Ну ладно, у охотников и лесничих, часто в сказках попадающихся, всегда были ружья. Ну ладно солдат с "ружжом". Ну ладно Щелкунчик с сабелькой. Но ведь даже у маленького Кристофера Робина есть ружьё, которое он таскает с собой "просто на всякий случай".
Вообще, если почитать старые детские книжки… Не обязательно английские, русские. До сих помню: "детское ружьё - монтекристо", из которого какой-нибудь Петя или Васютка стреляет по мелкой живности, ещё и рожицу кривит, что ружьецо слабенькое, а вот бы папашин карабин… Причём дарили ружьецо мальчику-барчуку в каком-то ну совсем нежном возрасте. Чуть ли не раньше букваря - хотя, наверное, всё-таки не раньше. Но "сравнимо". Потому что "мальчику надо упражняться в стрельбе", как же иначе, он же мальчик.
Кстати, в советских книжках иногда писали в римечаниях, что монтекристо - "духовое ружьё", чтобы не смущать советских детей. Но у советских детей и духовушек не было, вообще ничего "пуляющего". А были пластмассовые автоматы с лампочкой на конце. И "пистолеты" с серными "пистонами".
Нет, ну мы, конечно, делали "поджиги", самодельные духовушки и всё такое прочее. Но - - -
)(
sadov
October 16 2012, 21:19:07 UTC 6 years ago
semargl_bird
October 16 2012, 21:35:21 UTC 6 years ago
kir16
October 16 2012, 21:39:18 UTC 6 years ago
nobody11plus
October 16 2012, 21:40:40 UTC 6 years ago
int19h
October 17 2012, 00:55:12 UTC 6 years ago
А в голубой можно? С цветочками!
nekto333
October 22 2012, 21:37:33 UTC 6 years ago
sadov
October 16 2012, 21:50:11 UTC 6 years ago
Ещё не вечер )
kir16
October 16 2012, 21:39:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
kir16
October 17 2012, 08:47:25 UTC 6 years ago
Deleted comment
kir16
October 17 2012, 09:08:44 UTC 6 years ago
Deleted comment
kir16
October 17 2012, 09:41:14 UTC 6 years ago
nobody11plus
October 16 2012, 21:39:16 UTC 6 years ago
kir16
October 16 2012, 21:40:45 UTC 6 years ago
nobody11plus
October 16 2012, 21:41:58 UTC 6 years ago
kir16
October 16 2012, 21:48:44 UTC 6 years ago
nobody11plus
October 16 2012, 21:53:42 UTC 6 years ago
Звучит как нравоучение,но постарайтесь не обижаться,а задуматься над моими словами.И оружие не понадобиться.
kir16
October 16 2012, 21:59:20 UTC 6 years ago
Во вторых, возраст. Мне действительно 38, и я не мечтаю убивать, а просто знаю тех, кто только этого и заслуживает. И если бы я оставался подростком, их было бы больше.
alleyzoo
October 17 2012, 17:58:34 UTC 6 years ago
Потом передумал. Я считаю, оружие надо разрешить. Года будет достаточно, чтобы такие как ты ментальные подростки с затаенными на десятилетия комплексами спалились и уехали пожизненно топтать зону на Таймыре.
kir16
October 17 2012, 18:10:14 UTC 6 years ago
А ты правда признаешь ценность человеческой жизни?
alleyzoo
October 17 2012, 18:15:54 UTC 6 years ago
Человеческой - да. Твоей - нет.
kir16
October 17 2012, 18:29:08 UTC 6 years ago
А вообще ты злой, я тебя не оскорблял и не обворовал, за что ты меня убить мечтаешь?
alleyzoo
October 17 2012, 18:34:17 UTC 6 years ago
Я тебя, дурака, жалею.
kir16
October 17 2012, 18:47:42 UTC 6 years ago
alleyzoo
October 17 2012, 18:54:55 UTC 6 years ago
Лечись, дядя.
kir16
October 17 2012, 19:08:01 UTC 6 years ago
caml_programmer
October 17 2012, 00:12:09 UTC 6 years ago
krylov
October 16 2012, 22:08:44 UTC 6 years ago
nobody11plus
October 16 2012, 22:19:28 UTC 6 years ago
А так Вы правы,конечно.Зря я на Вас наезжаю.
berezark
October 17 2012, 04:18:17 UTC 6 years ago
А если вы это и так уже хорошо знаете, ну и флаг в руки.
