туалеты и ванные... Так в окна и срали прям с 16 этажа --и до сих пор бы срали если бы не родной и любимый Борисниколаич..Почитали бы хоть Вересаева --про то как чисто и культурно жил пресловутый "рюсски музик" о котором наши лаптелюбивые националисты льют крокодиловы слезы...
но всё-таки основателем русской книжности как таковой был протопоп Аввакум Петров
Жаль что этого похабного протопопа и предтечу всей поганой диссиды сожгли после того как он накарябал свои сочинения а не до
kenigtiger
September 13 2012, 18:00:14 UTC 6 years ago
Любая тщетная тоска любую душу отравляет. Кто не желал тосковать тщетно, тот шёл в море.
>Море заманило Петра Великого, который «построил флот» - который стоил гекатомб русских жизней, но оказался никчёмным и сгнил у причалов.
Ну вот опять. Пётр виноват в том, что после его смерти флот сгнил. Сталин виноват в развале СССР.
А при Петре оный флот брал Хельсинки и шуровал в окрестностях Стокгольма, кагбэ намекая шведам, что пора сдавацо.
Без нашего выхода к Балтике и победы над Швецией невозможно было дальше развивать страну вслед за соседями, не превращаясь в их колонию. Швеция, практически сделав Балтику своим внутренним морем, держала в своих руках торговлю хлебом с Европой, которая торговая монополия являлась одним из столпов её великодержавности в то время.
Дальше полноценно развиваться в формате великой державы могла или Россия, или Швеция. И без флота мы шведов одолеть не могли, так что вариантов не было. Или флот - или судьба Китая/Японии. Очень холодных Китая и Японии.
>Примерно ту же судьбу разделили все попытки России «прирастать могуществом на морях» - всё всегда кончалось какой-нибудь «Цусимой» и «крейсером Варягом». НЕ ДАНО.
Ну почему же не дано? Вполне себе дано, если грамотно подходить к вопросу. Лягут карты удачно - бывший Новый Амстердам в Новоархангельск переименуем. Не лягут - ни что не помешает иметь деньги с менее глобальных морских затей типа Севморпути.
aschsch
September 14 2012, 10:26:00 UTC 6 years ago
Suspended comment