Вы НИЧЕГО не знаете о советском мировоззрении. Судите о нём по старым фото плакатов времён Брежнева, да по путинским агиткам.
Советское мировоззрение, юноша — это двойной интеграл в уме на время. И холодный душ по утрам, КАЖДЫЙ день, не смотря ни на что + 200 (двести) раз отжаться в течение дня. КАЖДОГО дня. А также с десяток авторских свидетельств и безупречно грамотный русский язык.
А в детстве-юности — пистолет-поджига из деталей, найденных на помойке (пробивает насквозь два листа кровельного железа), СОБСТВЕННЫЕ стихи и песни РЕАЛЬНО хорошего уровня и умение починить в доме любой электроприбор и любую сантехнику почти без инструментов.
Это так, навскидку. Перечислил первое, что вспомнилось.
А вы не сможете даже сказать, чем ковариантный тензор от контрвариантного отличается. Разве что в «Википедии» посмотрите (но вряд ли поймёте смысл подсмотренного).
ВОТ ЭТО и запускало спутники.
Читаю я это – и становится мне грустно-прегрустно.
Что тут на самом деле написано.
Мальчик рылся в помойке (вот с этого и начинается: чтобы найти что-то ценное, надо было рыться в помойке, и рытьё в помойке для товарища не стыд-позор, а предмет гордости!), достал какие-нибудь трубочки, сделал «поджигу» - самопал с прорезью на стволе, из которой прицельная стрельба невозможна. Всей радости, что железку пробивает. В свободной стране он купил бы пистолет или занимался бы в тире. А тут – «поджига» из помойки. Ндя.
Юноша научился чинить в доме любые электроприборы и сантехнику. Советская чудо-техника и в самом деле постоянно ломалась, купить новую было нереально. Просто вызвать электрика или сантехника… ну вы помните, кто не помнит, тем старшие товарищи расскажут. Но самое прекрасное тут – «почти без инструментов». Достать хорошие инструменты в СССР было ПРОБЛЕМОЙ. Да что инструменты – гайки-шурупчики нужных размеров люди собирали годами, хранили в баночках. Ох.
Про «СОБСТВЕННЫЕ стихи и песни РЕАЛЬНО хорошего уровня» я деликатно промолчу, поскольку их не читал, а если бы прочёл, то, подозреваю, в восторг не пришёл бы. Однако автора я понимаю: сравнивать-то ему свои творения было не с чем, так как Пушкин и Тютчев были всё-таки давно, поэзия Серебряного века была практически недоступна, а хорошей современной поэзии вообще не существовало, как и сколько-нибудь полноценного шоу-бизнеса, от каковых советская власть наш добрый народ тщательно оберегала. Дети дефицита, в том числе информационного, восполняли его собственными корявыми поделками. Чем можно умиляться, но гордиться этим на полном серьёзе даже сейчас, когда можно снять с полки томик Гумилёва или Ходасевича? Гм-гм.
Десяток авторских свидетельств достойны всяческого уважения. Но в другой стране это были бы не ублюдочные «авторские свидетельства», а нормальные ПАТЕНТЫ, которые могли бы принести их обладателю немалый доход – разумеется, в том случае, если бы он изобрёл нечто нужное. Советский изобретатель обычно имел основания в этом сомневаться – кто помнит, что тогда означало слово «внедрение», тот поймёт, о чём я. Как и о том, как приходилось «делиться», с какими обезьянами, но об этом уже не будем… Так или иначе, советскими «авторскими» можно было подтираться. Я знаю, у мамы было два и у папы, кажется, четыре – не считая изобретений деда, в основном переписанные на всяких его начальников. Как-то так.
Холодный душ каждый день и двести отжиманий? Вы уж меня простите, но на ум приходит Челентано из старого фильма, от безбабья колющий дрова. Видно, молодая плоть томила, а с половым вопросом в советское время было туго: «совушка» умудрилась устроить дефицит и здесь. Впрочем, да, изделия баковского резинзавода и в самом деле если и можно было использовать, то в основном по народохозяйственному назначению, а вот получить в них удовольствие было затруднительно. Помноженное на советскую половую мораль, всё это давало… ну да. Советские дядьки до сих пор озабочены сексуальной абстиненцией, причём не реальной, а той, из детства, всё пытаются добрать то, чего не добрали в молодые годы. При том, что современная молодёжь вообще по этому поводу не парится, для них секс не проблема, в отличие от денег и перспектив. Эх, чего уж.
Но, может быть, это я неправ, не в том дело, это я такой испорченный, что посмел предположить. Хорошо, пусть все эти холодные души и отжимания будут чистой закалкой ради закалки, как Рахметов, спавший на гвоздях и бурлачествовавший "для дела". Но Рахметов хоть к тюрьме и ссылке готовился, а наш герой? Ну, закалился. Молодец. И каких же ради подвигов и свершений? Как и «двойной интеграл в уме на время». Смысл этого подвига духа от меня ускользает. Разве что интегрировать в невесомости, судорожно хватая последние глотки кислорода из баллона... В космонавты, что-ли, собирался товарищ? Ну-ну.
И «ковариантный тензор», конечно. О, этот ковариантный тензор. Я уже много раз говорил, что советское технарство было типичным опиумом для интеллигенции. Подсоветские «технари» не знали и не понимали самых элементарных, базовых вещей об обществе, в котором жили (если это можно так назвать), о своём месте в нём, о самих себе. Именно самых элементарных – не говорим о сколько-нибудь серьёзной социологии-политологии и прочих таких материях. Помню-помню эти технарские разговоры – сидят на кухоньке знатоки точных наук, которые интегралы как орешки щёлкают, и обсуждают жизнь-житуху. И всё, что они могут из себя выдавить – что начальство-то всё у нас дураки, ну дураки же! Дураки сидят, бюрократы, полезные инициативы не внедряют, всё гниёт и разваливается. Потому что дураки у нас начальники. А почему эти дураки ими, такими умными и с интегралами, уже полвека лет правят, и будут править ещё полвека, а потом сотрут их, советских научрабов, в пыль-труху, они, разумеется, не то что не понимают – даже вопроса такого поставить не в состоянии. Зимой холодно, начальники дураки, советская власть сама собой завелась – уровень мышления советского идиота с высшим техническим. Идиота в самом прямом, античном смысле этого слова – человека, лишённого понимания общественных дел. Высшее знание – это знание гуманитарное, знание о Человеке и Обществе, только это знание даёт власть (равно как и возможность ей осмысленно сопротивляться), «здесь бдолах и камень оникс», отсюда исходит свет, а всякую «математику» и прочие обслуживающие дисциплины пусть учат покорённые народы, это ещё в древнем Вавилоне знали. Какой ложкой можно было выковырять это базовое понимание из голов – сам поражаюсь. Но как-то выковыряли. До сих пор выпускники советских технических вузов ходят-бродят, носиками водят… Ну так что, милые, помогли вам ваши интегралы? Разве что устроиться в какой-нибудь средней паршивости западный вуз, где вы теперь эти интегралы втолковываете ниграм и пакам. И это ещё в самом лучшем случае. Ага-ага.
Чтобы быть понятым правильно. Я нисколько не глумлюсь. Наоборот, мне вся эта жизнь ПОНЯТНА. В конце концов, я сам шарился по помойкам в поисках полезных железяк, воровал азотную кислоту в Институте почвоведения, чтобы сделать самодельную взрывчатку, писал стишки, занимался штангой и учился в МИФИ.
Но я хотя бы понимал, насколько НЕНОРМАЛЬНА ситуация, когда нужно шариться по помойкам, чтобы найти какие-нибудь нужные трубочки.
ДОВЕСОК. Да, на всякий случай. Не надо мне объяснять, что сейчас за самодельную бомбочку посадят, а я в своё время отделался детской комнатой. И что сейчас даже нормального технического образования днём с огнём не сыщещь, И что нынешняя жизнь грязнее, гаже и страшнее советской. Потому что я охотно с вами соглашусь -нынешняя советская власть (в очередной раз сменившая вывеску) ещё страшнее и мерзее предыдущих своих вариантов. Ну так чего ж вы хотели? Всё идёт по плану. Что не отменяет.
)(
olleke_bolleke
December 15 2012, 11:29:11 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 11:32:53 UTC 6 years ago
olleke_bolleke
December 15 2012, 11:36:21 UTC 6 years ago
грубо говоря; технари без вас, гуманитариев, вполне прожили бы , причем гораздо качественнее, чем с вами, гуманитариями ))
а гуманитарии без технарей вымерли бы в течении двух недель.
СССР давал невероятные возможности и стимулы для развития "технаризма", хотя люблю я его не за это
Suspended comment
olleke_bolleke
December 15 2012, 11:40:51 UTC 6 years ago
хотя есть некоторые критерии, самый главный - интерес к этому "технарскому" процессу
Вот у Константин Анатольича нет ни интереса, ни уважения, Это прискорбно.
Suspended comment
karpion
December 15 2012, 11:50:41 UTC 6 years ago
Suspended comment
karpion
December 15 2012, 21:22:14 UTC 6 years ago
Утверждение «один дядька утверждал» - да, доказывается цитатой. Но я, конечно же, имел в виду не это.
Suspended comment
karpion
December 16 2012, 14:12:12 UTC 6 years ago
Suspended comment
Логическое опровержение арианской ереси
karpion
December 16 2012, 14:17:20 UTC 6 years ago
Кстати, а можете привести мне это опровержение?
Или можно привести доказательство того, что креститься надо тремя перстами, а не двумя. И справа налево, а не слева направо.
Я хочу это видеть!
Suspended comment
Re: суббота для человека
karpion
December 16 2012, 16:19:40 UTC 6 years ago
Когда вскоре после дарования заповедей на Синае один человек попробовал использовать субботу для себя и пошёл собирать дрова, Бог лично приказал забить его камнями (Моисей не знал, как судить этого человека, и обратился в вышестоящую инстанцию). Так что прецедент говорит - что именно человек для субботы.
Правда, по логике современного иудаизма лечение больных не попадает под действия, запрещённые в субботу.
Suspended comment
karpion
December 16 2012, 20:05:08 UTC 6 years ago
И мне не нужна самая известная формулировка. Мне нужна исходная формулировка. Как в математике, где сначала даются все аксиомы, а потом из них выводятся доказательства.
И кстати, я нашёл в этих рассуждениях конкретный глюк: Смертная казнь за богохульство (правда, без мучений - просто забить камнями) предписана ещё в ПятиКнижии. А вот наказание за хулу на царя - это уже гораздо более поздняя отсебятина, т.е. цари у евреев появились на триста лет позже.
Suspended comment
provincialawyer
December 15 2012, 13:50:31 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 15:03:30 UTC 6 years ago
provincialawyer
December 15 2012, 15:11:00 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 17:42:03 UTC 6 years ago
provincialawyer
December 16 2012, 07:28:24 UTC 6 years ago
exidnus
December 16 2012, 11:07:44 UTC 6 years ago
Мегаопределение "гуманитария"
karpion
December 16 2012, 14:21:14 UTC 6 years ago
Re: Мегаопределение "гуманитария"
exidnus
December 16 2012, 16:43:24 UTC 6 years ago
Re: Мегаопределение "гуманитария"
karpion
December 16 2012, 19:02:31 UTC 6 years ago
В качестве первой версии определения можно взять как раз тот факт, что технари оперируют математическими доказательствами и экспериментальной проверкой, а гуманитарии используют ссылки на авторитеты.
Re: Мегаопределение "гуманитария"
exidnus
December 17 2012, 04:10:53 UTC 6 years ago
"Допустим, в разговоре один из собеседников произнёс некое спорное утверждение (спорное для другого собеседника), и у него (первого) требуют доказательств. Гуманитарий выставит (если он первый) или примет (если он второй) в качестве доказательства цитату из авторитетного источника. Технарь приведёт математическое/логическое доказательство или представит результат эксперимента."
Ваше определение (а оно является утверждением, не правда ли?) является для меня спорным. Будьте добры, приведите или доказательство, или результаты какого-нибудь эксперимента. И без этой Вашей гуманитарщины, пожалуйста.
Если Вы таки будете утверждать, что определения берутся уж совсем от балды, то ответьть вот на какой вопрос: а как выбор осуществляется между разными определениями? Какие-то обоснования надо приводить? Или хватит вашего технарского авторитета?
Re: Мегаопределение "гуманитария"
silly_sad
January 7 2013, 22:06:05 UTC 6 years ago
Re: Мегаопределение "гуманитария"
exidnus
January 8 2013, 04:04:53 UTC 6 years ago
ammosov
December 15 2012, 11:42:28 UTC 6 years ago
olleke_bolleke
December 15 2012, 11:42:57 UTC 6 years ago
rednyrg721
December 15 2012, 12:10:31 UTC 6 years ago
"образование
МИФИ (инженер-математик), МГУ (философ)"
>МИФИ
>МИФИ
>МИФИ
olleke_bolleke
December 15 2012, 12:11:23 UTC 6 years ago
ammosov
December 15 2012, 12:15:27 UTC 6 years ago
"В конце концов, я сам шарился по помойкам в поисках полезных железяк, воровал азотную кислоту в Институте почвоведения, чтобы сделать самодельную взрывчатку, писал стишки, занимался штангой и ***учился в МИФИ***. "
olleke_bolleke
December 15 2012, 12:17:50 UTC 6 years ago
ammosov
December 15 2012, 12:23:23 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 12:15:09 UTC 6 years ago
rednyrg721
December 15 2012, 12:43:36 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 20:11:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
karpion
January 8 2013, 17:02:35 UTC 6 years ago
rtuityr
December 15 2012, 18:12:33 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 19:47:12 UTC 6 years ago
rtuityr
December 15 2012, 19:54:31 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 19:56:48 UTC 6 years ago
rtuityr
December 15 2012, 20:05:34 UTC 6 years ago
potan
December 18 2012, 08:21:26 UTC 6 years ago
rtuityr
December 18 2012, 15:10:17 UTC 6 years ago
potan
December 18 2012, 15:18:56 UTC 6 years ago
rtuityr
December 18 2012, 15:36:35 UTC 6 years ago
Indeed, categorical logic, the study of logic by categorical means, has been under way for about 30 years now and still vigorous. Some of the philosophically relevant results obtained in categorical logic are:
The hierarchy of categorical doctrines: regular categories, coherent categories, Heyting categories and Boolean categories; all these correspond to well-defined logical systems, together with deductive systems and completeness theorems; they suggest that logical notions, including quantifiers, arise naturally in a specific order and are not haphazardly organized;
Joyal's generalization of Kripke-Beth semantics for intuitionistic logic to sheaf semantics (Lambek & Scott 1986, Mac Lane & Moerdijk 1992);
Coherent and geometric logic, so-called, whose practical and conceptual significance has yet to be explored (Makkai & Reyes 1977, Mac Lane & Moerdiejk 1992, Johnstone 2002);
The notions of generic model and classifying topos of a theory (Makkai & Reyes 1977, Boileau & Joyal 1981, Bell 1988, Mac Lane & Moerdijk 1992, Johnstone 2002);
The notion of strong conceptual completeness and the associated theorems (Makkai & Reyes 1977, Butz & Moerdijk 1999, Makkai 1981, Pitts 1989, Johnstone 2002);
Geometric proofs of the independence of the continuum hypothesis and other strong axioms of set theory (Tierney 1972, Bunge 1974, Freyd 1980, 1987, Blass & Scedrov 1983, 1989, 1992, Mac Lane & Moerdijk 1992);
Models and development of constructive mathematics (see bibliography below);
Synthetic differential geometry, an alternative to standard and non-standard analysis (Kock 1981, Bell 1998, 2001, 2006);
The construction of the so-called effective topos, in which every function on the natural numbers is recursive (McLarty 1992, Hyland 1982, 1991, Van Oosten 2002, Van Oosten 2008);
Categorical models of linear logic, modal logic, fuzzy sets, and general higher-order type theories (Reyes 1991, Reyes & Zawadoski 1993, Reyes & Zolfaghari 1991, 1996, Makkai & Reyes 1995, Ghilardi & Zawadowski 2002, Rodabaugh & Klement 2003, Jacobs 1999, Taylor 1999, Johnstone 2002, Blute & Scott 2004, Awodey & Warren 2009);
A graphical syntax called “sketches” (Barr & Wells 1985, 1999, Makkai 1997a, 1997b, 1997c, Johnstone 2002).
Categorical tools in logic offer considerable flexibility, as is illustrated by the fact that almost all the surprising results of constructive and intuitionistic mathematics can be modeled in a proper categorical setting. At the same time, the standard set-theoretic notions, e.g. Tarski's semantics, have found natural generalizations in categories. Thus, categorical logic has roots in logic as it was developed in the twentieth century, while at the same time providing a powerful and novel framework with numerous links to other parts of mathematics.
Category theory also bears on more general philosophical questions. From the foregoing disussion, it should be obvious that category theory and categorical logic ought to have an impact on almost all issues arising in philosophy of logic: from the nature of identity criteria to the question of alternative logics, category theory always sheds a new light on these topics. Similar remarks can be made when we turn to ontology, in particular formal ontology: the part/whole relation, boundaries of systems, ideas of space, etc. Ellerman (1988) has bravely attempted to show that category theory constitutes a theory of universals, one having properties radically different from set theory, which is also seen as a theory of universals. Moving from ontology to cognitive science, MacNamara & Reyes (1994) have tried to employ categorical logic to provide a different logic of reference. In particular, they have attempted to clarify the relationships between count nouns and mass terms. Other researchers are using category theory to study complex systems, cognitive neural networks, and analogies. (See, for instance, Ehresmann & Vanbremeersch 1987, 2007, Healy 2000, Healy & Caudell 2006, Arzi-Gonczarowski 1999.)
Category theory offers thus many philosophical challenges, challenges which will hopefully be taken up in years to come.
ammosov
December 15 2012, 12:14:32 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 11:47:13 UTC 6 years ago
технари без вас, гуманитариев, вполне прожили бы , причем гораздо качественнее, чем с вами, гуманитариями ))
Технари, предоставленные сами себе, друг друга сожрали бы в лучших крысиных традициях.
green_hamster
December 15 2012, 11:53:41 UTC 6 years ago
Про "стимулы и возможности" пожалуйста подробнее. В деталях.
nibaal
December 15 2012, 12:17:43 UTC 6 years ago
davidov
December 15 2012, 12:43:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
provincialawyer
December 15 2012, 13:54:41 UTC 6 years ago
Неправда
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:23:51 UTC 6 years ago
управленцы, т.е. практикующие гуманитарии
Реальное, настоящее, действенное управление гораздо ближе к точным наукам, чем к гуманитарным.
Как, по-Вашему, управляются ЭФФЕКТИВНЫЕ АРМИИ — гуманитарно, что ли?
Re: Неправда
provincialawyer
December 15 2012, 15:28:14 UTC 6 years ago
Да неужели???
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:31:56 UTC 6 years ago
управление армией в целом, безусловно, гуманитарная дисциплина
Ну тогда и логика гуманитарная дисциплина :-)
Вы знаете, кто сейчас лучше всех играет в шахматы? Не поверите — компьютер.
Re: Да неужели???
sorgon_74
December 15 2012, 15:47:15 UTC 6 years ago
Наполеон и Кутузов
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:25:01 UTC 6 years ago
Начнём с того, что Кутузов побил Наполеона, ОБОРОНЯЯСЬ. Кому легче — атакующим, или защищающимся? Ну, в таких-то масштабах?
Далее, у Кутузова была «в распоряжении» Русская Отечественная Война. То самое озлобление народа, которое незадолго до того отшлёпало Наполеона в Испании.
Наконец, по тактике Наполеон Кутузова делал. Бородино русские ПРОИГРАЛИ (т.к. поле боя осталось за французами).
Re: Наполеон и Кутузов
sorgon_74
December 15 2012, 16:39:57 UTC 6 years ago
Да с чего Вы взяли-то?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:59:01 UTC 6 years ago
В этом отличие гуманитариев от технарей. гуманитарии умеют менять правила и умеют распознавать когда правила изменились.
Это Вы не понимаете, что «технарь» — это не тот, кто мыслит неизменными алгоритмами, как примитивный робот. А тот, кому математика (и не только математика) СЛУЖИТ.
Тот, кто МОЖЕТ решить уравнение, грубо говоря. Но он может НЕ ТОЛЬКО это. А гуманитарий не может ДАЖЕ ЭТОГО.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
sorgon_74
December 15 2012, 17:05:28 UTC 6 years ago
Шахматист Наполеон всё просчитал. По его рассчетам после Бородино и захвата Москвы ( а это мат в военной стратегии). Русские должны подписать мир. А русские взяли и не подписали.
Ещё раз
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:40:16 UTC 6 years ago
есть огромные пласты реальности существующие действующие решающие в которых математика бессильна. совсем.
Есть, конечно.
Только вот «технарство» не сводится к математике. ТРИЗ это что, по-Вашему?.. Гуманитарная дисциплина, или как?..
Re: Ещё раз
sorgon_74
December 15 2012, 17:44:27 UTC 6 years ago
ТРИЗ
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:16:05 UTC 6 years ago
Да, это теория решения изобретательских задач.
Ничего мутного в ней нет, всё как раз весьма точно и алгоритмизированно. «Мутно» это для гуманитариев :-)
При этом в ТРИЗ НЕТ математики, как таковой. Но это ТОЧНАЯ дисциплина, созданная технарями для технарей. А занимается, фактически, вопросами ПСИХОЛОГИИ ТВОРЧЕСТВА.
Стратагемы (с основанием на триграммах) — это что, по-Вашему?.. Тоже гуманитарная дисциплина?..
А как быть с военными супер-компьютерами Пентагона?.. Или это компьютеры-гуманитарии?.. :-)
Re: ТРИЗ
sorgon_74
December 15 2012, 18:22:43 UTC 6 years ago
А что компьютеры пентагона выиграли войну. А компьютеры уолл стрит победили финансовый кризис? машина может рассчитать сколько солдат требуется для выполнения задачи. Только вот одна группа солдат не держит позицию ни часа а другая такая же держит позицию больше суток.
Но разговор заканчиваю. Вы тут столько нагромоздили что в принципе ясно. вы обычный советский идиот.
Счастливого плавания! :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:10:11 UTC 6 years ago
люди которые занимаются творчеством делают это на основе триз? или таки нет?
ТРИЗ существенно улучшает результаты конструкторов, особенно конструкторов среднего уровня.
А что, творчеством занимаются только гуманитарии, что ли?.. Математического творчества не существует, изобретательства тоже не существует?..
А что компьютеры пентагона выиграли войну.
Не знаю.
Но эти компьютеры вполне успешно планируют военные операции. Как тот комп, который сейчас обыгрывает в шахматы лучших гроссмейстеров.
Re: Ещё раз
cass1an
December 15 2012, 19:22:59 UTC 6 years ago
безусловно. Вы ниже говорите про "точность", интересно, как вы это понимаете? ТРИЗ разве позволяет вычислить нечто или хотя бы качественно аппроксимировать? Алгоритмы и в философских системах есть в количестве(что у Аристотеля, что у буддистов, что в аналитической философии).
Стратагемы тоже безусловно гуманитарная технология, аналогичная Таро или прочим ассоциативным системам.
Компьютеры Пентагона считают всякую познавательную фигню, которая относится к снабжению войск и их взаимодействию(в т.ч. враждебному). Ни на каком компьютере дипломатию не считают.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
potan
December 18 2012, 07:20:20 UTC 6 years ago
Re: Да с чего Вы взяли-то?
sorgon_74
December 18 2012, 08:05:35 UTC 6 years ago
Re: Да с чего Вы взяли-то?
potan
December 18 2012, 08:19:46 UTC 6 years ago
Но что здесь дает гумманитарщина, чего не может дать математика?
Re: Да с чего Вы взяли-то?
sorgon_74
December 18 2012, 08:36:09 UTC 6 years ago
А что такое "инсайд"? Что это за модель такая которой для работы нужна коррупционная личностная неформальная составляющая? Так я и без матмодели бабла срублю. Вы же хвалитесь что можете просчитать общество? так формализуйте эти параметры. зачем вам настоящий инсайд если его можно ввести в модель как переменную? Или не получается без неформальных вечеров в гольфклубе и необходимости понравиться дяде из министерства?
Re: Да с чего Вы взяли-то?
potan
December 18 2012, 08:54:10 UTC 6 years ago
Математически описать "как найти дядю в министрерстве" и "как натреннироваться оптимально у него отсосать" теоретически можно. Но спрос не велик - те, кому это требуется, обычно и так хорошо все это умеют.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
sorgon_74
December 18 2012, 09:06:27 UTC 6 years ago
Re: Да с чего Вы взяли-то?
freedomcry
December 15 2012, 17:21:56 UTC 6 years ago
Вот в чем ошибка.
Как только технарь оказывается способен заставить служить себе что-либо одушевленнее марсохода, он становится гуманитарием. Ибо "точных" наук для этого мало.
А что гуманитарий не может решить уравнения — тешьте себя дальше, это даже трогательно. Когда приходится вычищать из гуманитарных дисциплин технарский мусор типа Фоменко, правда, благодушие пропадает.
Фактическая ошибка
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:41:43 UTC 6 years ago
Как только технарь оказывается способен заставить служить себе что-либо одушевленнее марсохода, он становится гуманитарием. Ибо "точных" наук для этого мало.
Собака Павлова одушевлённей марсохода, или как?
Она служила?.. И какими же методами её заставили служить?.. Гуманитарными, что ли?..
Нет фактической ошибки
freedomcry
December 15 2012, 17:51:55 UTC 6 years ago
Вы бы уж тогда Скиннера лучше привели с его нейростимулятором для крыс. Но я сомневаюсь, что это вообще входит в ваш кругозор.
(пожимая плечами)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:18:04 UTC 6 years ago
Ну, тогда мы упёрлись в вопрос терминологии.
Лично я ничего гуманитарного в условных рефлексах не вижу. Хотя бы уже потому, что они АБСОЛЮТНО ТОЧНО моделируются на несложных роботах.
Re: (пожимая плечами)
freedomcry
December 15 2012, 19:48:08 UTC 6 years ago
Конечно
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:06:00 UTC 6 years ago
Включая невротические реакции при противоречивых стимулах?
Это даже моделировать как-то специально не надо — при высокой чувствительности получим вполне себе невротические глюки системы.
Да Ваш комп в этом плане совершенно такой же: Вы никогда не пробовали отдать «тяжёлую» команду программе, одновременно закрывая её?.. Что в таком случае нередко происходит?..
Re: Конечно
freedomcry
December 15 2012, 20:10:55 UTC 6 years ago
Собаки у Павлова в ответ на стимулы "то ли круг, то ли овал" (при разных привязанных рефлексах), случалось, под себя ходить начинали. А уж воя стояло...
Видите, насколько зыбкое это "абсолютно точно".
Компьютер или программа?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:19:53 UTC 6 years ago
Компьютер не начинает произвольно выдвигать DVD-трей, например. Или дымиться.
Я о программе, вообще-то, написал. Виснет, бедняга, иногда мигая окнами или выдавая предупреждения об ошибках (а что она ещё может?..).
Если компьютер = программа (аппаратная прошивка узкоспециализированного робота), то там всё как раз происходит ровно так, как Вы описали: механика впадает в ступор или теряет координацию, некоторые особо тонкие контуры могут и перегореть.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
topol0g
December 15 2012, 19:12:29 UTC 6 years ago
Re: Да с чего Вы взяли-то?
freedomcry
December 15 2012, 19:45:12 UTC 6 years ago
У каждого свой набор того, что он знает и что помнит — из того, что не пригождается в жизни каждый день.
Говорить о принципиальной неспособности тут смешно.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
topol0g
December 15 2012, 19:50:40 UTC 6 years ago
Вы так уверенно высказываетесь по этому поводу: "А что гуманитарий не может решить уравнения — тешьте себя дальше, это даже трогательно", потому я и спрашиваю.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
freedomcry
December 15 2012, 19:57:53 UTC 6 years ago
Аксиоматически
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:09:09 UTC 6 years ago
Технарь, выучивший 5 языков и научившийся здорово рисовать, технарём быть не перестаёт.
А гуманитарий, научившийся щёлкать нетривиальные уравнения и любящий мастерить руками всякие самоделки — уже не гуманитарий, а технарь.
Re: Аксиоматически
freedomcry
December 15 2012, 20:12:35 UTC 6 years ago
Вот так вы, технари, и страдали веками алхимией и астрологией, изредка отвлекаясь на что-то полезное, пока мы, гуманитарии, не научили вас думать. Не всех, увы.
Почему произвольная?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:24:05 UTC 6 years ago
Эмпирическая, чисто эмпирическая.
Технари (физики, инженеры, математики...) вполне успешно сочиняют стихи и песни, изучают языки и т.д. И никто — начиная с них самих — не перестаёт их от этого считать технарями.
А покажите-ка мне ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО КОМПОЗИТОРА, например, который в своё удовольствие изучил, скажем, сопромат? Или хотя бы общую неорганическую химию?
Re: Почему произвольная?
freedomcry
December 15 2012, 20:52:05 UTC 6 years ago
Да нет же
Генрих Мартелло
December 15 2012, 22:45:11 UTC 6 years ago
Почему химик А.П.Бородин, действительно многого добившийся в сочинении музыки (в отличие от среднестатистического "технаря, который вполне успешно"), гуманитарием не становится, а гуманитария по образованию и энтомолога по увлечению В.В.Набокова только некий не совсем технарский статус естествознания, по вашей логике, уберегает от смены категории?
Много видов насекомых открыл Набоков? Вот честно, не знаю, потому и спрашиваю.
А Вы, вообще, в курсе, что открыть новый вид насекомого (в отличие от рыб, млекопитающих или даже грибов каких-нибудь...) — СРАВНИТЕЛЬНО ПРОСТО?..
«Гуманитарное мышление», вообще-то, ЕСТЕСТВЕННО для человека. Все же люди знают ХОТЯ БЫ ОДИН язык, не правда ли?.. И могут написать письмо, нарисовать смешную рожицу, отбить по столу примитивный ритм?..
Техническому же (математическому) мышлению НУЖНО СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧАТЬ. И к этому нужно иметь (хотя бы минимальную) склонность.
Категория меряется по условной высшей планке, так сказать. У технарей она (именно в смысле «порога категории») выше, технарём быть ТРУДНЕЕ. Отсюда и ассимметрия.
Дальше уже только уровень гениев — понятно, что программист, написавший гениальную пьесу, всем запомнится не как программист, а как гениальный драматург. Но для этого надо быть ИМЕННО ГЕНИЕМ (драматургии). А ниже доминирует технарство, как (при прочих равных условиях) более трудное.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
topol0g
December 15 2012, 20:12:46 UTC 6 years ago
Во-вторых, кто там какую статистику должен приводить - это детский сад на уровне "я первый спросил", если уж мы о научном методе говорим.
В-третьих, ох, брали бы первый момент, а то мода, мода...
В-четвёртых, я нигде никого не обременял никаким доказательством, заметьте.
Как всегда, технарям приходится учить всех всему.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
freedomcry
December 15 2012, 20:23:58 UTC 6 years ago
это детский сад на уровне "я первый спросил"
Не-а, это и есть смысл термина "бремя доказательства", который вы приняли незнамо за что. Вы не у того человека ищете данных. Нулевая гипотеза — типа "все могут всё" – ничего не требует.
Я помню статистическую терминологию, которая мне со школы не требовалась, "уж как помню", а вы не в курсе того, что бремя доказательства — это тоже спецтерминология. Это о том, к кому вам обращаться, а не о том, от кого вы чего ожидаете.
Как всегда, технарям приходится учить всех всему.
А вот это уже действительно детский сад.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
topol0g
December 15 2012, 20:35:00 UTC 6 years ago
И тем не менее, ни о каких доказательства я не говорил, заметьте.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
freedomcry
December 15 2012, 20:39:24 UTC 6 years ago
ожет гуманитарий решать уравнения? Если да, то какие, и насколько широко эти умения среди них, гуманитариев, распространены?
— не по адресу заданы. Они не ко мне.
Re: Да с чего Вы взяли-то?
rtuityr
December 15 2012, 20:02:58 UTC 6 years ago
Re: Да с чего Вы взяли-то?
topol0g
December 15 2012, 20:13:35 UTC 6 years ago
Re: Да с чего Вы взяли-то?
moriganlover
December 16 2012, 10:31:58 UTC 6 years ago
С этим как быть ?
Re: Наполеон и Кутузов
schwalbenjaeger
December 16 2012, 16:16:56 UTC 6 years ago
Геометр-Наполеон не знал географии и не разбирался в политическом устройстве Российской Империи и тонкостях династической дипломатии. Поэтому у него да 2 за логистику операции. Таким образом, не понимая ситуации, блестящий генерал Наполеон проиграл, хотя технически исполнял всё правильно.
То же самое и великие воины-немцы с лучшим генштабом в мире. Они не умели работать с населением, поэтому вместо лояльного края освобожденных колхозников получили партизанщину.
Логика - часть философии. Философия - гуманитарная наука?
Re: Наполеон и Кутузов
man_with_dogs
December 22 2012, 13:32:44 UTC 6 years ago
Но, видимо, увлёкся Наполеон погоней за "лёгкой добычей" и вместо того, чтоб откусить от России очередной кусочек (Литву, как ранее Польшу) ушёл к Смоленску, а далее к Москве.
http://man-with-dogs.livejournal.com/1098600.html
Ну и неудачно поставил себя с мирным населением, пока сидел в Москве - из-за чего настроил людей против себя и получил голод:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1099194.html
Что же до немцев-гитлеровцев, то они попались на комунячую удочку: комуняки не жалели мирного населения и натравливали своими партизанами на это население карателей. Этими карателями немцы и настроили население против себя. Но особой роли это не играло, т.к. у них просто не хватило ресурсов (людских и материальных) для ведения длительной тотальной войны против союзников (англоамериканцы уничтожали с воздуха производственную базу и ресурсы, а совок не жалел людей своих и немецких на фронте).
патриотические сказки про партизан
man_with_dogs
December 22 2012, 13:15:15 UTC 6 years ago
Ничего подобного в России в 1812 не было. Были кое-где локальные крестьянские отряды самообороны (партизаны), которые мстили французам за лично им нанесённые обиды и разорение.
http://man-with-dogs.livejournal.com/1099194.html
"до занятия Москвы о добровольном участии крестьян в действиях против французов мы слышим очень мало. Московский пожар и его последствия вывели крестьян из их пассивного положения. Особенно подействовали на них набеги французской лёгкой конницы, которая всё дальше и дальше забиралась в подмосковные районы в поисках за фуражом и провиантом. Посещаемые французами деревни, несомненно, подвергались насилиям, несмотря на строгие приказы, и крестьянам не оставалось ничего другого, как организовывать самозащиту. Но даже при этих условиях отношения французов и русских крестьян в окрестностях Москвы были настолько приличны, что начинал уже завязываться правильный обмен между деревней и великой армией, что сидевший в Красной Пахре Ростопчин стал бояться, как бы население не свыклось с пришельцами окончательно (письма к Александру, «Р. Арх.» 1832, кн. 8). Образовавшиеся отряды добровольцев, - их было очень немного, и среди них только один, отряд Курина, да и то по очень щедрому исчислению, насчитывал 5, 800 чел., - имели в виду исключительно самооборону. Едва ли можно заподозрить свидетельство генерала А.П.Ермолова, который говорит: «Если бы вместо зверства, злодейств и насилий неприятель употребил кроткое с поселянами обращение и к тому ещё не пожалел денег, то армия не только не подверглась бы бедствиям ужаснейшего голода, но и вооружение жителей или совсем не имело бы места, или было бы не столь общее и не столь пагубное». К этому нужно прибавить, что даже при несомненной наличности насилий вооружение всё-таки не было ни «столь общее», ни «столь пагубное». Оно всё-таки почти ограничивалось территориально окрестностями Москвы, а хронологически – временем московского сидения Наполеона. Во время отступления мы не слышим от мемуаристов упоминания о том, что крестьянские партии нападают хотя бы на отсталых или что они помогают войскам. Такого факта нельзя было бы проглядеть. Мемуары о войне в Испании только и говорят, что о народных партиях, которые на свой риск и страх, по своей инициативе ведут неустанную ожесточённую войну против французов."
Re: Да неужели???
provincialawyer
December 15 2012, 15:49:40 UTC 6 years ago
Безусловно. Логика изначально - часть философии, а философия - гуманитарная дисциплина, не так ли? Аристотель - технарь?
Аристотель
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:28:23 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 16:29:19 UTC
Безусловно. Логика изначально - часть философии, а философия - гуманитарная дисциплина, не так ли?
Булева алгебра:
ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%EB%E5%E2%E0
Аристотель был энциклопедистом. И гуманитарием, и технарём, и кем он только ни был. Одна его астрономическая система чего стоит.
Re: Аристотель
rtuityr
December 15 2012, 18:33:17 UTC 6 years ago
Логика такая логика :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:14:21 UTC 6 years ago
вся огромная дисциплина под названием философия (гуманитарность которой, надеюсь, не станете опровергать) имеет в основе логику и без нее НЕВОЗМОЖНА
А невозможно без Б.
А обладает неким свойством.
Означает ли это, что и Б обязательно обладает этим же свойством?
Ну вот как-бы (работоспособный) автомобиль невозможен без бензина. Бензин, естественно, жидкий, это жидкость. Означает ли это, что автомобили — тоже жидкие?
:-)
Re: Логика такая логика :-)
rtuityr
December 15 2012, 19:24:33 UTC 6 years ago
Философия и ее составляющие (логика, метафизика, этика, онтология, гносеология и т.д.) - гуманитарные дисциплины.
Ваш тезис:"Гуманитарии мыслят не логично, а как-то по-своему, по-гуманитарному. В этом их принципиальное отличие от технарей, которые мыслят логически".
Гуманитарии изучают гуманитарную дисциплину философию.
Найдите противоречие.
Легко
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:14:18 UTC 6 years ago
Логика является частью философии (можете открыть словарь, если не верите).
Верю.
Философия и ее составляющие (логика, метафизика, этика, онтология, гносеология и т.д.) - гуманитарные дисциплины.
А вот в это уже не верю. Ибо и натурфилософия (знаете, ЧТО это такое?..) тоже когда-то считалась частью «философии вообще».
А сейчас?.. :-)
Ваш тезис:"Гуманитарии мыслят не логично, а как-то по-своему, по-гуманитарному. В этом их принципиальное отличие от технарей, которые мыслят логически".
Предоставьте, пожалуйста, ссылку на эти мои слова.
Гуманитарии изучают гуманитарную дисциплину философию.
Математик, специализирующийся на булевой алгебре и теории множеств — гуманитарий, по-Вашему?.. А ведь он занимается ЛОГИКОЙ В ЧИСТОМ ВИДЕ.
Re: Легко
rtuityr
December 15 2012, 20:57:46 UTC 6 years ago
Да, времена меняются. Но вот в чем шутка: логика была частью философии с самого ее рождения и всегда. Поэтому ваши отсылки к истории работают разве что в мою пользу, в очередной раз доказывая, что философия и логика фундаментально едины.
Философия без логики называется мистицизм.
С натурфилософией тоже не понятно, что вы хотели продемонстрировать. Общий генезис естественных и гуманитарных наук лишь доказывает, что технари и гуманитарии имеют на логику одинаковые права. Или что вообще, о ужас, технари выполнаяют самую грязную работу философии, копаясь в числах и материи, в то время как гуманитарии имеют дело с куда более сложными сущностями.
>>Предоставьте, пожалуйста, ссылку на эти мои слова.
Так вы не разделяете этот тезис? Или хотите исправить/дополнить? Пожалуйста, флаг в руки.
