Чаще спрашивают: а почему политические требования не изменились? Все те же освобождение политзаключенных, перевыборы и конституционная реформа. Тут ответ простой: потому что эти требования не выполнены.
Одним из рудиментов раннего, преимущественно эмоционального, этапа движения за демократию является желание, чтобы митинги развлекали, постоянно подкидывали какие-то новые темы. Надо сказать, что это желание стало естественным продуктом длительной идеологической обработки, целью которой было представить политику отраслью шоу-бизнеса. Но должен разочаровать: настоящая политика – смертельно скучное дело, в ней не место веселой шутке, да и импровизации часто выходят крайне неудачными. Ты просто стоишь на своем и повторяешь (тупо повторяешь, сказали бы завсегдатаи интернета) одно и то же. Либо добиваешься своего, либо уходишь. Уходить не время.
Именно поэтому в политике не работает модель «жонглеры надоели? выпускай акробатов!». Нельзя всерьез относиться к рассуждениям на тему об одних и тех же, всем надоевших, лидерах. Путин им, видите ли, за 12 лет не надоел, а вот Навальный с Удальцовым за год надоели.
Я бы только добавил: именно потому, что основа политики крайне скучна и состоит именно в "настаивании на своём не мытьём, так катаньем" (а также в этом самом "мытье и катанье" - образы ручной стирки здесь вообще очень уместны), возникает естественное желание хоть как-то "уинтереснить" процесс, сделать рутинную, в общем-то, деятельность менее тягостной психологически. Отсюда тот самый политический балаган, который существует на том же Западе и который мы часто принимаем за суть дела. Впрочем, как справедливо было сказано, это не мы принимаем, это нам объяснили. "Политик - это клоун".
Ну что ж, и это есть. Политик иногда может учинить какую-нибудь клоунаду, некоторые это делают регулярно. Но это ЗЛЫЕ клоуны.
Кстати об этом. Из той же статьи:
Как заметил американский философ Саймон Критчли, «гнев – эмоция, которая приводит в движение, в такое настроение, которое побуждает субъекта к действию. Возможно, это первая политическая эмоция». Заметьте, не тщеславие, не алчность, а гнев. Вот и Навальный на митинге говорит: «Нам не хватает личной ярости в этой борьбе». Для того чтобы просто сходить на митинг, особенного гнева не нужно, хотя и тут он может стать важным стимулом, эмоциональным дополнением к рутине. Но для того, чтобы заниматься оппозиционной политикой систематически, гнев совершенно необходим.
Ну не гнев, конечно, нет. Гнев ярко полыхает, да быстро прогорает. А тут - что-то вроде горящего торфяника. Который горит годами, и водичкой не заливается. "Нет, уважаемые, наши требования в полном объёме не выполнены".
)(
Deleted comment
rimidor
September 19 2012, 17:40:33 UTC 6 years ago
А Либерасты почему-то к белым перчаткам добавили ещё и белые гандоны. То есть они рэволуции хочут делать не только руками?
Стыдно-с.
Spider Jerusalem
September 19 2012, 08:09:42 UTC 6 years ago
17ur
September 19 2012, 09:48:41 UTC 6 years ago
Spider Jerusalem
September 19 2012, 11:06:54 UTC 6 years ago
gilgatech
September 19 2012, 12:17:57 UTC 6 years ago
yaromirhladik
September 19 2012, 08:53:19 UTC 6 years ago
Не было бы Ленина-Троцкого в 1917 году в России, и все бы окончилось Февралем, так как даже собственный ЦК был против Ленина.
А так, политика как ремесло давно известна и изучена. На примере Г. Явлинского можно увидеть пример неуспешной политики, то есть не достигающей поставленных целей.
Все примерно представляют как рисовать-писать картины, и многие этим занимаются, но не все Рафаэли, так и в политике также. Просто многие полагают, что они "не хуже других", а когда ничего не получается, то обвиняют страну, или народ.