Чего тут злиться, присядьте, запишите свои мысли, и в ЖЖ.
samoljot
October 17 2012, 22:21:37 UTC 6 years ago
Deleted comment
ad_cash
October 17 2012, 08:57:25 UTC 6 years ago
Deleted comment
ad_cash
October 17 2012, 09:11:01 UTC 6 years ago
Я иногда поесещаю тир - чтоб навыка не терять. Этим мои отношения с оружием ограничиваются на сегодняшний день.
А в этих ваших Парагваях имигрантам понаехавшим разрешают владеть оружием?
Deleted comment
ad_cash
October 17 2012, 09:44:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
ad_cash
October 17 2012, 10:36:23 UTC 6 years ago
mjol1nir
October 17 2012, 07:42:19 UTC 6 years ago
ssuvorov
October 16 2012, 21:39:31 UTC 6 years ago
Вот, пожалуй, лук и стрелы с присосками - все, что позволялось в качестве имитации оружия дистанционного боя :) И не спроста.
semargl_bird
October 16 2012, 21:40:16 UTC 6 years ago
kir16
October 16 2012, 21:41:39 UTC 6 years ago
zepete
October 16 2012, 21:41:22 UTC 6 years ago
Не преувеличивайте.
В большинстве народных сказок нет оружия, а если есть, то у кого положено.
Например в сказке про Емелю на печи в качестве оружия дубинка выступает.
Причем не только в русских, в Центрально-Европейских тоже самое: в сборнике немецких народных сказок братьев Грин оружие чаще всего не упоминается.
"Кстати, в советских книжках иногда писали в римечаниях, что монтекристо - "духовое ружьё", чтобы не смущать советских детей. Но у советских детей и духовушек не было, вообще ничего "пуляющего"."
Помню детские складные ружья, которые стреляли шариками.
Была даже детская артиллерия.
" Пушка с пружинным механизмом стрельбы
Существовала в виде советской поствоенной модели. Снабжалась пластмассовыми патронами с резиновыми наконечниками, дабы не особо причинить вред окружающим. После того как взводился ударный механизм, в дуло пушки вставлялся пластмассовый снаряд. И спуская курок, пушка с грохотом металла выстреливала из своего дула снаряд на приличное расстояние. Кроме того, пушку можно было зарядить круглым пистоном для полной и окончательной имитации канонады. Из-за своей дальнострельности, теряла весь свой боекомплект. И анонимус спешил к ближайшим кустам, чтобы пополнить боекомплект деревянными заменителями патронов. Использовался для стрельбы по солдатикам, особенно когда те находились в песчаных окопах или прятались в песчаных городах. Так же боёк пушки был полезен для пробивания пистонов. Смерть пушки наступала либо от изнашивания пружины, либо из-за разлома ударного металлического бойка. "
da_last_outlaw
October 16 2012, 21:42:40 UTC 6 years ago
piyavking
October 16 2012, 22:43:38 UTC 6 years ago
alitet_1
October 17 2012, 08:07:09 UTC 6 years ago
cartesian_reykr
October 16 2012, 21:48:04 UTC 6 years ago Edited: October 16 2012, 22:15:12 UTC
И в КС зарегистрировалось уже много избирателей - 121 311 на 00:45 московского времени. Но много ли среди этих зарегистрировавшихся избирателей соратников и симпатизантов русского движения? Есть ещё шанс увеличить их число - регистрация заканчивается вечером в четверг.
Есть удачный агитационный ролик националистов, поддерживающих выборы в КС - http://www.youtube.com/watch?v=XEE0OMTFB2A&feature=player_embedded (особенно хороши там Иван Миронов и Илья Константинов).
Распространите этот ролик - пусть за оставшиеся полтора дня на этих выборах станет больше избирателей-националистов.
Агитация за всех националистов, выдвинувшихся в КС, поможет каждому из них, но, в первую очередь - тем, кто выдвинулся на общих условиях, не по отдельной националистической квоте.
