Крылов прав, говоря, что голосовать надо и не прав, называя эти выборы честными:
— Сейчас у граждан нет возможности повлиять на то, какая у них будет власть. Власть у нас от граждан не зависит. Но у граждан есть возможность повлиять хотя бы на то, какая у нас будет оппозиция. За кандидатов в КС можно проголосовать, и это будут честные выборы. Если вы не проголосуете — потом не жалуйтесь, что оппозиция состоит из несимпатичных вам людей.
http://krylov.livejournal.com/2728436.html
Я скептически относился к этим выборам с самого начала.
Мне не нравится чуровщина и скандалы, сопровождающие выборы в КС.
Это было ясно ещё из зимних оргкомитетов, что либералы понимают "демократию" как тоталитарную власть хунты "демократов".
Из поведения ЦВК и "ведущих дебатов" становится понятно, что Шаца, Каца и Матраца протащат в КС, даже если телеканалу "Дождь" и оргкомитету придётся фальсифицировать результаты, покупать голоса, вводить цензуру и убивать кандидатов.
Однако не участвовать всё равно нельзя, во-первых по причине, изложенной выше, а также для того, чтобы вообще показать и рассказать, что существует другая оппозиция, значительно более лучшая.
Например, Брусиловский с его сторублёвой платёжкой вместо пяти тыщ в месяц. Это же вообще фантастика, а мне впаривается актёр Шац и телеведущая Собчак. Зачем??
Давайте лучше я на Шаца с Собчак в разных видах полюбуюсь в кино и по телевизору, а Брусиловского предлагаю палкой загнать даже не в КС, а в Мосгордуму.
Запереть там и не выпускать, пока в Москве все платёжки не станут такими, а не только в его доме.
Или Наталья Холмогорова, которая собирает по копейке, чтоб строить дом бездомной бабушке.
Вот на кой чёрт мне в КС профессиональный покерный аферист Кац? Зачем? Неужели там планируют так много врать, воровать и играть с Собчак в карты на раздевание?
А вот в том, чтобы ежедневно спасающая людей от тюрьмы Холмогорова стала не только членом КС, а депутатом ГД или уполномоченным по правам человека в РФ - мы все заинтересованы лично, поскольку закона\суда\полиции\правовой защиты у нас одинаково нет.
Вывод очень простой: зарегистрируйтесь и проголосуйте за тех, кто уже помогает лично вам.
Не регистрируясь и не голосуя - вы молча соглашаетесь с тем, что ваши интересы защищать не надо.
— Сейчас у граждан нет возможности повлиять на то, какая у них будет власть. Власть у нас от граждан не зависит. Но у граждан есть возможность повлиять хотя бы на то, какая у нас будет оппозиция. За кандидатов в КС можно проголосовать, и это будут честные выборы. Если вы не проголосуете — потом не жалуйтесь, что оппозиция состоит из несимпатичных вам людей.
http://krylov.livejournal.com/2728436.html
Я скептически относился к этим выборам с самого начала.
Мне не нравится чуровщина и скандалы, сопровождающие выборы в КС.
Это было ясно ещё из зимних оргкомитетов, что либералы понимают "демократию" как тоталитарную власть хунты "демократов".
Из поведения ЦВК и "ведущих дебатов" становится понятно, что Шаца, Каца и Матраца протащат в КС, даже если телеканалу "Дождь" и оргкомитету придётся фальсифицировать результаты, покупать голоса, вводить цензуру и убивать кандидатов.
Однако не участвовать всё равно нельзя, во-первых по причине, изложенной выше, а также для того, чтобы вообще показать и рассказать, что существует другая оппозиция, значительно более лучшая.
Например, Брусиловский с его сторублёвой платёжкой вместо пяти тыщ в месяц. Это же вообще фантастика, а мне впаривается актёр Шац и телеведущая Собчак. Зачем??
Давайте лучше я на Шаца с Собчак в разных видах полюбуюсь в кино и по телевизору, а Брусиловского предлагаю палкой загнать даже не в КС, а в Мосгордуму.
Запереть там и не выпускать, пока в Москве все платёжки не станут такими, а не только в его доме.
Или Наталья Холмогорова, которая собирает по копейке, чтоб строить дом бездомной бабушке.
Вот на кой чёрт мне в КС профессиональный покерный аферист Кац? Зачем? Неужели там планируют так много врать, воровать и играть с Собчак в карты на раздевание?
А вот в том, чтобы ежедневно спасающая людей от тюрьмы Холмогорова стала не только членом КС, а депутатом ГД или уполномоченным по правам человека в РФ - мы все заинтересованы лично, поскольку закона\суда\полиции\правовой защиты у нас одинаково нет.
Вывод очень простой: зарегистрируйтесь и проголосуйте за тех, кто уже помогает лично вам.