И книги многие пишут, но сколько достигает вершин, вершин успеха, или мастерства, снова единицы. Политика из этого же разряда.
Что касается рассуждений американского профессора, то в подавляющем большинстве Штатов США выборы откровенно и цинично фальсифицируют, вбрасывая бюллетени, или нажимая кнопки, поэтому его мнение сомнительно. Честолюбие - причина многих великих политических достижений, что не скажешь о гневе.
17ur
September 19 2012, 09:47:30 UTC 6 years ago
Политика не более творческое дело, нежели тактика, на которую способен всякий лейтенант, ежесекундно заглядывающий в шпаргалки. Для подавляющей части простых и элементарных политических задач шпаргалок на тему "как сделать" более чем достаточно.
Насчёт Февраля - насмешили, спасибо. Земельный вопрос рванул бы без вариантов. "Война до победного конца" с уже разложенной армией - тоже.
Это всё совершенно другие последствия
farnabazsatrap
September 21 2012, 22:14:39 UTC 6 years ago
"Война до победного конца" с уже разложенной армией - тоже"
И немцы-то разлагались и наступать не могли.Австро-Венгрия после брусиловского прорыва была ни живой, ни мёртвой.Да ещё и голод у них-без вывезенных с Украины по Брестскому миру десятков тысяч вагонов со жратвой они бы до осени 1918-го недовоевали бы.
Так что пришлось бы им сдаваться.
Anonymous
September 19 2012, 09:12:30 UTC 6 years ago
окололитературная страничка (тупо пиарюсь)
romashka_zel
September 19 2012, 09:40:02 UTC 6 years ago
Re: окололитературная страничка (тупо пиарюсь)
1zubzazub1
September 19 2012, 10:23:28 UTC 6 years ago
17ur
September 19 2012, 09:42:53 UTC 6 years ago
Берите выше
stoleshnikov
September 19 2012, 17:29:25 UTC 6 years ago
Re: Берите выше
17ur
September 19 2012, 21:47:47 UTC 6 years ago
На чём и погорел.
Re: Берите выше
stoleshnikov
September 20 2012, 08:49:18 UTC 6 years ago
bantaputu
September 19 2012, 10:03:33 UTC 6 years ago
Может, политика - это всё же нечто другое, более результативное? А "тупо стоять и повторять" - медитативное?
В общем, мне кажется, что за реальной политикой лучше сходить сюда.
111_03
September 19 2012, 12:10:12 UTC 6 years ago
Настоящая политика - это война.
Клоуны, безрезультатно талдычащие на площадях, не занимаются политикой. Они просят пустить их в политику. Безрезультатно.
cinizm_protasov
September 19 2012, 13:00:07 UTC 6 years ago
Учи историю, пытайся думать — и всё у тебя получится.
bantaputu
September 19 2012, 13:14:00 UTC 6 years ago
Так вот, организовать голод и привлечь на свою сторону военачальников - это акты войны, хотя и войны без выстрелов.
cinizm_protasov
September 19 2012, 13:39:17 UTC 6 years ago
Если это назвать войной, что угодно можно назвать войной.
— Была телеграмма от царя Хабалову и Протопопову с требованием "прекратить беспорядки". Как они "прекращались", можно судить из донесения охранного отделения, например: "При предварительной стрельбе войсками вверх толпа не только не рассеивалась, но подобные залпы встречала смехом. Лишь по применении стрельбы боевыми патронами в гущу толпы оказывалось возможным рассеивать скопища, участники коих, однако, в большинстве прятались во дворы ближайших домов и по прекращении стрельбы вновь выходили на улицу."
"организовать голод и привлечь на свою сторону военачальников - это акты войны" — без демонстраций и опыта организации демонстраций эта "война" не была бы успешной — вот о чём я.
bantaputu
September 19 2012, 13:53:57 UTC 6 years ago
Телеграмма от царя это прямой приказ от Верховного... которого его же подчинённые вскоре и арестовали. То есть, настоящая революция была не на улицах. На улицах - антураж, призванный легетимизировать действия настоящих революционеров.