Их список можно посмотреть здесь - http://www.cvk2012.org/candidates/bloki/blok_nacionalistov/.
Вот интервью двух из них: правозащитника Натальи Холмогоровой - http://bg.ru/society/vybory_v_ks_natalja_holmogorova-15210/ и экономиста Артёма Лазуренко (Северского), единственного националиста, вышедшего в финал дебатов на Дожде - http://www.kasparov.ru/material.php?id=507C0F4B9BD2F.
Регистрируйтесь на выборах сами (если ещё не зарегистрировались), проходите верификацию, агитируйте, поддержите националистов.
Особенно нужна поддержка националистам, выдвинувшимся в общегражданском списке - сколько националистов пройдёт в КС по общегражданскому списку будет зависеть от воли избирателей.
dr_guillotin
October 16 2012, 22:34:29 UTC 6 years ago
trurle
October 16 2012, 22:50:18 UTC 6 years ago
dr_guillotin
October 17 2012, 05:26:58 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 05:34:00 UTC 6 years ago
Любому желающему!
dr_guillotin
October 17 2012, 05:51:30 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 05:58:22 UTC 6 years ago
dr_guillotin
October 17 2012, 06:05:07 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 06:15:55 UTC 6 years ago
trurle
October 17 2012, 05:42:49 UTC 6 years ago
Так ведь криминализация оборота опиатов и того же кокаина вовсе не означает исчезновение наркзависимости, так что не вполне понятно каким образом существование наркоманов в эпоху легальных наркотиков само по себе доказывает пользительность криминализации наркотиков.
Точно так же продажа стволов по справке приведет к энному числу трупов от их использования
То же самое - для доказательства полезности запрета на владение оружием недостаточно сделать такое предположение, надо все же доказать что количество убийств увеличится при облегчении легального доступа к оружию - потому что легальное оружие вовсе не является единственно возможным способом совершения убийства.
alex_mukhanov
October 17 2012, 10:04:37 UTC 6 years ago
Обычно у таких людей нет детей, родители где-то далеко, они нигде не служили, никому не подчинялись и никогда никем не командовали... чтоб с ответственностью за поступки других.
trurle
October 17 2012, 10:21:09 UTC 6 years ago
alex_mukhanov
October 17 2012, 10:25:44 UTC 6 years ago
И ради этого готов платить вашей и нашей свободой, если уж Вам так по нраву подростковая залихватскость суждений.
trurle
October 17 2012, 10:29:53 UTC 6 years ago
vdkrav
October 18 2012, 00:24:45 UTC 6 years ago
Это и сдерживало наркоманию.
Автомобилем можно убить больше
farnabazsatrap
October 17 2012, 10:31:08 UTC 6 years ago
А если купить старый грузовик-можно и легковушки давить, и менты не сразу остановят.
Но почему-то этого не происходит, да.
supermipter
December 6 2016, 14:50:07 UTC 2 years ago
muz_rottweiler
October 17 2012, 05:58:26 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 04:35:05 UTC 6 years ago
dr_guillotin
October 17 2012, 05:23:59 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 05:28:45 UTC 6 years ago
dr_guillotin
October 17 2012, 05:31:52 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 05:38:25 UTC 6 years ago
dr_guillotin
October 17 2012, 05:57:53 UTC 6 years ago
paladin_sveta
October 17 2012, 06:11:31 UTC 6 years ago
Служит оно, напр., тогда, когда ловит, казнит и вешает явнгог злодея, которого мне с соседями ловить, казнить и вешать несподручно.