Не регистрируясь и не голосуя - вы молча соглашаетесь с тем, что ваши интересы защищать не надо.
ex_ryadowoy
October 11 2012, 12:47:26 UTC 6 years ago
sojuz_slavjan
October 12 2012, 00:20:27 UTC 6 years ago
zxzx
October 11 2012, 12:47:53 UTC 6 years ago
lnvadimm
October 11 2012, 15:14:05 UTC 6 years ago
---------------
Пархоменко – тот еще фрукт...
в мае, когда вся страна в едином порыве и все такое... так вот, в этот исторический момент он был застукан глупыми жителями Москвабада при попытке покупки красной икры...
vald_sv
October 11 2012, 20:58:19 UTC 6 years ago
alexan83
October 23 2012, 14:09:37 UTC 6 years ago
мельчаем((
cartesian_reykr
October 11 2012, 12:48:33 UTC 6 years ago
Главное, что я понял за неделю дебатов - люди не регистрируются. Они легко и охотно голосуют на Дожде (где вообще никак регистрироваться не надо было) и на сайтах, где нужно только залогиниться из какой-нибудь соцсети. Люди охотно посылают смс на платный номер, чтобы поддержать своего кандидата. Но не регистрируются.
С самого начала верифицированное голосование было намного важнее неверифицированного (которое было на Дожде). Теперь на голосовании по дебатам (в полуфинале и дальше) и на самих выборах в КС голосовать смогут только верифицированные избиратели.
Но регистрация происходит не сразу. Люди, которые всё-таки решили зарегистрироваться, получают множество проблем при верификации через интернет. Эти проблемы решаются, но за несколько суток - многие писали о том, что не успели проголосовать за своих кандидатов.
Вывод - надо призывать не просто голосовать за националистов, а регистрироваться и проходить верификацию (там же два этапа - регистрация и верификация, некоторые прошли только первый и возмущались, что не могут проголосовать).
Второй вывод - надо призывать всех приходить с паспортом и телефоном в Региональные выборные комиссии и регистрироваться там. Это намного проще, чем проходить верификацию через банковский платёж, яндекс-деньги или отправку фотографии себя с паспортом в руке. В РВК ты сразу же проходишь и регистрацию, и верификацию. И в этот же день можешь голосовать. Регистрироваться можно до 18 октября включительно.
Если все следящие за выборами в КС националисты (даже просто слышавшие об этих выборах) заедут вечером в местную РВК и зарегистрируются - вероятность победы сильно увеличится.
Региональных комиссий создано уже много - пять в Москве, по три в Питере и Екатеринбурге, две в Нижнем, а так по всей России от Пскова до Владивостока, плюс несколько городов в Европе и Штатах (но голосовать могут только граждане РФ). Все точные адреса с часами работы есть на сайте ЦВК.
В Москве проще всего зарегистрироваться на втором этаже магазина "Циолковский" в Политехническом музее. Комиссия там работает всю неделю по вечерам, точные часы - на сайте ЦВК.
sorgon_74
October 11 2012, 13:11:39 UTC 6 years ago
heinza
October 11 2012, 13:16:57 UTC 6 years ago
Это риск, который ндо осознавать.
sorgon_74
October 11 2012, 13:28:14 UTC 6 years ago
Допустим это только риск. А что в активе? Ну за что рискуют обыватели дающие свои личные данные и открыто указывающие свои политические предпочтения? За что они рискуют? какой профит?
heinza
October 11 2012, 13:39:37 UTC 6 years ago
Просто констатирую, что если уж регистрируешься, заранее будь готов к тому, что попадешь в разные базы.
sorgon_74
October 11 2012, 13:45:12 UTC 6 years ago
heinza
October 11 2012, 13:51:33 UTC 6 years ago
Без регистрации избирателей легитимность выборов, очевидно, больше никак не обеспечить.
Вариант "не отдавать базы" в современной РФ даже рассматривать смешно - кому надо, сами возьмут, не спросясь.
Наверное, самое честное - призывать голосовать, но предупреждать, что, мол, граждане, помните, в какой стране живете, вы идете на некий риск.
sorgon_74
October 11 2012, 13:56:28 UTC 6 years ago
heinza
October 11 2012, 13:59:30 UTC 6 years ago
Ок, заменим на "минимальную легитимность".
В смысле уверенность, что голосовали живые избиратели по некой процедуре, а не просто боты, к примеру.
Нет, ну а правда, технически как без регистрации?
"Все желающие голосуют через интернет"? Ну это очевидно не катит. Как еще-то?
sorgon_74
October 11 2012, 14:01:44 UTC 6 years ago
heinza
October 11 2012, 14:04:21 UTC 6 years ago
Блин, ну это уже лучше, чем совсем ничего.
Если у Каца действительно много сторонников, пусть хоть Кац для начала.