От стрельбе: на первый взгляд получается, солдаты вполне себе стреляли в демонстрантов... немножко. Достаточно, чтобы можно было добавить капель крови к мундиру г-на Кровавого, но недостаточно, чтобы пресечь беспорядки. Но на самом деле стреляла лейб-гвардия, и эта кровь действительно вина царя лично. А армия, судя по всему, не участвовала, или участвовала на другой стороне. На которой к тому моменту уже находились её командиры.
На всякий случай уточняю: лейб-гвардия - это примерно то, что сейчас ФСО + кремлёвский полк.
cinizm_protasov
September 19 2012, 14:06:04 UTC 6 years ago
Гм, ну это твоё, весьма личное мнение. Впрочем, даже и из такого мнения следует что демонстрации не вовсе бесполезны для взятия власти.
"на самом деле стреляла лейб-гвардия" — Я говорил о солдатах. В лейб-гвардии что, солдат не было, офицеры только???
bantaputu
September 19 2012, 14:26:46 UTC 6 years ago
Относительно солдат в лейб-гвардии см. ниже.
Re: "стрелять в демонстрантов не приказывал"
cinizm_protasov
September 19 2012, 13:48:46 UTC 6 years ago
bantaputu
September 19 2012, 14:00:34 UTC 6 years ago
Подчинённые - это не рядовые, а от генерал-майора и ниже. До рядовых солдат приказ Хабалова если и дошёл, то только в виде листовки. А листовка это не приказ, а бумажка на заборе. Так что солдатам и отказываться выполнять приказ было не нужно.
cinizm_protasov
September 19 2012, 14:10:59 UTC 6 years ago
bantaputu
September 19 2012, 14:24:56 UTC 6 years ago
Экий ты флудераст...
cinizm_protasov
September 19 2012, 14:51:23 UTC 6 years ago
— Напиши это ещё тридцать три раза. Как будто я сие оспаривал...
Формально звеньев нет, но фактически "24 февраля 1917 года командующему войсками Петроградского военного округа генерал-лейтенанту С. С. Хабалову была передана вся полнота власти в столице" и именно он "направил к центру города солдат гвардейских запасных полков: Гренадёрского, Кексгольмского, Московского, Финляндского, 3-го стрелкового и др".
— какие перестрелки, ты что, все ж были против царя в заговоре, не?
— Нет, не спонтанно, и не под влиянием "рабочих демонтстр." Под влиянием недееспособности царя как главковерха.
bantaputu
September 19 2012, 15:12:49 UTC 6 years ago
То есть, ты признаёшь, что заговор был.
Когда соберёшься выразить ещё какую-нибудь мысль, пиши.
Под влиянием недееспособности царя как главковерха.
Кстати, нет. Если кто-то "неспособный главковерх", его снимают с главковерхов. А тут речь шла об отречении.
cinizm_protasov
September 19 2012, 15:18:23 UTC 6 years ago
— Гм, а я что его где-то отрицал??? Я о роли демонстраций и отказе солдат, например, роты Павловского полка, стрелять в голодных людей.
— Обязательно.
— Кстати, нет. Понятно, что надёжно убрать эту бездарь из главковерхов можно было только заставив отречься. Что и было сделано.
Хотелось бы уточнить
resda
September 19 2012, 15:32:57 UTC 6 years ago
Поэтому и был заговор. В случае если царь доживал до победы, он автоматически становился Царем-Победителем, с сильно возросшим авторитетом и требовать у него прав, льгот и свобод - себе любимым - станет невозможно.
Re: " Я не знаю расстояние от границы до Парижа..."
cinizm_protasov
September 19 2012, 15:41:23 UTC 6 years ago
Ехидничать и я могу, дело нехитрое
resda
September 19 2012, 16:43:48 UTC 6 years ago
По существу.
