На «Марше Миллионов» эта тема тоже время от времени возникает. Особенно на последнем она обострилась. Вот только что я прочёл у Ярослава Грекова, как он принёс на «Марш Миллионов» американский флаг, который у него отняли активисты Левого фронта
Вообще, на «Марше» всякие иностранные флаги встречались не столь уж редко. Помню, прямо перед нашей колонной кто-то нёс белорусский флаг – не лукашенковский, разумеется, а бело-красно-белый. На него, правда, никто не покушался. Слышал также, что где-то были грузинские флаги, хотя я их не видел, а если увидел бы – запомнил бы, так как флаг фактурный. Флагами СССР уже никого, кажется, не удивишь, хотя как государственные они уже не воспринимаются… И так далее.
А про нас пошли слухи, будто национальные демократы шли под флагом Евросоюза. Тем самым как бы намекая на желание войти в Евросоюз «хоть тушкой, хоть чучелком».
Вот в связи с этим последним я и решил высказаться по теме чужих знамён. Без поучений, разумеется, просто своё мнение.
В принципе, мы живём в мире, где флаги всяких-разных государств уже давно стали «элементом дизайна». Если уж у нас в метро полно людей, у которых на майке итальянский флаг, на рукаве куртки – немецкий, а на джинсах – американский, то «чего уж теперь-то». Правда, «политическим высказыванием» это всё не является – да и не считается. Кстати, даже в позднем СССР к таким вещам относились терпимо, «понимали». Помню, впервые я увидел звёздно-полосатую нашивку на джинсах на попе нашего институтского комсорга, очень миловидной девушки, причём довольно-таки упёртой по идейной части… Чего уж теперь-то.
Точно так же, никому не придёт в голову, что, скажем, ирландские флаги на параде в честь дня Святого Патрика являются изменой любимому Отечеству в пользу Ирландской Республики. Скажешь кому такое – покрутят пальцем у виска и пойдут себе дальше… А если в России войдёт вдруг в моду традиция праздновать ещё и 4 июля (ну, мало ли), будут в этот день ходить и с американскими флагами и пить кока-колу. Отнюдь не имея в виду присягать Госдепу и т.п.
Однако на политической демонстрации иностранный флаг всё-таки имеет значение политического высказывания. Которое может быть понято правильно или неправильно.
Насколько мне известно, иностранные флаги на публичном мероприятии считаются приличными и даже желательными в следующих случаях:
- Когда их несут сами иностранцы. Если бы несколько американцев пришли бы со своим флагом на какую-нибудь российскую демонстрацию, это было бы понято как выражение солидарности и поддержки – «вот смотрите, честные американцы тоже с нами».
- Когда собравшиеся хотят выразить свою солидарность и поддержку какой-то стране, особенно в ситуации, когда в ней случилось большое несчастье – например, землетрясение, теракт, внезапная оккупация и так далее. Это просто проявление человеческой солидарности: «политика политикой, но сейчас мы с вами». Русские же несли к польскому посольству красно-белые букетики (в цветах польского флага) после катастрофы в Смоленске.
- Когда собравшиеся бурно и горячо одобряют политику какого-то государства – может быть даже, в пику своему собственному. Это, правда, считается жестом на грани фола, поскольку попахивает чем-то вроде публичной измены, но иногда всё-таки используется. Правда, воспринимается это примерно так же, как надругательство над собственным флагом, а то и хуже. Из классики: Дин Рид, протестуя против войны во Вьетнаме, предпочёл публично постирать американский флаг, а не размахивать вьетнамским. Потому что первый жест многие американцы если уж не одобрили, то хотя бы поняли (потому что он взывал к фундаментальным американским ценностям), а вот второй – навряд ли.
А вот использование чужой государственной символики для троллинга, поддразнивания других участников политического мероприятия, и даже родных властей, обычно выглядит как проявление неуважения и к своему государству, и к чужому. Так что лучше всё-таки так не делать, даже если очень хочется. Дразниться - нехорошо.