Выбранный Кац лучше Собянина, которого вообще никто не выбирал, разве нет?
nobody11plus
October 11 2012, 14:06:54 UTC 6 years ago
Нет,конечно.Система выборов,когда к власти может прийти игрок в покер Кац,который вообще даже близко не соответствует занимаемой должности ненормальна.Такой системы нигде в мире нет.
sorgon_74
October 11 2012, 14:09:41 UTC 6 years ago
И самое интересное что в моих глазах такая легитимность каца ничего не стоит. Кац может быть избран в общественную организацию "друзья журнала сноб" Но при этом он должен ясно указывать чьи интересы он выражает и соответсвенно решения господина каца должны распространяться только на московских хипстеров. Пусть они кацу подчиняются раз он им так мил.
heinza
October 11 2012, 14:22:51 UTC 6 years ago
Знаете, я ни разу не любитель Каца, Матраца и Собчак, но на мой взгляд, излишне драматизировать - не менее вредно, чем носить розовые очки.
Беспредела, сравнимого с путинскими выборами - полный недопуск альтернативных кандидатов к медиа, массовый отказ в регистрации, наглая фальсификация/массовый вброс голосов - на выборах в кс ПОКА не было.
Было несколько сомнительных решений, типа недопуска Тесака и появления "гражданской платформы". Но была и регистрация множества кандидатов, в т. ч. националистов, были какие-никакие дебаты, есть какая-то признанная всеми процедура. По меркам нынешней РФ с нулевой политической культурой - нормально, особенно для первого раза.
>> в моих глазах такая легитимность каца ничего не стоит
Так они и не власть, вы не обязаны их слушаться (хотя ту власть, которую обязаны, вы тоже не выбирали).
Ну а какие тут варианты? Игнорируйте их, ок. Но проблема в том, что ресурсов на сравнимую движуху, пусть со всеми косяками, больше нет пока ни у кого. Т. е. это надо либо пытаться на КС воздействовать, либо мутить что-то свое, либо Дома Сидеть (с) Как-то так.
heinza
October 11 2012, 14:37:51 UTC 6 years ago
"Особенно после поведения либералов". Единствененное _реально_ тёмное пятно - снятие по заявлению Яшина из списка кандидатов Королёва. Всё. При этом, снятие Королёва - просто некрасивый поступок, но ещё не чистая игра без правил.
Собчак и Кац куражатся? Но они всегда куражатся, как и Пархоменко, как и Доброхотов, как и милая девушка Магкоева, что с того? Не они организуют эти выборы, они - простые участники, это их частное мнение. Националистов они не любят и боятся. А мы не любим их.
Я вот тоже никакой "ужасной чуровщины" не заметила. Возможно, что все еще впереди.
Но зачем заранее-то в кликушество ударяться, ей-богу...
y_k
October 11 2012, 14:03:23 UTC 6 years ago
Во-вторых, а этот КС - он для кого? У него разве есть какие-то полномочия и есть гарантии, что он просуществует год хотя бы?
По существу это не отличается от обчного опроса в чьём-то журнале. Как по объективности, так и по легитимности.
heinza
October 11 2012, 14:07:04 UTC 6 years ago
Что да, вы вправе не доверять КС и забить на выборы.
Но тогда потом нет смысла жаловаться, что КС вас не представляет.
Тут уж каждый сам решает.
(Лично я, если что, в голосовании как раз не участвую).
y_k
October 11 2012, 14:10:41 UTC 6 years ago
Чуровское голосование, Валуевы-Собчак, которые "уже прошли"... и так далее.
Остается Едру выйти на Болотную с митингом протеста против выборов в КС :)
heinza
October 11 2012, 14:25:02 UTC 6 years ago
Пока там нет сколько-то сравнимых масштабов злоупотреблений.
http://krylov.livejournal.com/2728572.html?thread=133940092#t133940092
y_k
October 11 2012, 14:48:36 UTC 6 years ago
cartesian_reykr
October 11 2012, 14:58:03 UTC 6 years ago
y_k
October 11 2012, 15:04:43 UTC 6 years ago
Поэтому вы можете ходить по участкам с одним и тем же паспортом, но с разнами мобильными телефонами. Также можете зарегистрировать на сайте на разные номера телефонов десять Ивановых Иванов Ивановичей с одинаковой датой рождения. В базе учитываются телефоны, но не ФИО и др.
cartesian_reykr
October 11 2012, 15:25:08 UTC 6 years ago Edited: October 11 2012, 15:25:45 UTC
Если кто-то знает аргументы в пользу того, что такая прореха действительно существует или аргументы в пользу того, что прорехи нет - он приглашается в комментарии.
y_k
October 11 2012, 15:33:19 UTC 6 years ago
Я охотно верю, что данные не хранят и паспорт нужен только для соответствия фоты в паспорте с лицом. Поэтому можно голосовать телефонами, как я написал выше.
atlantis555
October 11 2012, 15:51:04 UTC 6 years ago
Ты тупица. Регистрация и верификация не одно и то же. Регнуть ты можешь хоть триллиард васей. Верифнуть (и, соотсно, проголосовать) только однажды.
atlantis555
October 11 2012, 15:46:33 UTC 6 years ago
Нашистский пидарас.
y_k
October 11 2012, 15:53:11 UTC 6 years ago
Если у вас есть аргументы в пользу того, что я ошибаюсь, то, пожалуйста, выкладывайте.