1) Царь не обязан быть способным руководителем. Собственно верховным главнокомандующим он назначил себя для пущего патриотизма, что прямо и говорил. Планировал же и руководил Генштаб, в дела коего царь очень разумно не вмешивался.
2)Генералы были не предателями России, а изменниками царю, обычными заговорщиками. Вкупе с промышленной верхушкой. Очень радует, что все они в конечном итоге получили шиш. В случае окончания войны без царя, в ранце любого генерала начинал бренчать маршальский жезл (а то и президентская или даже царская корона). Нет, я их понимаю, игра стоила свеч. Они рискнули и проиграли.
Потому что за "царя православного" воевать таки можно, хотя бы упертым монархистам-правосланым. А вот за "временное" или "учредилку" воевать охотников не нашлось.
Моги.
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:51:47 UTC 6 years ago
Re: Моги.
resda
September 19 2012, 16:56:01 UTC 6 years ago
Боже, храни королеву!
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:57:03 UTC 6 years ago
Re: Боже, храни королеву!
resda
September 19 2012, 17:01:07 UTC 6 years ago
Ух ты, надо же!
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:03:54 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 19 2012, 15:50:38 UTC 6 years ago
Why so Butthurt?
cinizm_protasov
September 19 2012, 15:54:43 UTC 6 years ago
Re: Why so Butthurt?
sorgon_74
September 19 2012, 15:58:57 UTC 6 years ago
Чиво-чиво? "Флорида в Мексике" заблеяла???
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:02:16 UTC 6 years ago
Re: Чиво-чиво? "Флорида в Мексике" заблеяла???
sorgon_74
September 19 2012, 16:07:34 UTC 6 years ago
Вижу у тебя до сих пор болит. Сам виноват, так и знай!
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:09:05 UTC 6 years ago
Re: Вижу у тебя до сих пор болит. Сам виноват, так и знай!
sorgon_74
September 19 2012, 16:15:41 UTC 6 years ago
Так ты там что то квакал на Государя и называл его бездарью? Ты хочешь поговорить об этом советское чучело?
Вот тебе распутинский член, займись!
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:17:40 UTC 6 years ago
Re: Вот тебе распутинский член, займись!
sorgon_74
September 19 2012, 16:20:07 UTC 6 years ago
Пуришкевич тоже "по советским агиткам учился"?
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:24:54 UTC 6 years ago
Re: Пуришкевич тоже "по советским агиткам учился"?
sorgon_74
September 19 2012, 16:42:19 UTC 6 years ago
Так что там насчет роли Распутина? Это действительно демонический манипулятор и раздутая врагами Государя пиар фигура. это если бы джуной попрекали брежнева а мессингом сталина. Кстати а вот на фоне кого Государь бездарь? на фоне сумашедшего авантюриста ленина? или черножопой обезьяны сталина?
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:49:29 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 19 2012, 16:57:28 UTC 6 years ago
Да нет, это ты про "демонический манипулятор"!
cinizm_protasov
September 19 2012, 16:59:43 UTC 6 years ago
Re: Да нет, это ты про "демонический манипулятор"!
sorgon_74
September 19 2012, 17:05:11 UTC 6 years ago
Спорь с Википедией, просим!
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:07:27 UTC 6 years ago
Re: Спорь с Википедией, просим!
sorgon_74
September 19 2012, 17:12:44 UTC 6 years ago
Нет, ты!
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:14:07 UTC 6 years ago
Re: Нет, ты!
sorgon_74
September 19 2012, 17:19:06 UTC 6 years ago
А также изделия "под старину"!
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:21:13 UTC 6 years ago
Re: А также изделия "под старину"!
sorgon_74
September 19 2012, 17:37:31 UTC 6 years ago
Вот и всё. Остальное — твой флуд.
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:42:22 UTC 6 years ago
"Как свидетельствуют опросы, ржаной хлеб стал реже появляться в нашем меню."