А каждого мерзавца, дерзнувшего под каким бы то ни было ("безопасность" - не исключение) сунуть руки в дела добрых и честных людей, следует по этим рукам бить без всякой пощады.
dr_guillotin
October 17 2012, 06:45:45 UTC 6 years ago
В езду по обочине, на "розовый" и в пьяном виде, ага.
paladin_sveta
October 17 2012, 06:53:19 UTC 6 years ago
ryurikov
October 17 2012, 04:45:59 UTC 6 years ago
dr_guillotin
October 17 2012, 05:15:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
samoljot
October 16 2012, 22:43:25 UTC 6 years ago
А вот у американских - там по-другому, да.
yarmac
October 17 2012, 03:12:49 UTC 6 years ago
ad_cash
October 17 2012, 08:59:58 UTC 6 years ago
Deleted comment
ad_cash
October 17 2012, 18:54:05 UTC 6 years ago
artemiev
October 17 2012, 05:31:06 UTC 6 years ago
krylov
October 17 2012, 09:29:54 UTC 6 years ago
samoljot
October 17 2012, 15:53:54 UTC 6 years ago
С тем же оружием ситуация обстоит так, что за последние пару десятков лет стало НАМНОГО строже. Т.е., ваши представления застряли где-то в 80х годах, а сегодня в большинстве стран Европы с оружием еще строже, чем в РФ (с травматиками никто не ходит, например).
Швейцария, кстати, не член ЕС, это кое на что влияет.
Давайте покажем законы.
Для затравки инфо с сайта минюста Нидерландов:
"Владение оружием повышает шансы на насилие и несчастные случаи. Поэтому владение оружием, в принципе, запрещено. Лица, желающие владеть оружием, должны строго соблюдать положения Закона об оружии и боеприпасах. Для владения оружием обычно требуется лицензия.
Стрелки-спортсмены, охотники, коллекционеры и торговцы оружием должны запросить лицензию у главы регионального отделения полиции."
Региональных отделений полиции на 16-миллионную страну всего 25 штук, если что.
В Голландии в этом году не то, что огнестрельное оружие, а самые обыкновенные ножики запретили. С этого года запрещено владение и продажа ножей-выкидух, стилетов, ножей-бабочек и вообще ножей, у которых лезвие вылетает автоматически при нажатии на кнопку. Этот запрет содержится в статье 2 нидерландского закона об оружии и боеприпасах. См. http://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/32206_volledig_verbod_stiletto_s
Вы мои ссылки можете через гугль транслейт прогнать, если что непонятно - я переведу.
Сам закон можно посмотреть здесь: http://wetten.overheid.nl/BWBR0008804/geldigheidsdatum_23-07-2012
Краткий пересказ изложен здесь: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_wapens_en_munitie
А еще более краткий пересказ я дам на русском:
Кастеты и имитации огнестрельного оружия запрещены давным-давно.
Любое огнестрельное оружие, перцовые баллончики и телескопические дубинки тоже.
Максимальные наказания за нарушения: за наличие стилета 9 месяцев тюрьмы или штраф 4500 евро. За ружье 4 года тюрьмы или штраф 45000 евро. За торговлю пистолетами 8 лет тюрьмы или штраф 45000 евро.
Всего в Голландии выдано 70 000 лицензий на оружие (преимущественно длинноствол, кстати). Это на 16 000 000 человек, т.е. менее 0,5% голландцев вооружено.
Теперь берем Бельгию. Там до 2006 года был очень либеральный для Европы закон об оружии. А в 2006 подросток расстрелял несколько иностранцев и закон очень сильно устрожили. Однако нелегального оружия на руках осталось довольно много (скажу, кстати, что несмотря на один язык, у фламандцев и голландцев сильно отличаются менталитет и культура).
До 2006 спортивное оружие и охотничьи ружья продавались свободно, и подлежали регистрации у участкового, а для оружия для самообороны
требовалась лицензия от участкового. В 2006 по оценкам правительства на 10 миллионов бельгийцев было 870 000 единиц легального оружия и 1 130 000 единиц нелегального.
А в 2006, после убийства двух иностранцев и ранения третьего подростком-националистом, был - исключительно быстро, прямо молниеносно - принят новый закон, который стал "одним из самых строгих в мире". Заметьте, для изменения одного из самых мягких в Европе на один из самых строгих в Европе понадобилось КАКИХ-ТО ПАРА МЕСЯЦЕВ.