А "пидорасов" для колллег по борьбе оставьте, если у вас там так принято.
atlantis555
October 11 2012, 16:32:43 UTC 6 years ago
y_k
October 11 2012, 16:45:08 UTC 6 years ago
Буду признателен, если поясните - что же мешает этому человеку пойти в другой РВК с другим телефоном. И как там узнают, что он уже голосвал/ещё не голосовал - ведь его данные а) не хранятся в БД в чистом виде б) хэш не связан с любыми другими данными
Веб-камеры не предлагать.
atlantis555
October 11 2012, 17:12:06 UTC 6 years ago
y_k
October 11 2012, 17:22:08 UTC 6 years ago
Ок, давайте дождёмся выборов - и там видно будет.
nataly_hill
October 11 2012, 14:55:01 UTC 6 years ago
"Политически активного обывателя" органам выявлять не надо. Если он действительно политически активен - его и так прекрасно видно и слышно.
Сходил на митинг - запалил щи. Подписал какое-нибудь обращение - запалил фамилию. Сходил на суд поддержать товарища - запалил паспорт. Начал самостоятельно заниматься какой-нибудь общественной деятельностью по своему вкусу - запалил вообще все.
"Политически активный обыватель" от обычного обывателя, сидящего дома перед телевизором, именно тем и отличается, что не боится засветиться и привлечь к себе внимание. Собственно говоря, любая политическая активность начинается там, где кончается этот страх.
Ну а если "политически активный" человек действительно так озабочен своей анонимностью, так старается слиться с асфальтом, что явление его фамилии среди еще 70 тысяч фамилий и возможность попадания в некие "базы" вместе с этими 70 тысячами воспринимает как серьезный риск... тогда, наверное, ему действительно не надо участвовать в этих выборах.
Пусть либералы голосуют, они похрабрее.
sorgon_74
October 11 2012, 15:41:55 UTC 6 years ago
Однако от себя лично выражаю вам искреннюю поддержку.
cartesian_reykr
October 11 2012, 13:22:57 UTC 6 years ago Edited: October 11 2012, 13:24:54 UTC
Гарантии нет. Но так уж ли центрам "Э" нужны десятки тысяч офисных работников, которые хотят проголосовать за Кашина, Быкова и Собчак? Один раз быть задержанным на митинге (особенно на несанкционированном митинге) - намного опаснее.
Это если данные действительно утекут. Как я понимаю, они специально не хранятся в ЦВК для того, чтобы минимизировать возможность утечки.
sorgon_74
October 11 2012, 13:31:39 UTC 6 years ago
cartesian_reykr
October 11 2012, 14:40:15 UTC 6 years ago Edited: October 11 2012, 15:11:28 UTC
http://yury-krugovyh.livejournal.com/120078.html
http://vadimb.livejournal.com/1808036.html
Почувствовали что-нибудь? Это происходит _строго_ от тех рассуждений, которые привели Вы.
Всё думают, что националистов поддерживать опасно. Поддержка националистов тает. Собчак и Кац издеваются в твиттере - националисты ничего не могут противопоставить, видимая-то поддержка - действительно слабая. Собчак и Кац побеждают. Нравится?
Голосовать на этих выборах будут многие десятки тысяч человек. Тысячи будут голосовать за националистов. Хотя бы - проставляя галочки в списках всех трёх курий. Или включив нескольких националистов в список понравившихся тридцати кандидатов.
Оказаться среди этих тысяч, повторю - намного менее опасно, чем оказаться в ОВД после митинга, особенно несанкционированного.
Есть риск? Есть. Но риск есть для всех живущих в РФ. Игорь Драндин, зампред Демвыбора, например - нормальный легальный политический активист, совсем не уличный боец. Перед 15 сентября домой к его родителям пришли с профилактической беседой (искали его), чтобы убедить не ходить на Марш 15 сентября. Драндин специально связался с сотрудником полиции, приходившим к его родителям и выяснил, что попал «в категорию лиц склонных к участию в митингах» (!)
Крылов произнёс на разрешённом митинге речь, посвящённую экономической политике правительства на Кавказе. Теперь его судят по 282-й статье за "разжигание межнациональной ненависти и вражды" (не помню точную формулировку).
Кирилл Панченко сделал замечание чеченцам, пристававшим к девушкам. Остался жив. А Юрий Волков - нет.
Это РФ. Риск оцениваете Вы. Я зарегистрировался и прошёл верификацию (и не имею отношения к организаторам) - имею морально право агитировать. Вы имеете право не регистрироваться, естественно.
Но перечитайте ещё раз посты Круговых и Булатова (я выше привёл ссылки). Вам действительно это нравится? Вы довольны ситуацией? Вы согласны с ней смириться?
Есть очень хороший пост Натальи Холмогоровой на эту тему - http://nataly-hill.livejournal.com/1265210.html, называется он "Конспирация, публичность и анонимность". Ещё там показательная дискуссия в комментариях, особенно здесь - http://nataly-hill.livejournal.com/1265210.html?thread=19418682#t19418682.