>>Математик, специализирующийся на булевой алгебре и теории множеств — гуманитарий, по-Вашему?.. А ведь он занимается ЛОГИКОЙ В ЧИСТОМ ВИДЕ.
Логикой в чистом виде скорее занимается философия логики.
Технари мыслят иначе, да
Генрих Мартелло
December 15 2012, 22:52:47 UTC 6 years ago
Так вы не разделяете этот тезис? Или хотите исправить/дополнить? Пожалуйста, флаг в руки.
У гуманитариев-юристов с логикой всё ОК. Но это не слишком творческая профессия, мягко говоря.
У гуманитариев-художников с творчеством всё ОК. Но они как-бы не очень пользуются логикой в своей работе :-)
Мышление технаря — это творчество + логика, если очень упрощённо. У гуманитариев ближе всех к этому подходят, наверное, авторы детективов и адвокаты. Но они работают всё-таки с ЛЮДЬМИ. Тогда как технари — с материальным миром (или миром ментальных моделей).
Естественно, всё это связано с большими различиями в мышлении. Чтобы творить в рамках логики и при этом в материальном мире, нужно мыслить иначе, чем, скажем, просто фантазировать для людей.
Re: Технари мыслят иначе, да
rtuityr
December 16 2012, 13:33:48 UTC 6 years ago
1. "Гуманитарии работают с людьми, а технари со всем остальным" - неверно, в той же философии лишь некоторые дисциплины изучают человека. Например, метафизика от естественных наук отличается всего лишь тем, что естественные науки экспериментальны, а метафизика априорна. Предмет изучения же у них в принципе один и тот же. Можно вспомнить другие примеры.
2. "Фантазировать для людей" - 90% процентов деятельности технарей не имеют практического применения в науке, технологии и бизнесе. Это именно что опиум для народа, дробление чисел и теорий ради самого процесса. С ОЧЕНЬ, очень низкой вероятностью, что это кому-то и когда-то пригодится на практике. Ну, как философия, короче.
3. "Материальный мир (и мир ментальных моделей)" - то есть получается, что люди существуют вне материального мира и никакими "ментальными моделями" не описываются. Культура, язык, психология - все это тоже нигде не существует и никак не описывается (мы же с вами понимаем, что "ментальные модели" могут быть только у богоподобных технарей). Зато абстрактные объекты математики и геометрии существуют везде - и в материальном мире (потому что не будут же технари возиться с чем-то вымышленным и абстрактным), и в "моделях". Так и представляю себе Мишу Вербицкого, ловящего на улице свои топологические бублики и пончики, чтобы потом изучить их свойства и записать в тетрадочку.
4. "Творчество плюс логика" - звучит как мотто философии. Только причем тут технарские науки? Простор для творчества там до смешного маленький. Если уж сравнивать.
В вашем комментарии, впрочем, есть ОДНО относительно верное утверждение (пусть и не выраженное до конца эксплицитно). А именно то, что у гуманитарных и естественных наук в целом разные объекты изучения (да и то с дюжиной оговорок). Показать же их методологическую разницу вы даже попытались, отделавшись общими словами.
Re: Аристотель
provincialawyer
December 16 2012, 07:12:14 UTC 6 years ago
Re: Да неужели???
rtuityr
December 15 2012, 18:26:05 UTC 6 years ago
Про эффективные армии
karpion
December 15 2012, 18:07:29 UTC 6 years ago
vedroid
December 15 2012, 14:33:02 UTC 6 years ago
landgrafff
December 15 2012, 14:50:39 UTC 6 years ago
seligenstadt
December 15 2012, 13:18:19 UTC 6 years ago
freedomcry
December 15 2012, 13:39:28 UTC 6 years ago
Это должны были бы быть очень чистые технари. С напрочь вырезанной гуманитаркой.
Потому что иначе первый же человек с мало-мальски серьезными гуманитарными задатками вас бы подмял. Вашими же руками.
Пока гуманитарии просто определяли бы на техдолжности наименее способных.
Ка-анечно
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:25:24 UTC 6 years ago
Вообще-то ВОЕННОЕ ДЕЛО (тактика и стратегия, в т.ч.) гораздо ближе к точным и техническим наукам, чем к гуманитарным.
Ну и кто кого подмял бы? :-)
Re: Ка-анечно
freedomcry
December 15 2012, 15:37:17 UTC 6 years ago
Причём тут выстрелы?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:30:17 UTC 6 years ago
Стратегия и тактика у Вас только с выстрелами ассоциируются?.. :-)
Re: Причём тут выстрелы?
freedomcry
December 15 2012, 16:50:12 UTC 6 years ago
Re: Причём тут выстрелы?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:59:48 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=138891553#t138891553
Re: Ка-анечно
dobryj_manjak
December 16 2012, 00:01:04 UTC 6 years ago
Военное дело
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:32:06 UTC 6 years ago
Стремится к унификации. Каждый рядовой равен каждому рядовому. Все патроны одинаковы. Все танки (одной модели) тоже. Ну и т.д.
Это ли не верный признак технической, даже математической дисциплины?
Re: Военное дело
dobryj_manjak
December 16 2012, 10:53:50 UTC 6 years ago
Вообще странный способ аргументации - не вижу его логики.
provincialawyer
December 15 2012, 13:44:11 UTC 6 years ago
http://www.gramotey.com/?open_file=1269015771
Только у Маршака всё неправильно - речь-то шла о двоих, а не о "королях" и "солдатах" вообще. А в этом случае всё получается наоборот: король без этого конкретного солдата прекрасно проживет - других наймет, а вот солдат никому, кроме короля, не нужен - кто ещё будет платить человеку, который умеет только воевать и больше ничего?
Та же история с "технарями" и "гуманитариями". Технарей нанимают и платят им как раз те, кто профессионально разбирается в людях и в обществе - управленцы-предприниматели. Именно эти люди дают технарям возможность реализовать свои таланты и даже кое-что на этом заработать (патентное право - это ГУМАНИТАРНАЯ отрасль). Так что технари без гуманитариев вымерли бы гораздо быстрее - в смысле, сразу же.
Кучу ерунды написали
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:30:04 UTC 6 years ago
профессионально разбирается в людях и в обществе - управленцы-предприниматели
Ну Вы ознакомьтесь, для начала, с историей, скажем, 100 крупнейших состояний мира. А потом будете делать такие заявления, хорошо?
Именно эти люди дают технарям возможность реализовать свои таланты и даже кое-что на этом заработать (патентное право - это ГУМАНИТАРНАЯ отрасль).
Просто факт: это Эдисон нанимал юристов-патентоведов, а не они его. Юристы-патентоведы — просто клерки.
Вообще, чем лучше, НАУЧНЕЙ, ТЕХНИЧНЕЙ организовано право, тем меньше нужно юристов. Догадайтесь почему.
Re: Кучу ерунды написали
provincialawyer
December 15 2012, 15:46:05 UTC 6 years ago
Патентоведы, естественно, клерки. Те, кто создал патентное право (а ведь сама идея, что права изобретателя должны охраняться законом, отнюдь не очевидна) - не клерки а законодатели, более того, основоположники целой гуманитарной дисциплины.
"Вообще, чем лучше, НАУЧНЕЙ, ТЕХНИЧНЕЙ организовано право, тем меньше нужно юристов. Догадайтесь почему".
Приведите пример, пожалуйста. На мой взгляд, всё с точностью до наоборот: чем детальнее разработано право, тем больше юристов требуется, потому что возникает специализация, как и в технических науках, и в медицине. Нас же не удивляет. что существуют, скажем, врач-проктолог и врач-окулист или инженер-гидротехник и инженер-радиоэлектроник? Это очевидное следствие развития техники и медицины. Равным образом, существование юриста-государствоведа и юриста-цивилиста - следствие развития юриспруденции. И чем выше уровень развития права, тем больше специализация - и тем больше юристов требуется.
supermipter
December 15 2012, 13:44:29 UTC 6 years ago
так крулов же сам технарь. привет! мифи и все дела.
kladun
December 15 2012, 14:16:42 UTC 6 years ago
Все эти умозрительные "если", которые в реальности никогда не могут сбыться, безусловно верны. Что нисколько не отменяет того факта, что рулят всем не технари с двойными интегралами в уме. А когда требуется, этих самых технарей кидают через хуй и они фиг что могут. Ну а то, что не было бы их, и мир бы рухнул - пусть их утешает, конечно. Однако же они есть, их значение велико, а их влияние мало - реальность такова. И когда в таковой реальности происходят потрясания кулаками в стиле "Мы технари, самые могучие!", то это жалкая клоунада, не более.
Чуть подробнее в этой ветке: http://kladun.livejournal.com/387724.html?thread=9255308#t9255308
Для невежд
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:37:39 UTC 6 years ago
Что нисколько не отменяет того факта, что рулят всем не технари с двойными интегралами в уме.
Cм. историю 100 крупнейших состояний мира.
Если человек перестал что-то мастерить или изобретать, а прикупил себе 100 заводов и 10 банков — гуманитарием он от этого не стал.
P.S. Ну а вообще-то Ваш коммент не про технарей и гуманитариев, а про честных людей и пройдох ;-)
karpion
December 15 2012, 18:13:57 UTC 6 years ago
_iga
December 15 2012, 15:59:03 UTC 6 years ago
andropov
December 16 2012, 20:04:24 UTC 6 years ago
twinkie_twink
December 15 2012, 23:56:21 UTC 6 years ago
>а гуманитарии без технарей вымерли бы
Ну, это очень специальная олимпиада, в самый раз для совков. А на деле подверстывание в «технари» и «гуманитарии» ничем не отличается от подверстывания в слепоглухонемые и немоглухослепые. Верный способ убить 2/3 потенциала в любом человеке.
olleke_bolleke
December 16 2012, 09:03:03 UTC 6 years ago
)
twinkie_twink
December 16 2012, 09:15:29 UTC 6 years ago
а еслы найду?
viesel
December 16 2012, 11:40:19 UTC 6 years ago
alexpi
December 21 2012, 23:40:02 UTC 6 years ago
olleke_bolleke
December 22 2012, 05:57:16 UTC 6 years ago
efa2007
January 7 2013, 04:44:12 UTC 6 years ago
Т.е. Вы вообще не в курсе, что все, чьими значками и формулами Вы пользуетесь, начиная с Декарта и Ньютона - были прежде всего философами, а уже потом, на основе своих "гуманитарных" размышлений решили выдать вам - дурачкам инструменты для того, что бы вы могли у себя в мозгу создать иллюзию реальной истины.
вот же она - истина, вот ее можно измерить и посчитать при помощи закорючек, которые нам Декарт и Ньютон подарили ))
olleke_bolleke
January 7 2013, 09:49:36 UTC 6 years ago
Все эти люди- прежде всего представители точных наук. да и , кстати -смесь приветствуется. Не приветствуется лишь индивидуум, неспособный к изучению точных наук,
вот кто то сказал хорошо:
".когда родители видят, что ребенок в силу своей лени и природной тупости неспособен к изучению математики и физики, он называют это "гуманитарным складом ума" и отдают недоросля в соответствующие институты... "
fornitm
December 16 2012, 22:19:20 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 22:22:12 UTC
Да-да, в США никто не роется по помойкам, что вы! Тут все гейтсы и цукерберги!
В свободной стране он купил бы пистолет или занимался бы в тире.
Кстати, вот недавние новости из Свободной Страны:
Утро пятницы, 14 декабря, обернулось для США настоящим кошмаром: в результате стрельбы, открытой сыном одного из учителей начальной школы в Коннектикуте, погибли 26 человек. 20 из них были детьми, многим из которых было не больше пяти лет. Среди жертв стрелка оказалась и его мать, которую он убил еще дома. Сам преступник покончил с собой. Каковы были его мотивы, пока неизвестно.
Швабодааааа!!!!
P.S. Недавно был в тире. Стрелял из магнума .44. Чуть руку не сломал этой дурой. Отдача пиздец...
http://img22.imageshack.us/img22/7062/photo0943.jpg
Потому что я охотно с вами соглашусь - нынешняя советская власть (в очередной раз сменившая вывеску) ещё страшнее и мерзее предыдущих своих вариантов.
Ну пиздец...
alexander2525
December 15 2012, 11:30:02 UTC 6 years ago
Что не отменяет значимости покорения космоса русскими людьми и возможности использования советских достижений русским национальным государством.
krylov
December 15 2012, 12:59:15 UTC 6 years ago
alexander2525
December 15 2012, 13:06:17 UTC 6 years ago
ruspavel
December 15 2012, 13:30:34 UTC 6 years ago
Нет
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:39:09 UTC 6 years ago
чтобы присвоить себе советские достижения (хотя бы символически), надо перестать быть советскими людьми. Так как советскому человеку ничего принадлежать не может, "даже мысленно".
Обоснуйте.
Пока это абсолютно бездоказательно, ни на чём не основанное утверждение.
Re: Нет
sorgon_74
December 15 2012, 15:48:15 UTC 6 years ago
Изучаем первоисточники
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:35:35 UTC 6 years ago
...развиваемся интеллектуально:
slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Личная собственность/
Re: Изучаем первоисточники
sorgon_74
December 15 2012, 16:41:42 UTC 6 years ago
Как у Вас с рентой-то? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:01:14 UTC 6 years ago
Много прибыли наизвлекали? :-)
А из чего, можно поинтересоваться? :-)
Re: Как у Вас с рентой-то? :-)
sorgon_74
December 15 2012, 17:14:30 UTC 6 years ago
Так что советские не хозяева. распорядится ни чем не могут. Сберечь и приумножить тоже. Передать по наследству тоже не могут. Нет у них наследников. Собственность это мелкобуржуазные частнособственнические инстинкты их надо изживать. Советский должен ехать на стройку и по колено в ледяной воде строить комбинат. Потом поехать строить другой. Отдых в форме общественной работы стенгазета и кружок изучение ленинского наследия. Сдохнуть надо в общаге. ибо совместный быт он воспитывает дух коллективизма.
На вопрос можете ответить? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:44:12 UTC 6 years ago
Если у совков ничего не было — и у Вас нет, то в этом мы равны.
Но совки могли много чего ещё — от стометровки за 10 секунд, до интеграла в уме. И это — даже в некотором смысле лучше собственности, ибо отнять довольно сложно.
А что можете Вы?.. :-)
Re: На вопрос можете ответить? :-)
sorgon_74
December 15 2012, 17:47:13 UTC 6 years ago
Вы и логика :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:24:19 UTC 6 years ago
Вы требовали обосновать почему советским ничего принадлежать не может. вам ОБОСНОВАЛИ.
Где обосновали-то?.. Я что-то проглядел?.. :-)
Вот если человек ПОЛУЧИЛ ХОРОШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ — оно ему принадлежит, или как?
А если он ПОЛЬЗУЕТСЯ квартирой ДЕСЯТКИ ЛЕТ — он ей РАСПОРЯЖАЕТСЯ (пусть и без права передачи по наследству), или нет?.. А автомобили в собственности у советских были?.. А всякое-такое по-мелочи, типа золотых украшений?..
Вы употребили БУДУЩЕЕ ВРЕМЯ: «принадлежать не может». Это очень сильное утверждение. И Вы реально считаете, что его ОБОСНОВАЛИ?..
Вот я и спрашиваю Вас: если советские такие НЕИЗБЕЖНО ОБДЕЛЁННЫЕ, может, Вы лучше?.. Вам принадлежит какая-то рента там?.. Если НЕТ — с чего Вы решили, что советские обделённее Вас-то?..
Re: Вы и логика :-)
sorgon_74
December 15 2012, 18:35:15 UTC 6 years ago
2. Приватизировали жилье при ЕБН. советским жилье "выделяли" и если человек попадал в тюрьму то из квартиры его выселяли и заселяли других людей.
3. Автомобиль был. но как личная собственность. зарабатывать на нем деньги было запрещено.
Конечно не может. Советский это не субъект частнособственнических отношений. Как совок кончился так сразу набежали конкретные персоны и приватизировали советские имущество как бесхозное. например советский кинофонд.
Сейчас в РФ есть право частной собственности. а значит возможность инвестировать извлекать прибыль распоряжаться ею и наследовать ее.
Вы понимаете что в этих вопросах вы вообще профан?
Учим логику :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:25:06 UTC 6 years ago
1. Образование это навык и умение. не наследуется.
1-а. ЛЮБАЯ собственность должна наследоваться, или это не собственность?
1-б. Навык и умение вполне можно передать детям. Если, конечно, есть, что передавать. Будете спорить?
2. Приватизировали жилье при ЕБН. советским жилье "выделяли" и если человек попадал в тюрьму то из квартиры его выселяли и заселяли других людей.
Сейчас тоже собственность могут конфисковать. И квартиру тоже.
3. Автомобиль был. но как личная собственность. зарабатывать на нем деньги было запрещено.
Интересно, знали ли об этом чудном факте селяне, ВПОЛНЕ ОФИЦИАЛЬНО торговавшие на колхозных рынках собственноручно выращенными продуктами, и ПРИВОЗИВШИЕ ИХ НА ЭТОТ РЫНОК НА ЛИЧНЫХ АВТОМОБИЛЯХ?.. :-)
Советский это не субъект частнособственнических отношений.
Вы не путаете советских и граждан СССР?
Сейчас в РФ есть право частной собственности. а значит возможность инвестировать извлекать прибыль распоряжаться ею и наследовать ее.
У Абрамовича, несомнено, есть. А у Вас?..
Если у Вас тоже — в каком объёме Вы это право реализовали?.. Поведайте, пожалуйста.
Вы понимаете что в этих вопросах вы вообще профан?
Разве что только в Вашей собственной личной Вселенной :-)
Re: Учим логику :-)
sorgon_74
December 15 2012, 19:38:29 UTC 6 years ago
Да у абрамовича есть, у него в собственности то что создавали советские. Они делали и не владели. А он взял. И теперь это его. И что вы можете возразить? Только сопли жевать.
Я понял, понял!
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:43:48 UTC 6 years ago
Вы просто постоянно выдаёте желаемое за действительное. Ну, разберём подробнее.
Ваша предельно расширенная трактовка собственности это из области демагогии.
У меня как раз очень узкая трактовка, сводящаяся к «произвольной во времени возможности использования». Это у Вас широкая — Вы полагаете отсутствие формального запрета уже разрешением. А это, увы, даа-алеко не так.
Показательно что вы проигнорировали мои примеры с брендом "Гагарин" не указав инвестора и выгодоприобретателя от распоряжения такой собственностью
Конечно, проигнорировал.
Советские люди ничего (кроме морального удовлетворения) с этого бренда не имели. Ну и теперь не имеют. Что изменилось-то? Ничего. Да и что МОГЛО измениться?.. Приватизация неизбежно привела бы (или уже привела?..) к ЧАСТНОМУ захвату этого бренда. Кто-то наварился; дальше что?
А вот ЗНАНИЯ И НАВЫКИ — другое дело. Можно накопить. Можно развить. Можно даже детям передать... ЕСЛИ ПОНИМАЕШЬ ЦЕННОСТЬ ВСЕГО ЭТОГО И ГОТОВ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ.
Советские — понимают. И это всё отнять у них затруднительно. А анти-советские НЕ понимают. Уповая на частную собственность в ЭрЭфии. Ну-ну (даже не знаю, какой смайлик ставить).
Ответил я на Ваш вопрос?.. Теперь Вы на мой ответьте, про колхозника, ЗАКОННО везущего на рынок продавать частно-выращенные овощи на СВОЁМ ЛИЧНОМ автомобиле.
у советских никакой собственности никогда не было и советским ничего не принадлежит
Была — см. выше о колхознике на его личном автомобиле. Да и квартиры были (речь НЕ ТОЛЬКО о кооперативных). И золотишкое кое-какое, и много чего ещё.
А главное — знания и навыки.
всё советское наследие растаскано конкретными людьми. приватизировано. То есть вернулись к той системе собственности которую так старательно советские отвергали.
Ну, растащено. Но ведь на «бренд Гагарин» из советских И ТАК НИКТО НЕ ПРЕТЕНДОВАЛ, понимаете? И НорНикель никому из советских тоже никогда не принадлежал — в смысле, де-факто.
Да у абрамовича есть, у него в собственности то что создавали советские. Они делали и не владели. А он взял. И теперь это его. И что вы можете возразить? Только сопли жевать.
Ну вот мы и подошли к самой сути.
Поймите: то, что Вы написали, это, конечно, очень обидно, но для советских отнюдь не трагедия. Потому как ЭТО И РАНЬШЕ советским ДЕ-ФАКТО не принадлежало. МОГЛО БЫ принадлежать — да; потому и обидно. Но не более того.
ТРАГЕДИЯ — это ДЛЯ ВАС. Потому как знаний и навыков у вас (множественное число) с гулькин нос, а иных ценностей, кроме «заводов-пароходов» вы и не знаете.
ИСТИННО НАШЕ у нас отнять трудно, поверьте :-) А у вас такого нет, не дал вам никто.
А то, НА ЧТО ВЫ ПРЕТЕНДУЕТЕ — забрал себе коллективный Абрамович. И всё — ибо отобрать у него это вы не сможете... В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ ТЕХ САМЫХ ЗНАНИЙ И НАВЫКОВ (и мировоззрения), КОТОРЫЕ ЕСТЬ У СОВЕТСТКИХ.
Re: Я понял, понял!
sorgon_74
December 15 2012, 23:01:00 UTC 6 years ago
Вам говорят советскому человеку ничего принадлежать не может. Он не субъект а объект. Вы кричите что у вас есть личная собственность. вам говорят что это кардинально отличается от частной собственности. вы в ответ кричите что зато вы быстро бегаете. и сейчас триумф совка:
"""А то, НА ЧТО ВЫ ПРЕТЕНДУЕТЕ — забрал себе коллективный Абрамович. И всё — ибо отобрать у него это вы не сможете... В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ ТЕХ САМЫХ ЗНАНИЙ И НАВЫКОВ (и мировоззрения), КОТОРЫЕ ЕСТЬ У СОВЕТСТКИХ."""
Давайте я разберу что вы тут написали.
1. Советскую собственность забрал себе абрамович. да это так. А почему совки ему эту собственность отдали? Не скажете? Может потому что не хозяева. И собственостью не владели?
2. Вы декларируете что русские у абрамовича ничего забрать не смогут потому что у русских нет советского блять мировоззрения. А как носители совкогового мировоззрения могут забрать собственность у абрамовичей? Кто выступает в данном случае претендентом на материальное наследие? или русской кровью построили норильский никель. отдали его прохорову и сидите на жопе ровно утверждая что вы гораздо духовнее этого дерипаски? Плевать на ваши сраное мировоззрение духовность и научное образование. Вы заберите у абрамовичей миллиарды и отдайте русским тем кто строил этот норникель. или их детям. Но вам же плевать на русских у вас духовность и мировоззрение есть. а заводы вы отдали абрамовичам.
Как всё запущено... :-(
Генрих Мартелло
December 16 2012, 00:04:07 UTC 6 years ago
1. Советскую собственность забрал себе абрамович. да это так. А почему совки ему эту собственность отдали? Не скажете? Может потому что не хозяева. И собственостью не владели?
ЭТОЙ собственностью — нет, конечно. Не владели. Потому и отдали. Я с этим когда-то спорил, что ли?
А как носители совкогового мировоззрения могут забрать собственность у абрамовичей? Кто выступает в данном случае претендентом на материальное наследие?
Да никак не могут. ДАЖЕ МЫ не можем. А уж малохольные дистрофичные астеничные анти-совки — тысячекратно не могут.
Вы заберите у абрамовичей миллиарды и отдайте русским тем кто строил этот норникель.
Вам надо — вы и забирайте. Нам не жалко.
Мы дёрнулись в 1993 году. КТО был тогда С НАМИ, КТО был ПРОТИВ, помните?
А чем всё закончилось?
Нам проще заново что-то себе построить. Где-нибудь в Исландии, например. Меньше шансов, что опять придут (не те, так эти...) и всё отберут.
Re: Лох это судьба.
sorgon_74
December 16 2012, 09:11:04 UTC 6 years ago
А о чем вы спорили? вам же сказали вам ничего не пренадлежит. И вы с этим согласились с оговорками что вы зато быстро бегаете.
2. ""Да никак не могут. ДАЖЕ МЫ не можем.""" Ага советские это такие рабы строили безропотно норильский никель дохли там а потом отдали абрамовичам.
"Мы дёрнулись в 1993 году." Мы это руцкой и хазбулатов? нуну.
А чо в исландии на дядю? сразу тут на абрамовича. всё равно же не ваше и вашим ничего никогда не будет.
Соглашусь :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:08:12 UTC 6 years ago
Ага советские это такие рабы строили безропотно норильский никель дохли там а потом отдали абрамовичам.
А чо в исландии на дядю? сразу тут на абрамовича. всё равно же не ваше и вашим ничего никогда не будет.
Я не понимаю — Вы что, всерьёз полагаете, что при смене хозяина НорНикеля (любой смене и по любой причине) Вам лично хотя бы какой-нибудь кусочек от этого промышленного комплекса достанется? :-)
Играйте в свою Пандарию, у Вам там есть все шансы пробиться наверх :-)
Re: Соглашусь :-)
sorgon_74
December 16 2012, 13:16:18 UTC 6 years ago
Ну и?.. :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:19:23 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 13:19:50 UTC
Тогда откуда к нам такое внимание? :-) Чего бояться-то «муравьёв на помойке»?.. :-)
Re: Ну и?.. :-)
sorgon_74
December 16 2012, 13:28:15 UTC 6 years ago
Не-а
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:52:18 UTC 6 years ago
так это не мы к вам на помойку полезли. Это вы в блоги русских националистов прибежали
Интернет, вообще-то, обще-публичное место. Не хотите, чтобы к вам в блоги кто-то «прибегал» — закройте доступ для всех, кроме френдов (или хотя бы комменты). В противном случае это как выйти на площадь и начать там орать всякие гадости в адрес некой социальной группы.
А что? Не нравится — не слушай, или просто уйди с площади, так?..
Re: Не-а
sorgon_74
December 16 2012, 13:55:22 UTC 6 years ago
Моё?.. :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:15:11 UTC 6 years ago
Ну а раз публичное место тогда не удивляйте что вас тыкают мордой в ваше говно.
При всём искреннем уважении к хозяину данного ЖЖ — говно если тут и присутствует, то уж точно не моё :-) Я-то никого в сексуальных проблемах не подозревал и ничью жизнь обессмыслить не пытался. Да и мой процитированный им коммент — это именно КОММЕНТ, ОТВЕТ.
Так что это Вы явно не по адресу претензию сформулировали :-)
Re: Моё?.. :-)
sorgon_74
December 16 2012, 14:20:07 UTC 6 years ago
Мы уже на «ты»?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:43:11 UTC 6 years ago
Я что-то пропустил?.. Нас представлял друг другу кто-то из общих друзей?..
Например указали что у советских нет не было и никогда не будет собственности.
То есть — ПРЯМО СОЛГАЛИ. Потому как у советских были и личные автомобили, и драгоценности, и много чего ещё.
Вы считаете ФАКТИЧЕСКУЮ ЛОЖЬ — просвещением?.. Даже не знаю, какой тут смайлик ставить...
Re: Мы уже на «ты»?
sorgon_74
December 16 2012, 15:00:36 UTC 6 years ago
Вопрос
Генрих Мартелло
December 16 2012, 15:08:17 UTC 6 years ago
Вы желаете продолжения дискуссии? Если да, ведите себя вежливо. С хамами общаться неинтересно.
Ваша ошибка в том, что Вы всё время говорите ОБ АБСТРАКТНЫХ ВЕЩАХ ТАК, КАК БУДТО ОНИ КОНКРЕТНЫ. НорНикель Вам никто всё равно не дал бы и не даст. С тем же успехом можно обсуждать Гигантского Макаронного Монстра ™ И то, сколько порций пасты из него можно было бы приготовить.
«Выбросив хрусталь» НорНикель Вы не получите. Не выбросив, впрочем, тоже.
Но так хотя бы останется этот хрусталь. Вещь более или менее функциональная. А НорНикель — абстракция, что во времена СССР, что сейчас, что потом. Забудьте.
Ну, или выбивайтесь в Дерипаски-Абрамовичи-Путины.
Re: Вопрос
sorgon_74
December 16 2012, 15:24:47 UTC 6 years ago
А мы разве говорим о моей персоне и моих личных возможностях? Нет мы говорим об общих вещах. так как институт собственности. Или вы не понимаете чем отличается общее от абстрактного? Общее отнюдь не абстрактное. это право и возможность реализовать определенные виды отношений. В СССР кроме базового владения личным имуществом неустранимого ввиду автономности человеческой личности нуждавшейся в своей зубной щетке и отдельной кровати институт собственности был специально уничтожен. В результате огромные материальные богатства по всем правилам оказались бесхозными. а люди которые эти богатства создавали изначально были ОТЧУЖДЕНЫ от результатов своего труда.
В совке собственность считалась буржуазным пережитком. частнособственнические инстинкты полагалось изживать. "Крокодил" был полон карикатурами на мещан забивавших свои квартиры коврами и хрусталем. Им противопоставлялись "новые человеки" обладающие коллективизмом духовностью энтузиазмом и не капитализирующие свое бытие в предметы вещи или землю с домиком. Это порицалось. А наличие частников на овощном рынке объяснялось трудностями перехода к коммунизму.
Последний раз
Генрих Мартелло
December 16 2012, 16:39:35 UTC 6 years ago
Или общаетесь вежливо, или я просто перестаю Вам отвечать.
Можно говорить об общих вещах, можно о конкретных. Но конкретные — почти всегда ПРОВЕРЯЕМЫ (и довольно легко при этом). Даны нам в ощущениях, так сказать.
Вы можете сколько угодно рассказывать о том, что у совков, де, ничего не было. Но, во-первых, это просто противоречит ФАКТАМ: БЫЛО. А во-вторых, НА ФОНЕ ОКРУЖАЮЩИХ РЕАЛИЙ Ваша война с совком выглядит, как бой с ветряными мельницами: смысла ну совершенно никакого. Бо, НорНикель и т.п. Вам И СЕЙЧАС, СПУСТЯ 21 ГОД С МОМЕНТА РАСПАДА СССР Вам никто не дал и отдавать не собирается. Ни при каких обстоятельствах.
От того, что СЕЙЧАС владение коврами-хрусталём-НорНикелем :-) НЕ порицается, Вы к оному НорНикелю ближе не стали, поверьте :-) Даже, пожалуй, отдалились (т.к. ТОГДА у Вас всё же был призрачный шанс оным НН завладеть в процессе приватизации, а сейчас ВООБЩЕ никакого шанса нет).
Доступно излагаю? :-)
Re: Последний раз
sorgon_74
December 16 2012, 16:44:48 UTC 6 years ago
Смешно :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 18:21:59 UTC 6 years ago
Вот скажите: А ЧТО ДАЛО ВАМ ЭТО «ПОНИМАНИЕ»?.. Вы как-то продвинулись в жизни, чего-то достигли, кому-то помогли?.. Совершили открытие или революцию, организовали людей, что-то изменили в этой жизни?..
Нет?.. Тогда, может быть, это Ваше «понимание» не слишком-то и нужное?.. Если вообще является правильны, а?..
Re: Смешно :-)
sorgon_74
December 16 2012, 18:30:28 UTC 6 years ago
Не лучше
Генрих Мартелло
December 16 2012, 22:12:03 UTC 6 years ago
Лучше ориентируются Абрамович с Прохоровым. А также Путин с Медведевым.
Практика — критерий истины. Ваша позиция, как минимум, НИЧЕГО не дала Вам сверх того, что я, например, получил БЕЗ оной позиции. А также сверх того, что ВЫ САМИ могли без неё получить.
Re: Не лучше
sorgon_74
December 16 2012, 22:18:23 UTC 6 years ago
Кто такие абарамовичи? воры временщики. Что такое возвращение института собственности в социальную практику России? Это исторический процесс формирования слоя собственников из русских. настоящего. Люди получили в руки институциональный инструмент. И есть все шансы что у русских появятся длинные деньги. Где исторически неизбежно окажутся абармовичи через 40-50 лет? С таким фундаментом владения и распоряжения? Вы вообще знаете что такое "длинные деньги"? А?
Re: Я понял, понял!
serj_peleng
December 16 2012, 01:03:53 UTC 6 years ago
Это им не поможет
Генрих Мартелло
December 16 2012, 01:25:27 UTC 6 years ago
Жертвуя советскими ценностями ради буржуазных они не получат ни тех, ни других.
Настоящие Белые Люди ™ как раз больше всего боятся тех, кто «умеет брать двойные интегралы в уме». И поэтому так часто рассказывают антисовкам, как это мешает приобретать Собственность и противоречит осуществлению Прав.
А те слушают, развесив уши. Ну, по Сеньке и шапка. Хотя их, конечно, по-человечески жаль, да... :-(
Re: Я понял, понял!
sorgon_74
December 16 2012, 09:07:30 UTC 6 years ago
Re: Я понял, понял!
serj_peleng
December 16 2012, 20:16:53 UTC 6 years ago
Re: Я понял, понял!
sorgon_74
December 16 2012, 20:36:46 UTC 6 years ago
1. Доктрина творческого энтузиазма в научном коммунизме увязана с проблемой производительности труда.
2. Доктрина коллективной собственности увязана с решением проблемы социальной справедливости.
3. Доктрина коллективного труда связана с мобилизационными способами решения хозяйственных задач.
Так вот состояние творческого энтузиазма это вещь чисто психологическая и не привязана к социализму. Получать удовлетворение от творчества и показывать высокую производительность можно в любом типе общества. В США это получается даже продуктивнее. Вспомним историю айти бизнеса. Более того этот феномен имеет очень узкий спектр применения. находясь в тресте по распределению цемента демонстрировать творческий энтузиазм невозможно. Более того увязывая его с производительностью мы выходим на вопросы менеджмента ибо такие приемы по мотивации используются в корпорациях и напрямую связаны с технологиями психологической манипуляции.
Коллективная собственность это весьма специфическая форма собственности эффективная в очень узких условиях. Артельные и кооперативные формы собственности постоянно сталкиваются с проблемой распределения долей прибыли. Решение этих проблем так или иначе приводит или к акционированию или к единоличной приватизации.
Коллективный труд вроде субботников с песнями выгоден когда надо раскопать канаву а экскаватора нет и не предвидится. Коллективно с песнями по субботам строить атомную электростанцию невозможно.
Таким образом формы солидарной социальной деятельности в том виде в каком его пытались внедрять коммунисты имеют весьма узкую и весьма специфическую область применения где они могут быть уместны. Идиотизм совков состоял в том что они объявили эти формы универсальными и внедряли их повсеместно. Что закономерно привело их к экономическому и политическому краху.
Re: Я понял, понял!
serj_peleng
December 16 2012, 21:56:03 UTC 6 years ago
Вы пытаетесь представить себе коммунизм состоящий из червяков и логично приходите к выводу, что он не возможен... а заменить червяка вам нечем, у вас в голове нет подходящих моделей...
Поэтому спорить с вами по этому вопросу бесполезно...
Re: Я понял, понял!
sorgon_74
December 16 2012, 22:08:04 UTC 6 years ago
А вам то вообще сказать нечего кроме эмоционально нагруженных соплей. Я в научном коммунизме побольше вас понимаю. А вы как я понял на рациональный анализ вообще не способны.
Это секта. религиозное сознание в чистом виде. Вот человек высказывает кртические замечания. сомнения. Элементарные. А в ответ заявления "вы не способны почувствовать духовное единение на основе всеобщего братства и любви." "вам не понять" "вам пингвинам недоступно". Так и шли бы нахуй создавали бы общины энтузиастов колхозы поражающие всех производительность. кибуцы какие ни будь. Вопросов бы не было. Но нет. Убили 50 миллионов русских. сделали из России сто национальных улусов понастроили танковых заводов и слились в унитаз.
Re: Я понял, понял!
serj_peleng
December 17 2012, 01:23:20 UTC 6 years ago
И как вы умудряетесь что-то понимать в научном коммунизме, если вы для себя доказали его не научность?
И как вы можете судить о моих способностях к анализу, если я для вас ничего не анализировал...
Вы влезли в мое обращение к другому человеку, а моей единственной целью, в данном случае, было оказание ему небольшой моральной поддержки, что бы он не чувствовал себя одиноко среди подобных вам. Это всё.
Re: Я понял, понял!
sorgon_74
December 17 2012, 11:08:16 UTC 6 years ago
Re: Я понял, понял!
le_trouver
December 16 2012, 04:16:37 UTC 6 years ago
советским хлебу не надо, работу давай.
Антисоветские лучше?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:36:05 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 04:37:14 UTC
Если беды совков проистекали от их наивности, альтруизма и веры во всякие глупости, это не значит, что эгоцентризм, хапужество и банальная некомпетентность вкупе с ленью = пропуск в буржуазный рай.
Re: Антисоветские лучше?
le_trouver
December 16 2012, 04:37:46 UTC 6 years ago
Скажите ,пожалуйста, какого Вы года рождения? И где проживаете (и проживали)?
Привет
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:39:08 UTC 6 years ago
Родился в конце 60-х.
Проживаю в Москве.
Работаю по всему миру :-)
Re: Привет
le_trouver
December 16 2012, 04:42:39 UTC 6 years ago
1969? Ну, примем за основу.
Я 1974, тоже Маасква.
По день нынешний не будем. Скажите, пожалуйста, какой была Ваша семья до Горбачева? Моя -- рядовая учительская.
У меня похоже
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:50:41 UTC 6 years ago
Скажите, пожалуйста, какой была Ваша семья до Горбачева? Моя -- рядовая учительская.
Оба родителя — врачи. Ничего особенного :-)
Re: У меня похоже
le_trouver
December 16 2012, 04:54:00 UTC 6 years ago
Извините, я должен уточнить, -- жизненный опыт.
Обычные
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:57:16 UTC 6 years ago
Районная поликлиника у матери, небольшая должность во 2-ом меде у отца.
Re: Обычные
le_trouver
December 16 2012, 04:59:44 UTC 6 years ago
И скажите, Генрих, Ваши родители таки были довольны жизнью? Не имели принципиальных претензий ко властям? снисходительно относились к Западу? Находили свою жизнь достаточной?
Я ПРОСТО хочу сравнить опыт.
Нет, конечно
Генрих Мартелло
December 16 2012, 05:05:56 UTC 6 years ago
Поругивали советскую власть — причём даже, наверное, сильнее, чем в среднем по стране её граждане крыли. По причине того, что у отца был большой жизненный опыт, на многое насмотрелся + по науке приходилось ему общаться с иностранцами, хотя и нечасто.
То, что Сталин был, гм, совсем не добрым дедушкой, я узнал от родителей ещё в пионерском возрасте :-)
Но (некие абстрактные, скажем так...) идеалы социальной справедливости они сомнению никогда не подвегали. Как, наверное, и 99,99% всех тогдашних граждан СССР.
Re: Нет, конечно
le_trouver
December 16 2012, 05:07:26 UTC 6 years ago
Интересно
Генрих Мартелло
December 16 2012, 05:14:13 UTC 6 years ago
А что Вам дала вся эта информация? :-)
Re: Интересно
le_trouver
December 16 2012, 05:16:54 UTC 6 years ago
чистый компаратив.
ОК :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 05:21:04 UTC 6 years ago
Благодарю за оказанную честь :-)
Re: ОК :-)
le_trouver
December 16 2012, 05:21:56 UTC 6 years ago
todesser
December 16 2012, 10:53:21 UTC 6 years ago
и
по науке приходилось ему общаться с иностранцами, хотя и нечасто.
Или у папы должность была большая или он с иностранцами не общался.
Опять вы врете.
Впрочем, как и про двойные интегралы в уме.