Поэтому я против того, чтобы нести флаги чужих государств – за исключением первых двух случаев, разумеется.
Иная ситуация с флагами международных организаций и союзов. Демонстрация такого флага чаще всего означает призыв к скорейшему вступлению родной страны в ту организацию, чей флаг несут. Если же несут флаг организации, в которой страна уже состоит, то это означает солидарность с принципами этой организации.
Теперь о нас. Антон Сусов не нёс «флаг ЕС». Он нёс флаг организации, в которой Россия состоит официально и местом в которой она дорожит. Я имею в виду Совет Европы, членом которого Россия является с 1996 года и по сей день.
То есть это не "иностранный флаг", мы имеем полное моральное и какое угодно ещё право его поднимать.
Теперь – чем именно нам, национальным демократам, так дорога эта организация? С которой Россия постоянно ругается из-за Чечни, Кавказа и прочих подобных тем?
А вот чем.
Именно в рамках Совета Европы функционирует Европейский суд по правам человека – «международный судебный орган, юрисдикция которого распространяется на все государства-члены Совета Европы, ратифицировавшие Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, и включает все вопросы, относящиеся к толкованию и применению конвенции, включая межгосударственные дела и жалобы отдельных лиц» (с). Он же – «Страсбургский суд». Который в последние годы превратился чуть ли не в единственную надежду множества наших граждан, страдающих от судебного произвола и несправедливых приговоров – так как Россия в своё время признала (частично) юрисдикцию ЕСПЧ.
Это именно что последняя инстанция: в Страсбург можно обращаться только по исчерпанию всех средств правовой защиты, которые есть в стране. И работает она очень неторопливо. Тем не менее, в настоящее время суд завален жалобами из России: мы, увы, являемся рекордсменами по числу жалоб, поданных в эту инстанцию. Если верить Википедии, жалобы из России составляют 28% от общего числа. На втором месте – Турция, дальше идут Украина и Румыния… увы, увы. В качестве утешения можно радоваться тому, что по числу жалоб на душу населения первое место занимает Грузия – что свидетельствует о том, что с их реформами отнюдь не всё благополучно. Вот только нам-то от этого не легче.
Причём жалоб из России растёт неуклонно и очень заметно: 2000 год – 1322 жалобы, 2006 – 10146 (разница на порядок), а 2011 год дал рекордное число в 40255 жалоб. И, боюсь, рекорд этот будет побит, причём не раз.
При этом ОБСЕ отнюдь не является заангажированной конторой, где только и делают, что отменяют российские приговоры чисто из вредности. Они и в самом деле рассматривают дела (к сожалению, медленнее, чем хотелось бы, слишком уж их много) и вмешиваются только в вопиющих случаях. И, надо сказать, понятия о «вопиющем» у них свои, причём они даделко не всегда нам близки и симпатичны. Откровенно говоря, баптисту или «свидетелю Иеговы», чьи права на молитвенные собрания были нарушены, или профессиональному чеченскому беженцу, легче получить положительное решение по своему делу, чем русскому. Не потому даже, что они русофобы, а потому что у баптистов и чеченцев есть адвокаты, которые тщательно подготовят документы, плюс «хорошая пресса» на Западе. А русский политзэк просто не может составить жалобу правильно… И тем не менее – пишет-то он всё-таки в Страсбург, потому что больше некуда. От слова «совсем».
У нас частенько спорят, нужны ли России европейская демократия и её институты. Так вот, Страсбургский суд – это ЕДИНСТВЕННЫЙ на сегодняшний момент европейский правовой институт, который доступен гражданам России. И количество обращений в него на поставленный вопрос отвечает ОДНОЗНАЧНО. Да, нам НУЖНЫ европейские институты, в первую очередь правовые, они нам совершенно необходимы, даже несмотря на те несовершенства, которые у них, безусловно, есть. И не для баловства какого, не для того, чтобы «иметь право называться европейской страной», а для того, чтобы защищать себя и свои права.