Теперь:
- все оружие только по лицензии
- лицензия выдается только охотникам и спортивным стрелкам, и только на 5 лет
- количество охотников и спортивных стрелков ограничивается максимумом в 80 000 человек (0,8% населения), выдача лицензии всем остальным гражданам строго запрещена
- по истечении лицензии, при непродлении, граждане обязаны сдать оружие БЕЗ возмещения его стоимости, или за свой счет привести его в нерабочее состояние
- И из этих 80 000 человек целых 8 000 - это полицейские, имеющие дома оружие как частные лица. А сколько там военных, например?
См. www.pskm.be/wapenbezitcriminaliteit.pdf
Берем Германию. Подробно изучать закон я не стал, потому что читать по-немецки законы мне сложнее, чем по-голландски. Т.е., для серьезной цели я мог бы, но в рамках ЖЖ-дискуссии я вроде бы достаточно информации предоставил?
Однако я выяснил, что там владелец спортивного оружия НЕ ИМЕЕТ права использовать его в качестве оружия самообороны. Для этого нужна другая лицензия. И в Германии, как водится, запрещены даже имитации огнестрельного оружия. См. http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/181158/2008/02/22/Duitsland-verstrengt-wapenwet.dhtml
nekto333
October 22 2012, 22:08:15 UTC 6 years ago
Насчёт ножей в Германии. У них почему-то бзик на раскладушки. Боуи таскай не хочу, а фолдеры с однорукой системой раскладывания под запретом. Причём забанили даже ножи с "плавничком", чего даже у нас не додумались. Определённая идея понятна - затруднить приближение со сложенным ножом в руке и его приведение в боевую готовность.
Насчёт огнестрельного оружия. Да, за последнее время оружейное законодательство ужесточилось повсеместно в западной Европе, но отнюдь - не в Восточной. В той же Болгарии кастеты, телескопы и прочие примочки продаются свободно. Так же свободно продаются газюки. Румынский травмат (кстати, патроны изготавливает АКБС) делает 300 дж, вместо 91 дж в РФ.
Вообще тема газюков, травматики и прочих дробовых девайсов в Западной Европе по своему интересна - 30 лет назад они продавались свободно. Теперь дробовые пистолеты (они не от людей, а для отстрела всякой мелочи типа крыс и змей) запрещены почти повсеместно http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=196.0, газюки где-то продаются свободно, где-то по разрешению, травматика в основном 40 дж, а то и запрещена (обычно там где носят КС). ГБ и прочая туфта продаётся свободно, причём качеством поядрёней нашего.
Насчёт огнестрельного оружия. ЗЕ обычно требуется лицензия охотника или спортсмена (с самообороной сложнее), в ВЕ - достаточно легко получить именно самооборонную лицензию. Минус спортивной лицензии - нельзя таскать оружие для самообороны. Однако, если при нападении оно у вас оказалось - думаю в минус его обоснованное применение вам не засчитают.
samoljot
October 22 2012, 22:30:23 UTC 6 years ago
Я живу в Европе, мне известно, как тут устроено, как минимум, де-юре.
Зря думаете - засчитают в минус, и еще как.
В ЗЕ последние двадцать лет, а особенно последние десять, идет резкий запрет оружия. Поражает именно то, с какой скоростью и жесткостью это проводится, см. Бельгию. В РФ сейчас оружейные законы объективно мягче голландских и бельгийских.
В Восточной пока довольно свободно, это правда.
samoljot
October 17 2012, 15:59:34 UTC 6 years ago
Пару-тройку сот тысяч сдали, после чего у нескольких сот полицейских в несколько раз выросли запасы оружия (это из 8000 имеющих оружие как частные лица, это 20% от всех полицейских). Начали расследование, но потом я об этом ничего не читал. Думаю, замяли и решили по-хорошему - оружие менты сдают, а им за это ничего не делают.
Проще говоря, сдавали участковым, а у тех оружие прилипало к рукам.
Deleted comment
berezark
October 17 2012, 04:25:42 UTC 6 years ago
Оружие в этом качестве было категорически запрещено лишь при миролюбивом Хрущеве.
Ему проще было устроить карибский кризис, чем разрешить продавать детям пистонные пистолетики.
В "Детском мире" нельзя было найти самого задрипанного.