Вру, вру :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:11:13 UTC 6 years ago
Успокойтесь только :-)
Ну, не знаете Вы ничего про науку в СССР, особенно в позднем (как и что там было организовано, включая контакты с иностранцами) — ну, ничего страшного :-) И без этого знания можно прожить долгую и счастливую жизнь :-)
todesser
December 16 2012, 12:23:03 UTC 6 years ago
Не знаете как раз вы, потому что прокалываетесь на такиз простых вещах.
В советской науке, чтобы прямо общаться с иностранцами (да еще не их соцстран) нужно было иметь докторскую степень и ученое звание профессора. Максимум ваш папа мог иметь доступ к иностранным реферативным журналам.
Так что ваш тут выпендреж тут весьма забавен.
Я думаю, что если вас очно проэкзаменовать вы не то что интеграл в уме — вы производную на бумаге не возьмете.
Вопрос
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:32:12 UTC 6 years ago
В советской науке, чтобы прямо общаться с иностранцами (да еще не их соцстран) нужно было иметь докторскую степень и ученое звание профессора.
Вот если я Вам нагуглю фотографий времён СССР, где рядом с иностранцами не из соц.стран стоят наши доценты и с.н.с. (а то и м.н.с.), Вы признаете себя пустым балаболом, или как?
todesser
December 16 2012, 13:34:47 UTC 6 years ago
Следует ли из этого, что я свободно вхож к нему в кабинет?
Ну и сколько вам понадобится времени для того чтобы в уме посчитать простенький двойной неопределенный интеграл скажем Sin(x)*Cos(y)?
Повторю
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:59:19 UTC 6 years ago
Вы от вопроса-то не уходите. Вы написали вполне конкретное, однозначно понимаемое утверждение, цитирую:
В советской науке, чтобы прямо общаться с иностранцами (да еще не их соцстран) нужно было иметь докторскую степень и ученое звание профессора.
Из этого следует, что какой-нибудь доцент времён СССР не имел никакой возможности, скажем, просто поговорить с кем-нибудь из иностранной Западной делегации, посетившей его институт. Ведь доцент — это не профессор, верно? А разговор — это прямое общение, не так ли?
То есть, исходя из Ваших слов, фото времён СССР, где отечественный доцент (с.н.с., м.н.с. ...) спокойно разговаривает с каким-нибудь итальянским профессором, невозможно в принципе, верно?
Поэтому я спрашиваю: если я Вам нагуглю подобных фото — Вы признаете себя пустым балаболом, или как?
todesser
December 16 2012, 14:03:18 UTC 6 years ago
Сильно от института зависело и от регламента.
Но вот так, за пивком поговорить «Ну а как там Гарри у вас бабы» — нет, не имел.
Поэтому я спрашиваю: если я Вам нагуглю подобных фото
Повторю для псевдоученого Мартелло — фото ничего не докажут.
Тем более что нельзя доказать то, что эти фото — просто постановочные, что для совка в порядке вещей.
Когда к нам в школу приезжали иностранцы — таких фото делали десятки. Но понятное дело, никто из учителей (не говоря уже об учениках) с иностранцами «спокойно» не разговаривал.
Дожимаем
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:30:34 UTC 6 years ago
Сильно от института зависело и от регламента.
То есть, всё уже не так категорично, как в том Вашем заявлении, что я цитировал, да? Это хорошо, это прогресс :-) Продолжим, однако.
фото ничего не докажут.
Тем более что нельзя доказать то, что эти фото — просто постановочные, что для совка в порядке вещей.
Ну, вообще-то, ДОКАЗЫВАТЬ должен УТВЕРЖДАЮЩИЙ, как должно быть известно всем настоящим не-пседво-учёным ;-) Так что это ВЫ должны доказать Ваше утверждение.
Но я не гордый; вот скажИте, а если я Вам найду ВОСПОМИНАНИЯ, МЕМУАРЫ отечественных учёных, о том как они общались с иностранцами во времена СССР, не будучи при этом профессорами — Вы признаете себя пустым балаболом, или как?
todesser
December 16 2012, 16:21:41 UTC 6 years ago
Категорично, млодой человек (извините, но вы пацан, кем бы не прикидывались тут) говорят только школьники вроде вас.
Ну, вообще-то, ДОКАЗЫВАТЬ должен УТВЕРЖДАЮЩИЙ, как должно быть известно всем настоящим не-пседво-учёным ;-) Так что это ВЫ должны доказать Ваше утверждение.
Если бы действительно жили при совке (а вы там не жили, судя по всему) то знали, что показухи там было не просто много, а ОЧЕНЬ много. А уж фото с учеными из капстран — это показуха тотальная. Но вам, молодой человек, простительно это не знать.
вот скажИте, а если я Вам найду ВОСПОМИНАНИЯ, МЕМУАРЫ отечественных учёных, о том как они общались с иностранцами во времена СССР, не будучи при этом профессорами
С какими иностранцами? Понятие растяжимое. Иностранные студенты, аспиранты из соцстран и т.п.
Общались как? По дружественной переписке? В пристутствии своего начальства и куратора КГБ?
Уточняйте.
ЗЫ: Судя по всему, вас зациклило на «балаболе». Показательно, что про вычисление интеградов в уме вы уже и не заикаетесь.
Интегралы
Генрих Мартелло
December 16 2012, 16:57:20 UTC 6 years ago
Видите ли. Математику я очень люблю :-) и до сих пор даже немного знаю :-) И взять вычисляемый интеграл _ЗАОЧНО_ мне труда не составит, это совершенно несерьёзный вопрос. А Вам я могу накидать вопросов НА ПОНИМАНИЕ, например — такие, на которые поиском в Интернете ответов не найти. На РАСШИРЕННЫЙ парадокс Монти-Холла, на решение парадокса Зенона БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ТЕОРИИ ПРЕДЕЛОВ и т.д., и т.п. И Вы, скорее всего, позорно «зависните» :-) Как рано или поздно «виснет» всякий, желающий померяться :-)
Но зачем?.. Вы же и так «висните», на гораздо более примитивных вещах. То сами выдвигаете КАТЕГОРИЧНОЕ (!!!) утверждение, на котором я Вас поймал (см. мои посты выше в этой ветке), то пишете, что:
Категорично, млодой человек (извините, но вы пацан, кем бы не прикидывались тут) говорят только школьники вроде вас.
Ну и как после этого с Вами дискутировать?.. :-) Чуть что — включаете задний ход. Может, тогда было проще с самого начала никуда не ехать?.. :-)
P.S. Во времена СССР с иностранцами НЕ ТОЛЬКО ИЗ СОЦЛАГЕРЯ приходилось общаться ДАЛЕКО НЕ ТОЛЬКО ПРОФЕССОРАМ. И доценты общались, и даже м.н.с.-ам иногда приходилось. Это — ЗАФИКСИРОВАННЫЙ ФАКТ. А Вы даже не понимаете, о чём пишете:
С какими иностранцами? Понятие растяжимое. Иностранные студенты, аспиранты из соцстран и т.п.
Общались как? По дружественной переписке? В пристутствии своего начальства и куратора КГБ?
Уточняйте.
...а ПРОФЕССОРА тогда, по-Вашему, КАК общались?.. В каком-то ином режиме, что ли, отличном от описанном Вами?..
todesser
December 16 2012, 17:07:29 UTC 6 years ago
Равно как и я вам. И вы зависните.
Это не удивительно - математику вы изучали (как и я) в вузе давно и многое позабывали. Как и я.
Но я не хваляюсь, что могу посчитать интеграл в уме. Разве что что нибудь табличное, что знают наизусть. Например, объем цилиндра конечно можно посчитать через инттеграл, но лучше воспользоваться готовой формулой.
Мало кто может посчитать даже обычный определенный интеграл в уме, я вообще таких людей не видел.
Ну и как после этого с Вами дискутировать?.. :-) Чуть что — включаете задний ход. Может, тогда было проще с самого начала никуда не ехать?.
Юноша, вам действительно лучше было не позориться со своим знанием совка. А уж в том, что на чем-то там меня "поймали", цирк.
..а ПРОФЕССОРА тогда, по-Вашему, КАК общались?.. В каком-то ином режиме, что ли, отличном от описанном Вами?..
Как в меде не знаю. В физтехе как правило общались на выезде. Как правило они хорошо знали английский.
Если же был переводчик, то он всегда работал в конторе. И вы хотитет сказать, что ваш папа говорил "за жизнь" с иностранцем через переводчика? Или ваш папа знал разговорный английский настолько, чтобы поговорить на фуршете с иностранцем "за жизнь"? Ну-ну.
Интегралы - 2
Генрих Мартелло
December 16 2012, 19:03:54 UTC 6 years ago
Но я не хваляюсь, что могу посчитать интеграл в уме.
Так и я не хвалюсь. В моей юности это было НОРМАЛЬНОЕ РАЗВЛЕЧЕНИЕ. Игра ума, этакий интеллектуальный тренинг на «слабо». Я хотел уязвить этим анти-совковую школоту с их гораздо более тупыми развлекаловками :-) но они даже не поняли, о чём речь, похоже :-) чем меня и обломали с совершенно неожиданной стороны :-)
Мало кто может посчитать даже обычный определенный интеграл в уме, я вообще таких людей не видел.
Да ладно. Ничего особо сложного в этом нет (хотя лично мне именно интегралы в уме давались тяжелее всего, не сравнить с теми же рядами). Вы же сами привели простейшие примеры, которые легко решить без помощи карандаша и бумаги. А если их чуть усложнить? А если ещё немного? А если ещё?..
Собственно, тут даже не вопрос интеллекта как такового — скорее, особого стиля мышления, способности к оному. Ну и «оперативной памяти», конечно :-) Ну и занимаясь такими головоломками, отчётливо понимаешь, насколько условен принятый человечеством язык математики. Весь заточен именно под выкладки на бумаге, под «одномерную символическую запись».
Юноша, вам действительно лучше было не позориться со своим знанием совка. А уж в том, что на чем-то там меня "поймали", цирк.
Ну, если я для Вас юноша, то Вы вообще патриарх, должно быть :-) Ибо мне пятый десяток идёт, как-никак :-)
А «поймались» Вы сами, выдвинув очень жёсткое и при этом очень широкое утверждение — которое, естественно, оказалось неверным. Что, в общем, было ясно с самого начала — хотя бы уже потому, что в каком-нибудь 1989-м году Союз ещё существовал, а НИКАКИХ ограничений на общение учёных с иностранцами уже не было.
И вы хотитет сказать, что ваш папа говорил "за жизнь" с иностранцем через переводчика? Или ваш папа знал разговорный английский настолько, чтобы поговорить на фуршете с иностранцем "за жизнь"?
Да всё проще — общались через переводчика (когда своих знаний языка не хватало), но совсем не обязательно «приставленного» :-) Всегда находился кто-то, кто знает язык лучше — ну, или растолковывали смысл друг другу сообща :-) Кто-то знал и понимал одно, кто-то другое :-) Да и иностранцы тоже не дураки были — могли переформулировать мысль с иной стороны, другими словами.
Кстати, ни с каким КГБ при этом никогда проблем не возникало — «приставленным» переводчикам было более или менее наплевать, они были только рады, что научники их меньше грузят своими разговорами :-)
todesser
December 16 2012, 20:40:03 UTC 6 years ago
Специально спросил своих родителей, люди с высшим техническим образованием.
Они так не развлекались. И не слышали, чтобы кто-то так развлекался.
Может на матфаках так и развелкались…ну так это чисто узкоспециальное развлечение.
Я хотел уязвить этим анти-совковую школоту с их гораздо более тупыми развлекаловками
Люди очень разные. Развлечения тоже разные бывают.
Например как быстро вы напишете иероглиф на моем юзерпике с закрытыми глазами?
Вы же сами привели простейшие примеры, которые легко решить без помощи карандаша и бумаги.
Вы их не решите, так я думаю. Но поскольку проверить это в интернете затруднительно, т о говорить вы можете все что угодно.
Ну, если я для Вас юноша, то Вы вообще патриарх, должно быть :-) Ибо мне пятый десяток идёт, как-никак :-)
Если не врете.
Что, в общем, было ясно с самого начала — хотя бы уже потому, что в каком-нибудь 1989-м году Союз ещё существовал, а НИКАКИХ ограничений на общение учёных с иностранцами уже не было.
Ах вот оно что. Я на минуту допустил, что вы и ваш папа все-таки олдфаги и с иностранцами общались в 70-начале 80-х.
Вот только по словам воинствующих совков при Горбачеве уже «не ссср». Такая вот загвоздка.
Да всё проще — общались через переводчика (когда своих знаний языка не хватало), но совсем не обязательно «приставленного»
Если ученый из капстраны — то переводчик из конторы. Уж это-то вы должны были знать.
Кстати, ни с каким КГБ при этом никогда проблем не возникало
Правда? :)
Ну-ну
Опять 25
Генрих Мартелло
December 16 2012, 21:22:27 UTC 6 years ago
Специально спросил своих родителей, люди с высшим техническим образованием.
Они так не развлекались. И не слышали, чтобы кто-то так развлекался.
Может на матфаках так и развелкались…ну так это чисто узкоспециальное развлечение.
Да полно таких и ПОХОЖИХ развлечений было. От «игры в шпионов» (войти в незнакомую комнату, выйти, затем назвать как можно больше замеченных там предметов, обычно на ту или иную букву) до постройки сверхточных мини-катапульт для забрасывания записок в форточки :-) От всяких игр с вероятностью (парадокс Монти-Холла ещё с тех времён помню...) до попыток создать собственную ЕТП :-)
Например как быстро вы напишете иероглиф на моем юзерпике с закрытыми глазами?
Я и с открытыми-то вряд ли напишу без ошибок, тем более кистью :-( Хотя мечтаю научиться восточной каллиграфии уже больше 10 лет...
Вы их не решите, так я думаю. Но поскольку проверить это в интернете затруднительно, т о говорить вы можете все что угодно.
Решу. Другое дело, что в уме и на время — сейчас, конечно, вряд ли. Да и проверить Вы не сможете.
Но ведь по сути-то в этом ничего сложного нет.
z = 2x + 4y — что, первообразную не напишете СРАЗУ ЖЕ?.. :-) А если усложнить?.. А если ещё?.. Ну и т.д., и т.п. Вопрос памяти и тренировки, только и всего.
Если не врете.
Я, например, могу проверить Ваш возраст (хотя это весьма хлопотно и не очень точно). Можно проанализировать Ваши тексты (словарный запас, манеру расстановки знаков препинания...) и сделать некие выводы. А Вы о таком знали?.. :-)
Ах вот оно что. Я на минуту допустил, что вы и ваш папа все-таки олдфаги и с иностранцами общались в 70-начале 80-х.
Вот только по словам воинствующих совков при Горбачеве уже «не ссср». Такая вот загвоздка.
Ну, собственно, я изначально имел в виду скорее БОЛЕЕ РАННИЙ период (Хрущёвскую оттепель). Пример с концом 80-х был для нагляднейшего опровержения Ваших слов. Да и как «при Горбачёве "уже не СССР"», если в конце 1985 года ещё вполне себе СССР?.. Неувязочка получается.
Если ученый из капстраны — то переводчик из конторы. Уж это-то вы должны были знать.
Да это все знали. Ну и что?.. Переводчик быстро задалбливался переводить всё всем и каждому и участвовал в процессе фрагментарно. Слушать, понятное дело, слушал, а также запоминал :-) но никого это особо не пугало. Ну, нужно человеку отчёт написать — напишет, конечно. Но, скажем, упоминания о доступности тех или иных препаратов-технологий к делу не пришьёшь :-) да и не пытались никогда.
Правда? :)
Ну-ну
ИЗ-ЗА ПЕРЕВОДЧИКОВ — нет :-) Хотя, возможно, это вопрос везения.
todesser
December 17 2012, 05:51:18 UTC 6 years ago
Тогда юноша, н е надо тут пальцевать. Так развлекается нынешняя школота.
Конечно, мало кто. Ну так и раньше таких мало было, и это нормально
Другое дело, что в уме и на время — сейчас, конечно, вряд ли. Да и проверить Вы не сможете.
Не смогу, конечно.
Но с большей вероятностью (основываясь не предыдущем треде) сделаю вывод, что и вы не сможете.
Вы превосходно выразили то,
le_trouver
December 16 2012, 19:57:45 UTC 6 years ago
Привет, абраша из Германии
xena_282
December 16 2012, 09:47:03 UTC 6 years ago
Тогда понятно, дружочек, откуда в твоем лексиконе такие слова как "хуесоска", "дешевая вокзальная шмара" и т.п. - мама-учительница научила! Зарплата маленькая, вот и приходилось подрабатывать по женскому профилю, заодно и профессионального жаргона набралась, было что сынульке передать в качестве отчего наследства. И с таким богатым багажом московский интеллигент абраша рванул в Германию на пособие, бороться с ненавистными русскими. Когда там следующий блиц-криг?
опять ты, хуесоска?
le_trouver
December 16 2012, 17:32:00 UTC 6 years ago
Re: опять ты, хуесоска?
xena_282
December 16 2012, 19:42:50 UTC 6 years ago
И передай своей маме, пожалуйста, что она старая бывалая хуесоска, а также дешевая вокзальная шмара. Или приведи ее сюда, я ей сама скажу.
Ты жидовская блядь,
le_trouver
December 16 2012, 19:46:37 UTC 6 years ago
Re: Ты жидовская блядь,
xena_282
December 16 2012, 19:49:40 UTC 6 years ago
Re: Ты жидовская блядь,
le_trouver
December 16 2012, 19:50:21 UTC 6 years ago
Re: Ты жидовская блядь,
xena_282
December 16 2012, 19:58:42 UTC 6 years ago
Ты вонючая жидовская пиздорванка,
le_trouver
December 16 2012, 20:00:18 UTC 6 years ago
Re: Ты вонючая жидовская пиздорванка,
xena_282
December 16 2012, 20:02:25 UTC 6 years ago
Убогая еврейская порода. Вы же не люди. Вы даже оскорбить никого не можете, какое с животных оскорбление.
из твоей вонючей жидовской пасти
le_trouver
December 16 2012, 20:03:59 UTC 6 years ago
Re: из твоей вонючей жидовской пасти
xena_282
December 16 2012, 20:06:38 UTC 6 years ago
ты татарам хуй сосешь,
le_trouver
December 16 2012, 20:07:55 UTC 6 years ago
Re: ты татарам хуй сосешь,
xena_282
December 16 2012, 20:09:45 UTC 6 years ago
ты насилуешь ослов, орально,
le_trouver
December 16 2012, 20:11:13 UTC 6 years ago
Re: ты насилуешь ослов, орально,
xena_282
December 16 2012, 20:24:58 UTC 6 years ago
ты ненасытная жидовская шлюха,
le_trouver
December 16 2012, 20:27:38 UTC 6 years ago
ты еврейская шлюха,
le_trouver
December 16 2012, 20:00:52 UTC 6 years ago
Re: ты еврейская шлюха,
xena_282
December 16 2012, 20:04:36 UTC 6 years ago
Я знаю толк в абажурах, жидок.
ты вонючая жидовская пиздорванка,
le_trouver
December 16 2012, 20:06:48 UTC 6 years ago
Re: ты вонючая жидовская пиздорванка,
xena_282
December 16 2012, 20:08:08 UTC 6 years ago
Московский интеллигент, что возьмешь.
а ты вонючая жидовская пиздорванка,
le_trouver
December 16 2012, 20:09:18 UTC 6 years ago
Re: а ты вонючая жидовская пиздорванка,
xena_282
December 16 2012, 20:10:39 UTC 6 years ago
ты скачешь на бычьем хую своей
le_trouver
December 16 2012, 20:12:33 UTC 6 years ago
Re: ты скачешь на бычьем хую своей
xena_282
December 16 2012, 20:23:03 UTC 6 years ago
Ты охуевшая жидовская пиздорванка,
le_trouver
December 16 2012, 20:24:12 UTC 6 years ago
Re: Ты охуевшая жидовская пиздорванка,
xena_282
December 16 2012, 20:25:59 UTC 6 years ago
Ты их насилуешь, сося им хуй,
le_trouver
December 16 2012, 20:28:24 UTC 6 years ago
Ты вконец охуела, жидва ты вонючая?
Deleted comment
ты охуел, пидар?
le_trouver
December 16 2012, 20:58:03 UTC 6 years ago
ты вонючая жидовская пиздорванка,
le_trouver
December 16 2012, 19:55:03 UTC 6 years ago
Re: ты вонючая жидовская пиздорванка,
xena_282
December 16 2012, 20:00:12 UTC 6 years ago
ты еврейская шлюха,
le_trouver
December 16 2012, 20:02:23 UTC 6 years ago
Re: ты еврейская шлюха,
xena_282
December 16 2012, 20:05:12 UTC 6 years ago
ты сосешь хуи
le_trouver
December 16 2012, 20:07:13 UTC 6 years ago
Re: ты сосешь хуи
xena_282
December 16 2012, 20:08:49 UTC 6 years ago
ты бешеная мразь,
le_trouver
December 16 2012, 20:10:38 UTC 6 years ago
Re: ты бешеная мразь,
xena_282
December 16 2012, 20:18:09 UTC 6 years ago
Ты ненасытная шлюха,
le_trouver
December 16 2012, 20:19:44 UTC 6 years ago
Re: Ты ненасытная шлюха,
xena_282
December 16 2012, 20:23:55 UTC 6 years ago
Какая занятная дискуссия
Генрих Мартелло
December 16 2012, 21:26:35 UTC 6 years ago
Предлагаю компромисс: каждый напишет про каждого отдельный пост в своём блоге и в случае желания посраться будет просто напоминать оппоненту ссылку :-)
А пост по оной ссылке можно будет периодически обновлять, расширяя его и добавляя в него новые впечатляющие обороты :-)
Экономно и эффективно :-)
"бороться с ненавистными русскими"
le_trouver
December 16 2012, 17:33:31 UTC 6 years ago
В.И.Ленин,
К вопросу о национальностях или об «автономизации», 1922.
Re: Я понял, понял!
alexpi
December 21 2012, 23:47:24 UTC 6 years ago Edited: December 21 2012, 23:47:54 UTC
Кстати очень похоже. Компьютеру тоже ничего не нужно особо.
Re: На вопрос можете ответить? :-)
Aleksandr Kravčenko
December 16 2012, 16:21:35 UTC 6 years ago
Re: На вопрос можете ответить? :-)
alexpi
December 21 2012, 23:41:25 UTC 6 years ago
Re: Нет
krylov
December 15 2012, 19:03:04 UTC 6 years ago
Но не это самое страшное. Советский человек лишён возможности и права владеть КАПИТАЛОМ. У него не может быть завода, фирмы, он не может ничего производить и покупать. Он не может создать, скажем, айпад "просто потому, что захотелось и были деньги" - как это сделал Джобс
Вот тут - в абсолютной невозоможности даже для отдельных людей что-то создать без указания начальства - и есть самая суть дела.
Противоречит фактам
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:51:25 UTC 6 years ago
Вот тут - в абсолютной невозоможности даже для отдельных людей что-то создать без указания начальства - и есть самая суть дела.
Ефремов свои романы без указания начальства писал. Как и Стругацкие. Как и Солженицын.
Помимо организованных в тылу врага диверсионных групп, во время Великой Отечественной существовали и вполне себе стихийные партизанские отряды.
Константин Васильев тоже с начальством не советовался, когда свои картины создавал.
Ну а про изобреталей вообще молчу. Хотели — и делали. И авторские свидетельства получали.
twinkie_twink
December 16 2012, 00:49:59 UTC 6 years ago
>тоже с начальством не советовался
С чего вы взяли?
>существовали и вполне себе стихийные партизанские отряды
Ага. Из людей, которые помнили гражданскую и поэтому не делали особой разницы между белыми ссовцами и чернявым комиссарьем.
Знаю
Генрих Мартелло
December 16 2012, 01:27:42 UTC 6 years ago
С чего вы взяли?
Про Ефремова знаю ТОЧНО. Из вторых уст, которым абсолютно доверяю.
Про других — не так уверен, но всё указывает на то. Уж работы Константина Васильева про-советскими назвать трудно, не так ли?..
twinkie_twink
December 16 2012, 01:50:17 UTC 6 years ago
>Из вторых уст
>которым абсолютно доверяю
Ок, на вас не нужен нож.
>про-советскими назвать трудно, не так ли?
И что? Советскость это жмых для выгодопоставщиков. А вы попробуйте угодить выгодополучателям, у которых еще дедушки-комиссары смотрели на всякие «советы» когда случае с усталым презрением, а когда — и через прицельную планку.
orthobonus
December 16 2012, 07:16:30 UTC 6 years ago
93 - ладно, а в 91м "стихийно просрали".
91-й
AndrewKhitrin
December 16 2012, 10:35:20 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: Нет
crash_tester
December 16 2012, 15:30:26 UTC 6 years ago
ВЛАДЕТЬ капиталом и СОЗДВАТЬ продукт это две совершенно не связанные вещи.
>>>У него, советского человека, есть заводы, только он их совладалелец наравне с другими советскими людьми.
О, это анекдот про "а в совке все совладельцы".
Если он "совладелец", каким образом он управлял заводом, или хотя бы как он распоряжался продуктом?
Suspended comment
Re: Нет
crash_tester
December 16 2012, 21:35:55 UTC 6 years ago
Вот тут логическая ошибка. Если я вас покатаю на своей машине или дам пожить в квартире, она не станет вашей, тем более изначально.
Я вас конкретную вещь спрашиваю - как именно человек мог управлять заводом или распоряжаться его продукцией. А вы рассказываете что ему давали зарплату и разные бесплатные вещи. Зарплату дают наёмным работникам. А также дают бонусы, например бесплатную мед. страховку, проезд итд. Но это не значит что они совладельцы.
"""Управление заводом идет централизовано: совладельцы ЗАДАЮТ СВОИ ПОТРЕБНОСТИ"""
Каким конкретно образом?
"""Потому что все они и каждый работник-совладелец в отдельности признают экономическую власть (собственность) всех совладельцев над собой"""
Так что, может было всенародное голосование совладельцев? Как это происходило?
"""И высшая власть СССР, кроме последних лет его жизни, не могла отнять (под угрозой восстаний) эту большую часть производимых продуктов"""
Так можно про любую древнюю страну сказать - феодалы кормили крестьян чтобы не было угрозы восстаний. Значит всё принадлежало крестьянам. То есть СССР был обычной феодальной страной, с той разницей что по вашему мнению советская номенклатура присваивала гораздо меньшую часть продукта.
"""Но возможностью задавать производственные планы и присваивать производимый продукт обладали не только массы советских людей, но и высшая политическая власть СССР - КПСС"""
Вот как раз по-моему только КПСС, а никак не массы.
Suspended comment
Re: Нет
crash_tester
December 18 2012, 14:32:58 UTC 6 years ago
Вот именно - партия, госплан, но никак не рабочие.
"путем предъявления требований, в основном это касалось изменения и дополнения "корзины" продуктов и услуг, на основную потребительскую "корзину" никто не покушался"
Если водка будет 8 всё равно мы пить не бросим. Только наемные работники точно также могут предъявлять требования к собственнику. Индивидуально или например через профсоюзы. Так же как советские работники к партии. Разница в том что советские не могли уйти к другому собственнику, за отсутствием такового.
"А компартия заметно уменьшить потребление советского работника не могла (т.е. лишить его собственности на сред. произв.)"
Вы опять люто перепутали потребление с собственностью. Даже не знаю как вам объяснить.
" заметно уменьшить потребление советского работника не могла (т.е. лишить его собственности на сред. произв.), даже если бы захотела и не испугалась восстания - ее бы смели раньше."
Я уже понял - единственным рычагом влияние советских людей на партию была "угроза восстаний", как в древнем мире.
"Это не так, крестьяне кормили и себя, и феодалов. "
Конечно, как и советские работники кормили себя и парт-номенклатуру. Парт-номенклатура ничего не производила же, зато решала что именно и в каком количестве дать работнику.
"Но орудиями труда владел только сам крестьянин, даже на поле феодала он работал своим инструментом"
А советский человек не имел никаких средств производства, и весь продукт отдавал на распоряжение партии, а обратно - что дадут. Лучше ли это чем феодализм? Конечно, некоторые получали таким образом намного больше чем производили, от того видимо и тоскуют по советским временам.
Suspended comment
Re: Нет
crash_tester
December 16 2012, 22:18:10 UTC 6 years ago
Suspended comment
twinkie_twink
December 16 2012, 00:04:29 UTC 6 years ago
Разве что долги и обязанности.
обратный линк
man_with_dogs
December 22 2012, 14:23:14 UTC 6 years ago
http://nataly-hill.livejournal.com/1709804.html?thread=28148460#t28148460
Кстати. В расширение темы собственности, ответственности за собственность и вытекающей из этого гражданской активности.
Есть смысл втолковывать эту нехитрую логическую цепочку для правого движа. А заодно подписывать их на участие в гражданском активизме (в каждой конкретной акции). Ибо такой активизм - это воспитание кадров, которые в дальнейшем смогут активно участвовать в политике.
Пролёт националистов в текущем протестном движении как раз из-за того, что правый движ ни в чём не участвует, а потому не понимает того, что происходит. Из-за этого есть разрыв между политическими активистами-националистами и теми, кого бы они могли довольно быстро повести за собой - правый движ.
Заодно гражданский активизм будет выступать фильтром от неадеквата. Неадекват так и останется пассивным, а кто пройдёт активизм - будет активным, более квалифицированным в общественных отношениях и заработает авторитет среди своих более пассивных товарищей. Опять же более адекватным будет и восприятие своей идентичности - активизм, который для народа - уже не позволит думать в стиле "чем хуже - тем лучше", "устроим апокалипсис, поубиваем обывателей, чтоб мужики устроили восстание".
vasqqq
January 8 2013, 08:36:23 UTC 6 years ago
Ошибаешься, а скорее всего врёшь как всегда, именно советскому человеку принадлежало всё. Это теперь ему ничего не принадлежит... http://vasqqq.livejournal.com/3571.html - "О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди."
2 Вопроса
AndrewKhitrin
January 8 2013, 10:32:31 UTC 6 years ago
Ответе как человек которому принадлежало всё мог :
1. Как советский "акционер-совладелец" (я бы законодательно запрещал людям употреблять слова значения которых они не понимают) участвовал в назначении управляющих на "свою" собственность. Как проходили утверждения директоров\советов директоров для завода\института\НПО "акционерами" ?
2. Как управляющие отчитывались перед советским "акционером-совладельцем", в какие сроки предоставлялся финансовый отчёт, как согласовывались сделки (и согласовывались ли),как "совладельцы-акционеры" утверждали план развития ?
-----
НУ ооочень интересно.
Re: 2 Вопроса
vasqqq
January 8 2013, 10:53:36 UTC 6 years ago
2. Я работал на нормальном предприятии и по окончании года все руководство отчитывалось на партийно - профсоюзной конференции, где предоставлялся финансовый отчёт и утверждались (коллективно) планы на будущее, при этом любой член конференции имел право предложить всё что угодно от лица коллектива его направившего. Хоть запрос, хоть предложение на будущее.
Я понимаю, что вы нихера не знаете как работали нормальные предприятия в СССР. Можете любую газетку взять того периода и почитать чем люди занимались.
Можете про планирование почитать, про соцсоревнование и про многое, многое чего вы никогда сейчас не увидите.
Вон японцы, взяли за модель экономику 30-50х годов Советского Союза и сделали по 15% прироста ВВП в год. Однако они никогда не смогут сделать 30% ВВП как было в СССР потому как наёмный работник пашущий на хозяина не будет так работать, как работник знающий, что вся прибыль от его труда идёт либо ему либо, его детям...
Re: 2 Вопроса
AndrewKhitrin
January 8 2013, 11:33:34 UTC 6 years ago
2. "где предоставлялся финансовый отчёт" вы не путаете с "показателями" ? Я просто провёл некоторое кол-во лет в совковом кондовом институте который эти фитюльки собирал для итоговой отчётности со всего союза ("Я понимаю, что вы нихера не знаете как работали нормальные предприятия в СССР".) забавные были циферки главное СВОДНЫЕ, великая вещь :). "при этом любой член конференции имел право предложить всё что угодно от лица коллектива " вы и сейчас можете стать миноритарием и предложить " от лица коллектива ", только в СССР был Госплан, цепочка отраслевых организаций(от министерства по нисходящей) Ставка и Норма через которые "переступить" было просто ОПАСНО и ваши предложения только ЗЛИЛИ всех на а "предложение на будущее" отчаянно веселили :)
"Вон японцы, взяли за модель экономику 30-50х годов Советского Союза и сделали по 15% прироста ВВП в год. " Вам грамотные люди "на спор" могут для СССРии после 73 года нарисовать и 200% рост.
"работник знающий, что вся прибыль от его труда идёт либо ему либо, его детям"
Мне кажется нифига вы в "финансовые отчёты" по "своей собственности" в счастливом СССР-е не заглядывали. Если вообще работали на "нормальном предприятии". Рассейте мои сомнения, расскажите из чего в "финансовом отчёте" складывалась "прибыль" :)
-----
P.S. Юноша, когда ещё раз начнёте рассказывать про СССР-20 ( Вот в СССР-2.0 этот вопрос надо как следует проработать) обработайте хотя бы родовые недостатки первого. Советская подборочка для начинающего есть у Ефимова в "Без буржуев", там и про показатели найдёте и про план и про то как приходилось выкручиваться тем кто пытался работать (а не показатели тянуть) в совке.
Re: 2 Вопроса
vasqqq
January 8 2013, 11:45:27 UTC 6 years ago
http://kelemor.livejournal.com/170238.html
В СССР государство, как действительно эффективный собственник, умело манипулировало рабсилой и активами. Сейчас... было бы смешно, если бы не было страшно.
Простой пример:
Десять шахт. На каждой шахте - тысяча рабочих.
Пять шахт давали уголь с себестоимостью в рубль. Три - по пять рублей. И две - по десять рублей. Средняя себестоимость - 4 рубля. Покупался уголь по 5 рублей - рубль на прибыль - и предприятие кормило десять тысяч рабочих, оплачивало детсады, пионерлагеря, профилактории и т.д... Целый город живёт, растёт и трудится.
СССР кончился, пришёл "эффективный" бизнесмен. Сходу закрыл две "убыточные" шахты, немного подумал, закрыл три "нерентабельные". Пять тысяч шахтёров - на улицу. Рабсилы много - можно снизить зарплату. Лагеря и профилактории? Убыточно, персонал выброшен на мороз, территории и строения списываются с баланса и продаются за гроши другим "эффективным", там будут построены "рентабельные" бордели, казино и т.п. С пяти закрытых шахт срезаются металлоконструкции и цветмет - всё, шахты затоплены и восстановлению не подлежат. На пяти открытых шахтах забивается на ТБ (а зачем? это дорого, а шахтёр один хрен полезет, ибо больше работать негде) и уголь щедро поливается кровью.
Через десять лет эти шахты выработаны хищническими темпами и закрыты.
И что мы имеем? Некогда процветающий город обнищал и разваливается, в нем безработица 90%, цветут преступность, наркомания и проституция... А "эффективный" сложил на загрансчетах свой миллиард баксов и уехал на Канары.
PS. Если кто недопонял - детсады и профилактории ВХОДИЛИ в себестоимость. А рубль прибыли с угля - дотировал общественный транспорт и тому подобную (убыточную по определению) инфраструктуру. От секций и кружков - до парикмахерских и местной газеты "Красный Уголь".
Re: 2 Вопроса
AndrewKhitrin
January 8 2013, 13:10:30 UTC 6 years ago
Всё спасибо. Исчерпывающий ответ. До встречи в СССР 2.1 :)
С покорением космоса не все просто
dsame
December 15 2012, 14:22:05 UTC 6 years ago
При том, что можно было заставить сто баб отобрать из десяти тысяч пружинок десять годных для одной ракеты, то повторить тоже самое для плунжеров топливных насосов тысяч дизельных двигателей советским уже было не дано.
И в этом смысле, то, что ЗМЗ сейчас может *серийно* выпускать ЗМЗ-514 - это такой технологический прорыв, который запросто перекрывает советский спутник.
Всезнайка?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:44:42 UTC 6 years ago
Потому, что там отсуствие технологий достигалось совершенно расточительным производством заведомой некондиции из которой потом вручную отбирались подходящие по параметрам детали.
Вы только что описали СЕГОДНЯШНЕЕ состояние производства в Китае. Почти любого. А вот в СССР почти всегда было иначе. Просто по причине дефицитности многих ресурсов (в первую очередь, технологического времени; жёсткие сроки не позволяли рисковать недобором годных образцов, каковой при таком подходе случался бы весьма часто).
Кстати, подобный подход (сделать 1000, из них отобрать 10 годных) широко применяется до сих пор. Знаете, где? В производстве процессоров, например. В США. Только там отбирают, конечно, не вручную.
Re: Всезнайка?
dsame
December 15 2012, 16:05:47 UTC 6 years ago
В Китае много разных производств.
-- А вот в СССР почти всегда было иначе
В СССР было только так. Причем если в 30-50е это еще было простительно, потому-что собственно весь мир еще жил наколеночной сборкой и все определялось конечной ценой, то дальше уже пошли методики управления и контроля.
-- Просто по причине дефицитности многих ресурсов
В СССР была дешевая, практически дармовая рабочая сила, было крепостное сельское хозяйство (по сути бесплатные продукты питания), в достатке природных ресурсов.
-- жёсткие сроки не позволяли рисковать недобором годных образцов
Согнать комсомольцев в Космольск-на-амуре и их жен заставить отбраковывать пружинки-шайбочки. Мало? Еще нагоними.
-- производстве процессоров, например
Это байка 10-15 летней давности. Именно поэтому произошло такое падение цен. Да и даже в прежние времена, такая отбраковка была единственно доступной технологией. В отлчии от советских производств существовавших параллельно с немецкими, на которых нужно было счиатать и стоимость рабочей силы и сталь-нефть покупать по настоящей цене, а не за чашку баланды для зэков.
Обоснуйте
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:34:12 UTC 6 years ago
Доказывает — утверждающий, верно?
Ваши утверждения — первые, я на них ОТВЕЧАЛ.
Обоснуйте — а затем будет мой ход.
Ну, или сливайтесь с чистой совестью, я не буду против ;-)
Re: Обоснуйте
dsame
December 15 2012, 16:41:32 UTC 6 years ago
Китайское производство gwauto.en.alibaba.com
Внизу страницы список Management Certification
Вы от темы-то не уходите
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:04:20 UTC 6 years ago
Цитирую Вас, Ваш ИЗНАЧАЛЬНЫЙ пост:
Потому, что там отсуствие технологий достигалось совершенно расточительным производством заведомой некондиции из которой потом вручную отбирались подходящие по параметрам детали. При дармоввых ресурсах и нищих работниках - это прокатывало. Как только люди захотелись зарплат, а за метал и электричество пришлось платить настоящую цену - все западало.
Сможете ЭТО обосновать?.. Фактами, цифрами, ссылками?..
Re: Вы от темы-то не уходите
dsame
December 15 2012, 17:58:42 UTC 6 years ago
===
м. Рязанский, с
красными от бессонницы глазами, не выходил из МИКа, но замечания возникали не
только по уникальным приборам самого Рязанского, сделанным специально для
межпланетной станции, но и по многим обычным системам, что можно было объяснить
только браком заводов-изготовителей
===
"уникальный прибор" - легко
"обычные системы" - брак
===
На бумаге всё нормально. Руководитель группы доложил, что партия шариковых замков испытана «комиссионно», усилие раскрытия замков – 295-300кг. ... Я поручил руководителю группы принести 10 шт. карабинов. Таковых в цехе не оказалось, они были только на собранных изделиях ... Козлов Д.И. в моём присутствии по телефону сказал Перчёнку, чтобы были сняты карабины с ракет и отданы на испытания. Карабины были получены и испытаны. При этом восемь карабинов потеряли прочность при усилии 250-275кг, только два карабина не разрушились при усилии 300кг.