Как известно, для нас крайне важна тема политзаключённых, а также и всех, кто томится в российских тюрьмах по несправедливым приговорам, вынесенным с нарушением элементарных юридических норм. Мы также признаём, что условия содержания и порядки в отечественных тюрьмах ужасны и могут быть приравнены к пыткам – о чём Страсбургский суд заявлял неоднократно.
И пока дело обстоит именно так – синий флаг со звёздами и буквой «Е» будет оставаться для нас одним из символов защиты прав человека вообще и русского человека в частности.
)(
1zubzazub1
September 17 2012, 14:23:33 UTC 6 years ago
http://holmogor.livejournal.com/5418483.html
Vasily Golopupenko
September 17 2012, 14:43:06 UTC 6 years ago
А носить НДП может, что угодно, а потенциальные избиратели имеют право соответственно оценивать. В зависимости от целей партии, ношение европейского флага может быть правильным ходом, а может быть, неправильным.
Вот мне кажется, что неправильный ход, и что тот же Сусов никудышный политик. Впрочем, как я сказал , все зависит от целей.
В любом случае, опять Крылову приходится объясняться.
krylov
September 17 2012, 15:17:19 UTC 6 years ago
Разница огромна :)
1zubzazub1
September 17 2012, 16:15:19 UTC 6 years ago
dervishv
September 17 2012, 14:38:25 UTC 6 years ago
dbbeast
September 17 2012, 14:44:02 UTC 6 years ago
Говорят, это был не единственный случай:
via
nebuchadnesser4
September 17 2012, 14:44:45 UTC 6 years ago
Ну разве что с единственной оговорочкой: "ОБСЕ отнюдь не является заангажированной конторой" - это несколько полемично. ОБСЕ очень даже является заангажированной конторой, которая очень сильно оглядывается и на политику ЕС, и на европейские стереотипы. Но поскольку менне ангажированной конторы нет, то уж лучше использовать то что есть. Всё таки, как ни странно, в этой организации колонии (типа России) имеют почти такие же права, как и метрополия, что ценно. Когда Россия перестанет быть колонией, тогда смысл членства в подобных институтах пропадет (это по поводу "НУЖНЫ европейские институты, в первую очередь правовые" - нужны, но строго контекстуально)
krylov
September 17 2012, 15:19:51 UTC 6 years ago
Да и насчёт того, что свободная страна не особо нуждается в подобных институтах, хотя, думаю, они и вредить в таком случае не будут. Важно, чтобы своё было.
ukc_urpek
September 17 2012, 14:58:17 UTC 6 years ago
krylov
September 17 2012, 15:20:10 UTC 6 years ago
ukc_urpek
September 17 2012, 15:31:38 UTC 6 years ago
"Это вещь посильнее "Фауста" Гёте".
krylov
September 17 2012, 16:16:12 UTC 6 years ago
Даже несгибаемый борец за святую русь, Савельев, и тот опротестовывал нерегистрацию своей партии "Великая Россия" именно в Страсбурге.
Такова реальность. Если она Вам не нравится - что ж, мне тоже, я предпочёл бы, чтобы российская правовая система работала как надо. Но пока что Россия занимает ПЕРВОЕ МЕСТО по жалобам, из неё поступающим.
ukc_urpek
September 17 2012, 16:36:52 UTC 6 years ago
Во-вторых, они реально не защищают, а только приговаривают правительство России к каким-то там штрафам или компенсациям. Которые, кстати говоря, выплачиваются из бюджета, а не из кармана конкретных чиновников.
И надо понимать, что европейский дяденька будет "защищать" русских ровно до того момента, пока этот будет в его интересах. Или лучше сказать - пока это будет в интересах заокеанского дядюшки европейского дяденьки, которому на данный момент Путин и его правительство - острый нож в горле. И если (не дай бог!) придёт к власти какое-нибудь прозападное ("европейское"!) правительство, то никакой Страсбург не примет к рассмотрению никаких жалоб, даже если это правительство начнёт гнобить русских похлеще Гитлера.