В эпоху Брежнева все снова разрешили.
rusmola
October 17 2012, 05:58:04 UTC 6 years ago
пластмассовые автоматы с лампочкой на конце
stoleshnikov
October 17 2012, 06:18:43 UTC 6 years ago
К счастью до провинции эти веяния не дошли.
xena_282
October 17 2012, 07:21:24 UTC 6 years ago
alitet_1
October 17 2012, 08:05:27 UTC 6 years ago
Кстати, я уже давно не видел детей с чем-нибудь самодельным в руках. Не только оружием. И это очень, очень плохо.
Хотя право русских на владение оружием, безусловно, должно иметь место быть.
Deleted comment
царевна-лягушка
alex_mukhanov
October 17 2012, 11:02:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: царевна-лягушка
nekto333
October 22 2012, 22:15:32 UTC 6 years ago
Anonymous
October 17 2012, 08:59:58 UTC 6 years ago
nekto333
October 22 2012, 21:35:46 UTC 6 years ago
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003087/3087979.jpg
frans_insanity
October 17 2012, 12:04:48 UTC 6 years ago
rimmir
October 17 2012, 18:38:16 UTC 6 years ago
Фидель Кастро на митинге победившей революции.
Фото из кн.: The 20th century a chronicle in pictures. New York. 1989.
Карибский (Кубинский) кризис 1962 (Cuban Missile Crisis), международная конфликтная ситуация (октябрь 1962), вызванная размещением советских ракет среднего радиуса действия на Кубе (кодовое название «Мероприятие «Анадырь»). Энциклопедия российско-американских отношений: Те далекие от нас события более чем 45 летней давности до сих пор привлекают внимание историков и политиков, о чем наглядно свидетельствует не прекращающийся поток публикаций. Но самым интересным является то, что и в нашей стране они имеют далеко не однозначную оценку.
Некоторые авторы, в русле "традиции", положенной выступлением А.Н. Шелепина на Октябрьском 1964 г. Пленуме ЦК КПСС, видят в них только еще одно из проявлений "волюнтаризма" тогдашнего Первого секретаря ЦК КПСС Н.С. Хрущева. Другие не могут простить последнему "унижение СССР", связанное не только с самим выводом советских ракет с Кубы, но и демонстрацией их - "изделий Р-14", предоставлением их для наблюдения самолетам военной разведки США... Третьи обвиняют СССР в провоцировании "горячей войны".
Разумеется, все эти точки зрения имеют право на существование, но, все ж таки, как представляется, окончательное «подведение итогов» должно основываться на анализе и учете всей совокупности исторических фактов, чего, как раз, и не достает очень многим из приведенных нами суждений и авторских позиций.
Не претендуя на безальтернативное обладание "абсолютной истиной", позволю все же себе привести некоторые неизвестные широкой аудитории факты, приглашая заинтересованных читателей заглянуть за кулисы истории, пристальнее присмотреться к тому, что происходило 45 лет назад на огромном пространстве от столицы Чукотки Анадыря до Вашингтона и других мировых столиц.
…Внешняя канва тех давних событий хорошо известна: 14 октября 1962 г. самолеты разведки ВВС США обнаружили на "острове Свободы" - в Республике Куба - советские ракеты,
http://www.hrono.info/libris/lib_k/karib0.php
alex_mukhanov
October 18 2012, 05:48:59 UTC 6 years ago
Оружия много после войны, когда каждый пацан знает калибры, патроны и сколько пороха в снаряде.
И когда оружия много, то его ищут, разбирают, меняют и кидают в костер. После чего детям отрывает руки и яйца, выжигает глаза.
И вот тогда "глупые", "злонамеренные" взрослые начинают это дело запрещать. Вплоть до духовых ружей монтекристо.
А если б они не запрещали, то идеолог руснаци писал бы о том, что советские целенаправленно проводили геноцид русских мальчишек, дабы... итд.
olegpavlov
October 19 2012, 06:50:03 UTC 6 years ago
на Чукотке в 12 лет и сейчас можно оружие иметь
nekto333
October 22 2012, 21:33:03 UTC 6 years ago
Единственное, что корректоры книг энциклопедическими знаниями не блистали. Вот и свели всё к знакомому понятию.
nekto333
October 22 2012, 22:19:52 UTC 6 years ago