Если Вы считаете для себя лично слишком опасным участие в выборах и мои аргументы против этого не могут Вас переубедить - что же, помогите Крылову, Холмогоровой, Брусиловскому и другим какими-нибудь иными способами. Деньгами, профессиональной консультацией, волонтёрской работой. Это-то как раз будет ценнее, чем просто, в числе тысяч других людей, поставить галочки напротив их фамилий в бюллетене.
Если же Вы не можете помочь _ничем_ - грустно должно быть в первую очередь Вам. Ощущение собственного бессилия - реально неприятная штука.
sorgon_74
October 11 2012, 15:37:53 UTC 6 years ago
ЦВК не хранит данные избирателей!
ankach
October 11 2012, 14:37:14 UTC 6 years ago
Мы добиваемся этого единственным возможным способом — мы вообще не храним персональные данные ни в каком виде. Сразу после регистрации, каждый избиратель представляется в базе данных ЦВК с помощью уникального кода, который вычисляется по его ФИО и дате рождения, но восстановить исходные персональные данные избирателя с помощью этого кода невозможно.
Сервера, на которых проводится голосования, размещены в современных датацентрах за пределами России, и снабжены надежными системами защиты от DDoS-атак. " - Леонид Волков http://leonwolf.livejournal.com/435991.html
Re: ЦВК не хранит данные избирателей!
sorgon_74
October 11 2012, 16:09:30 UTC 6 years ago
Я не понял смысл фразы:
"каждый избиратель представляется в базе данных ЦВК с помощью уникального кода, который вычисляется по его ФИО и дате рождения". Эта фраза указывает что есть протокол соотнесения уникального идентификационного номера и личных данных человека.
Про дос атаки это вообще ни к селу ни к городу.
atlantis555
October 12 2012, 13:37:55 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 13:47:57 UTC 6 years ago
А давайте вместо сценария про баржи и пафосных упреков в мой адрес посмеемся над таким сценарием.
В прокуратуру региона и отделение центра э приходит очередное распоряжение на предмет усилить борьбу, найти, разблачить и пресечь. Ну что бы показать что они не даром оклады жрут. Бюрократическая система. Ничего личного. Просто очередное "усиление борьбы". Тут и всплывает информация что 10 человек из этого региона (их данные известны) на выборах в КС голосовали за националистов. Хоп вот и не надо функционерам искать подпольщиков из формата 14-88 берем готовых симпатизантов. опечатываем их компьютеры начинаем мурыжить искать компромат ну вы знаете как это делается. Ну и? Смешно? Мне нет. Примеров полно. И ты что ли горлопан компенсируешь людям эти неприятности?
atlantis555
October 12 2012, 14:29:50 UTC 6 years ago
Во-вторых, не разбив яйца, не сготовишь яичницы.
Если ты даже проголосовать в интернете ссышь, то чё ты тут в оппозиционном ЖЖ трёшься? Иди, жахайся в дёсны с Новодворской.
sorgon_74
October 12 2012, 14:39:21 UTC 6 years ago
Во вторых насчет разбить яйца идти на риск идти на жертвы или нести ущерб это верно. Но ты то начал говорить не об реальных угрозах а об мифической барже в ироническом ключе. То есть давая понять что любые угрозы это надуманные страхи подобные страху быть утопленным на барже.
А при чем тут новодворская? Я русский и я разделяю взгляды русских националистов. Более того сам лично кое что делаю в этом направлении. Согласен что делаю очень мало. Но я реально оцениваю свою ситуацию и свои риски.
Так если дистанцироваться от твоей весело ироничной байки про баржу и подумать над ситуацией которую я смоделировал. Есть у тебя обоснованное и убедительное опровержение что такая ситуация невозможна невероятна и не произойдет? Ась?
atlantis555
October 12 2012, 14:53:49 UTC 6 years ago
Нет, этим я просто поржал над дураком.
>Призываешь на борьбу но вписываться и отвечать за людей которые твоим призывам поверят и попадут в ситуацию ты никак не собираешься.
Слышь, мужик, ты правда такой ебанутый? Ты предлагаешь мне отвечать рублём за клик в интернете? А больше ни за что мне не надо ответить, дятел?
>Во вторых насчет разбить яйца идти на риск идти на жертвы или нести ущерб
>То есть давая понять что любые угрозы это надуманные страхи подобные страху быть утопленным на барже
Конечно же, они не надуманные. Ведь ты вчера был на спиритическом сеансе у гадалки в третьем поколении и она тебе ясно показала в хрустальном шаре уже готовые повестки.
>Более того сам лично кое что делаю в этом направлении.
И что же ты делаешь, нука-нука?
sorgon_74
October 12 2012, 15:02:13 UTC 6 years ago
Слышь мужик ты и правда не понимаешь что выглядишь как подлец? Ты и именно ты бегаешь по журналам и кричишь призываешь требуешь что бы все голосовали и оставляли свои личные данные. А если за клик в интернете у человека который поверил твоим призывам начнутся неприятности по работе? и что ты заявляешь? ты прямым текстом говоришь "отвечать помогать и вписываться не собираюсь". Так кто ты? провокатор?