Re: которому на данный момент Путин и его правительство
karpion
September 17 2012, 19:41:30 UTC 6 years ago
Вот если бы Путин перестал гнобить русских - тогда бы я был против ЕС и ихнего суда.
Re: которому на данный момент Путин и его правительство
ukc_urpek
September 17 2012, 21:12:41 UTC 6 years ago
Re: работу президента такой страны, как Россия
karpion
September 19 2012, 18:56:23 UTC 6 years ago
А надо так: с помощью граждан выявить одно злоупотребление чиновников на местах и наказать от злоупотребившего до министра. Потом повторять до тех пор, пока до всех начальников не дойдёт, что надо контролировать работу подчинённых.
Для начала - выявлять случаи неуставных отношений и понижать в звании всех от командира отделения до командира дивизии. При повторении - до командира округа.
Re: работу президента такой страны, как Россия
ukc_urpek
September 19 2012, 19:57:31 UTC 6 years ago
twinkie_twink
September 20 2012, 19:48:09 UTC 6 years ago
Рашка своим гражданам не мама и чиновник не папа. Так, какие-то проезжие злые клоуны, укравшие ребенка в свой цирк уродов. Даже не мачехи и не отчимы, в общем-то, а обычные упыри-насильники. В такой ситуации чужой дяденька ох как нужен! Сказка про людоеда всегда нуждается в герое, который вспорет ему брюхо.
>Сам факт обращения уже позорен сам по себе.
Ну, давно известно, что с точки зрения упырей и подупырков любой человек, осмелившийся не то что жаловаться на их изощренные издевки, но даже просто возмутиться своим статусом пищи, автоматически считается предателем, наглецом и тварью неблагодарной.
>европейский дяденька
>заокеанского дядюшки
Кстати, характерный момент. Когда до упырья доходит, что люди вот-вот очнутся и схватятся за вилы, то мигом начинается сюсюканье: «Сюсюсю, человечишки, я же весь такойженький, сюсюсюс, дядюшки-тетюшки, сюсюсюс, облачка-печенюшки, сюсюсю, никого не обижаю, одну сплошную правду говорю, сюсюсюс, успокойтесь, человечишки, сюсюсюсю». Правда, результат достигается строго обратный, кривляющийся вурдалак выглядит тошнее обычного.
>гнобить русских похлеще Гитлера
Вы с этим уже справились.
ukc_urpek
September 20 2012, 19:55:18 UTC 6 years ago
"Националисты", блядь...
twinkie_twink
September 20 2012, 20:01:40 UTC 6 years ago
Ну вот еще. Просто, будучи подупырком, вы хорошо знаете, где еще упыри жрут людей, а где уже люди охотятся на упырей. И поэтому — никогда-никогда не заходите со своей территории на чужую. Боязно вам.
>"Националисты", блядь...
Я не националист. Хотя и сочувствую славянам, которым Рашка запретила свои нации, выдав дешевые поделки «советских», «русских» и «россиян».
krivda
September 17 2012, 15:39:50 UTC 6 years ago
krylov
September 17 2012, 16:19:59 UTC 6 years ago
Я вообще Страсбургский суд не идеализирую, как и прочие ихние лавочки. То, что нам всё-таки приходится искать правды там, свидетельствует не о том, что они чудо как хороши и очен нас любят, а о том, что у нас здесь всё совсем уж ужасно.
Потому что отнюдь не чечены написали сорок тысяч жалоб-то в прошлом году. То есть и они тоже, но основную массу составляют слезницы русских людей, которые уже отчаялись найти правосудие. В том числе и русских политзаключённых. Вы о них подумали?
krivda
September 17 2012, 17:12:52 UTC 6 years ago Edited: September 17 2012, 17:13:39 UTC
К чему тогда эта комедия про "слезницы русских"
фу, гадость!
olleke_bolleke
September 17 2012, 14:59:22 UTC 6 years ago
-человек, несущий "флаг европы"- провокатор или дурак.