===
- никаких высоких технологий - карабины тормозных тросов. Но и их нельзя просто взять и заказать у смежников.
Проблемы последних запусков - совсем не проблемы технологий - они десятилетиями не менялись - просто пропущенный брак.
Re: Всезнайка?
cass1an
December 15 2012, 19:36:39 UTC 6 years ago
вы почитайте у С.Белановского на сайте интервью с рабочим такого завода. Очень просветляет. Он и про проценты брака рассказывает, и про ТБ.
vodolaz2010
December 15 2012, 11:41:09 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 11:44:58 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 11:54:59 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 12:31:29 UTC 6 years ago
Моя логика не странная, да и Ваша мне понятна вполне - раз человек сейчас находится в опасной юридической ситуации, надобно его посильнее разоблачить и уличить, что не прорывает в колонне шеренги противостоящего ОМОНа - значит неправильный политик, не настоящий.
vodolaz2010
December 15 2012, 12:51:29 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 12:58:09 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 13:14:53 UTC 6 years ago
Все разговоры об изменение меры пресечения за участие в митингах, носят откровенно шизофренический характер - это два. Не верите мне, проконсультируйтесь со знакомыми юристами.
Лично мне мотивы отсутствия Константина на Марше Свободы не вполне понятны. Он же всё-таки член КС..
golosptic
December 15 2012, 13:24:43 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 13:26:59 UTC
Свой родный язык я использую так, как мне это удобно. Для меня это способ мышления, а не набор жёстких правил о допустимости или недопустимости каких-то словосочетаний.
Преувеличенное внимание к таким деталям скорее признак того, что человеку язык не родной и он сомневается в правильности словоупотребления.
А Вы, кстати, кто будете по национальности, если не секрет?
проконсультируйтесь
Мне не нужно ни с кем консультироваться, мне известна позиция адвокатов Константина по данному вопросу. Они ему категорически не рекомендовали участвовать в публичных массовых мероприятиях где есть вероятность задержания.
Лично мне мотивы отсутствия Константина на Марше Свободы не вполне понятны. Он же всё-таки член КС..
Это мы с ВАМИ будем, наверное, обсуждать не раньше, чем Вы будете иметь отношение к оппозиции.
А Вы к ней отношения не имеете, работаете мелким анонимным блогом в чужих комментах.
vodolaz2010
December 15 2012, 13:42:17 UTC 6 years ago
Особенно насчёт преувеличенного внимания к деталям. Как у Вас жопа загорелась, когда Вам на элементарную ошибку указали)) Наверное сразу подумали, что я жид. Ведь кто ещё может так унизить Русского Человека?)) Спешу Вас огорчить, но боюсь, что мы с Вами одной национальности. Русские мы, из крестьян))
Да и к Константину в журнал я не на работу хожу. Работаю я, слава Богу, в другой отрасли. Регулярно читаю этот журнал, и крайне редко задаю интересующие меня вопросы. Иногда даже получаю на них ответы, что особенно радует.
А вот по поводу Вашего утверждения: "Это мы с ВАМИ будем, наверное, обсуждать не раньше, чем Вы будете иметь отношение к оппозиции", не могу не поинтересоваться у Вас следующим. Согласно Вашей логике, если я не разделяю оппозиционных взглядов, то и обсуждать действия лидеров этой самой оппозиции я не могу?
НО почему тогда наша оппозиция постоянно обсуждает действия Путина? Она же точно так же не разделяет его позицию))
golosptic
December 15 2012, 13:47:58 UTC 6 years ago
В таком случае я настоятельно Вам рекомендую повышать свой уровень грамотности, владения языком. Читайте художественную литературу, прессу. Это поможет Вам не видеть "элементарных ошибок" там, где присутствует вполне вписывающаяся в языковой норматив вольность словоупотребления.
не могу не поинтересоваться у Вас следующим. Согласно Вашей логике, если я не разделяю оппозиционных взглядов, то и обсуждать действия лидеров этой самой оппозиции я не могу?
Согласно моей логике я Вам дал вполне понятный и убедительный ответ о том, почему Константин сейчас не сидит в милицейском автобусе с другими задержанными на Лубянке.
Ваши же попытки 'опровергнуть' очевидную совершенно и убедительную причину я рассматриваю именно как провокаторское дрыгание руками-ногами и поддерживать совершенно не собираюсь даже дискуссией.
vodolaz2010
December 15 2012, 14:49:44 UTC 6 years ago
Ну а в целом - Ваш слив защитам, дорогой товарищ!
Обосрались - обтекайте!!!))
golosptic
December 15 2012, 15:59:26 UTC 6 years ago
Современные журналисты, как правило, находятся в толще реальной разговорной русской речи и их статьи достаточно хорошо соответствуют нормам её употребления. Если Вы не понимаете разницы между литературным каноном и разговорным нормативом - Вам впору вытереть Вашу попу Вашим же дипломом МГИМО.
Ну а в целом - Ваш слив защитам, дорогой товарищ!
Обосрались - обтекайте!!!))
Вы не только анонимный блог, но и счётчик на туалетном бачке? :)
Сливы у себя в сортире будете считать, дорогой аноним.
vodolaz2010
December 15 2012, 16:04:44 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 16:25:46 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 16:45:11 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 16:46:09 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 16:49:00 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 17:17:09 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 17:28:34 UTC 6 years ago
Это от какой же жизненной безнадёги Вы хотите, что бы хотя бы интернете но последнее слово осталось за Вами)) Неужели в жизни так ничего и не добились?
Я с Вами забавляюсь уже комментария четыре, а всё пыжитесь, щёки надуваете)) Смешно, право слово))
golosptic
December 15 2012, 17:39:45 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 17:40:58 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 17:52:57 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 17:53:19 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 17:58:18 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 18:04:22 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 18:10:11 UTC 6 years ago
vodolaz2010
December 15 2012, 18:11:31 UTC 6 years ago
golosptic
December 15 2012, 18:13:17 UTC 6 years ago
впечатление
kesar_civ
December 17 2012, 20:25:05 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 11:44:28 UTC 6 years ago
А изготовить пистолет-поджигу - это не просто приобрести игрушку или пойти с стрелковый клуб. Это - решение инженерной задачи, интересное само по себе.
А может, Вы думаете, что в развитых странах все люди настолько богаты, что могут купить ребёнку всё? Отнюдь - там тоже знают, что такое экономить; и зачастую экономят очень серьёзно. И старые вещи донашивают. И винтики хранят, чтобы в случае чего не покупать.
А может, Вы думаете, у них техника не ломается? Вообще-то, сейчас капитализм специально выпускает вещи с коротким сроком жизни - чтобы люди быстрее купили себе следующую модель. И ремонтопригодность у западных вещей плохая - в т.ч. для того, чтобы не чинили сами, а несли в авторизованные ремонтные центры, чтобы платили
и каялись.Развитые страны доходят до того, что запрещают людям, не имеющим лицензии на ремонт, ремонтировать вещи. Чтобы люди меньше делали для себя сами, чтобы нанимали друг друга - а с оплаты услуг приходится платить налоги. Ну и поощряют население стучать в органы на тех, кто ремонтирует друзьям/соседям.
Расстроили Вы меня сегодня.
kladun
December 15 2012, 12:03:43 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 12:04:28 UTC
Буржуинства тоже советскими, выходит, населены?
Аааа, кажется, я понял: нищее и советское - это одно и то же. Ну да, тут спорить не с чем =D
Обитатели буржуинств, интересно, тоже хвастают помойками из детства?
Может, в буржуинствах дети тоже собирают по помойкам детальки для поджигов. Только вот в отличие от совка в буржуинствах кроме помоек и ещё кое-что было, а в совке - только помойки =D Ну, и ракеты в космосе и двойной интеграл в уме ещё. И всё =D
karpion
December 15 2012, 12:30:26 UTC 6 years ago
Кстати, я вовсе не уверен, что тут есть разница между социализмом и капитализмом. Всю разницу можно списать на тех.прогресс - появились дешёвые китайские игрушки.
Процитирую по памяти не помню кого: "Люди, придумавшие роботов-трансформеров (игрушки такие), явно в детстве собирали себе игрушки сами из деталей со свалок. Но поколение, игравшее в детстве с этими роботами, уже ничего не изобретёт.".
Если проводить границу, то она проходит не по общественно-политическому строю (т.е. не по праву собственности на средства производства), а по качеству населения. Или можно сказать, что границы вообще нет, а копание на свалках есть имманентное свойство человеческой цивилизации: одни выкидывают то, что им не нужно, а другие из этого выкинутого могут сделать что-то полезное.
Наверно, не все. Равно как и не все советские этим хвастаются.
Ну-ну, а бесплатные кружкИ во Дворце Пионеров мне приснились, что ли?
Suspended comment
karpion
December 15 2012, 12:22:10 UTC 6 years ago
Suspended comment
vasostr
December 15 2012, 12:50:08 UTC 6 years ago
lnvadimm
December 15 2012, 16:48:08 UTC 6 years ago
--------------------
толстый зеленый тролль, очевидно же...
но есть еще и чисто человеческое (особенно у старух): чтобы и поколение некст поело говна...
karpion
December 15 2012, 18:23:23 UTC 6 years ago
Уж кто поел говна полной ложкой - так это жертвы недавн
lnvadimm
December 15 2012, 18:28:41 UTC 6 years ago
а слово “ипотека” созвучно слову “аптека”
========================================
karpion
December 15 2012, 18:22:21 UTC 6 years ago
Но в США на мой взгляд права у людей какие-то кривоватые. Например, прогрессирующие феминизм+толерастия отнимают у людей некоторые права - причём, на мой взгляд, вполне естественные права.
karpion
December 15 2012, 20:57:33 UTC 6 years ago
Ну и там не столько юридический запрет, сколько препятствование другими средствами. Ну не хотят производители, чтобы люди ремонтировали технику.
Наиболее яркий пример - это препятствия к заправке принтерных картриджей. Вы в курсе?
Suspended comment
О принуждении клиентов к отказу от ремонта
karpion
December 16 2012, 14:44:37 UTC 6 years ago
Я сейчас затрудняюсь назвать примеры с ремонтом, поэтому приведу пример с апгрейдом.
Процессоры P'III использовали Socket'370. Когда я попытался заменить процессор на более быстрый, оказалось, что новый процессор, хоть он заведомо исправен, не работает в моей мат.плате. Мой ученик покопался на сайтах и обнаружил, что Socket'370 имеет три версии; причём старый процессор может работать в более новой мат.плате, но не наоборот. Однако, можно заставить новый процессор работать в старой мат.плате - для этого в моём случае нужно было отрезать одну ножку и замкнуть между собой две другие.
Итак, мы видим, что фирма Intel намеренно препятствовала частичному апгрейду компьютеров. Разумеется, это препятствие касалось только тех, кто хотел апгрейдиться.
Раньше картридж печатал, пока в нём был порошок-тонер. Когда тонер заканчивался - печать становилась бледной. Некоторые картриджи и их принтеры умели измерять остаток тонера.
Сейчас в картриджах есть чип, который считает число страниц (видимо, с учётом интенсивности расхода тонера). Когда лимит заканчивается, принтер считает картридж пустым, даже если его заправить. Ресетнуть счётчик - приходится использовать спец.оборудование. Т.е. фирмы типа HP и Epson специально вынуждают людей выбрасывать вполне пригодные картриджи.
Suspended comment
karpion
December 16 2012, 19:38:20 UTC 6 years ago
Судя по тому, что несовместимость можно было исправить паяльником - никакой реальной технологической причины не было.
Я не знаю, насколько специально это оборудование. Вполне возможно, производители принтеров+картриджей специально делают картриджи так, чтобы затруднить заправку.
По поводу потери качества - не неоткуда там взяться потере качества. Конечно, картридж изнашивается; но по факту картридж без потери качества выдерживает как минимум несколько десятков заправок.
Хотя чего мы спорим? Спросите на работе своих сисадминов.
Suspended comment
karpion
December 16 2012, 20:15:23 UTC 6 years ago
Видимо, отсутствие опыта. Возможно, трогал пальцами барабан.
Да. Мы отдаём картриджи на заправку. Когда купили принтер недавно выпущенной марки - некоторое время заправщики не могли их заправлять, т.к. производитель ввёл новый чип.
silly_sad
January 7 2013, 22:12:11 UTC 6 years ago
да чо далеко ходить, трёхлапые отвёртки нокия, звёзы с отверстием... да любую западную побрыкушку возьмите она обязательно содержит винты с такой головкой что к ней отвёртку не подобрать.
domitori
December 15 2012, 14:32:49 UTC 6 years ago
Про Японию я могу привести примеры. Чинить почти ничего нельзя.
Сделать деталь на станке - не принято. Когда я выточил держалку для измерения фотопроводимости керамик, коллеги цокали языком. По институту слоняются представители всяких фирм с толстыми проспектами всякой всячины, которую они могут сразу продать; и спрашивают, чего бы такое ещё для наших экспериментов они могли изготовить.
Про стукачество. Несколько лет назад я загрузил несколько антисоветских историй. В комментариях путиноиды пригрозили расправой. У меня мания преследования, и мне показалось, что подозрительный (не соседский) автомобиль часто трется около дома. Каждый раз, когда выходил, чтобы его фоткнуть, он уезжал. Показал Девчонке. Она стукнула в полицию, пришел агент в штатском и стал допытывался, кого я подозреваю. После этого случая время от времени приходят менты и спрашивают, всё ли в порядке и видел ли я что подозрительное. Стал ходить с фотоаппаратом, чтобы сразу фоткнуть подозрительный автомобиль, а он перестал приезжать.
Вывод. Японцы работают профессионально. Я бы так не смог.
P.S. Насчет "зато мы делаем ракеты" - эти ракеты и то, для чего они предназначались (кузькина мать) стоили столько, что значительная часть территории СССР оказалось зараженной ядерными отходами, и значительная часть населения погибла. Космические достижения СССР - на уровне спортивного рекорда Роберта Пири, который первым достиг полюса, причем они ехали на собаках, и собак кормили собаками, по принципу многоступенчатой ракеты. Главная разница между Пири и руководством СССР, что у генсеков и гебистов вместо собак были люди. Пири успел вернуться раньше, чем у них закончились собаки; семьи генсеков и гебистов успели удрать в цивилизованные страны раньше, чем в СССР закончилось русскоязычное население. В этом сходство.
lnvadimm
December 15 2012, 17:06:48 UTC 6 years ago
Сделать деталь на станке - не принято.
----------------------
между "ничего нельзя и “не принято” - есть небольшая разница, извините...
что касается зараженных территорий, то, как видите, даже японская технология не спасла от Фукусимы...
======================================
есть небольшая разница
domitori
December 15 2012, 19:54:05 UTC 6 years ago
1. Формально, нет закона, который запрещает летать на параплане где ни попади - при условии, что пилот не использует частную территорию для взлета и посадки и не мешает гражданам. Практически, часто инструкторы гоняют "незарегистридованных" пилотов. Один или несколько "диких" пилотов против команды резистировать не могут. Получается что-то вроде большевизма.
2. Формально, нет закона, который запрещает использовать ручейки для рафтинга во время тайфунов. Практически, полиция, если успевает, препятствует. Пришить статью они не могут, но иногда они физически не дают спустить лодку на воду.
Есть аналогии с СССР. Формально, публиковатся на Западе было не запрещено. Практически, за это арестовывали.
"..даже японская технология не спасла от Фукусимы..." - Реакторы были старые, и технология на них американская, (почти времен Второй мировой войны). Такие реакторы надо было разобрать ещё в конце прошлого века. Но реакторы исправно работали и, вероятно, приносили неплохой доход..
"Традиции" ядерной индустрии молоды, и многие проблемы интернациональны. Психология игры в рулетку на казенные деньги: Если не взорвется, то я честно заработал прибыль. Если взорвется, то это несчастный случай, и убытки заплатит государство (потому как у меня таких денег и близко нет!). Предлагаю вам статью http://tori.ils.uec.ac.jp/TORI/index.php/Уроки_Чернобыля , там про Фукусиму резко написано.
karpion
December 15 2012, 18:26:57 UTC 6 years ago
Это не совсем то стукачество, о котором я говорил.
Сколько именно?
А космические достижения США чем лучше?
Отвечаю
domitori
December 15 2012, 20:21:13 UTC 6 years ago
"Это не совсем то стукачество, о котором я говорил." - если я займусь антияпонской деятельностью, то на меня стукнут сразу. То есть здесь даже термина такого нет, "стукачество"; это автоматически. Настучат соседи, родственники, коллеги, соавторы, - каждый, кто узнает.
Сколько именно?
Оценки сильно разнятся. Едросы-коммунисты обычно утверждают, что всего несколько процентов. Судя по тому, что даже на пост министров не сумели найти квалифицированных специалистов, и что даже для добычи полезных ископаемых приходится приглашать китайцев - большевики уничтожили почти всех, - примерно так же, как Пири и его друзья съели почти всех собак своей команды, когда ездили к полюсу и обратно. Официальным статистическим данным я не верю.
"А космические достижения США чем лучше?" - тем, что они не сопровождались арестами конструкторов и инженеров, уничтожением населения, бунтами, массовыми расстрелами и не привели к распаду США. Тем, что на основе космических достижений США появились спутниковые карты, спутниковое ТВ, GPS и все такое прочее.
karpion
December 15 2012, 20:53:48 UTC 6 years ago
Ну так распад СССР был вызван массой причин, но космические достижения среди них никоим образом не числятся.
И космическая программа в СССР тоже работала на промышленность и сельское хозяйство.
Кстати, после распада СССР космическая программа США, AFAIK, замедлилась. Оживилась она после того, как Китай вступил в космическую гонку.
Вы всё время упоминаете уничтожение населения. Но интересно то, что пока СССР уничтожал население при Сталине, он был крепок; а распался именно когда Горбачёв отпустил вожжи.
И после распада население стало сокращаться. Тогда как при Сталине - росло.
domitori
December 15 2012, 21:53:50 UTC 6 years ago
В случае СССР нехватка специалистов была вызвана ещё и тем, что специалисты работали на шарашках и не могли готовить следующее поколение: генсекам было наплевать на то, что будет со страной после того, как они уйдут.
"И космическая программа в СССР тоже работала на промышленность и сельское хозяйство."
Думаю, что Вы ошибаетесь. Целями советской космической программы были воровство и хвастовство, а не нужды промышленности. Это хвастовство я видел тысячи раз, но не знаю ни одного человека, который пользовался этими достижениями.
"пока СССР уничтожал население при Сталине, он был крепок; а распался именно когда Горбачёв отпустил вожжи."
Большевики ещё при Брежневе в СССР стали символом глупости, позора и цинизма эпохи, образом врага номер один. Поэтому вожжей у Горбачева уже почти не было, только саперные лопатки у спецназов.
"И после распада население стало сокращаться. Тогда как при Сталине - росло."
Мне кажется, что вы этого не знаете. Большевики врали не хуже Чурова и нагло писали фиктивные данные. Подумайте, какое нетривиальное наблюдаемое явление вы могли бы описать с помощью гипотезы о том, что население росло.
Болеете?.. :-(
Генрих Мартелло
December 16 2012, 03:54:55 UTC 6 years ago
Фрагментарно:
Думаю, что Вы ошибаетесь. Целями советской космической программы были воровство и хвастовство, а не нужды промышленности.
Вы ясновидящий? Откуда Ваши сведения-то?..
Это хвастовство я видел тысячи раз, но не знаю ни одного человека, который пользовался этими достижениями.
Вы хотите сказать, что в Союзе никто не пользовался прогнозами погоды (метеорологические спутники) и не смотрел ТВ по окраинам (спутники связи)?.. Про корабли дальнего плавания вообще молчу.
Большевики ещё при Брежневе в СССР стали символом глупости, позора и цинизма эпохи, образом врага номер один.
Фактическая ложь.
Сколько человек состояло в КПСС на момент прихода к власти Горбачёва — Вы в курсе?.. И что — все они были «символом глупости, позора и цинизма эпохи, образом врага номер один»?..
Подумайте, какое нетривиальное наблюдаемое явление вы могли бы описать с помощью гипотезы о том, что население росло.
Легко.
1. Увеличение числа населённых пунктов. Это-то подделать невозможно, не правда ли? Особенно, если линия Партии — УКРУПНЕНИЕ городов и сёл.
2. Увеличения потребления ДЕТСКИХ вещей. Это как бы тоже немного связано с увеличением общей численности населения, не так ли? :-) Как и количество роддомов, детских садов и школ.
глупость, позор и цинизм эпохи
domitori
December 16 2012, 10:50:15 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 10:51:49 UTC
Вы ясновидящий? Откуда Ваши сведения-то?.."
– Трудно было не видеть. Сведения из первых рук.
Я пользовался советскими картами. Их качество не соответствовало тому, какое можно было бы ожидать от спутниковых карт.
Прогнозы погоды были враными.
Телефонная связь, которую можно было наладить через спутники, работала плохо.
Но в школах и вузах нам рассказывали про успехи.
"..корабли дальнего плавания.."
пользуются НАТОвскими системами навигации; хвалёный ГЛОНАСС так и не заработал. Вот линки:
http://topwar.ru/13844-vmf-rf-oboruduet-svoi-korabli-sistemami-navigacii-i-svyazi-nato.html ВМФ РФ оборудует свои корабли системами навигации и связи НАТО. 26 апреля 2012 Системы навигации и связи НАТО будут установлены на кораблях ВМФ России для улучшения координации в борьбе против пиратов, в частности, в Аденском заливе, сообщил журналистам в среду в Брюсселе начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров. "Актуальным в обсуждении на Совете Россия-НАТО был вопрос о борьбе с пиратством. Мы приняли решение установить системы связи и навигации НАТО на наших кораблях", - сказал Макаров.
http://ria.ru/defense_safety/20120425/635338169.html ВМФ РФ оборудует свои корабли системами навигации и связи НАТО. 20:23 25.04.2012) Системы навигации и связи НАТО будут установлены на кораблях ВМФ России для улучшения координации в борьбе против пиратов, в частности, в Аденском заливе, сообщил журналистам в среду в Брюсселе начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Николай Макаров. 16:30 27.04.2012. А корабли НАТО устанавливают у себя на борту навигационно-связное оборудование ВМФ РФ? Маразм! Теперь им не нужны сверхдорогие ПКР, достаточно дешевых ПКР или даже бомб с автономной системой наведения - ввел координаты цели, которые мы им передаем, и дело в шляпе. Успеха Макарову, Сердюкову и другим "стратегам".
"Сколько человек состояло в КПСС на момент прихода к власти Горбачёва — Вы в курсе?.."
Нет. Думаю, теперь этого никто не знает, так как большевики подтасовывали архивы, скрывая следы своих преступлений.
"И что — все они были «символом глупости, позора и цинизма эпохи, образом врага номер один»?.."
Да. Престижными были американские джинсы, английская эстрада, австрийский спортивный инвентарь - любые импортные товары. А про тупых и самодовольных генсеков рассказывали анекдоты.
"Подумайте, какое нетривиальное наблюдаемое явление вы могли бы описать с помощью гипотезы о том, что население росло.
Легко.
1. Увеличение числа населённых пунктов. Это-то подделать невозможно, не правда ли? Особенно, если линия Партии — УКРУПНЕНИЕ городов и сёл."
- Вы ошибаетесь. Население могло просто бежать из районов, зараженных нестабильными изотопами, перенаселяя города. Чтобы защитить от таких беженцев Москву и Ленинград, советские ветераны ввели дополнительное кастовое деление граждан - те, которые с городской пропиской, и те, у которых такой прописки нет. Сменить кастовый статус было дорогим и хлопотным делом.
"2. Увеличения потребления ДЕТСКИХ вещей. Это как бы тоже немного связано с увеличением общей численности населения, не так ли? :-) Как и количество роддомов, детских садов и школ."
- Вы ошибаетесь. Линия партии имела мало общего с действительностью. Страной руководили вруны и мошенники вроде Чурова. Поэтому сейчас трудно оценить, сколько было роддомов, детских садов и сколько производилось детских вещей. Даже если, согласно отчетам ЦК, 146% детских вещей доходило до детей.
karpion
December 16 2012, 19:58:04 UTC 6 years ago
Как минимум - метеорология. Конечно, найти людей, которые пользовались прогнозом погоды, совершенно нереально. ;)
Вообще-то, правительство ни в одной стране не любят. Нормальная классовая борьба.
На момент прихода к власти у Горбачёвы был полный комплект вожжей. Но по ходу дела он их растерял.
Э-э-э... Ну, например, результаты переписей населения до большевиков (при царе) и после большевиков (при Пктине) показывают, что при большевиках население выросло.
Откуда Вы знаете, какое качество д.б. у спутниковых карт в докомпьютерную эпоху?
Точный прогноз погоды в принципе невозможен, даже при наличии неограниченных вычислительных мощностей; это - следствие того, что дифференциальные уравнения, описывающие погоду, неустойчивы ("эффект бабочки"). А уж в то время, когда компьютеры были совсем слабыми, а алгоритмы не были как следует проработаны, точность была ещё хуже. Но даже с той точностью прогноз был полезен.
Вы ей пользовались?
Кажется, мы говорили про советское время, когда GPS ещё не существовал.
Т.е. большевики готовились к потере власти?
Ведь если власть сохраняется, то ей нужны верные архивы.
Это потому, что при коммунистах из-за рубежа в страну не ввозили всякое говно. Вот население и ставило знак равенства между "заграничное" и "хорошее".
Ну и "синдром дефицита".
Ответы
domitori
December 17 2012, 01:25:40 UTC 6 years ago
Деградация началась во время СССР, а к нулевым она дошла до добычи полезных ископаемых. Это проявления одного и того же процесса. Поэтому вопросы не корректны. (Я сомневаюсь в том, что этот процесс можно остановить, но если его остановят, то в этом будет заслуга таких как Крылов.)
"На момент прихода к власти у Горбачёвы был полный комплект вожжей."
- Я понял Вашу точку зрения и считаю, что Вы ошибаетесь. Но в любом случае, использование термина "вожжи" в таком контексте подчеркивает аналогию с экспедицией Пири.
Про результаты переписи населения - ею руководили члены той же партии, в которой состоял Чуров. Так что они смело рисовали такие цифры, какие им были нужны для пропаганды. Вы, разумеется, можете доверять советской статистике на 146%.
"Откуда Вы знаете, какое качество д.б. у спутниковых карт в докомпьютерную эпоху?"
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lessongeography.shtml
" Вы ей пользовались?"
- Да, но я не думаю, что она шла через спутники, так как дозвониться в другой город было сложно.
"Т.е. большевики готовились к потере власти? "
Да. Высшее руководство готовилось. Они скупали доллары, вывозили семьи за границу.
gilgatech
December 15 2012, 13:08:39 UTC 6 years ago
provincialawyer
December 15 2012, 14:02:24 UTC 6 years ago
Re: судебная система этих развитых стран молчит?
karpion
December 15 2012, 15:01:47 UTC 6 years ago
dsame
December 15 2012, 14:36:02 UTC 6 years ago
Не потому, что в магазинах пусто.
-- А изготовить пистолет-поджигу - это не просто приобрести игрушку или пойти с стрелковый клуб. Это - решение инженерной задачи,
Это угробить драгоценную жизнь на гавно. Для инженерных задах есть сильно другие более продуктивные способы.
-- Вообще-то, сейчас капитализм специально выпускает вещи с коротким сроком жизни
Только нация не жгет человеко-часы на ее ремонт
-- Чтобы люди меньше делали для себя сами
Все совки отучены ценить собственную жизнь. От тотальной неоплаты рабочего времени потерять дни своей жизни, чтобы сделать что-то коекак им кажется выигрышем, по сравнению заплатить профессионалу
karpion
December 15 2012, 14:59:39 UTC 6 years ago
Для ребёнка?
Зато жгут невосполнимые природные ресурсы. И неизвестно, что хуже.
Гы! Вопрос в цене оплаты профессионала и в его профессиональности. А по рассказам бывавших за границей - цены высокие, качество низкое.
dsame
December 15 2012, 15:07:22 UTC 6 years ago
Деньги можно заработать.
-- Для ребёнка?
Именно для ребенка. Конструкторы, наборы химиков, обучающие программы.
-- Зато жгут невосполнимые природные ресурсы
Профессионал с хорошим инструментом с правильными технологиями всегда всего тратить меньше.
-- А по рассказам
Вы какой автомобиль предпочтете - советский или заграничный?
karpion
December 15 2012, 17:51:01 UTC 6 years ago
Деньги можно заработать, но не всегда. Например, на это может тупо не хватать здоровья.
Это всё сильно ограничивает фантазию и слабо похоже на реальный мир.
Этот профессионал м.б. из числа идиотов, которых набрали по объявлению. А главное - он заинтересован не в результате, а в стрясывании с клиента как можно больше денег.
А на метро езжу.
И вообще, перестаньте передёргивать и менять тему. Мы говорили о сфере услуг, а Вы переключились на сферу промышленного производства.
dsame
December 16 2012, 04:04:46 UTC 6 years ago
Недостаток вашего терпения не влияет на объективную реальность.
"Например, на это может тупо не хватать здоровья."
Зато его хватит на лазание по помойкам.
"Это всё сильно ограничивает фантазию"
О да. Микроскоп из магазина силнее ограничивает фантазию, чем бутылочное стеклышко с помойки. Вы жемчужина в советском навозе.
"Этот профессионал м.б. из числа идиотов"
Ваше советское воспитание настойчиво ведет вас в мир, в котором никто не работает. Это знак.
"Мы говорили о сфере услуг"
кто?
СОВЕТСКИЕ — МОГЛИ
Генрих Мартелло
December 15 2012, 15:51:07 UTC 6 years ago
Спасибо. Вот об этом всём я и писал.
СОВЕТСКИЕ — МОГЛИ.
Собрать поджигу, сделать три раза подряд выход силой, решить уравнение.
Да, плохо было у советских с сопротивлением всяким ментальным технологиям промывки мозгов... почему и проиграли.
Но нынешние «русские» имеют сопротивляемость не намного выше. Про «россиян» вообще молчу.
А вот собирать, подтягиваться, решать — они уже разучились. Почти совершенно.
То есть — чего не было у советстких, у этих тоже нет. Или есть, но лишь самую малость больше, не роляет это. А вот ПРЕМУЩЕСТВА советских они растеряли. Все те огромные и значимые преимущества, на которых, собственно, СССР и держался.
Re: СОВЕТСКИЕ — МОГЛИ
white_rebell
December 15 2012, 17:26:59 UTC 6 years ago
НЕ советские
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:36:37 UTC 6 years ago
Если из советских людей выбросить всё хорошее, что в них было — то да, Вы правы.
Собственно, это любой человеческой общности касается. Отнимаем всё хорошее (а играть на понижение всегда легко) — и остаётся мусор какой-то. Те самые бандюганы, воры и алкаши.
Но ИМЕННО СОВЕТСКИЕ тут причём?.. Пропусти через такие же фильтры-мясорубки кого угодно, получится тот же результат. Или Вы не согласны?
Re: НЕ советские
white_rebell
December 15 2012, 18:44:59 UTC 6 years ago
Кстати, а вы к какой части советских относитесь?
Враги
Генрих Мартелло
December 16 2012, 00:06:28 UTC 6 years ago
Кто создал такие фильтры, что все советские сверхлюди-без сопротивления улетучились за пару лет?
На войне из людей тоже довольно быстро улетучивается многое из человеческого. А из некоторых так и вовсе всё.
Кто создаёт такие фильтры там?
Тут то же самое. СССР — ПРОГИРАЛ. А дальше — судьба побеждённых, увы.
Re: Враги
white_rebell
December 16 2012, 06:55:40 UTC 6 years ago
Предательство
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:22:58 UTC 6 years ago
Предательство верхов.
Что могут солдаты и младшие офицеры, даже самые замечательные, если Генштаб умно перекуплен противником?
Да ничего. Но в этом нет вины этих солдат и офицеров.
Песня старая
white_rebell
December 16 2012, 13:28:26 UTC 6 years ago
Кстати, а куда смотрело 500 тысяное ГБ?
...но верная
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:34:14 UTC 6 years ago
Историю о том, как Гитлеру досталась Чехословакия, знаете?
Это тоже миф, или как?..
Deleted comment
Брысь :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:49:29 UTC 6 years ago
Мне очень нравятся Ваши комментарии в ЖЖ, вот честно:
blogs.yandex.ru/search.xml?author=http%3
...они такие содержательные, обстоятельные, хорошо аргументированные и вежливые :-)
Но неужели Вы всерьёз думаете, что почитав их, я захочу Вам отвечать? :-) Да и вообще, какой-нибудь вменяемый человек захочет?
У вас есть платежки от ЦРУ ЦК КПСС?
white_rebell
December 16 2012, 15:34:17 UTC 6 years ago
Платёжки?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 19:58:38 UTC 6 years ago
Предать можно и без платёжек. И вообще даже не за материально выраженные «печеньки».
В конце 80-х Шеварнадзе отдавал Штатам всё и вся, отступая по всем спорным вопросам. Его согласия невозможно измерить деньгами — сколько стоит лидерство США в масштабах планеты, когда нет никаких сдерживающих факторов?..
Re: Платёжки?
white_rebell
December 16 2012, 20:08:29 UTC 6 years ago
"сколько стоит лидерство США в масштабах планеты, когда нет никаких сдерживающих факторов?" Вообще-то распад реального СССР( а не сказочной Атлантиды) был проблемой для США- усилился ЕС, вопрос с ОМП на совтерритории, всякие муслимские экстремизмы, и т.п.
Проблема, ага
Генрих Мартелло
December 16 2012, 21:28:56 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 21:29:37 UTC
Вообще-то распад реального СССР( а не сказочной Атлантиды) был проблемой для США- усилился ЕС, вопрос с ОМП на совтерритории, всякие муслимские экстремизмы, и т.п.
Проблема, конечно-конечно.
Гопники убили полицейского, забрали пистолет и документы, сняли форму и часы и теперь ломают себе голову, как побыстрее и понадёжнее спрятать труп :-(
white_rebell
December 16 2012, 21:55:31 UTC 6 years ago
Нет
Генрих Мартелло
December 16 2012, 22:16:51 UTC 6 years ago
Если бы «бюргеры убили гопника», то проблем с трупом у них бы не возникло. И уж точно они бы не стали ОБИРАТЬ ТРУП.
Re: Нет
white_rebell
December 16 2012, 22:28:32 UTC 6 years ago
Re: Проблема, ага
white_rebell
December 16 2012, 21:56:33 UTC 6 years ago
Легко
Генрих Мартелло
December 16 2012, 22:14:57 UTC 6 years ago
Самый впечатляющий пример:
kompromat.flb.ru/material.phtml?id=3186
...если ЭТО не предательство — тогда что такое предательство вообще?..
Re: Легко
white_rebell
December 16 2012, 22:26:58 UTC 6 years ago
Сейчас???
Генрих Мартелло
December 17 2012, 22:34:32 UTC 6 years ago
Вы материал по ссылке внимательно прочитали?..
Re: Сейчас???
white_rebell
December 18 2012, 06:06:18 UTC 6 years ago
Впрочем, желтушный сайт, явно не доказательство.
Re: СОВЕТСКИЕ — МОГЛИ
karpion
December 15 2012, 17:33:51 UTC 6 years ago
А сопротивляемость промывке мозгов обрёл уже когда перестал быть советским.
Но тем не менее
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:52:47 UTC 6 years ago
Я мог всё. Выход силой сейчас, впрочем, больше одного раза вряд ли сделаю (да и то, «с одной руки», ассимметрично, то есть). Да и уравнений давно не решал, факт :-(
Вопрос-то в том, что те, кто критикуют советских, НИЧЕГО не могут предложить взамен. Кроме кивания на Настоящих Белых Людей.
Чтобы жить на уровне ЗАПАДНЫХ стандартов миддл-класса, вполне достаточно быть россиянином. В меру толерантным, в меру продажным, в меру патриотичным, в меру хитрым. РОВНО ТЕМ ЖЕ СОВЕТСКИМ, только с поправкой на текущее положение вещей.
Отказ от «советскости» — это сейчас ИГРА НА ПОНИЖЕНИЕ. Может быть, Крылов совсем не это имел в виду и совсем не на этом ставит акцент — но получается-то именно это. СОВЕТСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА — растеряны и/или объявлены незначимыми.
А взамен-то что?.. Ну, окромя предлагаемого Путиным?..
keerpeech
December 15 2012, 15:59:01 UTC 6 years ago
Люди, очнитесь! Посмотрите на дату рождения Крылова, идиоты! Что он нам рассказать-то может?
Ну и что? Я ему ровесник.
karpion
December 15 2012, 17:32:04 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 18:36:41 UTC
rtuityr
December 15 2012, 18:41:45 UTC 6 years ago
Помойки разные бывают
karpion
December 15 2012, 19:00:58 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 19:01:27 UTC
Re: Помойки разные бывают
rtuityr
December 15 2012, 19:15:58 UTC 6 years ago
Re: Помойки разные бывают
karpion
December 15 2012, 19:39:32 UTC 6 years ago
Re: Помойки разные бывают
rtuityr
December 15 2012, 19:56:05 UTC 6 years ago
Re: Помойки разные бывают
karpion
December 15 2012, 19:57:52 UTC 6 years ago
Re: Помойки разные бывают
rtuityr
December 15 2012, 20:14:30 UTC 6 years ago
Ну Вы и заврались :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 03:56:55 UTC 6 years ago
Ни у одного американца нет такого "места". Даже у себя во дворе в субурбии. Есть мусорные баки. Хотя представить было бы смешно, конечно.
images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D
Re: Ну Вы и заврались :-)
rtuityr
December 16 2012, 12:13:54 UTC 6 years ago
Вам найти?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:25:48 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 12:26:27 UTC
Вам найти фото ПОМОЙКИ ВО ДВОРЕ ГОРОДСКОГО ДОМА в США? Это ровно то же самое, что было в СССР и сейчас есть в России.
А про «нормальная мать своего ребенка не пустит» вообще смешно :-) Эти ребёнки её будут спрашивать, что ли? :-)
Re: Вам найти?
rtuityr
December 16 2012, 13:35:07 UTC 6 years ago
А если?..
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:01:13 UTC 6 years ago
Если найду — признаете себя некомпетентным зазнайкой?
Re: А если?..
rtuityr
December 16 2012, 14:15:21 UTC 6 years ago
Да неужели? :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:35:06 UTC 6 years ago
А мы сейчас говорим не про исключения, подтверждающие правила, а про 90%.
Цитирую ВАШИ СЛОВА:
Учитесь читать. Ни у одного американца нет помойки у себя в квартире или во дворе (если речь о субурбии), есть лишь городские помойки, куда ни одна нормальная мать своего ребенка не пустит.
Мне что, одному кажется, что здесь написано «НИ У ОДНОГО»?..
Re: Да неужели? :-)
rtuityr
December 16 2012, 14:47:01 UTC 6 years ago
Вот цитата из исходного комментария:"Конечно, всякое бывает, но не в нормальной среднестатистической картине."
Исходного?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:52:20 UTC 6 years ago
Вот цитата из исходного комментария:"Конечно, всякое бывает, но не в нормальной среднестатистической картине."