Так если угрозы мифические и несущественные так предоставь гарантии. ты же ничем не рискуешь. Так мол и так. Я атлантис 555 в реале иван иванович заявляю что любой житель России получивший неприятности от органов в результате утечки информации о его голосовании в КС получит от меня полную компенсацию материального и морального вреда. Ведь УГРОЗ НЕТ. ты ведь ничем не рискуешь. Ась? то то.
Ну раскрывать свое инкогнито перед провокаторм и что то провокатору доказывать я точно не собираюсь.
atlantis555
October 12 2012, 15:06:02 UTC 6 years ago
А ты мне обоснуй, что они обоснованные, а я поржу.
>Ты и именно ты бегаешь по журналам и кричишь призываешь требуешь что бы все голосовали и оставляли свои личные данные.
Обоснуй, что я бегаю и призываю.
>Ну раскрывать свое инкогнито перед провокаторм и что то провокатору доказывать я точно не собираюсь.
[Зевая]Слиф зощитан, пейшы исчо.
sorgon_74
October 12 2012, 15:10:13 UTC 6 years ago
А что тут обосновывать? постинги свои почитай.
Слив? Тебе сколько лет детка? Ты на такие подъебки свою девочку разводи.
atlantis555
October 12 2012, 15:13:16 UTC 6 years ago
Нет, не привёл, это был трусливый высер.
>Может у тебя есть действительно убедительный аргумент.
Джа хочет-Джа хлопочет. Ты пизданул, что всех повяжут, ты и рамсуй, как это будет.
>Ты на такие подъебки свою девочку разводи.
Слышь, петух, на личности не переходи.
sorgon_74
October 12 2012, 15:22:27 UTC 6 years ago
"повяжут" "рамсуй" "петух" ты чо наблатыканый? уголовник что ли? подментованный стукачок? По националистам работаешь? провоктор? Разводишь людей на раскрытие личных данных? Вот и меня разводить пытался. какими то приемчиками детскими.
atlantis555
October 12 2012, 16:00:09 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 16:10:03 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 16:12:32 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 16:25:28 UTC 6 years ago
Я как раз призываю всех взвешенно подумать. И принимать решения с учетом личной ситуации и самим оценить степень риска. А ты кричишь что никаких угроз нет. И ты кстати требовал от меня раскрытия моей личности. Так кто из нас гебешная мурзилка а?
atlantis555
October 12 2012, 16:28:43 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 16:33:38 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 16:37:06 UTC 6 years ago
Ты жалкий пиздабол, вертишься как глист на сковородке.
Re:
sorgon_74
October 12 2012, 16:50:52 UTC 6 years ago
Re:
atlantis555
October 12 2012, 16:54:53 UTC 6 years ago
Ты не можешь доказать, что опасность при голосовании выше, чем профит от легитимного КС. Значит, пиздабол ты.
sorgon_74
October 12 2012, 16:57:11 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 16:59:48 UTC 6 years ago
А ты ничего не можешь доказать )
sorgon_74
October 12 2012, 17:02:50 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 17:04:09 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 17:08:26 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 17:29:12 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 16:40:34 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 16:53:54 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 16:56:17 UTC 6 years ago
ЗЫ: Бедное затролленое троллоло )
sorgon_74
October 12 2012, 16:57:43 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 16:58:57 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 16:59:56 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 17:01:26 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 12 2012, 17:07:58 UTC 6 years ago
atlantis555
October 12 2012, 17:29:29 UTC 6 years ago
Re:
sorgon_74
October 12 2012, 17:51:21 UTC 6 years ago
Re:
atlantis555
October 12 2012, 18:02:39 UTC 6 years ago
Объясни людям, что выходить на улицы нельзя, потому что никто ничего не гарантировал.
sorgon_74
October 12 2012, 18:07:55 UTC 6 years ago
atlantis555
October 13 2012, 06:19:12 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 13 2012, 07:24:24 UTC 6 years ago
Я же те сказал. Что ты дурак и пиздабол. И люди этот тред прочитают. И сделают свои выводы. Что ты тут еще скачешь? психологческие проблемы? Уязвиомсть что ли какая то?
atlantis555
October 13 2012, 08:16:29 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 13 2012, 08:19:29 UTC 6 years ago
atlantis555
October 13 2012, 13:47:21 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 13 2012, 13:48:50 UTC 6 years ago
atlantis555
October 13 2012, 13:50:19 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 13 2012, 13:51:05 UTC 6 years ago
atlantis555
October 13 2012, 13:51:36 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 13 2012, 13:52:12 UTC 6 years ago
atlantis555
October 13 2012, 17:45:00 UTC 6 years ago
sorgon_74
October 13 2012, 18:12:41 UTC 6 years ago
atlantis555
October 15 2012, 07:44:27 UTC 6 years ago
atlantis555
October 11 2012, 15:39:28 UTC 6 years ago
Полная херня. Гораздо проще зайти в Русский стандарт, за 10 минут получить карту Банк в кармане, положить на неё червонец и верифнуться дома из онлайн-банка.