Флаг европы обычными людьми (не либералами), воспринимается обычно, как нечто мерзкое , чуждое и именно что либеральное.
уверен,что такое зрелище вам поубавило сильно симпатий со стороны нормальных людей и добавило сильно насмешек со стороны людей люберального склада.
ну просто пиздец, как этого можно не понимать.
Re: фу, гадость!
v_gur
September 17 2012, 15:10:38 UTC 6 years ago
Re: фу, гадость!
olleke_bolleke
September 17 2012, 15:29:53 UTC 6 years ago
понимаю..
Re: фу, гадость!
v_gur
September 17 2012, 15:31:47 UTC 6 years ago
Re: фу, гадость!
olleke_bolleke
September 17 2012, 15:33:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
olleke_bolleke
September 17 2012, 15:23:45 UTC 6 years ago
Народ думает иначе
krylov
September 17 2012, 17:17:25 UTC 6 years ago
twinkie_twink
September 20 2012, 19:51:48 UTC 6 years ago
Под обычными людьми имеется в виду всякая постсоветская гастерня вроде молдаван, таджиков и т.д.?
kesar_civ
September 17 2012, 15:04:12 UTC 6 years ago Edited: September 17 2012, 15:05:52 UTC
А на самом деле всё просто. Флаги и можно, а иногда и нужно, носить такие, с которыми "тебе по пути". Не обязательно буквально, часто в символическом плане бытия.
С кем по пути русскому народу? С советским проектом, с "лукашенковской Белоруссией", т.е. просто с Белоруссией, с Ливией Каддафи, с Кубой Фиделя и т.д.
С кем по пути "нацдемам"? Ну в защиту радужного флага слова Крыловым уже были сказаны, там же флаг Евросоюза и иных подобных организаций, флаг США осуждён не был и так далее. Тренд понятен.
В общем-то всё ясно, кто куда и кто с кем.
v_gur
September 17 2012, 15:11:17 UTC 6 years ago
krivda
September 17 2012, 15:14:41 UTC 6 years ago
v_gur
September 17 2012, 15:19:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
все мы рано или поздно умрём
kesar_civ
September 18 2012, 06:28:30 UTC 6 years ago
int19h
September 17 2012, 18:09:52 UTC 6 years ago
На мне уж волосы седые,
Но всё равно, я не пойму -
Зачем вы продали Россию?
Почём? И, главное, кому?
Но вижу, вы кому-то злому
Продали родину мою.
Вы сняли памятник Свердлову,
Убили царскую семью.
Вы всюду насадили пьянство,
На нашем сидючи горбе.
Вы уничтожили дворянство,
Вы развалили КГБ.
Ни капли не благоговея,
Закрыли вы монастыри.
Да что там! Вы из мавзолея
Чуть Ленина не унесли!
Вы по указке Моссовета
Из храма сделали бассейн.
Чтоб вам сказал на всё на это,
Когда б узнал Саддам Хуссейн?
По всей стране ликует ворог,
В Кремле бесчинствует Хасид.
Бутылка водки аж сто сорок,
Вот геноцид так геноцид.
Народ российский сном окован,
Но он проснётся, враг, дрожи.
Его возглавят Алкснис, Коган
И Умалатова Сажи.
Народ проснётся, он прозреет
И крепко вдарит по ушам
Всем тем чеченцам, тем евреям,
Несдобровать и латышам.
Мы с нетерпеньем ждём приказов,
И скоро отдадут приказ.
Ведь с нами Язов, и Ниязов
Тоже, наверное, за нас.
Мы встанем против царства рока,
Пылая праведным огнём,
С зелёным знаменем Пророка,
С святым Георгием на нём.
Мы выйдем, всё вокруг сметая,
Врагов погубим навсегда,
Над нами Троица Святая
И Серп, и Молот, и Звезда.