А причём тут ИСХОДНЫЙ комментарий?.. Если у Вас семь пятниц на неделе, то это ВАШИ проблемы. Никто ведь не заставлял вас УЖЕСТОЧАТЬ ВАШЕ ЖЕ СОБСТВЕННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Вы сделали это сознательно и добровольно, не так ли?..
Ну так что?.. Включаете задний ход, я Вас правильно понял?.. :-)
Re: Исходного?
rtuityr
December 16 2012, 15:02:53 UTC 6 years ago
Да ладно :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 20:14:49 UTC 6 years ago
Я нигде не ужесточал свои утверждения.
А это что:
Учитесь читать. Ни у одного американца нет помойки у себя в квартире или во дворе (если речь о субурбии), есть лишь городские помойки, куда ни одна нормальная мать своего ребенка не пустит.
НИ У ОДНОГО — это что, если не ужесточение утверждения?
Или вы все, что читаете, понимаете буквально?
Вы не поверите — как и большинство людей в большинстве случаев, я именно так всё и понимаю :-)
А Вы хотели бы, чтобы Ваши единожды высказанные слова каждый раз понимали бы по-разному, в зависимости от того, как ВАМ в данный момент удобно? :-)
Re: Да ладно :-)
rtuityr
December 16 2012, 20:24:26 UTC 6 years ago
Я же говорю
Генрих Мартелло
December 17 2012, 22:36:10 UTC 6 years ago
Пытаетесь переиграть значение Ваших же слов в зависимости от «задач момента».
Ну детская же уловка. Или Вам в детстве не объясняли, что за свои слова надо уметь отвечать?
Re: Я же говорю
rtuityr
December 17 2012, 22:43:58 UTC 6 years ago
Вопрос: о чем говорится в этом предложении? Идет ли речь об одной сохе или нескольких? Об одной бомбе или нескольких? Проанализируйте предложение в терминах ораторского искусства. Скажите, чем обусловлено ваше понимание текста именно таким, а не другим образом.
green_hamster
December 15 2012, 11:46:33 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 11:51:03 UTC
не может выдавить из себя определения не то что интеграла, а даже предела.
Типичным примером "совкознания" является один сверхпопулярный в то время
учебник матана.
Цитирую: "большинство непрерывных функций являются дифференцируемыми"
Слезайте, приехали. Вот вам эталон "знаний" совкоЫнженеров.
большинство непрерывных функций являются дифференцир
syllogistos
December 15 2012, 13:06:53 UTC 6 years ago
СмИшно :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:39:18 UTC 6 years ago
КакбЭ напомню, что любое совковое "интегралывуметезор"
не может выдавить из себя определения не то что интеграла, а даже предела.
Какбэ напомню, что серьёзные люди могут обосновать свои утверждения.
Данные тестирования представительной выборки «любых совковых» на тему знания и понимания ими определений математического анализа — в студию!
Ну, или сливайтесь, я не буду против ;-)
Совкознание
alex_mukhanov
December 17 2012, 07:58:22 UTC 6 years ago
Я совок, если что.
А насчет знаний НЕсовкоЫнженеров я вижу каждый день. Уёбище - самое мягкое слово.
Re: Совкознание
green_hamster
December 17 2012, 11:01:04 UTC 6 years ago
Re: Совкознание
alex_mukhanov
December 17 2012, 12:01:09 UTC 6 years ago
Если по сути высказываний - они ортогональны, как можно сравнивать?
Если по содержательности, э, в условных, скажем, единицах - то да, есть разница. Тут понятие "большинства" следует попросить уточнить.
salas
April 29 2015, 22:52:38 UTC 4 years ago
mjol1nir
December 15 2012, 11:52:56 UTC 6 years ago
С советскими даже спорить не надо. Сами всё расскажут. Да ещё и в тоне, что, мол, да, я рылся на помойке, и в этом наша особенная советская гордость!
Запрос в «Яндексе»
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:41:54 UTC 6 years ago
Набираете именно так, в кавычках:
"нашёл на помойке стоимостью"
...и смотрите найденные ссылки. Начиная со второй сверху ;-)
Re: Запрос в «Яндексе»
white_rebell
December 15 2012, 17:31:12 UTC 6 years ago
Что характерно, ваша ссылка не в вашу пользу. На свалке рылись бомжи, а прибыль получили не они)
Смысл-то не в этом
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:55:09 UTC 6 years ago
На помойках люди находят в т.ч. вещи ценой в миллионы.
А некоторые антиквары сделали на этом занятии состояние.
Что Вы так прицепились к помойкам — непонятно. Олигархи так вообще омолаживаются стволовыми клетками, получаемыми из абортивного материала (знаете, что это такое?..). А лучшее в мире удобрение — гуано (погуглите значение слова).
Re: Смысл-то не в этом
white_rebell
December 15 2012, 18:00:34 UTC 6 years ago
ЧТО обосновать?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:32:09 UTC 6 years ago
Вы не забыли, о чём написали в Вашем исходном посте? Цитирую:
Вот да: тоже первым делом бросилась в глаза помойка.
С советскими даже спорить не надо. Сами всё расскажут. Да ещё и в тоне, что, мол, да, я рылся на помойке, и в этом наша особенная советская гордость!
Я Вам привёл примеры того, как «рылись на помойках» в т.ч. и антиквары, сделавшие на этом состояние. И много кто ещё — находя там ценности на миллионы. Безо всякой «советской гордости».
Вот я спрашиваю: что Вы так прицепились к помойкам-то?.. Никак не выходит, что «роются на помойках» только или в основном советские, что это их отличительная или хотя бы характерная черта.
Re: ЧТО обосновать?
white_rebell
December 15 2012, 18:42:39 UTC 6 years ago
Рылись там люди потому, что это их профессия.
"то Вы так прицепились к помойкам-то?" Потому что вы своим рытьем на помойках гордитесь.
Бесплатный цирк :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:31:24 UTC 6 years ago
Рылись там люди потому, что это их профессия.
Ну признайтесь: Вы же меня троллите?.. :-)
То есть ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ РАЗРЫВАТЕЛЕМ ПОМОЕК быть не западло. А подобрать на помойке несколько железок и сделать из них впечатляющую вещицу — фи, «советская гордость», я Вас правильно понял?..
Я горжусь не рытьём помоек, а тем, что советские могли (при необходимости) из бросовой ерунды своими руками за короткое время сделать что-то вполне значимое и впечатляющее.
Каковая (очень ценная!..) опция у вырожденцев-антисовков уже отсутствует напрочь :-(
Re: Бесплатный цирк :-)
white_rebell
December 15 2012, 19:37:26 UTC 6 years ago
"из бросовой ерунды своими руками за короткое время сделать что-то вполне значимое и впечатляющее."
Оно и видно:http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=138947361#t138947361
Вы сами, то советский супермен, что делали для защиты советской Родины в 1991-1993 годах?
Троллите, троллите :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 20:58:17 UTC 6 years ago
Криминальным экспертом, который работает с гнилыми трупами быть не западло, быть некрофилом-плохо. Это аналогия, специально для вас.
Профессиональным полицейским быть не западло. Задержать преступника самостоятельно — плохо. Это иллюстрация того факта, что аналогия (тем более, ПЛОХАЯ, НЕВЕРНАЯ) не есть доказательство.
Вы сами, то советский супермен, что делали для защиты советской Родины в 1991-1993 годах?
Cупермен я в Ваших глазах, по-видимому :-) В своих собственных — вполне себе зауряден :-)
А что я делал в 1991/93 годах — на этот вопрос я уже отвечал компетентным товарищам (тогда ещё товарищам, да).
Re: Троллите, троллите :-)
white_rebell
December 15 2012, 21:07:34 UTC 6 years ago
В моих глазах вы барон Мюнхаузен. Ибо доказательств сочиненных стихов, полученных патентов и т.п нету. Собственно даже ваш возраст-тайна.
Что, так сложно сказать чем занимались? Или говорить стыдно?
Не равно?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:04:35 UTC 6 years ago
Копание на помойке-не равно самозащите. Разные вещи.
Так и работа судмедэксперта не равна копанию на помойке. Но Вы зачем-то её сюда приплели. А я просто показал Вам, что по точно такой же схеме можно приплести всё, что угодно. Только это ничего не доказывает.
В моих глазах вы барон Мюнхаузен. Ибо доказательств сочиненных стихов, полученных патентов и т.п нету. Собственно даже ваш возраст-тайна.
Что, так сложно сказать чем занимались? Или говорить стыдно?
Не сложно, конечно :-) Только зачем?..
Я ж тут ничем не меряюсь, Вы ещё не поняли?.. Я же РЯДОВОЙ совок, заурядный. Какой-то другой будет немного иным, кто-то ещё — будет отличаться СИЛЬНО.
Но есть то, что нас (почти) всех объединяет. Например, нам никогда бы и в голову не пришло самоутверждаться, поливая грязью предыдущее поколение. Или гордиться тем, что, дескать, можем, в отличие от поколения родителей, заказывать книжки на английском на Амазоне.
Да поймите же: У ВАС ОТНЯЛИ КАК МИНИМУМ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ ДАЛИ. Мы-то понимаем, ЧТО приобрели (тот же Интернет). А Вы и приобретённое-то оценить не можете толком, а уж об ОТНЯТОМ (не-полученном) так вообще никакого представления не имеете.
И С ТАКИМ-ТО бэкграундом устроили всю эту анти-совковую камарилью. Да это ж поход детсадовской группы в лес, искать медведя.
Во-первых, непонятно, зачем.
Во-вторых, медведя Вы, скорее всего, не встретите (если только он сам этого не захочет).
В-третьих, если таки встретите — данная встреча может закончиться для вас (множественное число) очень плачевно.
Ну и смысл?.. :-(
Re: Не равно?
white_rebell
December 16 2012, 06:44:56 UTC 6 years ago
Эко как вас разнесло). Если все были такие, что же смертность в СССР была такая высокая? Унд алкоголизм?
Вы советские всю свою историю поливали Россию до 1917 года-так что что посеяли то и получили).
Этого медведя 20 лет плясать заставляют.
Так ваши замечательные стихи или патенты узреть можно?
Легко
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:36:46 UTC 6 years ago
Специально для Вас, экспромт:
Долог миг, ничтожен век,
Я — советский человек!
Ну а ты — всего лишь Путин,
Даже если Путин-бек :-Р
Re: Легко
white_rebell
December 16 2012, 15:27:33 UTC 6 years ago
sadov
December 15 2012, 12:03:31 UTC 6 years ago
dim_wap
December 16 2012, 11:54:57 UTC 6 years ago
ведь чтобы один подобрал нужно чтобы другой выкинул.
sadov
December 16 2012, 13:07:58 UTC 6 years ago
martin_luter
December 15 2012, 12:10:58 UTC 6 years ago
Это да. С младших классов школы прекрасно помню негласное деление предметов на "настоящие"(алгебра, физика) и "никому не нужные" (литература, история). А также всеобщее отношение к гуманитариям как к неполноценным дурачкам. Вот не можешь рассказать закон Ома - значит говорить с тобой вообще не о чем. Идиот.
Собственно это и сейчас чувствуется у людей старшего поколения.
karpion
December 15 2012, 12:23:17 UTC 6 years ago
martin_luter
December 15 2012, 12:53:46 UTC 6 years ago
Вы не поняли
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:45:07 UTC 6 years ago
Вы современные Российские учебники литературы и истории — читали?
Школьные там, ВУЗовские — открывали?
Re: Вы не поняли
martin_luter
December 15 2012, 16:50:33 UTC 6 years ago
А то
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:08:57 UTC 6 years ago
Пользы от них ЗАВЕДОМО МЕНЬШЕ, а вреда ЗАВЕДОМО БОЛЬШЕ, чем от советских.
Например, хотя бы уже потому, что там язык хуже. Просто читать труднее (и противнее). И с фактологией там тоже очень всё... печально. Про изложение КОНЦЕПЦИЙ вообще молчу, там этого практически нет. НЕ УЧАТ ДУМАТЬ, НИКАК.
Справедливости ради, это касается НЕ ВСЕХ учебников (есть исключения, да). Но самых популярных, по которым учится подавляющее большинство населения — касается точно, увы :-(
Re: А то
martin_luter
December 15 2012, 17:11:58 UTC 6 years ago
Тогда в чём вопрос?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:57:50 UTC 6 years ago
«Советское технарство» пытаются оплевать те, кто ДАЖЕ ГУМАНИТАРНО, мягко говоря, ненамного выше советских.
ТЕХНИЧЕСКИ они советским даже в подмётки не годятся. Опережали бы гуманитарно — был бы предмет беседы. Но они и ГУМАНИТАРНО почти такие же!..
Ну и о чём с ними спорить?.. О том, что много знать и понимать всё-таки лучше, чем мало знать и понимать?..
Re: Тогда в чём вопрос?
martin_luter
December 15 2012, 18:04:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
karpion
December 15 2012, 17:52:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
karpion
December 15 2012, 18:37:54 UTC 6 years ago
Вообще-то, мне зарплату платит гуманитарий.
Deleted comment
karpion
December 15 2012, 21:44:43 UTC 6 years ago
Изучать историю человеческих отношений интересно, но полезно ли? Чем в управлении людьми поможет знание количества спартанцев, оставшихся с Леонидом?
Литература - это фантазии авторов. Для управления людьми вовсе не нужно отличать ямб от хорея.
Итак, литература и история по-прежнему остаются в списке бесполезных школьных предметов.
PS: Обратите внимание: литературу и историю преподают всем, а не только в закрытых колледжах для детей элиты. Что-то странно, не находите?
Deleted comment
Легко
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:00:10 UTC 6 years ago
Чем,прежде всего вы должны руководствоваться?
Статистически обработанными результатами опроса горожан :-)
dobryj_manjak
December 16 2012, 00:30:24 UTC 6 years ago
Если понимать историю просто как набор фактов - то она действительно бесполезна. Но такое понимание ничего не говорит об истории, но много говорит о вас.
twinkie_twink
December 16 2012, 00:32:01 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 00:33:32 UTC
Например, сравнением с количеством беотийских ополченцев, которые и сбежать не сбежали, и в сказку не попали. Те, кто управляют людьми, должны иметь всю пищу для ума, чтобы учиться попадать в сказки только тогда, когда это выгодно или необходимо.
>Литература - это фантазии авторов.
>Для управления людьми вовсе не нужно отличать ямб от хорея.
Зато для управления людьми нужно знать, о чем они мечтают и почему. Как они это делают. Где ошибаются. После какого разочарования остановятся и умрут, а после какого станут лишь упрямее. Что любую мечту можно и нужно разрушить изнутри, обернуть против автора, сделав его либо слабым и зависимым ничтожеством, либо сильным и самостоятельным победителем.
И т.д., и т.п.
Но вам, советским, такие тонкости не ведомы. Вы же в основном либо из понарошечно-прянишных «гуманитариев» (специальная бесплодная и бессмысленная версия, отогнанная от пользы и наученная глупостям), либо из очарованных «технарей» (бгг, ох уж эти стругацкие, мирполдня и прочее понедельничанье в субботу).
ping_ving
December 15 2012, 16:27:08 UTC 6 years ago
martin_luter
December 15 2012, 16:40:14 UTC 6 years ago
Есть разница
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:44:09 UTC 6 years ago
Если человек не умеет рисовать лошадей — это, наверное, плохо.
Если не владеет французским — ещё хуже, причём серьёзно.
Но незнание закона Ома может стоить жизни. Объяснить, в каких ситуациях, или таки догадаетесь сами?
Re: Есть разница
serge_redfield
December 15 2012, 16:51:43 UTC 6 years ago
А этот Ваш, как его, закон Ома - он реально в чём-то таком проявился, или это просто Ваши фантазии?
Запрос в «Яндексе»
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:11:17 UTC 6 years ago
Именно так, в кавычках:
"убило током по причине"
...смотрим ссылки, изучаем.
Про шаговое напряжение что-нибудь слышали, скажем?..
Re: Запрос в «Яндексе»
serge_redfield
December 15 2012, 17:21:39 UTC 6 years ago
Легко
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:00:44 UTC 6 years ago
readers.lenta.ru/news/2012/07/06/gelenji
Re: Легко
serge_redfield
December 16 2012, 01:19:19 UTC 6 years ago
Не исключительно
Генрих Мартелло
December 16 2012, 01:30:09 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 01:31:49 UTC
Но в основном.
Знающий закон Ома смог бы помочь пострадавшему, не рискуя сам. Это научный факт. Не говоря уже о том, что знающий закон Ома в курсе, что вода в лужах хорошо проводит электричество. Следовательно, ---
Re: Не исключительно
serge_redfield
December 16 2012, 06:03:49 UTC 6 years ago
Вы действительно утверждаете, что все эти люди погибли из-за собственного незнания закона Ома?
Да или нет?
Да
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:35:31 UTC 6 years ago
Именно поэтому. Они кое-что важное забыли (или не знали вообще):
http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=139056417#t139056417
...хотя, возможно, в той истории и были люди, погибшие по иной причине (если на тебя сверху неожиданно и стремительно валится оголённый кабель под напряжением, тут вряд ли поможет знание любых законов; просто трагическая случайность...).
Re: Не исключительно
ungern
December 16 2012, 10:01:30 UTC 6 years ago
Знаете
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:32:33 UTC 6 years ago
Просто Вы знаете его сильно упрощённую форму. На качественном, так сказать, уровне.
Вы в курсе, что есть вещества и предметы, которые хорошо проводят электричество, а есть такие, которые проводят плохо. И что если к предмету первого типа подведено напряжение и Вы этого предмета коснётесь — то, вполне вероятно, через Ваше тело пройдёт достаточно большой ток, который может быть опасен.
Кроме того, Вы умеете «на глаз» отличать предметы первого типа от второго. Хотя, возможно, и не со 100%-ой надёжностью.
Re: Есть разница
martin_luter
December 15 2012, 16:55:13 UTC 6 years ago
Re: Есть разница
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:11:47 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=138895137#t138895137
Re: Есть разница
martin_luter
December 15 2012, 17:18:49 UTC 6 years ago
Миллиарды людей ежедневно пользуются электричеством, не зная никаких законов. И что?
То же самое
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:27:57 UTC 6 years ago
Миллиарды людей ежедневно пользуются электричеством, не зная никаких законов. И что?
А то, что когда этим людям отключат-таки оное электричество, они не смогут его включить.
Да, и рисовать лошадей тоже миллиарды людей не умеют. И то же самое, живут же как-то :-)
Re: То же самое
martin_luter
December 15 2012, 18:34:30 UTC 6 years ago
Рисующие лошадей не лезут ко всем прочим с призывами учиться рисовать.
Вы исходный пост читали?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:43:41 UTC 6 years ago
См. ссылку в верхнем посте Константина.
Не я начал эту свару, а те, кто принялись В ИНИЦИАТИВНОМ ПОРЯДКЕ поливать грязью советскую систему ценностей.
Re: Вы исходный пост читали?
serge_redfield
December 16 2012, 11:43:55 UTC 6 years ago
Хе-хе :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:37:15 UTC 6 years ago
Как СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ может БЫТЬ СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ НИЩЕТОЙ, можете объяснить? :-)
Это как мотив приравнять к состоянию :-) Что-то у Вас с логикой не сходится :-)
Re: То же самое
Aleksandr Kravčenko
December 16 2012, 16:38:51 UTC 6 years ago
wg_lj
December 15 2012, 17:05:08 UTC 6 years ago
martin_luter
December 15 2012, 17:07:57 UTC 6 years ago
twinkie_twink
December 16 2012, 00:39:03 UTC 6 years ago
Nice-nice-nice.
ioann_pupkin
December 16 2012, 23:24:48 UTC 6 years ago
twinkie_twink
December 16 2012, 23:28:14 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
December 16 2012, 23:45:08 UTC 6 years ago
Russian pidgin a-la "MGIMO finished?"... a blast from the past
twinkie_twink
December 16 2012, 23:53:43 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
December 17 2012, 00:00:27 UTC 6 years ago
Бог подаст
twinkie_twink
December 17 2012, 00:02:42 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
December 17 2012, 00:18:39 UTC 6 years ago
keep you place, no threat meant )
bye
twinkie_twink
December 17 2012, 00:21:29 UTC 6 years ago
silly_sad
January 7 2013, 22:14:37 UTC 6 years ago
svamitot
December 15 2012, 12:21:06 UTC 6 years ago
ну-ну. кавказ не возражает
Re: математику пусть учат покорённые народы
karpion
December 15 2012, 12:36:46 UTC 6 years ago
Re: математику пусть учат покорённые народы
serge_redfield
December 15 2012, 13:28:11 UTC 6 years ago
Поясните, pls
karpion
December 15 2012, 17:53:17 UTC 6 years ago
Учат, но не избивают учителей.
dorneu
February 14 2016, 09:51:07 UTC 3 years ago
yu_sinilga
December 15 2012, 12:24:14 UTC 6 years ago
Золотые слова!
Зато: борода, гитара, свитер. "Снег над палаткой кружится..." Романтики! Любители бурбулисов, гайдаров и стругацких.
И вот эти: "нынешняя советская власть (в очередной раз сменившая вывеску)" - увы, точны.
kladun
December 15 2012, 12:38:40 UTC 6 years ago
Люблю, бля, авторскую песню,
Когда сидишь, бля, у костра,
Когда, бля, мы, бля, на хуй, вместе
И так, бля, на хуй, до утра.
Люблю, бля, авторскую песню,
lnvadimm
December 15 2012, 15:52:36 UTC 6 years ago
-----------------------------
а еще была гитара за 13 рублей со струнами из лески, много бухла и болгарских сигарет, друзья, а также веселые девушки, которые делали большие скидки исполнителю...
Завидно, вырожденцы? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 16:53:49 UTC 6 years ago
ВЫ даже так не можете:
Re: Завидно, вырожденцы? :-)
lnvadimm
December 15 2012, 17:12:01 UTC 6 years ago
а вот одна:
http://www.youtube.com/watch?v=037uSAIahho
Re: Завидно, вырожденцы? :-)
raspak
December 15 2012, 18:31:08 UTC 6 years ago
Песенка про бандитов.
Выбор велик
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:49:34 UTC 6 years ago
Не нравится, вот вам другая:
...или это тоже песенка про бандитов?..
Re: Выбор велик
raspak
December 15 2012, 18:56:57 UTC 6 years ago
Re: Выбор велик
reich_penguin
December 15 2012, 21:18:29 UTC 6 years ago
А в развед роту не желаешь по Новороссийск ?
bublikkk
December 15 2012, 18:51:50 UTC 6 years ago
Re: А в развед роту не желаешь по Новороссийск ?
raspak
December 15 2012, 19:12:54 UTC 6 years ago
Значить таки не хотите? А чего так?
bublikkk
December 15 2012, 19:18:04 UTC 6 years ago
Не подскажите когда Bf109 в бой вступили? А на чьи деньги заводы БМВ строились?
Re: Значить таки не хотите? А чего так?
raspak
December 15 2012, 19:25:42 UTC 6 years ago
В то время на бездуховном Западе...
reich_penguin
December 15 2012, 21:07:00 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 21:08:14 UTC
Re: Завидно, вырожденцы? :-)
dsame
December 17 2012, 17:42:10 UTC 6 years ago
https://openid.org/inoplanetyanin
December 15 2012, 12:27:36 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
karpion
December 15 2012, 12:37:51 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 12:38:15 UTC
https://openid.org/inoplanetyanin
December 15 2012, 12:41:12 UTC 6 years ago
harry_smith
December 15 2012, 14:15:29 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
svetlakov
December 15 2012, 13:54:12 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
arch_m
December 15 2012, 14:26:23 UTC 6 years ago
сводится к двукратному. Так правильно.
Re: что такое двойной интеграл на время?
mathdialogue
December 15 2012, 14:34:50 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 17:44:07 UTC 6 years ago
Кратный
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:03:55 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 18:04:47 UTC
«Двойным интегралом называют кратный интеграл...»
ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E0%F2%ED%FB%E
Re: Кратный
topol0g
December 15 2012, 18:21:27 UTC 6 years ago
Re: Кратный
mathdialogue
December 16 2012, 08:58:07 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
svetlakov
December 15 2012, 18:08:29 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 18:19:29 UTC 6 years ago
И вообще, я хочу, чтобы мне определение сказали, а не образ описали
Re: что такое двойной интеграл на время?
svetlakov
December 15 2012, 18:30:55 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 18:42:36 UTC 6 years ago
Если считаются "элементы площади", то , видимо, имеется в виду одновременный предел, таким образом, интеграл не кратный, а по площади.
И да, для справки: условие стремления к бесконечности количества точек разбиения не нужно, и даже лишнее.
Да и здесь остается широкое поле для произвола определений
Re: что такое двойной интеграл на время?
mathdialogue
December 15 2012, 19:32:06 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 19:37:26 UTC 6 years ago
Ок, что такое двойной интеграл?
И какую теоремы вы имеете в виду, уж не Фубини ли?
Re: что такое двойной интеграл на время?
svetlakov
December 15 2012, 19:46:50 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 19:55:25 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
mathdialogue
December 16 2012, 09:01:45 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
arch_m
December 15 2012, 18:36:59 UTC 6 years ago
Двойной интеграл понятие теоретическое.
При непосредственном его исчислении он
сводится к повторному. Все дела.
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 18:50:02 UTC 6 years ago
Для "исчисления" одно и то же сводится к одному и тому же.
Зачем плодить сущности без необходимости?
Re: что такое двойной интеграл на время?
arch_m
December 15 2012, 18:59:53 UTC 6 years ago
Нет не тоже. Именно, сводится к повторному,
т.е. два раза берется обычный интеграл,
сиречь повторный. Само искусство сведения
двойного интеграла к повторному сводится
(прости господи) к отысканию пределов
обычных (повторных) интегралов.
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 19:05:39 UTC 6 years ago
Re: что такое двойной интеграл на время?
arch_m
December 15 2012, 19:53:38 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 19:57:07 UTC
некая площадка ds, так же может обозначаться
как dxdy.
Re: что такое двойной интеграл на время?
topol0g
December 15 2012, 19:58:30 UTC 6 years ago
anton_grigoriev
December 15 2012, 12:28:45 UTC 6 years ago
Вот поэтому, Костя, первейшим национальным лозунгом и должна стать идея ДЕСОВЕТИЗАЦИИ ВЛАСТИ и страны. А всех, кто сделал своим кредо "подогревание совочков" (причем отнюдь не бескорыстно и не бесплатно), объявить провокаторами и врагами национального движения. Как я и многие другие тебе не раз уже и говорили)
Re: идея ДЕСОВЕТИЗАЦИИ ВЛАСТИ и страны
karpion
December 15 2012, 12:39:05 UTC 6 years ago
anton_grigoriev
December 15 2012, 12:50:14 UTC 6 years ago
А грамотность это не заслуга большевиков, но их всеобщий провал. По планам царского правительства и школьной реформы, затеянной в начале XX века, всеобщая грамотность должна была быть достигнута к 1925 году. И только лишь вмешательство в исторический процесс большевиков отодвинуло достижение этой планки до конца 1950-х годов.
seligenstadt
December 15 2012, 13:30:06 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 13:35:23 UTC 6 years ago
С формирования общественного консенсуса вокруг формулировки "СССР был преступным государством, учреждённым и управлявшемся преступниками".
seligenstadt
December 15 2012, 13:39:39 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 13:57:49 UTC 6 years ago
А грамотность это не заслуга большевиков, но их всеобщ
moriganlover
December 16 2012, 17:22:07 UTC 6 years ago
Re: А грамотность это не заслуга большевиков, но их всео
anton_grigoriev
December 16 2012, 18:48:47 UTC 6 years ago
gatoazul
December 19 2012, 08:53:05 UTC 6 years ago
anton_grigoriev
December 19 2012, 09:12:20 UTC 6 years ago
На 1913г уже 73% призывников были грамотными, а на 1916 г - уже 80%
http://www.belrussia.ru/page-id-1087.html
gatoazul
December 19 2012, 09:21:42 UTC 6 years ago
А в 1980 году по фантазиям Хрущева уже был построен коммунизм.
Раз уж мы сравниваем фантазии с фантазиями, то коммунизм явно круче.
А если мы сравниваем реальность с реальностью, то что-то я не пойму, кого же, собственно, большевики образовывали, если и так все были уже грамотными?
Фантазии
AndrewKhitrin
December 19 2012, 10:00:48 UTC 6 years ago
ВОТ ФАНТАЗЁРКА !
Re: Фантазии
gatoazul
December 19 2012, 10:09:00 UTC 6 years ago
Re: Фантазии
AndrewKhitrin
December 19 2012, 10:37:14 UTC 6 years ago
".... Мы также не можем идти тем медленным темпом, которым идем в деле школьного строительства. Нужно в области культурного строительства выдвигать четкие очередные задачи, которые проводить в жизнь силами партии с участием самых широких масс. Скажем так: у нас призыв 1905 г. оказывается менее грамотным, чем предыдущие призывы. Тут товарищи военные скажут, правильно это или неправильно. (Голоса: «Правильно!» Дегтярев: «Неправильно!») Но дело в том, что это заставляет нас задуматься и подумать над тем, чтобы всех неграмотных подростков от 11 до 18 лет пропустить через годичные школы грамоты.
.....
Есть еще целый ряд задач. Например, вопрос о школах в фабричнозаводских районах. В этом отношении в целом ряде районов совершенно неблагополучно. Ряд рабочих районов не имеет даже школ I ступени, не говоря уже о школах-семилетках , а между тем, школа-семилетка является тем, на чем сейчас мы можем и должны строить школу фабзавуча. Школа фабзавуча, построенная на более низком уровне, не дает тех результатов, которые должна дать, не дает квалифицированных рабочих, которые требуются современной промышленности. ...."
* призыв 1905 - это как раз те, кто был набран в 1926 - в 21 год был призыв - последний перед съездом призыв.
Котик у Вас на юзерпике хорош .....
Re: Фантазии
gatoazul
December 19 2012, 12:34:07 UTC 6 years ago Edited: December 19 2012, 12:34:44 UTC
Да, и кстати, 1928 год - это точно конец 50-х годов?
Re: Фантазии
AndrewKhitrin
December 19 2012, 13:00:38 UTC 6 years ago
h_t_t_p:_/_/_statehistory.ru/img_lib/blo
По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России (если добавить Польшу, то 80%) было грамотным.
При Николае II грамотность росла очень быстро — в среднем на 2% в год, а после 1913 г. еще быстрее, так что примерно к 1926 году можно было бы ожидать почти поголовной грамотности.
Большевики же всё затормозили и сорвали.
Российская педагогическая энциклопедия:
Грамотность: В процессе реализации провозглашённой идеи культурной революции задача распространения Г. решалась как за счёт внешк. источников, так и за счёт последо-ват. расширения и укрепления шк. сети. Именно последнее обстоятельство позволило в 1930 законодательно ввести всеобщее обязат. нач. обучение в объёме 4 классов и включить всё подрастающее поколение в систему совр. культуры. В кон. 30-х гг. достигнут уровень Г. населения св. 80%. Ликвидация массовой неграмотности в СССР завершена после Вел. Отеч. войны. Процесс становления полной Г. завершался в кон. 60-х и в 70-е гг.: удельный вес лиц с образованием ниже законченного начального (в т. ч. и лиц без образования) составлял среди населения СССР в возрасте 10 лет и старше в 1959—32,9%, в 1970 — 22,4%, в 1979 — 11,3%.
По переписи населения 1937 года 30% женщин не умели читать по слогам и подписывать свою фамилию (таков был по переписи критерий грамотности !). В целом, четвертая часть населения в возрасте 10 лет и старше не умела читать, хотя говорилось о всеобщей грамотности. Данные переписи были немедленно изъяты и уничтожены. Ее организаторов репрессировали.
Re: идея ДЕСОВЕТИЗАЦИИ ВЛАСТИ и страны
serge_redfield
December 15 2012, 13:07:21 UTC 6 years ago
Re: идея ДЕСОВЕТИЗАЦИИ ВЛАСТИ и страны
panzerkeil
December 15 2012, 14:44:28 UTC 6 years ago
Re: идея ДЕСОВЕТИЗАЦИИ ВЛАСТИ и страны
serge_redfield
December 15 2012, 14:53:53 UTC 6 years ago
Re: Грамотность и медицина появились задолго до комми.
karpion
December 15 2012, 20:01:32 UTC 6 years ago
Re: Грамотность и медицина появились задолго до комми.
serge_redfield
December 16 2012, 01:28:08 UTC 6 years ago
Потому что разучивание кричалок типа "Да здравствует Мировая Революция" не есть обучение грамотности, а от большевитской медицины сам Ильич предостерегал своих однопартийцев. Ибо знал, с каким говном работал.
freedomcry
December 15 2012, 13:47:49 UTC 6 years ago
Видим перечисление каких-то советских зол — и привычным жестом выносим советское за скобку. И предлагаем умножить на 1/советское.
Так это не работает.
dsame
December 15 2012, 14:47:02 UTC 6 years ago
Не надо жечь жизньт на борьбу с ветрянными мельницами
karpion
December 15 2012, 12:34:39 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 12:41:24 UTC
Вообще, понятно, что есть управленцы и есть учёные+инженеры. "Разделение труда" называется. Вот только если управленец не знает науку настолько, чтобы понять, что ему толкуют учёные+инженеры - то государство близится к краху. Что с Вавилоном и случилось.
Я как-то сильно сомневаюсь, что в западных ВУЗах нигры и паки учат интегралы. Скорее индусы и китайцы. А нигры и паки как раз стремятся в гуманитарщину - управлять. Барак Обама уже достиг.
davidov
December 15 2012, 12:39:03 UTC 6 years ago
Спецназ, Андропов, детоубийство...
dorneu
February 14 2016, 09:56:58 UTC 3 years ago
Апофеоз массового спорта в СССР - спецназ по приказу жида Андропова убивающий детей Амина.
berest
December 15 2012, 12:41:02 UTC 6 years ago
хм. интересно, а почему в Великобритании людям до 18-ти лет не продают в магазинах кухонных ножей? Да и вообще, режущих предметов? (ну,и растворители-лаки-краски). Наверное, Вы какие-то иные свободные страны имеете в виду? Сомали, там...
serge_redfield
December 15 2012, 13:31:16 UTC 6 years ago
Или, политкорректно, поклонник "обратного карго-культа".
Который искренне верит, будто отдельно взятый антиоружейный кретинизм в отдельно взятой стране хоть в какой-то степени оправдывает пиздец с инструментами и запчастями, например?
berest
December 15 2012, 13:47:53 UTC 6 years ago
Не знаю, не знаю. А вы-психиатр?
Или просто быдло?)
serge_redfield
December 15 2012, 14:00:34 UTC 6 years ago
berest
December 15 2012, 14:17:44 UTC 6 years ago
Я спросил: в какой свободной стране дети могут законно покупать в магазине компоненты огнестрельного оружия или само оружие.
В ответ вы назвали меня идиотом.
По-моему, всё ясно, можете к своему портрету штрихов больше не добавлять...
serge_redfield
December 15 2012, 14:20:27 UTC 6 years ago
Молодой человек, Вам разве мама не говорила, что врать нехорошо?
Особенно, когда любой может подняться по треду и посмотреть, что именно Вы спросили.
berest
December 15 2012, 14:24:47 UTC 6 years ago
В свободной стране он купил бы пистолет или занимался бы в тире
хм. интересно, а почему в Великобритании людям до 18-ти лет не продают в магазинах кухонных ножей? Да и вообще, режущих предметов? (ну,и растворители-лаки-краски). Наверное, Вы какие-то иные свободные страны имеете в виду? Сомали, там.
да бросьте вы эти дискуссии на пять минут, сходите чай заварите на кухню, и вообще желание спорить пропадёт. Спор-то ни о чём. Зачем его продожать?
С уважением,
Александр (ушёл на кухню)
P.S. Я не молодой человек, мне 37 лет. Отжиматься надо, граждане, регулярно, подьёмы переворотом всякие делать.
serge_redfield
December 15 2012, 14:28:47 UTC 6 years ago
berest
December 15 2012, 14:50:09 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 14:58:41 UTC 6 years ago
И это тоже любой желающий может проверить просто поднявшись вверх по треду.
И чтобы хотеть от меня извинений за Ваш собственный пиздёж Вам надо несколько охуеть, как мне кажется...
latexzapal
December 15 2012, 15:13:01 UTC 6 years ago
ИДИ НАХУЙ, ПИДАРАС ЕБУЧИЙ
serge_redfield
December 15 2012, 15:15:48 UTC 6 years ago
latexzapal
December 15 2012, 15:20:54 UTC 6 years ago
Перечти ветку треда с корневого комментария, может поймешь.
serge_redfield
December 15 2012, 15:29:51 UTC 6 years ago
latexzapal
December 15 2012, 15:38:41 UTC 6 years ago
НАХУЙ И ПИДАРАСА ЕБУЧЕГО
ВОЗРАЖЕНИЙ НЕТ.
ВОТ И СЛАВНО.
serge_redfield
December 15 2012, 15:41:49 UTC 6 years ago
Психоз - дело сложное, трудноконтролируемое, пациент плохо понимает, что творит.
Гавкайте себе на здоровье, глядишь - отпустит через месяц-другой.
latexzapal
December 15 2012, 13:42:55 UTC 6 years ago
не продают, суки, бухла до 21 года, говорят, вот поэтому
у них и нет прекрасной, бля, движухи по авторской песне.
berest
December 15 2012, 14:52:21 UTC 6 years ago
_iga
December 15 2012, 16:08:26 UTC 6 years ago
Зато советские дети вполне стреляли из оружия в школьном тире.
Может ли Константин Анатольевич назвать в нынешней Москве школу, где школьники стреляют? (причём не в смысле school shootings и прочем брейвике)
serge_redfield
December 15 2012, 16:17:05 UTC 6 years ago
В том числе и школьным классом.
_iga
December 15 2012, 16:18:14 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 16:22:41 UTC 6 years ago
_iga
December 15 2012, 16:24:44 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 16:38:16 UTC 6 years ago
И нет, инструктор, который изо дня в день организует стрельбы и следит за безопасностью их проведения, это не тот же самый инструктор, который 5 дней в неделю рассказывает о поражающих факторах ОМП и раз в полгода ведёт группу "пострелять".
rtuityr
December 15 2012, 18:55:57 UTC 6 years ago
suhov
December 15 2012, 20:08:09 UTC 6 years ago
berest
December 15 2012, 20:33:37 UTC 6 years ago
latexkrasniy
December 16 2012, 10:15:46 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 10:16:11 UTC
Жидо-Британия и педофилия
dorneu
February 14 2016, 10:00:17 UTC 3 years ago
alkotrend
December 15 2012, 12:42:00 UTC 6 years ago
Вы ловко уклонились от полного обсуждения , пройдясь только по советским (и постсоветским ).
Какими необыкновенными знаниями об устройстве общества и государства обладали русские ( которые были здесь до советских и вдруг куда-то исчезли все разом , а советские появились ).
Да вообще никакими. Их можно было взять как пешку на проходе, за фук, что и проделали понаехавшие с Ильичом в одном вагоне жидобольшевики. За пару дешевых лозунгов про землю и фабрики.
Ладно просто русские служившие пушечным мясом для нашего царька и в помощь англосаксам, возьмем генералов и министров заговорщиков, свергающих царя. Люди наделенные высшей властью в государстве не имели никакого реального представления об устройстве государства, раз надеялись просто отстранить царя от власти и все остальное оставить по-прежнему. Даже совкам понятно, что это невозможно.