Re: Вот и всё. Остальное — твой флуд.
sorgon_74
September 19 2012, 17:44:39 UTC 6 years ago
Да нет, это ты видать глухой...
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:51:22 UTC 6 years ago
"В России сегодня потребление ржаного хлеба составляет около 10 % от общего потребления, хотя в начале XX века доля хлебобулочных изделий из ржаной муки превышала 60 %" Куда делись 50%? — Ушли вместе с бедностью.
Re: Да нет, это ты видать глухой...
sorgon_74
September 19 2012, 17:55:02 UTC 6 years ago
Просто ты идиот зацикленный. Просто признай что все твои рассуждения про "архаику" это твои выдумки. Понятно почему ты за них цепляешься.
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:59:31 UTC 6 years ago
sorgon_74
September 19 2012, 18:07:08 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 19 2012, 18:15:36 UTC 6 years ago
"явление которое то становится архаикой то модерном не нуждается в таких дефинициях. Нет разницы". — Для современников конкретного явления разница есть. Разница между массовым и нишевым, которое было массовым. Если когда-нибудь оно снова пойдёт в массы, это покажет динамика, о чём тебе уже было сказано. Когда динамика будет возрастающей, конечно, явление это архаикой быть перестанет.
— Я указываю на факты.
sorgon_74
September 19 2012, 18:19:58 UTC 6 years ago
У тебя даже ругань уныла...
cinizm_protasov
September 19 2012, 18:31:22 UTC 6 years ago
"Четверть всего рынка". — Видимо, это данные по стоимости, не по массе, там не указано. Википедия даёт десять процентов. В любом случае меньше половины и много меньше того, что было раньше, а это я и называю архаикой.
— Я не об обещаниях и разговорах, о фактах.
Re: У тебя даже ругань уныла...
sorgon_74
September 19 2012, 18:36:16 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 19 2012, 18:46:42 UTC 6 years ago
— Именно уточнения, тому что я говорил прежде, это не противоречит.
"Петр стриг бороды административным путем". — конечно, разве я спорил??? Я сказал только, что при Петре борода начала выходить из моды, впоследствии (не могу сказать точно, когда, но не позднее конца века — для дворян, разумеется) выйдя из моды совсем (с марксизмом иначе — он жив, наравне с позитивизмом, ницшеанством и т. д.). Картофель тоже начинали вводить насильно, а теперь это массовая культура.
sorgon_74
September 19 2012, 18:51:36 UTC 6 years ago
cinizm_protasov
September 19 2012, 18:58:10 UTC 6 years ago Edited: September 19 2012, 19:00:52 UTC
"а платонизм нет хотя ссылки на платона есть у каждого философа" — да, некоторые мысли Платона стали общим достоянием всех направлений философии, а некоторые сейчас устарели (кто ещё серьёзно воспринимает миф о пещере? — ныне на его месте кантовская дихотомия "вещи в себе" и воспринимаемого). В целом платонизм не развивается — это и есть архаика, а вот марксизм ещё пытаются подновить, расширить, углубить.
sorgon_74
September 19 2012, 19:09:39 UTC 6 years ago
Всё уже сказано, флудить можешь сам с собой.
cinizm_protasov
September 19 2012, 19:16:02 UTC 6 years ago
— До. Многие меньшевики эмигрировали задолго до начала сталинских репрессий, от несогласия с большевиками.
"административное уменьшение тоже механизм архаизации" — Нет.