Мы выйдем с Господом Исусом,
И (да продлит Господь их дни)
С самим Фиделем Кастро Русом,
С аятоллою Хомейни.
Не отдадим ни пяди Крыма,
Ни флота и ни корабля,
Ни книжек этого раввина.
Курилы - русская земля!
Под треск огня, под лязг металла
Разгоним этот стыд и срам,
Поддержат нас континенталы,
Пассионарии всех стран.
Национально и соборно
В стране устроим Третий Рим.
Закроем видео и порно.
И ваш журнальчик запретим!
(http://ateist.ru/4den.htm)
twinkie_twink
September 20 2012, 20:58:55 UTC 6 years ago
В этом случае он, народ, сделает из вас помесь Фиделя и Каддафи. То есть жалкого и шамкающего старикашку. Вряд ли вы готовы к такой встрече со своей собственной мечтой.
y_k
September 17 2012, 15:14:09 UTC 6 years ago
Во-первых, Россия и НАТО сотрудничают и имеют партнерские программы.
Во-вторых, есть (пусть и очень небольшая) часть русских, которым кроме как на НАТО ну вообще не на что больше надеяться.
Поэтому флаг НАТО - хороший, годный флаг.
Deleted comment
y_k
September 17 2012, 15:30:18 UTC 6 years ago
А так бы флаг НАТО был бы символом надежды против легионов настоящего и бывшего офицерья, ментовни и вообще любой служилой советской падали.
Добренькое НАТО прилетит и поможет с европейским выбором.
krylov
September 17 2012, 15:24:30 UTC 6 years ago
А если бы Россия состояла в НАТО, возникал бы вопрос, с кем она собирается воевать, раз таскает военный флаг.
Хотя если бы напали на нас враги, а страны НАТО выступили бы нашими союзниками и реально помогли - это было бы уместно. Как это было с британским и американским флагом, когда второй фронт открыли.
sorgon_74
September 17 2012, 15:24:32 UTC 6 years ago
krylov
September 17 2012, 15:41:57 UTC 6 years ago
Сама идея возникла в результате довольно длинной дискуссии по поводу "а давайте флаг Евросоюза возьмём" и "вы охренели, вы ещё флаг НАТО возьмите". В результате решили взять флаг, связанный с какими-то действительно важными вещами, и причём такой, который мы имеем право нести даже формально.
Кстати, настоящие флаги Евросоюза я там тоже видел - кажется даже не флаги, а самодельные плакатики. Интереса они не вызывали, гнева особенного - тоже.
sorgon_74
September 17 2012, 15:50:46 UTC 6 years ago
РОД + РГС = НДП
radota_indrin
September 17 2012, 15:45:24 UTC 6 years ago
Оргкомитет НДП образовали Русское Общественное Движение(РОД) и НДД Русский Гражданский Союз(РГС).
Как раз таки объясняться и оправдываться должен именно PR-щик партии(партийный менеджер(директор) по Связям с Общественностью), а не председатель партии(председатель оргкомитета по строительству партии) или его заместитель.
Re: РОД + РГС = НДП
sorgon_74
September 17 2012, 15:54:46 UTC 6 years ago
Re: РОД + РГС = НДП
radota_indrin
September 17 2012, 16:02:06 UTC 6 years ago
-------------------------------
Сударь:), тогда ведь Вы должны знать, аль вспомнить то,
что НДП образовали РОД, который возглавляет К.Крылов и НДД РГС, который возглавляют А.Сусов и А.Храмов.
И тоже должны были заметить то, что А.Сусов является замом председателя К.Крылова оргкомитета НДП...
И в данном случае, роль в другом не столь существенна.
PS
Кстати, А.Сусов на Манежке_был_ и_был_в ДПНИ, которое активно участвовала в Кондопоге. И НДД РГС в последних Русских Маршах участвовал...