Да еще догадались открыть тюрьмы , каторги и ссылки и напустить на страну всех этих Свердловых, Сталиных, Дзержинских и прочих Каплан.
maniak_dz
December 15 2012, 20:56:58 UTC 6 years ago
zxzx
December 15 2012, 22:50:53 UTC 6 years ago
twinkie_twink
December 16 2012, 02:13:27 UTC 6 years ago
Зашибись
Генрих Мартелло
December 16 2012, 05:43:48 UTC 6 years ago
Анти-совки считают совков тупыми и косными фанатами азиатской деспотии, мракобесами от политики и гуманитарных дисциплин.
Какое достоинство может соответствовать ТАКОМУ недостатку?
twinkie_twink
December 16 2012, 09:14:44 UTC 6 years ago
Кстати, очень характерное нищенство. Советским крепостным как вдрессировали слово «антисоветский», так они с ним до сих пор и бегают словно безголовая курица по двору. Хотя на деле с «советами», т.е. со способом самоорганизации и самоуправления граждан, расправились сами красные, после чего приложили немало усилий для того, чтобы не допустить самозапуска термина «антикоммунизм».
>фанатами азиатской деспотии, мракобесами от политики
>Какое достоинство может соответствовать ТАКОМУ недостатку?
Пирявосылявни, набожни-дюховни-соборни, вай-вай-вай, царя пащитат — крамолнык кишка давыть, шишельме-бишельме, имперыя — ныдэлымаст, нящдедытюзэмлукировьюпалывале. В общем, у романовских, совковых и постсовковых разница сугубо косметическая. Это все песни об одном, просто разными выразительными средствами.
gilgatech
December 15 2012, 12:51:31 UTC 6 years ago
ohtori
December 15 2012, 14:43:23 UTC 6 years ago
Нет, ровно так же. Можно было ни о чём не задумываться, и всё решала партия :-)
dsame
December 15 2012, 14:47:38 UTC 6 years ago
Это троллинг?
Deleted comment
raspak
December 15 2012, 18:38:37 UTC 6 years ago
k_k_kloun
December 15 2012, 13:02:17 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 13:04:01 UTC 6 years ago
k_k_kloun
December 15 2012, 13:14:01 UTC 6 years ago
Верно
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:20:39 UTC 6 years ago
Отжиматься и спать на гвоздях можно вследствии определенного мировоззрения, а не вмсето него.
Это мировоззрение очень простое: Я РОВНО ТО, ЧТО Я МОГУ.
Чем больше я могу, тем больше меня есть.
Потому и спутники были, потому и Гитлера побили.
А нынешние анти-совки этого не понимают. Они считают себя ценностью априори. Ну, для женщин это нормально, да. Но если так считают мужчины — они никуда не годны. И НИЧЕГО с ними вместе не сделать, это безобидная и никчёмная слизь.
Re: Верно
white_rebell
December 15 2012, 17:36:38 UTC 6 years ago
Кстати, спутник вы то уж точно не запускали, да и Гитлера не побеждали. Несмотря на 200 отжиманий)
Хорошо обстоят
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:09:39 UTC 6 years ago
Как дела обстоят у тех 40-50-летних, которые могут встретиться Вам в Интернете?.. :-)
Гитлера не побеждали, да. Но это делали ТАКИЕ ЖЕ, как мы.
А вот про спутникИ Вы совсем погорячились, да :-)
Что до 1993 года, тогда имел место быть раскол общества ТЕХ САМЫХ СОВКОВ. И — что ни говори, а от танков всё-же ОТСТРЕЛИВАЛИСЬ.
Хочу посмотреть на современных отечественных анти-совков, пригодных для того, чтобы отстреливаться от танков.
Покажете?..
Re: Хорошо обстоят
white_rebell
December 15 2012, 18:16:00 UTC 6 years ago
Черчиль с Рузвельтом, что-ли таки же как вы?
Спутник делал знатный антисоветчик Королев. Ох недоглядело НКВД- всего навсего в лагерь отправило, а не к стенке поставило.
Да-да, отсреливались) Помню главный советский все дуло автомата показывал- глядите оно чистое"))
Ну и?.. :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:57:11 UTC 6 years ago
То есть свою советскую родину массово предали
Продали — ГЕНЕРАЛЫ. Солдаты и офицеры помладше ничего не предавали.
Черчиль с Рузвельтом, что-ли таки же как вы?
Я не понял — Вы считаете, что Гитлера победили Черчиль с Рузвельтом?.. Что, серьёзно?.. :-)
Спутник делал знатный антисоветчик Королев.
Обосновать сможете, что он был антисоветчиком? То, что он был политзеком, ещё его таковым не делает, как Вы понимаете.
Да-да, отсреливались) Помню главный советский все дуло автомата показывал- глядите оно чистое"))
Да?.. И кто ж его назначил главным?..
И повторяю свой вопрос Вам:
Хочу посмотреть на современных отечественных анти-совков, пригодных для того, чтобы отстреливаться от танков.
Покажете?..
Re: Ну и?.. :-)
white_rebell
December 15 2012, 19:01:10 UTC 6 years ago
Вопросы игнорируем? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:37:35 UTC 6 years ago
А у нас все тольо начинаеться. Столкновений с танками не было.
У меня есть для Вас радостная новость: И НЕ БУДЕТ. Чтобы вас разогнать, хватит роты ОМОНа. Причём — что характерно — ВАШЕ число при этом значения не имеет. Совершенно.
Надо только пообещать каждому ОМОНовцу хорошую премию и отсутствие наказания «за чрезмерную жестокость».
И да вопос- а вы в 1993 году в БД от танков отсреливались, али дома сидели?
А на этот вопрос я уже, гм, уполномоченным товарищам отвечал. 19 лет назад :-)
Вот советский и проявил личико
white_rebell
December 15 2012, 19:47:08 UTC 6 years ago
Понятно, то есть дома сидели. Притом видимо вас так напугали, что до сих пор трясетесь. И других запугать хотите. Нет, гражданин, мы не 100 метровки на время бегаем(для трусишки, как вы полезно вовремя смыться) а БИ занимаемся- потому не боимся). А вы выпейте кефиру и баиньки-а то ФСБ бдит)
Страшно?.. :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:08:44 UTC 6 years ago
Гугли-те манежку). Что-то там роты ОМОНА не хватило.
А что, манежку кто-то РАЗГОНЯЛ?..
Вы этой Манежкой — ДОСТАЛИ, вот честно. Потому как:
— это было совершенно стихийное событие, неожиданное для ВСЕХ сторон
— её никто не разгонял (разгоняют газом и водомётами)
— бузили там ФАНАТЫ, боевитая субкультура, а не какие-то склизкие антисовки :-)
Понятно, то есть дома сидели. Притом видимо вас так напугали, что до сих пор трясетесь. И других запугать хотите.
Хреновый из Вас телепат :-)
Как и боец. Как и технарь. Как и вообще кто-то что-то из себя представляющий :-(
Нет, гражданин, мы не 100 метровки на время бегаем(для трусишки, как вы полезно вовремя смыться) а БИ занимаемся
БИ занимается (занимался, во всяком случае) Расул Мирзаев. Вот он — ДА, занимается. Видно по, гм, результатам.
А ВАШИ результаты где?.. Ну ХОТЯ БЫ КАКИЕ-ТО?..
Хомячков не боимся
white_rebell
December 15 2012, 21:19:27 UTC 6 years ago
Да, стихийное-у нас любой митинг заранее оцепляют толпой ОМОНА.
Так вы грозитесь одной ротой гнать)))
Фанаты что-ли советские)))?
Ну, тот факт, что вы не можете поведать про свои дела в 1993 а гоните байки про свои забеги говрит о многом)))
Дрочь на дикую чуру, убившей человека хорош, снова совочек себя показал.
Гражданин- вы свои достижения ДОКАЖИТЕ. А то трепаться может каждый. Хоть свой стишок напишите).
Не надоело? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:15:17 UTC 6 years ago
Понимаю, грустно, что вы советские как получили в 1993 так и попрятались.
Тогда на кого Вы с Просвирниным всё наехать пытаетесь?.. Мы ж все попрятались, нетути нас, не видно, не слышно :-)
Да, стихийное-у нас любой митинг заранее оцепляют толпой ОМОНА.
Хорошему танцору всегда что-то мешает. Кто хочет — ищет способы, кто не хочет — причины.
Так вы грозитесь одной ротой гнать)))
Если БИТЬ (жестоко), а не гуманно РАЗГОНЯТЬ, то и полроты хватит. Это ж как римской когорте варваров покрошить. Только в этом случае ещё и слабых, и трусливых.
Фанаты что-ли советские)))?
Фанаты — НЕ антисоветские. Так зря Вы их сюда приплетаете.
Ну, тот факт, что вы не можете поведать про свои дела в 1993 а гоните байки про свои забеги говрит о многом)))
Ответил выше, в другой ветке.
Дрочь на дикую чуру, убившей человека хорош, снова совочек себя показал.
«Дикая чура», как Вы выразились, убила человека, да. Значит, МОЖЕТ.
Причём, судя по выступлениям этой «дикой чуры», может вполне ЗАКОНОМЕРНО, УВЕРЕННО.
И что вы этой «чуре» можете противопоставить?.. А НИЧЕГО.
Ваша страна — Пандария. Играйтесь там :-(
Re: Не надоело? :-)
white_rebell
December 16 2012, 06:50:09 UTC 6 years ago
Да например советский человек, оправдание своей дури.
Какие восхитетльные фантазии о мощьном ОМОНЕ, который спасет ваши шкурки).
Уж какие есть)))
Нет там ответа-есть виляние задом)
Лол, аноним, который не рассказал даже когда он родился, гонит о себе байки и пытаеться судить других. Сразу видно, что чурка убивший человека ваш идеал-он то смог, а вы видимо всю жизнь на кухне с водочкой сидели)
Вы не поняли
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:42:44 UTC 6 years ago
Вы не русские, Вы — именно анти-совки. Создаётесь и самоутверждаетесь, пиная мёртвого льва (СССР, то есть).
Собственно, Вы безобидный (хотя и шумный) подростковый клуб по интересам. По интересам, однако, бесплодным и весьма безнравственным.
В Пандарию, в Пандарию, там вам всем будет хорошо :-) А, главное, это для вас более или менее безопасно.
Re: Вы не поняли
vasiliev3_me
December 18 2012, 05:53:39 UTC 6 years ago
Русские то за свою страну ативно сражались 4 года если считать 18-22 а то и дальше не прекращались выступления. А совки сразу в штаны наклали и побежали партбилеты сдавать. а всему почему ? Потому что за жрачку на все готовы.
Re: Верно
k_k_kloun
December 16 2012, 08:49:57 UTC 6 years ago
Re: Верно
Aleksandr Kravčenko
December 16 2012, 16:43:04 UTC 6 years ago
В действительности человек -то, что о нём думают окружающие. Поэтому положение людей с однаковыми умениями и потребностью общества в них может быть таким разным.
Они считают себя ценностью априори.
moriganlover
December 16 2012, 18:23:04 UTC 6 years ago
Интересно вот представить твои мысли когда тебе придет время умирать .Например от рака . Будешь за каждый прожитый день хвататься. И такой себя ценностью осознаешь что весь мир будешь готов уничтожить если хоть на 15 будет вероятность что излечишся.
«Писечка с мякоткой»
Генрих Мартелло
December 16 2012, 23:41:32 UTC 6 years ago
И такой себя ценностью осознаешь что весь мир будешь готов уничтожить если хоть на 15 будет вероятность что излечишся.
Ну вот и она, ага. КВИНТЭССЕНЦИЯ МИРОВОЗЗРЕНИЯ АНТИСОВКОВ.
«Гори весь мир синим пламенем, лишь бы МНЕ, ЛЮБИМОМУ, было тепло.»
Что надо делать с такими пауками, чтобы не кусали нормальных людей?.. Да почти ничего не надо. Просто сажать в одну общую банку.
А дальше уж они там сами, сами...
Re: «Писечка с мякоткой»
moriganlover
December 17 2012, 08:18:23 UTC 6 years ago
Кстати хороший пример духовного СССР и бездуховного Запада.
Чернобыль - солдаты-срочники молодые ребята , часто без семьи еще и детей . Насильно лезут в ядерное пекло . Потом получают (если получают ) нищенскую пенсию и никакого мед ухода.
Фукусима - добровольцы , исключительно взрослые или даже пожилые люди (короые уже упели завести семью и вырастить детей ) . Добровольцы получали много денег , мед обслуживание а семьи пенсию .
«Насильно лезут»
Генрих Мартелло
December 17 2012, 22:41:57 UTC 6 years ago
«Насильно лезут» — это как?.. О_о Сами себя насилуют?..
Ты же совок, а значит атеист.
Вы телепат?.. :-)
Если нет — заканчивайте с фантазиями; если да — заканчивайте с враньём :-)
Короче, добро пожаловать в банку. Ждите паука покрупнее Вас. И тряситесь — ведь он обязательно рано или поздно найдётся.
Re: «Насильно лезут»
moriganlover
December 18 2012, 12:50:35 UTC 6 years ago
А как интересно коммунист(совок) может верить в Б..га то ? В Христа и все такое ?
nekto333
December 18 2012, 11:09:29 UTC 6 years ago
k_k_kloun
December 18 2012, 15:04:28 UTC 6 years ago
nekto333
December 22 2012, 13:58:57 UTC 6 years ago
k_k_kloun
December 22 2012, 14:39:37 UTC 6 years ago
seligenstadt
December 15 2012, 13:14:13 UTC 6 years ago
rehtym3
December 15 2012, 13:20:51 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 13:33:38 UTC 6 years ago
Согласен, факт.
lazy_tank
December 15 2012, 13:48:34 UTC 6 years ago
Ну, круто, чё. С нетерпением жду увлекательного рассказа о том, как галльские и иудейские инженеры строили римлянам акведуки.
krylov
December 15 2012, 13:52:30 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 13:54:19 UTC
...Тоньше других ковать будут жизнью дышащую бронзу --
Верю тому -- создадут из мрамора лики живые,
Красноречивее будут в судах, движения неба
Тростью начертят своей и вычислят звезд восхожденья.
Ты же, римлянин, знай, как надо народами править,
Пусть твои будут искусства: условья накладывать мира,
Ниспроверженных щадить и ниспровергать горделивых!
Кстати - это Вергилий. Когда римлянам понадобилось, они довольно быстро создали свою поэзию и литературу, например. Потому что тому, кто владеет тем знанием и умением, что указано выше, уже ничто не сложно и никакая наука не велика.
lazy_tank
December 15 2012, 14:36:00 UTC 6 years ago
Да, отдельное спасибо за отсыл в дискуссии по историческому вопросу к художественной литературе. Это одна из тех фишек, за которую мы вас, гуманитариев, и любим.
serge_redfield
December 15 2012, 14:48:55 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 17:56:16 UTC 6 years ago
Вергилий - это не аргумент
karpion
December 15 2012, 18:00:33 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 18:03:33 UTC
У римлян технологии были круче. Недаром же они покорили греков, а не наоборот.
Римских бычар погубила поэзия
dorneu
February 14 2016, 10:06:48 UTC 3 years ago
Никакой поэзии в античном Риме не было. Несколько раз поэты выступили и им потшибали бошки римские бычары.
В конце концов Рим закончил своё существование в полной безсмысленности и безволии.
samoljot
December 15 2012, 14:07:37 UTC 6 years ago
Да и вообще я вам как-то давал ссылки, как в Европе буквально за последние десять лет в большинстве стран (пока еще не всех, но многих) законы об оружии стали строже российских.
Там езе многое есть, вроде нигров и паков в западном вузе средней паршивости, что вызывает улыбку у человека знающего (к которым я себя причисляю), но ладно уж. На фоне мальчика, покупающего пистолет, все это фигня.
serge_redfield
December 15 2012, 14:22:36 UTC 6 years ago
Ну, разумеется.
Свобода - это когда список разрешённого длиннее списка запрещённого, да.
Re: когда список разрешённого длиннее списка запрещённ
karpion
December 15 2012, 18:46:18 UTC 6 years ago
Список запрещённого из одного пункта: "дышать".
Как Вам такая свобода? ;)
Re: когда список разрешённого длиннее списка запрещённ
serge_redfield
December 16 2012, 01:30:41 UTC 6 years ago
seligenstadt
December 15 2012, 14:23:04 UTC 6 years ago
harry_smith
December 15 2012, 14:28:43 UTC 6 years ago
samoljot
December 15 2012, 14:45:27 UTC 6 years ago
Пневмат - это вообще игрушка. Хотя опять же сомневаюсь, что 14-летнему ее продадут. В Голландии запрещены даже просто кастеты и ножи-выкидухи, что о пистолетах говорить.
sorgon_74
December 15 2012, 15:54:57 UTC 6 years ago
ihatehuman
December 15 2012, 19:57:57 UTC 6 years ago
doochdoble
December 17 2012, 13:47:32 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 18:08:21 UTC 6 years ago
samoljot
December 15 2012, 18:39:30 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 18:44:13 UTC
В Голландии и Бельгии в тире пневматика с 12 лет, огнестрельное с 16. Про другие страны не гуглил.
Но вообще суть в том, что тема "дети и оружие" является одной из самых строго табуируемых на Западе. Изобразить мальчика с РЕАЛЬНЫМ калашниковым или пистолетом, если это не иллюстрация детей-солдат в Африке, строго табу.
karpion
December 15 2012, 18:47:44 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 19:20:14 UTC 6 years ago
Вы - не лично Вы, а многие мои критики - похоже, именно этого не понимаете.
Я не против бедных, а за всеобщий достаток (это возможно). Я не против незнатных, а за всеобщее усвоение аристократических ценностей (что и составляет нациогенез). Я не за то, чтобы кого-то гнобить, а чтобы все были свободны. Неужели это НАСТОЛЬКО дикая для вас идея?
Re: я сам сторонник обычаев XIX века
karpion
December 15 2012, 19:29:08 UTC 6 years ago
Я помню, Вы говорили, что социальный прогресс - это когда народ аристократизируется. И упрекали СССР за то, что там произошло наоборот - права отняли у всех вплоть до министров.
Но упоминание 19-го века - это совсем противоположный смысл.
Re: я сам сторонник обычаев XIX века
zxzx
December 15 2012, 22:46:08 UTC 6 years ago
Re: я сам сторонник обычаев XIX века
krylov
December 16 2012, 07:41:21 UTC 6 years ago
Re: я сам сторонник обычаев XIX века
karpion
December 16 2012, 14:51:12 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 14:52:11 UTC
Хотя если брать Зап.Европу - там этот процесс шёл в основном в странах, имевших колонии. Т.е. население этих стран постепенно становилось элитой - за счёт того, что роль ширнармасс занимало коренное население колоний (туземцы).
А Россия, как известно, была "колонизатором наоборот" - колониальной эксплуатации подвергались прежде всего русские.
Кстати, в СССР хотя бы устранили сословные препятствия к получению образования. Тогда как в России 19-го века "кухаркиных детей" очень не любили брать в гимназии.
PS: Обратите внимание на то, что простонародье называли "кучер" и "кухарка". Т.е. элита страны как бы забывала, что кроме обслуги (нравы которой были испорчены близостью к господам) есть ещё и производящие сословия.
И ещё интересен статус казаков: с одной стороны - привилегированное сословие; с др.стороны - образования им не давали.
Re: я сам сторонник обычаев XIX века
man_with_dogs
December 21 2012, 13:27:07 UTC 6 years ago
как большевики русским давали высшее образование
http://man-with-dogs.livejournal.com/648753.html
свидетельства о советской заботе о русских людях (сельское образование)
http://man-with-dogs.livejournal.com/740891.html
гуманное советское образование (В.Лисакович)
http://man-with-dogs.livejournal.com/589102.html
ликвидация неграмотности или очковтирательство?
http://man-with-dogs.livejournal.com/763629.html
высшее обазование в совке и в Империи
http://pioneer-lj.livejournal.com/937364.html
http://pioneer-lj.livejournal.com/937615.html
http://pioneer-lj.livejournal.com/939058.html
История образования в СССР
Теперь я знаю обо всём - мы купили телевизор!
berest
December 15 2012, 18:39:44 UTC 6 years ago
Устриц он, может, народ уже наелся, а вот пожить за пределами РФ - основательно так, пять лет в одной, пять лет в другой стране - не смог.
Поэтому информацию он получает от журналистов, торгующих сенсациями и тем, что "народ хавает".
Относительно автора - одна слагаемая его представлений о "забугорной жизни" - мифология коллективного бессознательного населения РФ, которое не бывало вообще нигде(может, в Турции).
Поэтому стоит рассматривать такие тексты, как художественную литературу, а потом издать сборником, озаглавив "В стране слепых и кривой - король")
Прошу понять, это не критиканство, а мнение. Константин, у Вас получается очень хорошо, когда Вы пишете о том, что знаете (или не знаю я)))). А вот сейчас получилось плохо.
Re: Теперь я знаю обо всём - мы купили телевизор!
samoljot
December 15 2012, 18:43:46 UTC 6 years ago
У него есть определенные представление о чудесной жизни, и он их, типичным для перестройки образом, транслирует на Запад. Хотя для части реалий это не так, а для другой части реалий это настолько не так, что даже РФ ближе к этим представлениям, чем реальный Запад.
Однако, в отличие от перестройки, на реальном Западе больше пары лет жило и/или живет миллионов двадцать пять-тридцать "русскоязычных", из них миллионов семь-восемь великороссов (из которых, в свою очередь, миллиона 3-4 великороссов из РФ).
harry_smith
December 15 2012, 14:27:27 UTC 6 years ago
Но что если назвать эту сумму "энергетикой"? Те люди ведь и правда могли больше, как-то больше сил и энергии у них было. Те же походы, над которыми сейчас модно смеяться - это был часто серьёзный альпинизм или сплавы хорошей категории. Надо быть энергетически весьма крутым человеком, чтобы в отпуск ехать не на пляж, а в суровый нордический мир))) Весь год об этом мечтать и готовиться, самим шить палатки, устраивать скалодром в квартире и т. д. Общество нищенское, а люди-то крутые. Сергей Кара-Мурза вспоминает свой факультет, "спортсмены - разрядник на разряднике". Что-то в этом есть.
А уж как учились - сейчас на порядок хуже студенты учатся, это любой препод со стажем подтвердит.
Уточнение
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:23:17 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=138899233#t138899233
Re: Уточнение
harry_smith
December 15 2012, 17:37:04 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 17:38:52 UTC 6 years ago
Всякий экстримы есть и сейчас.
harry_smith
December 15 2012, 17:41:45 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 17:44:24 UTC 6 years ago
Есть статистика? Надо заметить, что список всяких экстримов сейчас больше.
gatoazul
December 19 2012, 09:13:49 UTC 6 years ago
white_rebell
December 19 2012, 09:15:18 UTC 6 years ago
gatoazul
December 19 2012, 09:22:26 UTC 6 years ago
white_rebell
December 19 2012, 09:24:06 UTC 6 years ago
gatoazul
December 19 2012, 09:37:25 UTC 6 years ago
white_rebell
December 19 2012, 09:47:21 UTC 6 years ago
gatoazul
December 19 2012, 10:05:58 UTC 6 years ago
white_rebell
December 19 2012, 10:07:43 UTC 6 years ago
Исходная мысль была о том, что у советского с развлечениями было туго- вот и появлялись всякие походы и т.п.
gatoazul
December 19 2012, 10:13:18 UTC 6 years ago
Кстати, массовые поездки в другие страны - явление очень и очень недавнее. Вы напрасно приписываете ему универсальное состояние.
white_rebell
December 19 2012, 10:19:28 UTC 6 years ago
Недавнее относительно чего? Уже в 30-е годы масссовые выезды организовывали в Германии.
gatoazul
December 19 2012, 12:22:53 UTC 6 years ago
И куда, позвольте, организовывали в Германии массовые выезды? На оккупированные территории?
Или вы имеете в виду "Силу через радость"? Так это были не выезды, а круизы на немецких же судах? К тому же, сама концепция массового отдыха для рабочих была украдена в СССР, поэтому вряд ли могут служить демонстрацией радостей капиталистической экономики.
Напишите, лучше, когда начались массовые выезды в Турцию или хотя бы во Францию из других стран.
white_rebell
December 19 2012, 12:37:33 UTC 6 years ago
Сила через радость-она самая. Чем вас не устраивает поездка в Италию, пусть на нмецких кораблях?
В СССР была концепция, а в Германии практика.
В Италию массово ездить стали, если не ошибаюсь с конца 60-х, начала 70-х.
krylov
December 15 2012, 18:09:31 UTC 6 years ago
Что лучше?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 18:10:48 UTC 6 years ago
При прочих равных условиях-то?
УМЕТЬ разбивать головой кирпичи, или НЕ уметь этого?
Re: Что лучше?
white_rebell
December 15 2012, 18:18:10 UTC 6 years ago
Кстати, вопрос- почему вы интеллектуальном обсуждении так напираете на свои спортивные достижения?
На достижения?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:02:57 UTC 6 years ago
Где Вы увидели ДОСТИЖЕНИЯ-то? О_о
Выход силой три раза подряд — НОРМА для советского десятиклассника. НОРМА, поймите. Как и подъём переворотом.
Умели не все, да. Кто не умел — краснел, смущался и старался наверстать. Или «навёрстывал» тем, что решал математику в уме, например.
Поймите же. Мы-то понимаем, что обрели (и что потеряли). А вот вы (множественное число) потерь просто не представляете, по-видимому. Да и откуда — ЭТОГО ЖЕ у вас никогда и не было... :-(
Re: На достижения?
white_rebell
December 15 2012, 19:08:22 UTC 6 years ago
Да у нас и впрямь не было помоек, как-то без этого обошлись).
Re: На достижения?
ihatehuman
December 15 2012, 20:06:42 UTC 6 years ago
Я учился на Марсе?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:19:14 UTC 6 years ago
Или Вы на Венере?
Ну зачем вы врете то? В обычном советском классе было человека три четыре делающих выход силой
Мой выпускной класс — 30 человек примерно. СОВЕРШЕННО ЗАУРЯДНАЯ Московская школа, СОВЕРШЕННО ЗАУРЯДНЫЙ класс.
Ребят — половина, или около того.
Больше десятка (помню это _ТОЧНО_) делали выход силой. Сделать меньше трёх раз подряд считалось... ну, типа, «не мачо», как сейчас сказали бы. Поэтому — старались. И, в общем, у всех получалось. Я, кстати, был даа-леко не рекордсмен, мне мои три раза давались с трудом; а рекорд моего друга 8 раз поряд. Правда, он был лёгкий :-)
Три или четыре человека «выйти» (симметрично) не могли, да. Может быть, пять. Но не больше.
Наверное, если напрягу память, смогу даже вспомнить этих ребят поимённо.
Один из них, кстати, поступил в МИФИ, другой — на МехМат МГУ.
Про всю свою школу не скажу, но в параллельном 10-м Б всё обстояло примерно так же.
Это что-то необычное, оказывается?.. О_О
Re: Я учился на Марсе?
white_rebell
December 15 2012, 21:32:46 UTC 6 years ago
Пруфы на что? :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 00:09:08 UTC 6 years ago
В 80-х годах в спортзалах отечественных школ никто ещё не снимал видео :-)
Re: Пруфы на что? :-)
white_rebell
December 16 2012, 06:56:31 UTC 6 years ago
Re: Что лучше?
krylov
December 15 2012, 19:45:28 UTC 6 years ago
Аналогичный пример: есть люди, умеющие зубами открывать бутылки с пивом. Правда. зубы у них обычно неважные.
СТОИТ ЛИ это того? Вот в чём вопрос.
Цена вопроса
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:23:11 UTC 6 years ago
Я же написал — при прочих равных условиях.
Весь вопрос в том, что анти-совки НЕ УМЕЮТ то, что умели и умеют совки. Они — МЕНЬШЕ (знают, умеют, из себя представляют).
А что они приобрели или приобретают взамен (потерянного советского)?..
НИ-ЧЕ-ГО. Ни драться, ни считать, ни счёт в Швейцарии иметь. Или хотя бы коттедж в Юрмале.
Но на совков тявкают, ага :-)
Re: Цена вопроса
dsame
December 16 2012, 18:08:54 UTC 6 years ago
Что именно? Мы умеем делать автомобили, которые не стыдно людям показать. Месяц назад я был в богом забытой деревне за Уралом, на перефирии области, в которой сделали прямые(!) дороги, с правильными кюветами и подездом к каждому дому. В доме, в котором я остановился было газовое отопление и хоздвор на 40 свиней. Которых хозяин кормит отличным правильным кормом, который тоже не умели делать совки. И даже навоз он уже не выкидывает вручную за забор, а сталкивает в яму из которой выгребают специальные люди и платят еще за это деньги.
Идите раскажите в этой деревне про то, как они прикрасно жили при советской власти.
Это кто???
Генрих Мартелло
December 16 2012, 20:43:44 UTC 6 years ago
Что именно? Мы умеем делать автомобили...
Мы — это кто?.. Антисоветская школота?.. (затаив дыхание) а дайте, пожалуйста, ссылочку на сделанные этой шушерой автомобили.
Идите раскажите в этой деревне про то, как они прикрасно жили при советской власти.
Идите и расскажите вот этим могилам:
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&biw=1280&bih=610&tbm=isch&sa=1&q=%E7%E0%E1%F0%EE%F8%E5%ED%ED%E0%FF+%E4%E5%F0%E5%E2%ED%FF+%F1%F2%E0%F0%EE%E5+%EA%EB%E0%E4%E1%E8%F9%E5&oq=%E7%E0%E1%F0%EE%F8%E5%ED%ED%E0%FF+%E4%E5%F0%E5%E2%ED%FF+%F1%F2%E0%F0%EE%E5+%EA%EB%E0%E4%E1%E8%F9%E5
...как сейчас в России живётся хорошо. Хватит духу-то, а?..
Re: Это кто???
dsame
December 17 2012, 04:23:12 UTC 6 years ago
Выйдете на улицу. Оглянитесь.
-- Идите и расскажите вот этим могилам:
Как вы неожиданно, но честно, раскрыли суть советской власти. Мертвецы и могилы - самое ценное совка.
-- как сейчас в России живётся хорошо
Материально в России живется очень хорошо.
Re: Это кто???
gatoazul
December 19 2012, 12:42:17 UTC 6 years ago
Правда, не всем и не всегда
ihatehuman
December 15 2012, 20:03:06 UTC 6 years ago
twinkie_twink
December 16 2012, 02:19:18 UTC 6 years ago
>спортсмены - разрядник на разряднике
В 90е стало ясно, где крутые разрядники, а где солнушки лесные и прочая стругацкая карамурза.
отпуск ехать не на пляж, а в суровый нордический мир)))
moriganlover
December 16 2012, 18:32:33 UTC 6 years ago
Нордический мир без рун
dorneu
February 14 2016, 10:15:49 UTC 3 years ago
Кстати конец III Рейха наступил в 1938 году когда в SS запретили изучение рун.
В нордический мир без рун
dorneu
February 14 2016, 10:54:00 UTC 3 years ago
Кстати конец III Рейха наступил в 1938 году когда в SS запретили изучение рун.
exidnus
December 15 2012, 14:28:12 UTC 6 years ago
Вот и я о том!
Генрих Мартелло
December 15 2012, 19:04:55 UTC 6 years ago
Но ДЛЯ НИХ-ТО это ДОСТИЖЕНИЕ!..
Борцы с совками клавиатурные...
Re: Вот и я о том!
white_rebell
December 15 2012, 19:12:34 UTC 6 years ago
А что же Вы так возбудились тогда? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:26:37 UTC 6 years ago
Если бы не было ДОСТИЖЕНИЕМ, все бы лишь посмеялись, да и только. «Похвалялся числом волос на заднице» ©
Но вы (множественное число) зачем-то полезли спорить.
О ЧЁМ?.. :-)
Потому что байки
white_rebell
December 15 2012, 21:31:38 UTC 6 years ago
Байки? :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:23:58 UTC 6 years ago
Спутников не было? Станция «МИР» не летала?
Гитлера не били? Царь-бомбой Америку не пугали?
АК-74 — не самый распространённый в мире автомат?
Я же написал в ветке выше: Я — ЗАУРЯДНЫЙ СОВОК :-) И НИЧЕМ ЗДЕСЬ НЕ МЕРЯЮСЬ :-)
Это ВЫ что-то такое не поделили с совками. С теми самыми совками, КОТОРЫЕ СОЗДАЛИ ЭТУ СТРАНУ. Построили города и машины. Проложили дороги. Написали книги, сочинили музыку...
Не нравится — ну сделайте лучше! Но что-то ничегошеньки не видно... Ау, где всё это?.. Или я плохо смотрю?.. :-)
Re: Байки? :-)
exidnus
December 16 2012, 04:09:30 UTC 6 years ago
Честно?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:44:16 UTC 6 years ago
Институт заканчивал.
И политикой, надо сказать, на тот момент (1991 год) почти не интересовался.
Re: Честно?
exidnus
December 16 2012, 04:47:25 UTC 6 years ago
Только к совкам? :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:55:03 UTC 6 years ago
А кто ВАМ, например, мешал вместо Путина, скажем, Рогозина избрать?
Выдвинули бы, обеспечили голоса... Ну и большинство у «Родины» в парламенте, при этом.
Что, не сложилось?.. Или просто в голову не пришло?.. :-)
Re: Только к совкам? :-)
white_rebell
December 16 2012, 07:11:56 UTC 6 years ago
(пожимая плечами)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:44:25 UTC 6 years ago
Ну, не Рогозина а Белова, например. Или Демушкина. Или кого-нибудь ещё.
Так что не избрали-то?..
Сферический конь
white_rebell
December 16 2012, 13:04:39 UTC 6 years ago
Ну вот
Генрих Мартелло
December 16 2012, 14:04:27 UTC 6 years ago
У вас находится 1000 причин, чтобы объяснить даже не Ваше поражение, а просто ОТСУТСТВИЕ МАЛЕЙШИХ ПОПЫТОК.
Но всё равно, докапываетесь до нас. До тех, кто ХОТЯ БЫ ПЫТАЛСЯ в том же 1993-м.
Самому-то не смешно?
Как вы пытались мы видим)
white_rebell
December 16 2012, 15:42:52 UTC 6 years ago
Тот же вопрос :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 20:32:51 UTC 6 years ago
Ну вот мы забились в щель, ага :-) нас не видно, не слышно.
Тогда какого чёрта, спрашивается, анти-совковая школота во главе с Вашим вождём Просвирниным устраивает антисоветскую истерию? Заняться больше нечем?.. :-)
Хочется в лес к медведю сходить? :-)
Re: Тот же вопрос :-)
white_rebell
December 16 2012, 20:38:28 UTC 6 years ago
Чё-та ржу :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 21:44:15 UTC 6 years ago
Вы пришли и начали размахивать справкой из месткома
Если я напишу в каком-нибудь блоге что-нибудь вроде «все white_rebell-ы — козлы», Вы тоже, полагаю, заявитесь туда не с самыми добрыми намерениями :-)
А изначально речь шла о том, что пора от советских мифов и сознания отказываться.
А чего так мелко-то?.. Почему только от СОВЕТСКОГО сознания?.. :-) Может лучше сразу отказаться ОТ СОЗНАНИЯ ВООБЩЕ — оно ж понадёжнее должно получиться, Вы не находите?.. :-)
Советчина это труп-который разлагаетья и своим трупным ядом отравляет людей. ТруП надо сжечь- чисто в целях гигиены.
Предлагаю начать с метро :-) А что?.. Наглядный и масштабный памятник советчине. Там ещё мозаики и скульптуры такие... вызывающие, ЕВПОЧЯ :-) А ещё есть ГЗ МГУ. Останкинская башня, школы, библиотеки, больницы... Мосты можно повзрывать, дороги разрушить... Учебники посжигать, электростанции поломать...
И кстати, а где этот страшный медведь?
Вы таки желаете с ним познакомиться?.. :-) Это будет необратимое событие, Вы в курсе?.. :-)
Re: Чё-та ржу :-)
white_rebell
December 16 2012, 22:02:15 UTC 6 years ago
КАПСЛОКА ПОБОЛЬШЕ-К УБЕДИТЕЛЬНОСТИ 111!
На трупе есть хорошие вещи- часы, в кормане деньги- это взять можно. А сам труп спалить.
Это будет несостоявшееся событие. Ваш медведь- выдумка больного создания.
Уморите хохотом :-)
Генрих Мартелло
December 17 2012, 00:25:21 UTC 6 years ago
Ваше имя- совок? Оригинально.
А Ваше имя — «все white_rebell-ы»?.. Тоже необычно ;-)
На трупе есть хорошие вещи- часы, в кормане деньги- это взять можно. А сам труп спалить.
А что обычные нормальные люди делают с теми, кто обирает трупы, а потом их сжигает — Вы в курсе?
Это будет несостоявшееся событие.
Тогда Вам нечего бояться. Смело идите на улицу и попытайтесь обобрать там чей-нибудь труп.
Смех без причины
white_rebell
December 17 2012, 06:37:43 UTC 6 years ago
Труп валяеться на нашей территории- так что наша собственность.
Так ваш вооброжаемый медведь есть или нет?
Вы и есть причина :-)
Генрих Мартелло
December 17 2012, 22:48:01 UTC 6 years ago
Так ваше имя совок или как?
А Ваше имя — «все white_rebell-ы»?.. А если кто-то, например, всех русских оплюёт — что скажете?..
Труп валяеться на нашей территории- так что наша собственность.
Я мог бы поинтересоваться, с чего Вы взяли, что территория — Ваша. Но меня больше интересует другой вопрос. Вот, предположим, Вы пришли к себе домой — а там валяется чей-то труп. Я правильно понял, что Вы очень обрадуетесь ему, как удачной находке и пополнению Вашей собственности?..
Так ваш вооброжаемый медведь есть или нет?
«ВообрОжаемый медведь» — не знаю :-)
А тот медведь, о котором я писал — да, есть. Ныкается в лесу и добраться до него нелегко.
Но особо упорным... альтернативно одарённым такая задача, несомненно, под силу :-)
Причина-таки в вашей дурости
white_rebell
December 18 2012, 06:10:49 UTC 6 years ago
Нет, я постораюсь решить вопрос с телом. А уж имущество-это так побочный момент.
Добавлю, а с чего советские вообще взяли, что дома, метро, заводы им пренадлежат или хотя бы пренадлежали?
А вы откуда знаете, что этот медведь есть-никак альтернативно одаренный?))
Альтернативный медведь
Генрих Мартелло
December 18 2012, 08:12:05 UTC 6 years ago
То есть вы признаете, что вы совок, а не русский-зер гут.
Йа-йа, как же иначе?.. :-)
Только один вопрос: Вы человек, землянин, или млекопитающее?..
Нет, я постораюсь решить вопрос с телом. А уж имущество-это так побочный момент.
Ну, хоть это хорошо.
Хотя... надеюсь, не путём экстренной некрофагии?.. :-)
Добавлю, а с чего советские вообще взяли, что дома, метро, заводы им пренадлежат или хотя бы пренадлежали?
По праву творцов всего этого. Самое несомненное право, кстати.
А вы откуда знаете, что этот медведь есть
По печальному советсткому опыту, юноша, по печальному советскому опыту.
Например, в середине июня 1941 года советские тоже не особо верили в медведя.
И в середине августа 1991 года.
Ну а уж более мелких примеров вообще не счесть... :-(
МЕДВЕДЬ — ОН ВСЕГДА ЕСТЬ, ПОВЕРЬТЕ.
И не стоит его искать в инициативном порядке, чтобы убедиться в его существовании.
Потом можно крепко пожалеть :-(
Re: Альтернативный медведь
white_rebell
December 18 2012, 08:48:43 UTC 6 years ago
Не-это по вашей части.
Пирамиды Египта принадлежали рабам? Это новость))). Кстати, правило сапожника без сапог помнит? Вот ваше право творца).