Re: Всё уже сказано, флудить можешь сам с собой.
sorgon_74
September 19 2012, 19:23:05 UTC 6 years ago
Re: Пуришкевич тоже "по советским агиткам учился"?
resda
September 19 2012, 16:51:42 UTC 6 years ago
Re: Пуришкевич тоже "по советским агиткам учился"?
sorgon_74
September 19 2012, 16:55:28 UTC 6 years ago
Re: Пуришкевич тоже "по советским агиткам учился"?
resda
September 19 2012, 16:58:41 UTC 6 years ago
Re: сильно раздута
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:01:29 UTC 6 years ago
Пустое
resda
September 19 2012, 17:05:06 UTC 6 years ago
про секс-машину
cinizm_protasov
September 19 2012, 17:10:37 UTC 6 years ago
Re: про секс-машину
resda
September 19 2012, 17:48:25 UTC 6 years ago
В Великобритании стоит памятник Черчиллю, который героически просрал Дарднельскую операцию (кто-то тогда ядовито заметил, что Великобритания не переживет ни нового Черчилля, ни новую мировую... Угадал, собака!), во второй мировой профукал оккупацию Норвегии, обосрался во Франции, а после окончания войны спустил в унитаз Британскую империю.
Anonymous
September 19 2012, 15:48:15 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2698281.html?mode=reply
А улицы, это канеш, "массовка". Сегодня уже очевидно, что без серьезной помощи от "старших братьев" ни одна "улица" ничего сделать не может. Для этого даже не нужно читать Старикова и т.п., достаточно только взглянуть на Ливию и Сирию.
Anonymous
September 19 2012, 15:49:51 UTC 6 years ago
http://rasumov-ab.livejournal.com/187443.html
А улицы, это канеш, "массовка". Сегодня уже очевидно, что без серьезной помощи от "старших братьев" ни одна "улица" ничего сделать не может. Для этого даже не нужно читать Старикова и т.п., достаточно только взглянуть на Ливию и Сирию.
iime
September 19 2012, 19:20:08 UTC 6 years ago
momud
September 19 2012, 23:13:44 UTC 6 years ago Edited: September 19 2012, 23:15:09 UTC
А на самом деле, взрослые дяди не "работают", не "реализуются" и не "служат" - ни стране, ни делу. Они тупо въёбывают.
И всю оперу, да и пикнички, - придумали, чтобы это задекорировать... На самом деле, взрослых отвлекает только кокс.
А на самом деле, мальчики не влюбляются, не мечтают о слиянии душ, не интересуются общением. Они ебутся. Не стоит принимать всерьёз ларёчные цветочки, как и умные книжки у них в руках. На самом деле, их может искренне заинтересовать только новая поза или новая смазка.
А на самом деле, художники кисти и клавиш не "изображают", не "воспаряют", не "потрясают". Они лабают, бля. Не позволяйте себя отвлечь пронзительными манифестиками! На самом деле, их вдохновляет только авансик.
Знаете, господа, моё мнение - что лучше бояться, хотя бы явного, "внешнего" сходства с мудаками, чем не бояться ощутить себя ими, при возможности задекорироваться.
Политика - это личности, кругозор, дух.
(Я лично всё это нахожу в Путине. (но не в том медиа-образе, из-под которого он почему-то не пытается высвободиться).)
А хозяйственные и социальные проблемы возникают оттого, что на более высоком уровне, никто не пожелал ни в чём разбираться, полажившись всецело на "слежку", "рычаги", "отвецвенность","пустьбояцалишьбы"...
И не решаются они потом - ни создавшими, ни посторонними - ровно потому же. Автор исходной статьи, я вижу, выбрал уже такую интонацию, чтобы всё просрать окончательно и мягко призмелиться.
Но даже если реальная политика скучнее...
Простое, кропотливое, упорное и честное социальное служение - это, например, старые статьи Гоблина о митингах и тактике поведения его бывших коллег, проясняющие лживость каждого прогноза в Вашей недавней сатире об "адовых технологиях".
Вот уж кто не чужд мудачества...
Но и его Ваши соратники, похоже, читают не больше, чем друг друга (разве что "кое-что выискать у него"). Про то, почему разрешённые и частые митинги не приведут к вымыванию протеста. Про то, как можно спровоцировать толпу. Про то, почему ОМОН вынужден...
Правда о Путине
vadim_kirdyk
September 20 2012, 12:25:27 UTC 6 years ago
---------------
Исключительно основываясь на тезе автора спичика выведено. В сравнивании.