Re: РОД + РГС = НДП
sorgon_74
September 17 2012, 16:06:43 UTC 6 years ago
Ну раз Крылов вошел в тесный политический альянс с полуширопаевцами то он наверное верит в перспективу этого политического проекта.
Re: РОД + РГС = НДП
radota_indrin
September 17 2012, 16:14:01 UTC 6 years ago
Но персон было не две, а три.
И полит акций у РГС был явно не столько, сколько Вы помните;)
Это флаг Богородицы
raspak
September 17 2012, 16:12:35 UTC 6 years ago
Откровение 12-1
Re: Это флаг Богородицы
binf
September 17 2012, 18:26:30 UTC 6 years ago
yura_pavlenko
September 17 2012, 16:27:20 UTC 6 years ago
раскулачиванием
>> они даделко не всегда
далеко ?
поправьте, плз :)
leo1974
September 17 2012, 16:57:58 UTC 6 years ago
офф(изв.)
alexvelikoross
September 17 2012, 16:58:35 UTC 6 years ago
РО НДП (Самара)
radota_indrin
September 17 2012, 18:34:19 UTC 6 years ago
http://vk.com/club36042156
Re: РО НДП (Самара)
alexvelikoross
September 18 2012, 06:15:49 UTC 6 years ago
Re: РО НДП (Самара)
alexvelikoross
September 18 2012, 06:57:33 UTC 6 years ago
12 человек. 12 и тишина.
Suspended comment
shimoff
September 17 2012, 17:40:04 UTC 6 years ago
krylov
September 17 2012, 19:50:45 UTC 6 years ago
momud
September 17 2012, 17:49:30 UTC 6 years ago
shuravie
September 17 2012, 18:25:22 UTC 6 years ago
Россия и Совет Европы
radota_indrin
September 17 2012, 18:29:01 UTC 6 years ago
Тут попалась на глаза занятная российская марка, посвящённая 50-летию Совета Европы 1949-1999...
(После трёх лет встуления России в оный Совет Европы.)
Такой Европы.... прям до Камчатки:)))... я ещё не видел на таких вещах и подобных оному, официально выпускаемых Россией;)
binf
September 17 2012, 18:29:02 UTC 6 years ago
Ну ладно там платные агенты госдепа, цинничные политики и проч. Но каким же наивным надо быть, чтобы искренне бороться с путеным и одновременно благоговеть перед Западом? А кто поставил Путина? Это ж на 100% продукт Европы и США, страны, которая после Второй Мировой войны стала оплотом всего что называется белым и правым. Путин задвигает Россию "обратно в Азию"? Так он менеджер, а не хозяин процесса задвижения. Задвинуть - давняя мечта всех без исключения европейских правителей. Пытались военными путём, не вышло. Выбрали тактику "удушения в объятьях", в которые Вы, Константин, так радостно ведёте своих немногочисленных почитателей.
glamurtroll
September 17 2012, 18:37:04 UTC 6 years ago
infraxx
September 17 2012, 19:49:53 UTC 6 years ago
Да в любой Молдавии Евросоюз - мечта, причем весьма прагматичная.
krylov
September 17 2012, 20:00:54 UTC 6 years ago
Но вот человек из Молдавии (см. там же) говорит, что в Молдавии это что-то "мерзкое, чуждое и именно что либеральное". Я не очень понял, почему, но пишет же.
plojhar
September 17 2012, 20:00:02 UTC 6 years ago
Я-то, в общем, не против.
Интересно, однако, узнать - это все теперь будет включено в программу русских националистов, да?
krylov
September 18 2012, 06:39:05 UTC 6 years ago
le_trouver
September 17 2012, 21:40:00 UTC 6 years ago
eriklobakh
September 17 2012, 21:47:29 UTC 6 years ago
А кто вам злобный буратино?
pyton
September 18 2012, 09:01:42 UTC 6 years ago
Скажите, а ПОЧЕМУ у русского политзека нет ни адвоката ни хорошей прессы? Может потому что русские национальные организации чегой то недорабатывают?