Ну кто белочек ловит, кто чертиков, вы видимо Медведей)
Re: Честно?
white_rebell
December 16 2012, 07:16:09 UTC 6 years ago
Почти так
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:45:59 UTC 6 years ago
Добавьте к этому, что ВУЗ-то можно заканчивать НЕ ПЕРВЫЙ ПО СЧЁТУ :-)
Re: Почти так
white_rebell
December 16 2012, 13:07:17 UTC 6 years ago
Один из
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:38:11 UTC 6 years ago
Один из — ФизФак МГУ :-)
А остальные
white_rebell
December 16 2012, 15:38:55 UTC 6 years ago
А скан паспорта?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 20:20:33 UTC 6 years ago
Номер кредитки, домашний адрес, номер мобильника Вам не сообщить? :-)
Повторюсь: Я ТУТ НИЧЕМ НЕ МЕРЯЮСЬ. То, что я написал, для советских (во всяком случае, в столице и в то вермя) было НОРМОЙ. В этом смысле я абсолютно зауряден.
Это не я «советский супермен», это вы (множественное число) россиянские вырожденцы :-)
Как за слова отвечать
white_rebell
December 16 2012, 20:33:48 UTC 6 years ago
Другие ветки читаете?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 21:49:30 UTC 6 years ago
Что считал нужным о себе сообщить — я сообщил. Ещё больше там написано между строк :-)
По поводу советских людей
Ну да, ну да... Гитлера побили, станцию «Мир» запустили, атомных ледоколов наделали, электростанций настроили, метро прорыли... Халявщики, не иначе!..
Re: Другие ветки читаете?
white_rebell
December 16 2012, 22:05:38 UTC 6 years ago
Продолжим?
Генрих Мартелло
December 17 2012, 00:20:11 UTC 6 years ago
Гагарин был манекеном, он вообще не считается. Ефремов, Стругацкие, Булычов — тоже антисоветчики и евреи. Дома строили и метро рыли пленные немцы, тут всё понятно.
Что ещё?.. А, ну да, Гитлера побили политзеки из штрафных бальонов. Высоцкий и Визбор — антисоветчики, это поятно по их песням. Да и песни паршивые, если честно...
Ну и т.д., и т.п.
То есть, сухой остаток: ВСЁ ХОРОШЕЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ ДЕЛАЛИ ИЛИ ЕВРЕИ, ИЛИ АНТИСОВЕТЧИКИ. А ВСЁ ПЛОХОЕ — СОВКИ.
Я Вас правильно понял?..
Re: Продолжим?
white_rebell
December 17 2012, 06:47:23 UTC 6 years ago
Ефремев с его культом грязной Азии, тут показателен. Стругацкие таки да евреи. Антисоветчики ли они, вопрос-но ни происходили из слоя хозяев СССР, а не совков.
Не ясно, чего такого сверхестественного в метро и домах. Их строят в Латинской Америке без советских сверхлюдей.
Гитлера победили Черчиль и Трумэн- советские были инструментом-годным, в силу многочисленности и готовности бежать на пулеметы, как скот идет на бойню что для ВМВ было ключевым.
Высоцкий-да антисоветчик, а песни плохие. Что будете спорить с очевидным?
Потерянное поколение... :-(
Генрих Мартелло
December 17 2012, 23:03:03 UTC 6 years ago
Ефремев с его культом грязной Азии, тут показателен.
Назовите хотя бы один роман Ефремова, где присутствует «культ грязной Азии».
Не ясно, чего такого сверхестественного в метро и домах. Их строят в Латинской Америке без советских сверхлюдей.
Не ясно, чего такого сверхъестественного в Вас лично. Ну, пропадёте Вы, сгинете без следа — много ли людей расстроится?..
А если дома и метро вдруг пропадут?..
Доходит мысль-то, или как?..
Гитлера победили Черчиль и Трумэн- советские были инструментом-годным, в силу многочисленности и готовности бежать на пулеметы, как скот идет на бойню что для ВМВ было ключевым.
А почему тогда не Аргентина победила?.. Её потери были ещё меньше:
ru.wikipedia.org/wiki/Участники_Второй_м
...может, на самом деле Аргентина всем рулила, в т.ч. Черчилем и Трумэном?.. :-)
Высоцкий-да антисоветчик
а песни плохие. Что будете спорить с очевидным?
...на рейтинги на Ю-Тьюбе посмотрите. И на количество найденных документов по соответствующим запросам в поисковиках.
Плохие песни, ага-ага. Или это люди вокруг Вас такие идиоты?.. ;-)
Re: Потерянное поколение... :-(
white_rebell
December 18 2012, 06:36:51 UTC 6 years ago
1)Советское мировоззрение во всей красе- не метро для человека, а человек для метро.
2)Вы тупо не поняли фразу- метро и дома строят и сейчас. Ничего советского в этом нет.
Аргентина, да отчасти вошла в победители. Имел место экономический рост.
Спорите с тем, что Высоцкий совдеп не жаловал, хотя и впрямь с него много что имел?
Для старого поколения, которое не имело выбора, он значим. Опять же молодость и т.п. Но сравнивая Высоцкого, с тем что есть сейчас- смешно.
Re: Честно?
https://openid.org/inoplanetyanin
December 16 2012, 11:36:28 UTC 6 years ago
Не-а
Генрих Мартелло
December 16 2012, 12:46:56 UTC 6 years ago
Ни разу не сильно. Обычно:
http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=139058465#t139058465
Re: Байки? :-)
white_rebell
December 16 2012, 06:52:19 UTC 6 years ago
Re: Байки? :-)
Aleksandr Kravčenko
December 16 2012, 16:52:50 UTC 6 years ago
Русская литература и музыка как раз закончились, когда несовки умерли. Россия из великой державы и части Европы, владевшей миром превратилась во второсортную страну. Русские из процветающего народа с великолепной культурою и блестящим будущим превратились в вымирающее бесправное получто. И это всё за годы советской власти - как так?
Развлекаетесь?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 20:30:02 UTC 6 years ago
Кто реально выиграл войну? Т.е. получил дивиденды от победы?
Войну выйграл тот, кто контролировал противника. В середине мая 1945 года СССР контролировал Германию и управлял всем происходящим в Берлине, а не гитлеровцы хозяйничали в Москве. Ещё вопросы?
В 1962 - бомбу бросать обосрались - с тех пор её никто и не боялся.
То есть, Китай, Англия и Франция напрасно своё ЯО держат? Оно ж не применялось ни разу, чего его бояться?
Русская литература и музыка как раз закончились, когда несовки умерли.
Иван Ефремов и Владимир Высоцкий, Михаил Шолохов и Михаил Щербаков — они кто, по-Вашему?.. Или Вы за музыку считаете только симфоническую?.. Ну так за время существования СССР и прекрасной симфонической музыки было создано достаточно. Привести примеры, или на слово поверите? :-)
Re: Развлекаетесь?
white_rebell
December 16 2012, 20:44:09 UTC 6 years ago
Блатняк Высоцкого это да шедевр)
Основным занятием пионеров
stoleshnikov
December 15 2012, 14:33:26 UTC 6 years ago
Re: сбор макулатуры и металлолома
karpion
December 16 2012, 14:52:59 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 14:53:18 UTC
polidarte
December 15 2012, 14:41:33 UTC 6 years ago
в общем масонские ложи по Галковскому.
куда нас никогда не возьмут, и посему будем предаваться бесконечному, едкому рессентименту до седин
seligenstadt
December 15 2012, 15:22:15 UTC 6 years ago
polidarte
December 15 2012, 16:39:22 UTC 6 years ago
просто это знание общекультурное, а Высшее Знание Механизмов Управления дают именно что в ложах или в закрытых аглицких клубах за сигарой
@@[Ju- ia#qgg(J.j`U̪nvժ9jsHg+z ^IcQWcd
bublikkk
December 15 2012, 19:30:50 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 19:32:33 UTC
twinkie_twink
December 16 2012, 03:51:43 UTC 6 years ago
ivanov_ivan
December 15 2012, 14:45:47 UTC 6 years ago
ЗЫ Да, а таджики заменят и "гуманитариев", возьмите хоть Багирова.
dsame
December 15 2012, 15:01:39 UTC 6 years ago
Это не так уж и трудно. Вопрос вложенных средств. В стране с 200 миллионами населения наскрести ресурсов - задача нулевого уровня сложности. Доказано Сталиным и его шарашками.
Но технари не могут делать *серийно* вещи мирового уровня. Как раз потому, что начинают работать закономерности общественного поведения, и тут технарь и начинает заводить свою волынку про "идиоты, лодыри, бюрократы, сталина на них нет"
ivanov_ivan
December 15 2012, 15:38:55 UTC 6 years ago
Я еще раз скажу, если не поняли, что тотальная идеологизация в СССР меньше всего коснулась "технарей", опиравшихся в своей работе на естественные науки, идеологией неколеблемые, а вот "гуманитарии" были ушиблены этой идеологией до мозга костей и уж претензии, особенно ввиду успеха рыночных реформ, только к ним.
dsame
December 15 2012, 15:57:05 UTC 6 years ago
Ну давайте возмем комбайны, грузовики, станки, что хотите.
-- военная серийная продукция к этому не относилась, что бы не говорили
А почему бы не поговорить? На серейную военную технику не нужны двигатели и трансмиссии? И на армейских тягачах они были не такими, как на серийных КАМАЗах?
-- рыночная философия - "наскрести ресурсов" и "оно пойдет" - гнилая, что мы сейчас и видим.
В смысле? Какая же это "рыночная"? Это как раз совковая - согнать тыщу нищих баб и заставить их вручную подробрать подходящие по размеру шайбочки - вот и полетела *одна* ракета. Ну две. Максимум пять. А на шестой уже все - нет ни шести тысяч баб ни шестидесяти тысяч бракованных шайбочек. Что вы и наблюдаете на попытке коммерциализировать запуски и перейти к серийному производству ракет.
-- тотальная идеологизация в СССР меньше всего коснулась "технарей"
Это хорошо или плохо? Разве не тотальное невежство в марксизме-ленинизме позволили с такой легкостью обвести советских технарей сказочкой про рынок?
Среди нынешних ушибленных на всю голову членов секты Хазина, наприме, разве не 99% технарей, которые разводятся на туфту, как дети? А это опять повторение невыученного урока 90-х.
ivanov_ivan
December 15 2012, 16:11:23 UTC 6 years ago
dsame
December 15 2012, 16:22:46 UTC 6 years ago
Да и гумманитарии тоже говно. Когда г-н Крылов начинает загибать за капитализм-социализм, там только один стон-вопрос "да как же он умудрился научный коммунизм-то на пятерку сдать".
Проще встеритьт нынешнего студента, который знает, чем прибавочная стоимость отличается от добавленной, чем хотя бы одного советского краснодипломника.
krylov
December 15 2012, 18:16:10 UTC 6 years ago
Простите, а откуда взялась эта травма? Не коммунисты ли, эти твари дьявола, выедали мозг несчастным советским гуманитариям? Они, они, родимые. И к кому Вы предъявляете претензии? К ИСКАЛЕЧЕННЫМ людям, которым твари дьявола мозги ели?
karpion
December 15 2012, 18:56:39 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 19:22:06 UTC 6 years ago
Но из этого следует только одно: гуманитарии рулят. ВСЕГДА. Даже когда это очень поганые гуманитарии.
Re: гуманитарии рулят. ВСЕГДА
karpion
December 15 2012, 19:37:41 UTC 6 years ago
Заодно методом простой подстановки выясним, что гуманитарии - сволочи (ведь они же и есть начальство). ;)
Ну и что Вы предлагаете дальше? Может, русским надо перестать изучать технические науки?
Когда нацисты истребляли евреев, некоторые евреи получили статус "полезный еврей". Как Вы думаете, кто из евреев мог получить такой статус, а кому это вообще не светило? (Вопрос именно в свете дихотомии "техники/гуманитарии".)
И второй вопрос: Вот сейчас евреи имеют собственные школы с нехилым финансированием. Как Вы думаете, кого там готовят?
ivanov_ivan
December 15 2012, 19:03:12 UTC 6 years ago
dsame
December 16 2012, 08:08:37 UTC 6 years ago
Слава Путину опыты по гальванизации трупа СССР практически не оставили "не повинных людей". Кроме нацменов и проплаченных - это калеченное поколение 70х. Точнее та его часть, которая еще не избавилась от травмы 90х.
Есть еще один парадокс
dsame
December 15 2012, 14:54:10 UTC 6 years ago
Хорошие дома, отличные материалы, инструменты, химия вообще и пластамассовые изделия в частности.
Чего там говорить, даже забитый-загнобленный автопром, и тот скрипя зубами самые отмороженные ненавистники вынуждены признать, стал вполне себе среднемирового уровня.
А то, что в РФ уже два года как серийно делают дизельный двигатель для легкового автомобиля, это сравнимо с ракетной техникой. Стран на это способных как-бы не меньше, чем обладающих своими космическими аппаратами.
Re: Есть еще один парадокс
_meskalito_
December 15 2012, 15:15:21 UTC 6 years ago
"дизельный двигло сравним с ракетной техникой...."
усаца
следующия аргумент будут 2л бутылки кока-колы в магазинах?...
Re: Есть еще один парадокс
dsame
December 15 2012, 15:22:52 UTC 6 years ago
Рядом с ними напишите список тех, что имеют баллистические ракеты.
Может быть таким способом реальность проникнет в ваше сознание.
Re: Есть еще один парадокс
_meskalito_
December 15 2012, 15:26:39 UTC 6 years ago
двайте тогда производителей пробковых шлемов
или тэкиллы например перечислим...
ну или на крайняк - парусных досок.
любой узкоглазый вылижет конструкцию придуманную белым человеком ноничего сам придумать не сможет - культура не так..
если что и погубить человечество так это потреблятство которое вы превозносите.
Реальный прогресс движим пионерами расширяющими границы возможного в пределах которых живут стада хомячков которые хотят лишь одного сухо-комфотно-сыто...
Т.е. можно подытожить
dsame
December 15 2012, 15:37:49 UTC 6 years ago
Вы согласны, что компания "Соллерс" в последние два года вывела РФ в элитный клуб производителей сверхточного агрегата, который в отличии от ракеты в количестве 3шт выпускается десятитысячными сериями и эксплуатируется годами в самих жестких условиях с неизвестно какими смазками и непонятным топливом, в не живет каких-то 15 минут в идеально подобранных условиях.
-- любой узкоглазый вылижет конструкцию придуманную белым человеком
Что-то как-то не вяжется у любых узкоглазых. Китайцы вот не намного раньше только смогли выйти на этот уровень технологий.
temporalescha
December 15 2012, 15:29:39 UTC 6 years ago
Типичный технарь не умеет читать
dsame
December 15 2012, 15:33:16 UTC 6 years ago
Написано "1. серийно 2. легковой"
Технарю пофиг. Он где-то на своей волне.
Re: Есть еще один парадокс
hayate_
December 15 2012, 21:32:38 UTC 6 years ago
Первая страна, запустившая серийную баллистическую ракету. Ну и крылатую ракету, и реактивный самолет.
А дизеля для танка/грузовика/легкового автомобиля так и не осилила.
Какие отсталые немцы...
Re: Есть еще один парадокс
dsame
December 16 2012, 03:55:15 UTC 6 years ago
Куда запустившая?
"А дизеля для танка/грузовика/легкового автомобиля так и не осилила."
Причем по той же самой причине, по которой немецкие баллистические ракеты летали куда хотели, а не туда куда надо.
Re: Есть еще один парадокс
Kirill Krylov
January 9 2013, 09:13:52 UTC 6 years ago
Re: Есть еще один парадокс
persistent65
December 15 2012, 15:26:22 UTC 6 years ago
Ну, если изготовление деталей или сборка - выполняются импортным РОБОТОМ, но - ничего мудрёного нет: сломался робот - кричи начальника: пусть купит новый. Просто строить цеха в Рашке - для буржуев получается ДЕШЕВЛЕ: здесь - практически нет затрат на защиту окружающей среды, как в "загнивающем буржуазном обществе"...
Словом, ура - мы процветаем!..
Re: Есть еще один парадокс
dsame
December 15 2012, 15:31:12 UTC 6 years ago
Вот японцы-корейцы то не знают. Кайзены всякие выдумывают. Дикари европейские ISO-9000 какое-то сертифицируют. А все же просто.
-- ничего мудрёного нет: сломался робот - кричи начальника: пусть купит новый.
Вам уже случилась искать оператора станка с ЧПУ или вы так - теоретизируете?
-- Словом, ура - мы процветаем!..
Ну... если бы не даги, не менты и унаследованое от советской власти озеленение городов, то ... даже с отсутсвием дорог я бы мог смириться.
Re: озеленение городов
karpion
December 15 2012, 18:58:40 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 18:59:07 UTC
Re: озеленение городов
dsame
December 16 2012, 04:00:34 UTC 6 years ago
wg_lj
December 15 2012, 14:59:03 UTC 6 years ago
_meskalito_
December 15 2012, 15:16:25 UTC 6 years ago
Отстрел русских предринимателей
dorneu
February 14 2016, 10:24:05 UTC 3 years ago
Как только чуть ослабили оковы жидовской оккупации и геноцида пошло гиганское развитие экономики. Пришлось у пипла поголовно отбирать всё бабло и отстреливать русских предринимателей ещё лет десять все 90-е.
Когда заходит речь про спутники
dsame
December 15 2012, 15:10:46 UTC 6 years ago
Для советских было совершенно нерешаемой проблемой сделать электродвигатель с бендиксом. Да и вообще - выточить две совпдающих по зубьям шестеренки. Чего впрочем и до сих пор не умеют.
Здравствуй жопа новый год!
bublikkk
December 15 2012, 19:41:01 UTC 6 years ago
Re: Здравствуй жопа новый год!
dsame
December 16 2012, 03:58:02 UTC 6 years ago
Надеюсь вы еще школьник. Это единственная уважительная причина по которой вам еще не приходилось заводить свою машину и в -20, и -25 и даже -30.
И уж уверен, что не пенсионер. Иначе бы был опыт дрыгания на +20.
Хи- чпок!
bublikkk
December 16 2012, 08:19:51 UTC 6 years ago
Дизиля оне цуко такие, там ещё и декомпрессор есть, слыхали ?
Re: Хи- чпок!
dsame
December 16 2012, 08:33:40 UTC 6 years ago
А вы подергайте в Надыме веревочкой.
-- Дизиля оне цуко такие, там ещё и декомпрессор есть, слыхали ?
Причем собственно дизель и запуск тракторного двигателя? На тракторах вообще есть пусковой бензиновый двигатель, слыхали?
Не учите дедушку кашлять!
bublikkk
December 16 2012, 08:43:09 UTC 6 years ago
И вообще с "совками" спорить про дизеля не надо, а то на ногу его ОП-ПА-ненту уронят, нечаянно разумеется.
Итак повторяю вопрос
dsame
December 16 2012, 09:31:25 UTC 6 years ago
Мой ответ: серийное изготовление стартеров было неподьемно сложной технологической задачей. И решать эту задачу более-менее уверенно научились только году так в 2003-2005м.
- 0D[,R#`%X7y0EM5dZpFaQ頚R;hNQ_o&)kd
bublikkk
December 17 2012, 09:19:07 UTC 6 years ago Edited: December 17 2012, 09:21:12 UTC
А по факту выступаете в роли идиота марки о.х.ч.
Но, пишу я не для ви, а для тех кто читать умеет.
Комбайн Нива заводился со стартёра, который питался от 2 акккумулятаров 120А.ч. Ви таки знаеете скока весит такой акккумулятор? А их Два.
Стартёры ставились и на ПД-10У, от которых в свою очередь заводились МТЗ. Но как Правило их Демонтировали уже на местах селяне.
Даже В-2 серия заводилась от стартёров. Ви, что нибудь слышали про серию В-2?
На всех Камазах от рождения стояли стартёры. Ви что нибудь слышали про КамМАЗ?
Как я понял, ви таки пришли на свою работу за своими 85 или ви на окладе?
Re: Ви, наверное, себя оххуееенооо вумным троллллем счит
dsame
December 17 2012, 09:35:02 UTC 6 years ago
Гугль, конечно рулит, но вопрос был все таки про трактора.
-- Но как Правило их Демонтировали уже на местах селяне.
Именно. Как и на комбайнах Нива, попытки все таки отказаться от веревочки в 80-х годах уперлись в то, что советская промышленнось оказалось неспособной к серийному производству агрегата с одной пружиной.
-- На всех Камазах от рождения стояли стартёры
Хорошее слово "стояли". Каждый совесткий водитель не-трактора, включая счастливых водителей жигулей, знал слово "бендикс". И каждому был знаком звук беспомощного щелкания реле.
Таки 85, понятно.
bublikkk
December 17 2012, 09:39:27 UTC 6 years ago
Поэтому я завязываю с этим "аттракционом невиданной щедрости"(тм).
Re: Здравствуй жопа новый год!
stalker707
December 17 2012, 01:11:21 UTC 6 years ago
А пацаны и не знают!
beglynka
December 17 2012, 09:30:19 UTC 6 years ago
Это я вспомнила, что мужа моей сестры фирма попросила в ночь с прошедшей субботы на воскресенье выйти на работу. А делов-то - ДВА раза ночью движки на фордах и мицубиси, стоящих на улице, прогреть, т.к. без этого иномарки утром будут мертвы. Мороз был пустяковые 22.
Re: Здравствуй жопа новый год!
fon_rotbar
November 10 2014, 16:07:21 UTC 4 years ago
Мощно написали:...
persistent65
December 15 2012, 15:15:50 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 15 2012, 15:24:10 UTC 6 years ago
А месседж его - в том, чтобы УНИЗИТЬ русского, симпатизирующего "советским ценностям", и ОБЕСЦЕНИТЬ его психологические ресурсы.
В том, что рассказывает о себе этот человек, нет ничего дурного. Быть может, автор себя приукрашивает - но рисует он привлекательную картину. Отжиматься 200 раз, безусловно, гораздо лучше, чем не уметь отжаться ни одного раза. Брать интегралы в уме - лучше, чем не знать, что такое интеграл. Соорудить пистолет из подручных материалов - для ребенка незаурядное достижение, говорящее об уме и техническом даровании. Все это трюизмы, ничуть не опровергаемые тем, что "бывают на свете достижения более значимые или более осмысленные". На любое достижение можно найти другое, более значимое и осмысленное; но заниматься этим станет только тот, кто стремится унизить и обесценить собеседника.
Что делает русский националист Крылов? В кои-то веки встретив русского, готового хвалить себя и гордиться своими достижениями (вспомним, как часто и с каким сильным чувством ты писал о том, что русские этого не умеют и должны этому учиться) - русский националист начинает объяснять ему, что все эти достижения НИЧЕГО НЕ СТОЯТ.
В ход идет все, вплоть до классических приемов сетевого троллинга: "отжимался 200 раз? Да это ж небось от недоеба!"
Общий смысл: "Для позитивной самооценки у тебя нет ни малейших причин. Всего того, чем ты хвалишься, следует стыдиться, все, что ты в себе считаешь хорошим, на самом деле жалко и мерзко, то, что тебе кажется твоими личными вершинами, на самом деле черные дыры. Одним словом, ты жалкое чмо, иди убей себя".
На мой взгляд, это и есть наиболее отвратительное и отталкивающее в той версии "антисоветизма", которую ты продвигаешь. Желание унизить, обесценить, отнять ресурс. При том, что речь идет о людях, униженных и обесцененных самим ходом жизни, у которых имеющийся ресурс хороших воспоминаний и гордости собой-в-прошлом - быть может, единственный.
temporalescha
December 15 2012, 15:30:46 UTC 6 years ago
Natali- позвольте отчасти не согласиться
persistent65
December 15 2012, 15:39:41 UTC 6 years ago
Не вижу ничего плохого в том, что об этой неприглядной ПРАВДЕ - К.Крылов написал именно в резкой форме.
Re: Natali- позвольте отчасти не согласиться
y_k
December 15 2012, 15:45:19 UTC 6 years ago
Re: Natali- позвольте отчасти не согласиться
crash_tester
December 16 2012, 15:49:55 UTC 6 years ago
Re: Natali- позвольте отчасти не согласиться
vdkrav
December 16 2012, 19:09:33 UTC 6 years ago
Ох уж эта совковая мечтательность и доверчивость...
Re: Natali- позвольте отчасти не согласиться
crash_tester
December 16 2012, 21:12:56 UTC 6 years ago
Re:
nataly_hill
December 15 2012, 15:47:13 UTC 6 years ago
"Да, ты неустанно совершенствовался и достиг серьезных результатов. Это очень достойно. Но много ли пользы это совершенство принесло тебе и твоему народу? Быть может, твоей титанической работе над собой не хватало чего-то очень важного - осознанной цели, направления?"
Это одна форма.
Или: "Чо-чо? Спортом занимался? Да это ж от недоеба, гы-гы, ведь всем известно, что советская власть запрещала людям трахаться, бабы-то не было, вот ты и маялся дурью!"
Это форма уже совсем другая.
И здесь _суть_ оказывается именно в форме. По крайней мере, для тех, для кого "русские", "самосознание русских" и т.д. понятия - не пустой звук.
serge_redfield
December 15 2012, 15:48:53 UTC 6 years ago
Только и всего.
dsame
December 15 2012, 16:17:25 UTC 6 years ago
Симпатии к советским ценностям уже расходование психологических ресурсов. Уже психологическое давление "вот раньше-то было хорошо, а нынче-то плохо".
-- Отжиматься 200 раз ... гораздо лучше ... для ребенка незаурядное достижение
Тяжелая фактическая ошибка. Это все крайне вредное, самоубийственное сжигание жизни в бесмысленных упражнениях. В них нет целеполагания. В них есть пассивная идея "я буду заниматься какой-то типа полезной фигней и пусть начальник оценит и что-то за это даст".
-- Желание унизить, обесценить, отнять ресурс
Нет. Категорически нет. Совок - это не ресурс. Это его сжигание. Не надо отжиматься 200 раз, надо победить в соревнованиях по отжиманию. Не надо делать из помоешных трубок очередной пугач, надо найти в магазине такие запчасти, что сделанный пистолет будет на 2 метра дальше стрелять.
-- которых имеющийся ресурс хороших воспоминаний и гордости собой-в-прошлом
Нет там гордости собой. Там есть попытка агрессивного самооправдания. Которую можно было бы простить. Если бы это держалось внутри себя и не перекрывало дороги другим.
Deleted comment
white_rebell
December 15 2012, 17:11:45 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 15 2012, 17:43:31 UTC 6 years ago
У нас в школе были уроки музыки с 1 по 6 класс. Самая обычная школа, 1983-1989 годы.
white_rebell
December 15 2012, 17:46:59 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 15 2012, 17:52:25 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 17:57:49 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 15 2012, 17:59:18 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 18:04:05 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 16 2012, 12:49:32 UTC 6 years ago
- Да нет, был.
- Ну-у-у, разве ж это Y!
Аргументация прямо по анекдоту: "Да разве ж это жизнь!"
Deleted comment
white_rebell
December 15 2012, 18:37:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
white_rebell
December 15 2012, 18:59:17 UTC 6 years ago
Re: став банкиром
karpion
December 15 2012, 19:10:40 UTC 6 years ago
Дело в том, что человек не может "стать банкиром". Он может "попытаться стать банкиром", а дальше у него получится или не получится. Причём в любом случае человек потратит время и силы; а при особо сильной неудаче - попадёт в тюрьму или погибнет (например, конкуренты "закажут").
Теперь сравниваем путь банкира и путь специалиста, которому нужна математика. Количество банков невелико, а во втором случае количество вакансий огромно. И при неудаче потери будут не столь страшны.
И в типичном обществе 199*-х далеко не все бандиты были крутыми состоявшимися людьми. Большинство сложили свои головы, даже не приблизившись к успеху. Просто неудачниками не интересуются ни СМИ, ни авторы сериалов - вот и кажется, что бандиты в своей массе были успешными.
kindelf
December 15 2012, 17:33:14 UTC 6 years ago
ЧТО вы делаете?
nataly_hill
December 15 2012, 17:36:26 UTC 6 years ago
http://nataly-hill.livejournal.com/1702065.html
http://nataly-hill.livejournal.com/1702335.html
http://nataly-hill.livejournal.com/1703989.html
И еще перевожу книги.
А что?
kindelf
December 15 2012, 17:43:23 UTC 6 years ago
Но вы все равно молодец!
sssshhssss
December 15 2012, 17:38:50 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 15 2012, 17:44:10 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 19:15:03 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 19:15:21 UTC
Не знаю, помните ли Вы меня. Мы пересеклись на пикете в защиту Александры Иванниковой. Я скандировал "Библия велит казнить насильников!".
nataly_hill
December 16 2012, 12:50:53 UTC 6 years ago
topol0g
December 15 2012, 17:56:02 UTC 6 years ago
Есть люди, которые молятся на сталина, жаждут рабства для народа России, плюют в ее историю и в человеческое достоинство народа. Такие люди называются... как это, у националистов-то называется... А, вот - вырусь, кажется.
Так вот, людей, которые _таким_ образом симпатизируют "советским ценностям", НАДО унижать, плевать в них, не считать их полноправными членами общества.
nataly_hill
December 15 2012, 18:05:43 UTC 6 years ago
А во-вторых и в-главных, желание кого-то унижать и плевать ничего не говорит о том, что унижаемый плохой человек и это заслужил. Это говорит лишь о том, что вам нравится унижать и плевать.
topol0g
December 15 2012, 18:15:15 UTC 6 years ago
Во-вторых, где здесь желание кого-то унижать? Нету таких дурных желаний. Я бы хотел, чтобы таких людей вообще не было, как не было бы педофилов, убийц и воров. И тогда бы все люди жили бы весело, мирно и счастливо, вот чего мне хочется ^_^
alexander2525
December 15 2012, 18:10:46 UTC 6 years ago
В том то и дело, что не русского, а советского; и не Константин его идентифицирует, а он сам себя. Вывод из этого - русский без соввласти - ничто, не так ли?
nataly_hill
December 15 2012, 18:19:14 UTC 6 years ago
Ты заставил меня сходить по ссылке и посмотреть, кто это пишет.
Упс! Сюрприз, сюрприз.
Если я правильно понимаю, чей это псевдоним (а, скорее всего, понимаю правильно), этот человек - и мой, и Константина хороший знакомый, старый РОДовец. Раскрывать его инкогнито считаю неприличным, но в личке могу кое-что о нем рассказать. Много хорошего сделал человек. И от своей русскости уж точно никогда не отрекался.
Так-то. :-)
raspak
December 15 2012, 19:52:19 UTC 6 years ago
alexander2525
December 15 2012, 20:05:27 UTC 6 years ago
Я этого человека не знаю, основывался на вышеприведённой цитате. Но твоя информация немного для меняет в данном случае, для меня интереснее идеология, чем её носитель. Опять же в данном случае. :)
raspak
December 15 2012, 19:24:25 UTC 6 years ago
Здесь мы наблюдаем адвоката дьявола, который пытается оправдать патологическую неспособность своих соплеменников вести народное хозяйство какими то там надуманными качествами угнетенного народа.
Вы как то уж очень часто путаете детей света с детьми тьмы. Так нельзя - разоблачат.
Это ложь
Генрих Мартелло
December 16 2012, 00:15:44 UTC 6 years ago
Всякий, кто хоть что то делал, питал огромное отвращение к совку, так как приходилось из говна конфетку делать и уж никогда бы не стал этим гордиться. Напротив, каждый трудящийся постоянно повторял - а вот там на западе и то, и это, и молоток у них лучше и станок, а уж грузовик и подавно.
Это ложь.
Хотя бы уже по той простой причине, что было не с чем сравнивать, особо-то. Не было молотков западных, да и станков было ОЧЕНЬ мало. Всё своё, в основном.
А человек, «сделавший из дерьма конфетку», ВСЕГДА будет гордиться этим — если он ЧЕЛОВЕК, конечно. Безотносительно к преходящим идеологиям. Потому как ЭТО И ЕСТЬ ТО, ЧТО ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ. Возможность сделать из плохого — хорошее, из зла — добро, ну и т.д.
Если Вы считаете иначе, то Вы уж точно к «детям света» не относитесь. По самому основному и базовому критерию.
Re: Это ложь
raspak
December 16 2012, 05:58:15 UTC 6 years ago
twinkie_twink
December 16 2012, 03:32:57 UTC 6 years ago
Ах, ходом жизни.
gogannrone
December 16 2012, 08:00:37 UTC 6 years ago
И, как всегда, без ответа "назови мне такую обитель, я такого угла не видал..."
С кого брать пример?
Aleksandr Kravčenko
December 16 2012, 16:55:09 UTC 6 years ago
nataly_hill
December 16 2012, 18:31:50 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 18:37:50 UTC
oboguev
December 16 2012, 18:58:47 UTC 6 years ago
Message высказывания тов. Мартелло состоял в том, что советский человек -- круглый дурак, и в этом много превосходит несоветских. Автора такого заявления, как кажется, унижать и обесценивать далее некуда.
Наталья, Вы - молодец!
alex_mukhanov
December 17 2012, 08:55:08 UTC 6 years ago
присоединяюсь (-)
kesar_civ
December 17 2012, 20:54:40 UTC 6 years ago
gatoazul
December 19 2012, 09:32:04 UTC 6 years ago
Коммунисты у него - уже твари дьявола. Следующим пунктом будет, очевидно, их объявление самим дьяволом, себя - лучезарным пророком Ахурамазды и последующая госпитализация.
Kirill Krylov
January 9 2013, 09:15:23 UTC 6 years ago
dith_2009
December 15 2012, 15:46:33 UTC 6 years ago
Так держать, Константин!)
_iga
December 15 2012, 15:55:42 UTC 6 years ago
Это Вы про своего антисоветского товарища Нестеренко?
snigir
December 15 2012, 15:57:19 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 18:20:33 UTC 6 years ago
snigir
December 15 2012, 20:27:10 UTC 6 years ago
И хотелось бы уточнить про помойки. Это, очевидно, не те помойки, которые сегодня тщательно исследуют городские бедняки. Из контекста видно, что речь идёт о заводских отходах. Так что жалеть юного пионера не стоит.
serge_redfield
December 16 2012, 06:53:43 UTC 6 years ago
Вы правы, в нём остро не хватает Кубы.
Из контекста видно, что речь идёт о заводских отходах.
И снова Вы правы.
То, что на уважающих себя предприятиях либо минимизируется, либо реализуется, в совдепии было принято вывозить на свалки. Очень, очень рачительный был подход.
Deleted comment
seligenstadt
December 15 2012, 16:13:39 UTC 6 years ago
_iga
December 15 2012, 16:10:18 UTC 6 years ago
serge_redfield
December 15 2012, 16:20:59 UTC 6 years ago
Будьте так добры, скажите, с какого возраста, по-Вашему, можно продавать человеку баночку бензина и коробку спичек?
kouzdra
December 15 2012, 16:12:56 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 16:15:47 UTC
Ну и конечно продавщицы на нашего возраста контингент несколько косились (по понятным причинам) - но продавали.
PS: Ну так что, милые, помогли вам ваши интегралы? Разве что устроиться в какой-нибудь средней паршивости западный вуз, где вы теперь эти интегралы втолковываете ниграм и пакам. И это ещё в самом лучшем случае. Ага-ага.
Так все лучше чем в вашей национальной россиянии - если здесь это умение никому не нужно, а нужно - "ниггам и пакам" - так значит им и надо его передавать. Пусть владеет тот, кто знает что с этим делать.
white_rebell
December 15 2012, 17:14:24 UTC 6 years ago
kouzdra
December 15 2012, 18:41:09 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 18:48:12 UTC 6 years ago
kouzdra
December 15 2012, 18:58:35 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 19:00:26 UTC
Это кажется "русским" обидно.
white_rebell
December 15 2012, 19:05:06 UTC 6 years ago
Только жаловаться на несуществующую национальную Россию вы бегаете, а не к вам. Видимо положение у параши, никто завидным не считает. Даже вы))).
kouzdra
December 15 2012, 19:08:20 UTC 6 years ago
По мне так если завтра россия окончательно закончится - мне даже жалко не будет - поскольку в отличие от СССР жалеть тут нечего.
white_rebell
December 15 2012, 19:11:19 UTC 6 years ago
"как Крылов своей плюшевой россией пытается покупить." Когда советские заветы ленина выучат-про умении понимать прочитанное?
kouzdra
December 15 2012, 19:13:49 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 19:17:42 UTC 6 years ago
kouzdra
December 15 2012, 19:28:43 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 19:31:13 UTC 6 years ago
kouzdra
December 15 2012, 19:36:35 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 19:41:45 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 18:24:51 UTC 6 years ago
Насчёт "ниггам и пакам" - так я ж и не спорю. Это лучше, чем торговать польской косметикой на морозе (как это было в девяностые). Но надо понимать, что это родная советская власть так спланировала - в определённый момент выкинуть преподов матана и дифуров на мороз.
kouzdra
December 15 2012, 18:38:57 UTC 6 years ago
Да в том-то и смех, что нет - она искренне думала что они ей нужны (и до поры так и было). Она и сейчас на самом деле так думает - хотя ее ученики уже думают вполне определенно - в "одной" питерской фмш литературичка как-то решила устроить
опроссочинение на тему "как ваше будущее связано с россией".Один из вариантов был замечателен (литературичка мне и рассказывала после) - "никак. Я получу у вас аттестат с "приличной" школы, поступлю в западный универ и о россии забуду".
Поскольку уже года три прошло - школьник в "западный универ" не поступил, поскольку такие самоуверенный нахалы в общем шансы имеют не очень (но поступил в МГУ и я вполне уверен, что в западную аспирантуру он поступит и свою программу реализует - хоть и попроще).
Но вообще гря - это общее настроение тамошних например школьников - и верхушка безусловно вся там и будет.
Так что как раз насчет "на мороз" - это левая совершенно тема - все, кто что-то умел в СССР проблем в "дивном новом мире" не имеют.
И что самое забавное - российское государство это продолжает спонсировать.
Да / Нет
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:35:48 UTC 6 years ago
Так что как раз насчет "на мороз" - это левая совершенно тема - все, кто что-то умел в СССР проблем в "дивном новом мире" не имеют.
Да.
И что самое забавное - российское государство это продолжает спонсировать.
Нет. В смысле, уровень подготовки очень упал; если спонсирует, то неважнецки :-(
raspak
December 15 2012, 20:11:33 UTC 6 years ago
Кто Вас учил математике? :-(
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:28:10 UTC 6 years ago
дифуры вносят существенный муар в реальные конструкции и перешли на численные методы, что является возвратом к начерталке, только уже в компьютерной форме
Нихрена не является.