cartesian_reykr
October 11 2012, 15:59:20 UTC 6 years ago
После перевода через онлайн-банк Вас зарегистрировали сразу? Я написал то, что Вы процитировали, прочитав о множестве проблем у тех, кто верифицировался через яндекс-деньги. Даже у тех, у кого проблем не было, процесс верификации растягивался на сутки или двое. У кого-то были проблемы и с банковским переводом. Поэтому я и написал, что зарегистрироваться в РВК проще (точно зарегистрируют сразу и точно не будет никаких проблем с верификацией).
atlantis555
October 11 2012, 16:30:58 UTC 6 years ago
cartesian_reykr
October 12 2012, 12:55:02 UTC 6 years ago Edited: October 12 2012, 12:57:49 UTC
Поддержите их!
Что же касается способов верификации - смотрите сегодняший пост у Волкова в жж, вот этот - http://leonwolf.livejournal.com/441371.html.
"1. Зарегистрированный (но не верифицированный) избиратель сможет 20-21 октября проголосовать только офлайн, на одном из наших избирательных участков.
2. ЦВК настойчиво просит избирателей верифицироваться и голосовать онлайн. Офлайновые избирательные участки - уязвимое место всей нашей инфраструктуры, там в дни голосования могут случиться пожарные, омоновцы и Геннадий Онищенко, к тому же работают там волонтеры и пропускная способность избирательных участков объективно ограничена имеющимися рабочими руками.
3. Чтобы голосовать онлайн, надо дополнительно пройти верификацию. Верификация может занять несколько дней, поэтому надо поторопиться.
Есть четыре способа верификации:
- по фотографии с паспортом (сейчас очередь полностью разобрана, и все, кто посылал фотографии, верифицированы - проверьте в личном кабинете!), может занимать до двух дней;
- через банковский микроплатеж (занимает около суток, но есть порядка 1500 проблемных платежек, которые мы продолжаем разбирать вручную);
- через идентифицированный кошелек системы Яндекс.Деньги (занимает несколько часов, примерно в 5% случаев возникают проблемы, которые приходится разбирать вручную);
- посредством личного визита в любой РВК; это единственный способ, который гарантирует мгновенную верификацию.
Пятый способ верификации - по ЭЦП - мы запустим в выходные."
Ещё раз - "посредством личного визита в любой РВК, это единственный способ, который гарантирует мгновенную верификацию". Вдобавок, это единственный способ, при котором точно не возникнет технических проблем, задерживающих верификацию на несколько дней.
Это к тому, что через онлайн-банк верифицироваться проще только в случае, если РВК рядом нет.
atlantis555
October 12 2012, 13:33:10 UTC 6 years ago
А если уж куда-то ходить, то чем гимор от визита в РВК отличается от гимора при визите в банк? А меж тем, банки гораздо плотнее расположены.
ohtori
October 11 2012, 18:21:29 UTC 6 years ago
cartesian_reykr
October 12 2012, 13:05:10 UTC 6 years ago Edited: October 12 2012, 13:14:22 UTC
Если Вы уже зарегистрировались и прошли верификацию - поддержите их. Если Вы ещё верификацию не прошли (или у Вас есть знакомые, которые будут голосовать на выборах в КС, но ещё не верифицировались) - можно сегодня зайти в РВК и зарегистрироваться.
Регистрация и верификация в РВК происходит мгновенно и гарантированно. Остальные способы занимают время. Их жж главы ЦВК Волкова
"Есть четыре способа верификации:
- по фотографии с паспортом (сейчас очередь полностью разобрана, и все, кто посылал фотографии, верифицированы - проверьте в личном кабинете!), может занимать до двух дней;
- через банковский микроплатеж (занимает около суток, но есть порядка 1500 проблемных платежек, которые мы продолжаем разбирать вручную);
- через идентифицированный кошелек системы Яндекс.Деньги (занимает несколько часов, примерно в 5% случаев возникают проблемы, которые приходится разбирать вручную);
- посредством личного визита в любой РВК; это единственный способ, который гарантирует мгновенную верификацию.
Пятый способ верификации - по ЭЦП - мы запустим в выходные."
То есть, верификация в РВК - гарантированно самая быстрая. И это единственный способ верификации, при котором _точно_ не будет задержек из-за технических сбоев.
dima_kr
October 11 2012, 12:50:19 UTC 6 years ago
А может, и до этого, например, во время митингов 20-21 числа, на которых, напомню, смогут проголосовать те, кто не зарегистрировался на сайте (и эти люди будут запрещать Чурову ковырять в носу).
ctc_jj
October 11 2012, 13:07:17 UTC 6 years ago Edited: October 11 2012, 13:07:25 UTC
nobody11plus
October 11 2012, 14:09:58 UTC 6 years ago
ctc_jj
October 11 2012, 14:22:50 UTC 6 years ago
xena_282
October 11 2012, 19:47:44 UTC 6 years ago
ctc_jj
October 11 2012, 21:15:13 UTC 6 years ago
infraxx
October 12 2012, 08:54:21 UTC 6 years ago
xena_282
October 14 2012, 17:46:51 UTC 6 years ago
Логично.
Но расскажите, как у вас прошел формат телефона? Вчера не проходил двузначный международный код. Сегодня он уже проходит, но все равно почему-то пишут "неправильный формат". Впрочем, это уже не имеет значения.
xena_282
October 13 2012, 13:22:07 UTC 6 years ago
ex_didimih
October 11 2012, 13:49:49 UTC 6 years ago Edited: October 11 2012, 14:08:30 UTC
kamil_musin
October 11 2012, 14:00:14 UTC 6 years ago
Националисты нужны были этой публике только как "мясо" для митингов. Теперь как подставка для кацев.
"Мой вас совет, Холмс, бросьте вы это дело".
Пробивайте свою дорогу.
ex_didimih
October 11 2012, 14:15:52 UTC 6 years ago
efa2007
October 11 2012, 14:19:16 UTC 6 years ago
я - избиратель!
nobody11plus
October 11 2012, 14:32:29 UTC 6 years ago
anderson_mike
October 11 2012, 15:38:05 UTC 6 years ago
Надо. Но всей этой пиздобратии в этом деле доверия нет никакого. Они показали себя за прошедший год в полный рост. Конечно, они теперь пытаются убедить нас в том, что вот щас они по-другому рассядутся, и станет сильно лучше. Вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь.
Тем более, что даже рассесться существенно по-другому не выйдет: и собчак, и Шац, и Кац, и весь прочий хуяц с пономаревым никуда не денутся.
cartesian_reykr
October 11 2012, 16:14:04 UTC 6 years ago Edited: October 11 2012, 16:24:10 UTC
Знаете историю про то, как всех националистов выкинули из голосования в президентский совет по правам человека? Власть не хочет видеть националистов в политике ни при каких обстоятельствах. Власть посадила Даниила Константинова (тоже кандидата - из СИЗО - на этих выборах), власть разгромила артёмовский РОНС, из-за чего вынуждены скрываться Артёмов и Крюков, власть запретила ДПНИ - и вынужден скрываться Басманов.
ЦВК (кроме эпизода со снятием Королёва) ведёт себя с националистами честно. Собчак и Кац шипят, но националисты участвуют в гонке на тех же условиях, что и все остальные.
Извините, когда власть Константинова без всякой вины сажает, а либералы дают слово его отцу на митинге и в дебатах, на которых Юрий Сапрыкин сообщает всем зрителям "Дождя", что Константинов сидит без вины - выбор очевиден.
Вот, например, разумное мнение правого о регистрации, выборах и будущем КС - http://otvet14.livejournal.com/16468.html
ohtori
October 11 2012, 18:25:35 UTC 6 years ago
(Не в этот раз, так в следующий.)
И объясняйте, почему это лучше, чем Крылов, Холмогорова и Брусиловский.
То-то повеселимся.anderson_mike
October 12 2012, 00:01:26 UTC 6 years ago
carotag
October 11 2012, 22:56:09 UTC 6 years ago
(Кроме голосования за Паука. Тут мы все согласны)
anderson_mike
October 11 2012, 23:48:37 UTC 6 years ago
Deleted comment
ohtori
October 11 2012, 19:38:23 UTC 6 years ago
Даже у эльфов.
Deleted comment
ohtori
October 11 2012, 20:12:53 UTC 6 years ago
miccro
October 12 2012, 13:18:19 UTC 6 years ago Edited: October 12 2012, 13:21:37 UTC
Плюс "выборы" хорошо продуманы. Я сначала думал, зачем в КС регистрировать огромную массовку непонятных людей, которые сами себя зарегестрировали?
Но теперь сие действо стало прозрачно. Это нужно, чтобы либерасты набрали большинство, как ни крути. Общегражданский список все сплошняком либералы за исключением нескольких лиц, которые погоду не делают. Плюс либеральный список.
Эти "выборы" напоминают игру с шулером, при этом заведомо известно, что это шулер. Глупо садиться за игорный стол, если известно что пред тобой шулер.
"Ксения Собчак и Илья Пономарёв - опозиция" - это сюрриализм, пчёлы против мёда.
"Не регистрируясь и не голосуя - вы молча соглашаетесь с тем, что ваши интересы защищать не надо." - чистейшей воды манипуляция. Какие-то люди сами себя выдвинули и заставляют людей за них голосовать, по сути делать выбор в сортах говна.
Довесок: это моё обобщённое суждение о КС в целом. Константина я уважаю и участвовал бы/проголосвал бы за него на этих выборах, если бы они были настоящими.
shadow_of_raven
October 14 2012, 11:01:41 UTC 6 years ago