Т.к. обсчёт на компе ведётся тоже по дифурам (и рядам). Только по таким, которые аналитически уже не решаются (в настоящее время, во всяком случае).
alexei_srd
December 15 2012, 16:30:30 UTC 6 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 15 2012, 17:08:30 UTC 6 years ago
А длительное чтение этого дневника наводит на
мысль, что здесь все на голубом глазу. Точнее,
выступление "на публику", надо ж как-то заводить
целевую аудиторию. Политика же.
snk1965
December 15 2012, 16:31:41 UTC 6 years ago
А в остальном - глупость и брюзжание дряхлеющего ленивца :)
PS Из старенького советского:
Чем отличаются "физики" от "лириков"? - "Физики", кроме интегрального исчисления, и общекультурные (сиречь, гуманитарные) ценности должны осваивать, а вот "лирикам" и таблицу умножения позволительно не знать.
white_rebell
December 15 2012, 17:15:42 UTC 6 years ago
snk1965
December 15 2012, 17:18:54 UTC 6 years ago
Он троллит, и я подключился :)
nebuchadnesser4
December 15 2012, 18:45:44 UTC 6 years ago
Вот и мстит :)
white_rebell
December 15 2012, 18:51:14 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 18:27:52 UTC 6 years ago
snk1965
December 15 2012, 18:48:30 UTC 6 years ago
(сам пост, конечно, забавен, но комментарии - просто сказка :)
PS Кстати, давно хотел выразить отдельное искреннее мерси за "Между волком и собакой" - от себя лично и плюс-плюс-плюс. Идея богата и плодотворна. Работает весьма эффективно (хотя и не в таком экстремальном варианте :)
vls_777
December 15 2012, 16:48:42 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 18:28:46 UTC 6 years ago
vls_777
December 15 2012, 18:30:43 UTC 6 years ago
topol0g
December 15 2012, 19:14:38 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 19:25:16 UTC 6 years ago
vls_777
December 15 2012, 19:26:59 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 19:24:47 UTC 6 years ago
kesar_civ
December 17 2012, 21:00:12 UTC 6 years ago
alexander2525
December 15 2012, 20:11:01 UTC 6 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 15 2012, 17:05:28 UTC 6 years ago
> для товарища не стыд-позор, а предмет гордости!),
А эт, Константин, называется, "свинья везде грязь найдет".
Вы кажется, как-то приводили Америку в пример, что вот мол,
нам бы так. А между тем, в той же Америке студенты, когда
приезжают в колледж, и снимают себе жилье не на кампусе,
а в частном секторе, мебель ищут именно на помойке. Куда ее
снесли предыдущие владельцы. И заметтьте, ен для потенциально
нелегальной деятельности, а именно для самых непосредственно
бытовых нужд.
> достал какие-нибудь трубочки, сделал «поджигу» - самопал с
> прорезью на стволе, из которой прицельная стрельба
> невозможна. Всей радости, что железку пробивает. В свободной
> стране он купил бы пистолет или занимался бы в тире. А тут –
> «поджига» из помойки. Ндя.
А это смотря кто делает. У нас во дворе с двадцати шагов по
консервным банкам народ лупил без промаха.
Но как вы и сами понимаете, не для целевой аудитории, "не
для протокола", а для
себя, что автор хотел сказать совсем не это. А то, что люди
в общем-то умели мыслить творчески и делать руками вполне
функциональные вещи из казалось бы, непригодного материала.
И это умение, собственно, и запускало спутники. А не наборы
из Икеи, которую современная публика без инструкции собрать
не может (собственно, поэтому в былое время фраза "а что вы
еще умеете" вызавала такой мощный фонтан ммм... эмоций).
white_rebell
December 15 2012, 17:18:22 UTC 6 years ago
в общем-то умели мыслить творчески и делать руками вполне
функциональные вещи из казалось бы, непригодного материала" Полезный навык для нищих, никто не спорит)
Для нищих?
Генрих Мартелло
December 15 2012, 17:37:22 UTC 6 years ago
Ну, если к нищим отнести, скажем, ещё партизанов, хакеров и тех, кто в своё время изобрёл лук со стрелами, компас и паровую машину — то да, конечно ;-)
Re: Для нищих?
white_rebell
December 15 2012, 17:40:42 UTC 6 years ago
Паровую машину делали не свалке)
Re: Для нищих?
karpion
December 15 2012, 19:19:43 UTC 6 years ago
Re: Для нищих?
white_rebell
December 15 2012, 19:22:17 UTC 6 years ago
О первой паровой машине
karpion
December 15 2012, 19:31:51 UTC 6 years ago
А делали паровую машину не для нищих. Её делали для горняков - от простых шахтёров до владельцев шахт.
Re: О первой паровой машине
white_rebell
December 15 2012, 19:39:08 UTC 6 years ago
Re: качество работы этой машины было соответсвующим
karpion
December 15 2012, 19:40:53 UTC 6 years ago
Re: качество работы этой машины было соответсвующим
white_rebell
December 15 2012, 19:48:47 UTC 6 years ago
Смысл в прогрессе
karpion
December 15 2012, 19:52:06 UTC 6 years ago
Тем не менее, умение собрать что-то из подручных материалов - это полезное умение.
Re: Смысл в прогрессе
white_rebell
December 15 2012, 19:54:58 UTC 6 years ago
Re: Смысл в прогрессе
karpion
December 15 2012, 19:58:26 UTC 6 years ago
Мне становится Вас жаль...
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:40:02 UTC 6 years ago
Потерянное поколение, дети яблофонов... :-(
У того, кто сделал первые лук со стрелами, было плохо с доступом к качественной древесине и хорошему обсидиану для наконечников стрел.
У того, кто сделал первую паровую машину, было плохо с доступом к качественной стали и прецезионным станкам.
У того, кто сделал первую атомную бомбу, было плохо с доступом к урану и некоторым другим важным материалам и технологиям.
Улавливаете смысл?..
Старость не радость
white_rebell
December 15 2012, 21:45:10 UTC 6 years ago
ЯО делали не на свалке.
Свалка, не свалка...
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:33:00 UTC 6 years ago
Да плевать, где делали ЯО, для данного вопроса.
Просто ЯО было чем-то НОВЫМ. Что сделать ТРУДНО, нет для этого СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ материалов и инструментов.
А Вы, видимо, полагаете, что всё можно купить в магазине, да? И всё всегда будет подходить, надо только отвёрточкой немного покрутить?.. Или ещё проще — спеца вызвать по яблофону и заплатить ему немножко?..
Я же говорю: ваша страна — Пандария. Вне Матрицы вы неконкурентноспособны :-(
Re: Свалка, не свалка...
white_rebell
December 16 2012, 06:54:34 UTC 6 years ago
Варкрафт?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:03:35 UTC 6 years ago
Не играл в эту игру лет... ну, не знаю уже сколько. С 90-х :-)
Видимо, Вы просто не умеете пользоваться Гуглом :-)
Re: Варкрафт?
white_rebell
December 16 2012, 13:11:31 UTC 6 years ago
И ничего :-Р
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:40:25 UTC 6 years ago
Не умеете пользоваться Гуглом. Ну, по сравнению с другими Вашими, гм, пробелами в образовании, это, действительно, «ну и что» :-)
Советский гений несет чушь
white_rebell
December 16 2012, 15:40:16 UTC 6 years ago
На что?
Генрих Мартелло
December 16 2012, 18:17:57 UTC 6 years ago
На что ответить по существу? Вот на это:
Кстати, вы тут подсказывает Гугл поигрываете в Варкрафт))).
...что ли?.. Так я на это Вам уже ответил :-) Если Вам ТАКОЕ подсказал Гугл, то Вы просто не умеете им пользоваться :-)
Или Вы про яблофоны?.. Ну так это ВЫ считаете их чем чем-то «новым». На самом деле — обычная поделка, просто довольно удачная. Да и то, больше в смысле маркетинга, чем технологий.
НОВОЕ молодой человек, это, сааА-Ааавсем другое :-)
На вопросы
white_rebell
December 16 2012, 18:35:50 UTC 6 years ago
Далеко пойдёте :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 21:56:32 UTC 6 years ago
Изпользование игровых терминов, притом свежих, говрят нам об том, что человек данной игрой увлекаеться. Обычная логика.
99% людей, умерших от рака, употребляли в пищу огурцы.
ПОКА НЕ ПОЗДНО, ОТКАЖИТЕСЬ ОТ ОГУРЦОВ! :-)
Я очень надеюсь, что Вы меня просто троллите, вот честно. Потому что в противном случае придётся согласиться с тем, что Вы какой-то феерический дебил, уникальный, масштабов поистине планетарных, если не Галактических :-(
Айфон вполне себе новая вещь, да.
Ну тогда каждый год на Земле совершается прорыв в машиностроении — выпускаются новые модели автомобилей.
Re: Далеко пойдёте :-)
white_rebell
December 16 2012, 22:07:30 UTC 6 years ago
А вы не путайте модель айфонов, с самим аппаратом. Само создание такого гаджета таки прорыв.
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 15 2012, 19:33:19 UTC 6 years ago
по такому же принципу, то что они сделали Сатурн 5 и лунный
модуль на элементной базе конца 60х, это вообще, с позиции
сегодняшнего дня, маленькое чудо (что признают оставшиеся
при деле участники тех событий).
white_rebell
December 15 2012, 19:40:47 UTC 6 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 16 2012, 02:17:11 UTC 6 years ago
ограничено, по всей видимости, вашими способностюми понимать
и анализировать простой текст на русском языке в объеме двух
абзацев.
white_rebell
December 16 2012, 07:00:41 UTC 6 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 18 2012, 18:08:34 UTC 6 years ago
Мне не платят за обучение мартышек азам reading comprehension.
Поэтому идите жаловаться в другое место.
g3n3rator
December 16 2012, 16:28:02 UTC 6 years ago
консервным банкам народ лупил без промаха.
Вы брехло.
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 15 2012, 17:16:35 UTC 6 years ago
> фильма, от безбабья колющий дрова. Видно, молодая плоть
> томила, а с половым вопросом в советское время было туго:
> «совушка» умудрилась устроить дефицит и здесь.
Константин, вы не представляете, как много вы рассказали
о себе этим постом. Насчет бунтующей плоти, вы уж меня
простите, но я видел как вы выглядите и наблюдал вашу манеру общаться как в текстах, так и на многочисленных видео.
В вашем исполнении заявления о плоти умеющих отжиматься
по 200 раз выглядят весьма сюрреалистически.
krylov
December 15 2012, 18:41:00 UTC 6 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 16 2012, 02:20:09 UTC 6 years ago
И про молодую плоть, и недостаток надлежащего ей
в советские времена.
Это неинтересно, это повторяется в среднем в каждом
четвертом вашем тексте, по разным поводам. За одну
только "писечку" и "мякотку" любой студент с кафедры
психологии руку отдаст.
krylov
December 16 2012, 13:25:44 UTC 6 years ago
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 18 2012, 18:09:28 UTC 6 years ago
xena_282
December 15 2012, 17:29:46 UTC 6 years ago
kindelf
December 15 2012, 17:29:56 UTC 6 years ago
Извииняюсь.
Но иначе не скажешь.
krylov
December 15 2012, 18:44:20 UTC 6 years ago
kindelf
December 15 2012, 18:53:00 UTC 6 years ago
karpion
December 15 2012, 19:21:20 UTC 6 years ago
А Вы - только про личность собеседника. Неправильно это.
kindelf
December 15 2012, 19:27:56 UTC 6 years ago
Так держать!
sssshhssss
December 15 2012, 17:40:27 UTC 6 years ago
raspak
December 15 2012, 18:46:07 UTC 6 years ago
nebuchadnesser4
December 15 2012, 18:18:29 UTC 6 years ago
raspak
December 15 2012, 18:41:42 UTC 6 years ago
Захватывайте газеты и будете властвовать над всеми народами...
Залезайте в телевизор и будете властвовать над всеми народами...
Пишите в интернете и будете властвовать над всеми народами... Ой, а нас никто не читает
nebuchadnesser4
December 15 2012, 18:44:20 UTC 6 years ago
ААААААААА!!!! Фрейд!!!!!! Сюда! Ну какой шикарный случай! Ну так все явно! Не часто такое нынче встретишь, люди научились от самих себя скрывать
А этот сам не понял что написал :)))))))))))))))
nebuchadnesser4
December 15 2012, 18:47:28 UTC 6 years ago
white_rebell
December 15 2012, 18:51:45 UTC 6 years ago
krylov
December 15 2012, 19:27:58 UTC 6 years ago
Вы ж не понимаете. Я ж к автору постинга отношусь с сочувствием и симпатией, хотя бы потому, что поднятые им темы хорошо знаю - разве что интегралов в уме на время не решал. Вы вряд ли такой ерундой занимались, так что уж извините - - -
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 16 2012, 02:22:03 UTC 6 years ago
Вы даже этой смесью мало кого удивили.
Люди привыкли уже.
Deleted comment
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 18 2012, 18:12:13 UTC 6 years ago
Почему "колоться"-то. Приколько же, и бесплатно.
> как там у вас поживает Мишо?
Вы что, боитесь самостоятельно сходить и спросить?
> Вас не заебало их оставлять?
Время отнимает конечно, но ради того, чтоб очередной раз
вызвать у вас баттхерт, я уж постараюсь.
raspak
December 15 2012, 19:05:45 UTC 6 years ago
wrlfck
December 15 2012, 19:08:59 UTC 6 years ago
wrlfck
December 15 2012, 19:11:49 UTC 6 years ago
wrlfck
December 15 2012, 19:23:13 UTC 6 years ago
Картинки любишь?.. :-)
Генрих Мартелло
December 15 2012, 21:51:20 UTC 6 years ago
Современный Тольятти:
Современный Детройт:
...а хочешь, сравним солдатика Красной Армии образца 1942 года с солдатом Верхмахта того же года?..
А потом то же самое — спустя три года?..
А ещё можем сравнить достижения советских атлетов на какой-нибудь Олимпиаде 1970-х годов с аналогичными, гм, достижениями немцев или англичан. В картинках.
Будем сравнивать?.. :-)
twinkie_twink
December 16 2012, 03:45:07 UTC 6 years ago
Сравнили дизайнеров с ДИРЕКТОРОМ :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:12:02 UTC 6 years ago
А Стив Джобс вообще прожил всего 56 лет, хотя выглядел неплохо.
Что это доказывает?
twinkie_twink
December 16 2012, 09:14:34 UTC 6 years ago
Во-первых, почему «сравнили»? «Посмеялись» над характерной чертой совковых управляющих, которые не только привыкли обходиться без специалистов по удобству и красоте в производстве, но и внешне олицетворяют недостатки своего подхода, т.е. выглядят как дешевые и неудобные непоймикто.
Во-вторых, если уж вам так хочется, то конкретно этот подсвинок в т.ч. проигрывает и соответствующим CEO.
Подсвинок
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:04:50 UTC 6 years ago
Ни разу не советский. Россиянский.
twinkie_twink
December 16 2012, 13:30:24 UTC 6 years ago
wrlfck
December 16 2012, 07:12:01 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: Картинки любишь?.. :-)
marpretorian
December 16 2012, 07:18:41 UTC 6 years ago
Инфу по ВВП Самары и Детройта искать нет желания, сравним инфу по ВРП региона\штата.
ВРП Самарской области - ~700 млрд рублей (~220 000р на человека)
ВРП штата Мичиган - ~360 млрд долларов (~1 110 000р на человека)
По поводу картинок же.
Google: панорама Детройта
Google: панорама Тольятти
Разница ощутима.
Хе-хе :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:09:49 UTC 6 years ago
Я Вам ЛЮБЫЕ картинки и циферки подберу. Чтобы «доказать» что угодно, включая прямо противоположные вещи. Даже цифры без нормальной аналитики очень мало что значат — и запутать могут с той же вероятностью, что и прояснить ситуацию.
Но, похоже, любители картинок этого всего не понимают В ПРИНЦИПЕ.
Подбор картинок характеризует подбирающего
dsame
December 16 2012, 08:39:09 UTC 6 years ago
Re: Картинки любишь?.. :-)
ded_mitya [lj.rossia.org]
December 18 2012, 18:14:44 UTC 6 years ago
> 1942 года с солдатом Верхмахта того же года?..
... А хочешь, сравним средние условия жизни внука солдатика
Красной Армии и внука солдатика Вермахта?
synchrophase
December 15 2012, 19:40:34 UTC 6 years ago Edited: December 15 2012, 19:45:45 UTC
И что интересно, хотя в кухонных разговорах начальники и дураки, но стоит только высказать какое-то намерение действий против этих начальников (например, пойти на Болотную), как советские начинают их защищать под разглагольствование о Госдепе и т.п. Трезвость суждений о технических и естественнонаучных вопросах куда-то сразу испаряется, и чел превращается в истеричную вахтершу.
Всё это напоминает какую то разводку
bublikkk
December 15 2012, 20:07:22 UTC 6 years ago
Русские-совки-совки-русские так по кругу без конца. Держите меня семеро!(тм)
Чувствуется южнороссиянский способ строительства домов из самана. Данный тип строительства в фундаменте не нуждается.
Вот придумаем себе русскогои заживём!
Вот только нужно под напрячься и придумать.
Жисть то наладиться. А ничего что дом без фундамента?
Re: Всё это напоминает какую то разводку
topol0g
December 15 2012, 20:16:24 UTC 6 years ago
И не забыть указать адреса
bublikkk
December 15 2012, 20:19:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
white_rebell
December 15 2012, 21:29:13 UTC 6 years ago
berest
December 15 2012, 20:29:03 UTC 6 years ago
И многие из неё уезжают. А криминал - да, есть. Но если обратиться к статистике: кол-ву умышленных убийств на 100.000 населения, то увидим, что в Англии это 1.5, в Дании - 0.9, в Финляндии - 2.2. в Эстонии - 5.5. Это страны, в которых я жил,кроме этого и поездил по Европе немало. Могу сказать, что риск быть убитым "просто так" довольно хорошо отражён в этой статистике (2012).
Да, в РФ этот показатель - 10.2
Поэтому "Европа, страны Европы,Запад"-это уже очень смешно звучит... из Москвы)))
liemburgers
December 15 2012, 21:16:09 UTC 6 years ago
Это где такое написано? Я меньше 15 цифру не встречал. Было вообще 20.
berest
December 15 2012, 21:28:49 UTC 6 years ago
Intentional homicide in this case is defined as unlawful death purposefully inflicted on a person by another person
synchrophase
December 15 2012, 21:36:24 UTC 6 years ago
dsame
December 16 2012, 09:36:06 UTC 6 years ago
В частности "умершие в результате" сильно влияют на статистику.
liemburgers
December 15 2012, 21:14:26 UTC 6 years ago
Хахаха! Бугурт совка все-таки прорвался!
mjol1nir
December 16 2012, 10:16:43 UTC 6 years ago
liemburgers
December 16 2012, 10:20:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
...почти без инструментов
ost3n
December 15 2012, 22:18:45 UTC 6 years ago
Да
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:36:05 UTC 6 years ago
Одно смущает: БОШЕВСКИЙ.
Отнимут — и хана. Перфоратора нет — а как без него, даже в голову не приходит.
twinkie_twink
December 16 2012, 03:50:35 UTC 6 years ago
>Отнимут — и хана
Отнимают у советских лопухов. Которые любят понадувать щечки, повыпячивать грудку и похрабриться, но защищать свое имущество не умеют.
Ну да, ну да...
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:13:34 UTC 6 years ago
В Новом Орлеане, наверное, одни советские лопухи жили и живут...
Re: Ну да, ну да...
dsame
December 16 2012, 08:17:16 UTC 6 years ago
Хорошая аналогия.
Город комми? :-)
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:11:28 UTC 6 years ago
Одно лишь «беЗправное нищее черное население», никаких капиталистов-буржуинов и чиновников?.. :-)
Re: Да
ost3n
December 16 2012, 08:15:49 UTC 6 years ago
Отнимут
Генрих Мартелло
December 16 2012, 13:12:57 UTC 6 years ago
Если захотят — отнимут, конечно.
Вопрос в том, сможете ли Вы что-то противопоставить отнимающим. А если у них всё-же получится отнять — как-то продолжать жить.
Re: Отнимут
ost3n
December 17 2012, 13:35:38 UTC 6 years ago
kenigtiger
December 15 2012, 22:54:28 UTC 6 years ago
Это не образование. Это воспитание. "Не суйся не в свое дело, без тебя разберутся". Кто суётся, тот начинает понимать и строить соответствующие мат.модели - тут главное желание понять "как это работает".
Вообще, учить надо людей такой прекрасной дисциплине как "стратегия", которая находится как раз в самой интересной пограничной области между гуманитарными и естественными науками.
+7,62
Генрих Мартелло
December 15 2012, 23:34:46 UTC 6 years ago
Вообще, учить надо людей такой прекрасной дисциплине как "стратегия", которая находится как раз в самой интересной пограничной области между гуманитарными и естественными науками.
ППКС.
krylov
December 16 2012, 10:35:02 UTC 6 years ago
А вот Щедровицкий строил.
Deleted comment
kenigtiger
December 17 2012, 00:45:00 UTC 6 years ago
А ведь то же "жизненное пространство", если его толковать корректно, то есть широко, а не так, как в случае Гитлера, когда "социология" затачивалась под военный "дранг нах остен", очень красивая штука, через которую можно записать много интересных закономерностей.
Например о том, что завоевание нового и/или защита старого жизненного пространства осуществляются по-умному при централизации и укреплении власти и управления. А вот освоение захваченного или восстановление отбитого обратно лучше проводить после демократизации.
le_trouver
December 16 2012, 01:45:29 UTC 6 years ago
Онегин встал,
открыл ебало
и выпил водки двести грамм (с)
как узнать антисоветчика?
3ombi
December 16 2012, 03:24:09 UTC 6 years ago
Re: как узнать совка?
white_rebell
December 16 2012, 07:03:40 UTC 6 years ago
Re: как узнать совка?
3ombi
December 16 2012, 13:46:05 UTC 6 years ago
Re: как узнать совка?
white_rebell
December 16 2012, 15:18:47 UTC 6 years ago
Re: как узнать совка?
3ombi
December 17 2012, 12:17:21 UTC 6 years ago
в отличие от тебя, выблядка
Re: как узнать совка?
white_rebell
December 17 2012, 12:19:51 UTC 6 years ago
kliuv86
December 16 2012, 03:54:28 UTC 6 years ago
Просвирин отжигает
Генрих Мартелло
December 16 2012, 04:47:58 UTC 6 years ago
http://nomina-obscura.livejournal.com/1155326.html?thread=38549758#t38549758
nosov_alexey
December 16 2012, 04:29:17 UTC 6 years ago
2) Не понимаю, зачем отделять гуманитарное знание от математики и естествознания. Они прекрасно сочетаются и дополняют друг друга. Другое дело, что гуманитарное знание в Совдепии было практически уничтожено, сведено к набору бессмысленных и не имеющих отношения к реальности мантр-формул.
Но это имеет и свою положительную сторону - можно начать строить гуманитарное знание, используя свои математические и естественнонаучные знания и сверяя результат со "стандартным" гуманитарным знанием. Позволяет избежать глюков последнего, что полезно.
Или наоброт
dsame
December 16 2012, 08:21:02 UTC 6 years ago
"сведено к набору бессмысленных и не имеющих отношения к реальности мантр-формул."
Это неправда. Те мантры и формулы имели самое прямое отношение к реальности. Правда эта реальность не имела отношения к жизни тех, кто ее изучал. Пока не настали 90-е. Но было уже поздно.
Re: Или наоброт
nosov_alexey
December 16 2012, 11:58:02 UTC 6 years ago
Мне нравится первый вариант, сам так учился и результатом доволен.
2) Социализм вообще и его советская версия в частности - бред. Например, явно предполагается отсутствие разума у людей - они же "экономические животные". Бред не имеет отношения к реальности; и изучение бреда разрушает сознание.
Это даже не мои идеи, марксизм назвал не имеющей отношения к реальности чушью Сталин в 1952 г.
Re: Или наоброт
dsame
December 16 2012, 14:57:25 UTC 6 years ago
Я к первому варианту даже причастен. И понимаю всю его прелесть. Но результат 20 летнего эксперемента в том, что решать уровнения с иксами научились те, кто их бы без матана в средней школе выучил, а вот остальные остались без умения применять пропорции решать задачи методом Вити Малеева. Сравните с курсом геометрии, который посконно-домотканный Погорелов умудрился свести к 4-м годам изучения треугольников - худо-бедно площади средний россиянин все таки умеет считать.
Может быть дело в том, что перестало существовать высшее образование и поэтому школьный фундуамент остался без построенного на нем здания. Но это уже сослагательное наклонение.
-- явно предполагается отсутствие разума у людей
В марксизме такого утверждения нет. Я не люблю обсуждать что-то с собеседниками, которое о этом чем-то имеют представление по рабиновичу по телефону.
Re: Или наоброт
nosov_alexey
December 17 2012, 00:47:19 UTC 6 years ago
Если сознание лишь отражает реальность, то это - сознание робота. Никакое преобразование информации не создает новой информации, все логические операции тавтологичны. Если исходить из марксистской теории отражения, то человеческий разум не может создать ничего нового и полноценным разумом не является.
Если действующим лицом в обществе является не человек, а объединение людей - разума в этом обществе нет. Хотя бы по Лебону - объединение людей снижает разумность каждого.
Маркс с Энгельсом всего этого, само собой, не знали. Но от этого их теория не становится верной; не говорю уж о том, что социальные выкладки заимствованы у Платона, который тоже заимствовал их из законов Ликурга. нельзя описывать современное, хотя бы самому Марксу, общество исходя из представления трехтысячелетней давности. Чушь ведь получается.
Re: Или наоброт
dsame
December 17 2012, 04:19:50 UTC 6 years ago
Такой исходной посылки нет. Исходные посылки марксизма в 1. материальности и обьективности мира; 2. его изменчивости в силу постоянно возникающих противоречей, перехода количества в качество и замены явлений на своим противоположности; 3. для жизни общества также справедливо 1 и 2.
-- Если действующим лицом в обществе является не человек, а объединение людей
Вопрос о "роль личности" не сводится к одной фразе.
-- Но от этого их теория не становится верной
Какая из их теорий?
-- нельзя описывать современное, хотя бы самому Марксу, общество исходя из представления трехтысячелетней давности
Вы конспект по "трем источникам и трем составным частям" у какой-то отличницы в группе взяли, переделали обложку и сдали на проверку?
Re: Или наоброт
nosov_alexey
December 17 2012, 04:40:05 UTC 6 years ago
Впрочем, полагаю, что спор стал беспредметным. Марксизм - чушь, построенная на неустранимых внутренних противоречиях. Диалектическая логика - это отсутствие логики вообще. Противоречия существуют (если уж говорить о гегелевских концепциях) лишь в сознании разумного субъекта (у Гегеля - Абсолютного духа) или между описанием окружающего мира в сознании и самим этим реальным миром; но не существует и не может существовать противоречий в самом материальном мире - он не руководствуется логикой. Количество не переходит в качество, таких примеров нет; это положение противоречит Второму началу термодинамики. Сознание и даже жизнь не описываются материалистическими концепциями (см. Шредингер, "Жизнь и материя" и "Материя и сознание"; Шредингер - один из творцов материалистической картины мира, физик).
Теории, исходящие из ложных предпосылок, неверны.
Re: Или наоброт
dsame
December 17 2012, 05:26:57 UTC 6 years ago
почему-то технарям свойственно наплевательское отношение к строгости определений
-- Марксизм - чушь, построенная на неустранимых внутренних противоречиях
как технарь вы должны были бы знать как устанавливается аксиоматика и избегать выражений свойственным еврейским адвокатам.
-- Количество не переходит в качество, таких примеров нет
Экак лихо технарь зачеркивает половину комплексного анализа
-- Шредингер
...это то на чем как правило заканчиваются познания 99% советских "технарей".
Re: Или наоброт
nosov_alexey
December 17 2012, 11:54:45 UTC 6 years ago Edited: December 17 2012, 11:55:46 UTC
Ну и "какой-то там Шредингер" - это здорово. Интеллект так и прет.
А откуда вывод, что я - "технарь"? Занимаюсь математической психологией, преподаю математику и философию.
"Еврейский адвокат" - это про Маркса? Так он - еврейский журналист...
Re: Или наоброт
dsame
December 17 2012, 11:59:33 UTC 6 years ago
По "возниконовению информации" это заметно.
Re: Или наоброт
nosov_alexey
December 17 2012, 12:37:13 UTC 6 years ago
Так откуда берется информация? Исходя из материалистической картины мира, с учетом Первой теоремы Гёделя и положений теории информации?
Re: Или наоброт
seligenstadt
December 17 2012, 22:23:38 UTC 6 years ago
Re: Или наоброт
nosov_alexey
December 19 2012, 08:44:03 UTC 6 years ago
Решением могло бы быть расширение материалистического описания мира, введение в него независимых нематериальных компонентов; но марксизм считает их зависимыми от материальных, тем самым ограничивая познание.
2) Одна из важнейших проблем, принципиально нерешаемая в марксистской онтологии - это появление новой информации. Отражение мира в сознании - это преобразование информации, операция, в лучшем случае не уменьшающая количество информации и ни при каких условиях это количество не увеличивающая (теория информации). То есть ограничение функций сознания отражением объективной реальности в принципе уничтожает возможность изучения творческих возможностей человека. То есть человек в марксизме сводится к роботу (компьютер + набор датчиков и рецепторов).
3) По теореме Тьюринга, робот не может даже создавать собственные алгоритмы, уж не говоря о создании оснований логики. Кроме того, роботы не пользуются оценочной логикой, им доступна только описательная, в лучшем случае без ошибок. Создание нового алгоритма, даже на базе имеющихся знаний, в материалистической онтологии невозможно; оно требует бесконечной вычислительной мощности, что нереализуемо на материальном устройстве в принципе.
4) Упрощенное описание человека приводит к неверной концепции описания объединения людей, т.е. к неверной социальной теории.
5) Вся социальная теория марксизма - чушь, описывающая объединение роботов, причем не любых, а настроенных вполне определенным образом.
Кратко, конечно, но формат общения большего не позволяет.
Re: Или наоброт
gatoazul
December 19 2012, 09:49:42 UTC 6 years ago
diana_spb
December 16 2012, 05:57:28 UTC 6 years ago
Это все знают
alex_mukhanov
December 17 2012, 12:52:21 UTC 6 years ago
Только теперь пляшут от молчаливой зависти, и речь начинают словами "а зато....."
diana_spb
December 17 2012, 14:10:39 UTC 6 years ago
Suspended comment
dsame
December 16 2012, 08:30:23 UTC 6 years ago
Почему же заклинаемый истериками глобальный экономический кризис все никак не наступает?
-- ни в области политики
Почему Вьетнам клянется в преданности США с которыми у них была кровопролитная война, а Украина, которая еще при нашей жизни вообще не мыслилась чем-то отдельным оказалась на грани войны с РФ?
-- ни в области психологии
почему американские ПДД легки, коротки, понятны и эффективные, а сочиненные в СССР рукводства на 100 страницах не могут выучить даже гаишники?
-- Нынешняя власть это власть сугубо демократическая
какие странные представления о демократии
Suspended comment
dsame
December 16 2012, 10:17:32 UTC 6 years ago
А. Само рассосалось, значит.
-- это оппортунизм компартии Вьетнама
Почему он в пользу США, где "нет политичиеской науки", а не в пользу наследников советской школы дипломатии?
-- Не вкурсе, чем легки, коротки, понятны и эффективны американские ПДД
на чем основываются ваши заявления о психологических науках?
-- Демократия - власть=диктатура классов
Извините за беспокойство.
Suspended comment
dsame
December 16 2012, 17:51:57 UTC 6 years ago
Сравните последствия.
-- Научное познание как кризисов так и экономических явлений в целом здесь не требуется.
Капиталистический кризис - дисбаланс спроса и предложения. Лечится регулированием спроса. Вопрос - как опредилить единственно доступную для влияния величину эмиссии MZM при незвестных значениях мультипликаторов влияющих на окончательную величину M3, непредсказуемых изменения предложения, непредсказуемых реакций финансовых рынков, непредсказуемых вероятностях и влиянии прочих рисков.
Видный представитель ярославской экономической школы, самородок всея РФ г-н Хазин утверждает, что никак и надо лечь и умереть. Г-н Бен Бернаке, словно в издевку над ним четвертый год отмеряет порции секртеных пилюлек от которых ранее некурабельный больной ведет вполне себе активный образ жизни.
-- может именно они-то и дают Америке ее могущество?
Могущество Америки в ЮВА сильно уступает Китайскому и отчасти даже РФ. Тем более во Вьетнаме. Тоже самое в Грузии - потерять территорию привязанную к РФ тысячами криминальных связей, с элитами завязанными на российские рынки и производства, это нужно было иметь недюженый политический талант.
10 лет россиянчеговые политики пытаются выловить хоть какие-то преференции попытками отключить газ и нарываются на прямо противоположный результат.
-- что же такого есть в западных странах и чего нет в РФ
В контексте данного журнала в западных странах есть проникнутое национализмом и даже расизмом общество.
-- что делает западные страны по определению демократиями
Необходимость у элит соблюдать интересы общества. Когда и если элиты начинают соблюдать интересы мелких горных народностей у элит возникают проблемы.
Suspended comment
dsame
December 18 2012, 16:08:31 UTC 6 years ago
Все, спасибо.
Suspended comment
gatoazul
December 19 2012, 09:51:18 UTC 6 years ago
supermipter
July 15 2016, 00:22:47 UTC 3 years ago
twinkie_twink
December 16 2012, 12:47:26 UTC 6 years ago
Ох же вы тараканы.
loboff
December 16 2012, 08:38:12 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 16 2012, 11:00:13 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 11:06:09 UTC
Это так небольшое отступление.
Люди тогда были другие, без нынешних "тараканов" в голове.
wyhuholl
December 16 2012, 13:43:59 UTC 6 years ago
ravil_tugushev
December 16 2012, 16:32:57 UTC 6 years ago Edited: December 16 2012, 16:37:08 UTC
Ну а на счет статьи, Константин сморозил очередную как бы это по мягче сказать, чушь.
viesel
December 16 2012, 11:43:28 UTC 6 years ago
Странно, что цитируемый господин не вспомнил еще любовь переть по горам и долам с пятидесятикилограммовым рюкзаком.
Deleted comment
kladun
December 16 2012, 18:38:19 UTC 6 years ago
wyhuholl
December 16 2012, 13:41:58 UTC 6 years ago
Я и сейчас с удовольствием копаюсь, а мимо большого контейнера спокойно пройти не могу, а мне скоро сорок. Помойка - эт цельная философия, источник полезных вещей, просто таки ностальгия. Хлам и рытье в хламе - явление не только и не столько советское, это специфический подход к жизни и интереснейшее хобби - правда очень простимулированное жизнью в позднем СССР.
katzanja
December 16 2012, 14:01:14 UTC 6 years ago
rosticus
December 16 2012, 15:17:39 UTC 6 years ago
Очень хорошо раскрыта идея коммунизма. "я" "я" "я" и ещё раз "я". Коммунисты всё вокруг своего эгоизма строят. Потому что коммунизм строится на зависти.
А зависть это и есть эгоизм доведённый до абсурда.
Если нет чего-то у меня то пусть же не будет и не у кого! Вот и вся их идеология.
Умиляет то, что человек гордится лазаньем по помойкам,кулибинщиной из гвоздников и.т.п.
Я вот увлекался фототехникой. Она была хоть и дорогая и дефецитная но она реально БЫЛА. Можно было реально в Совке практически на том же уровне что и если бы ты жил на Западе увлекаться.
При этом мне не придёт в голову на этом основании хватить Совок.
Или вот рыбок разводил. Тоже в общем-то всё было. И аквариумы и кормы и сачки и даже воздуходувы.
И что из этого следует?
Мне в голову не придёт это в достижение коммунизма записывать.
Более того. Я учился в чистеньком музыкльном училище. Это были 90-е но всё там было по старому.
Пользовался очень дорогими инструментами,которые сейчас вообще под миллион долларов стоят. Далеко не каждый даже богатый американец может себе позволить с утра до вечера на роялях играть.
Но я свои личные какие-то воспоминания детские не записываю в "заслугу" потому что детство это далеко не вся жизнь. В детсве ты можешь заниматься чем хочешь. Это не достижение системы. Это твои личные достижения. А во вторых другие например в вонючих ПТУ учились мои сверстники. Где был просто ад самый настоящий.
Почему я должен думать только про себя?
Советские люди рассуждают именно в стиле "мне было хорошо и идите все нахуй".
Вот и дорассуждались...
«Сам всё сказал»
Генрих Мартелло
December 16 2012, 22:04:52 UTC 6 years ago
Более того. Я учился в чистеньком музыкльном училище. Это были 90-е но всё там было по старому.
Пользовался очень дорогими инструментами,которые сейчас вообще под миллион долларов стоят. Далеко не каждый даже богатый американец может себе позволить с утра до вечера на роялях играть.
В детсве ты можешь заниматься чем хочешь. Это не достижение системы. Это твои личные достижения.
То есть. То, что «пользовался очень дорогими инструментами,которые сейчас вообще под миллион долларов стоят» — «Это не достижение системы. Это твои личные достижения.»
Потому как — «В детсве ты можешь заниматься чем хочешь.»
Господи. Если _ЭТО_ не шиза — тогда ЧТО ТАКОЕ ВООБЩЕ шиза?..
Re: «Сам всё сказал»
rosticus
December 16 2012, 22:11:35 UTC 6 years ago
Они в самом деле не понимают
alex_mukhanov
December 17 2012, 12:57:44 UTC 6 years ago
Специальным образом свёрнутая набекрень голова.
aschsch
December 16 2012, 15:19:01 UTC 6 years ago
"Нынешняя советская власть" -- не случайная оговорка. Авторы, занимающие поседовательно "антисоветскую" позицию, часто приходят к парадоксальному выводу о том, что нынешнее состояние России -- настолько же "советское", как и до 1991 года.
Deleted comment
gatoazul
December 19 2012, 10:00:36 UTC 6 years ago
А так-то главный антисоветчик - это Путин
dsame
December 16 2012, 18:25:24 UTC 6 years ago
Сознание все это просто отвергало и списывало на бред курчавых шизофреников.
Слава Путину, за каких-то 3-4 года доказано, что все это совсем реально. И воронки приезжают в 6 утра, и Андрея Раковского, упоротого совкодрочера и запутенца, тащут в ментовку за экстремизм. И даже сисястая блондика с РТР траурным голосом вещает "тысячи Нью-Йоркцев устремились на автосалон, чтобы хотябы постоять поблизости от автомобилей, которые им никогда не будут доступны" совсем, как "но не рады парижане наступающему Рождеству".
Кирилл Сальников
December 16 2012, 18:53:43 UTC 6 years ago
Схема
Генрих Мартелло
December 16 2012, 22:09:24 UTC 6 years ago
1. Совки делают что-то замечательное.
2. Один из многочисленных начальников оказывается дуболомом и отпускает разработку на Запад.
3. Там её быстренько подхватывают и доводят до ума (или хотя бы просто красиво упаковывают).
4. ...СССР её покупает (или её крадут для него «разведчики гуманитарии»).
Конечно, на Западе тоже что-то хорошее — и вполне оригинальное при этом — делали в товарных количествах. Но и описанная схема имела место быть гаа-араздо чаще, чем того бы хотелось :-(
Re: Схема
rosticus
December 16 2012, 22:49:36 UTC 6 years ago
2) Один из многочисленных совковых начальников оказывается дуболомом или нацменом-вредителем.
3) На Западе быстро схватывают потому что там всё самое лучше схватывают.
4) СССР её покупаеет за нефтедоллары.
При этом конечно не стоиит и преувеличивать. На Западе тоже не дураки и свои разработки там делали.
Вывод. Совковая бандитская система не давала талантливым русским людям дороги.
Не только даже их успех не могла социальный обеспечить но даже пользы из них извлечь.
И чё в этом хорошего? В Совковой бандитской системе?
И в людях, которые её придумали и внедряли?
Из-за чего Россия сейчас живёт как Африка.
Re: Схема
krylov
December 17 2012, 09:19:03 UTC 6 years ago
Re: Схема
gatoazul
December 19 2012, 10:03:39 UTC 6 years ago
rosticus
December 16 2012, 22:44:02 UTC 6 years ago
karpion
November 3 2013, 15:28:25 UTC 5 years ago
"Гуманитарность мышления" надо понимать по К.Крылову: умение манипулировать людьми.
rosticus
December 16 2012, 22:24:51 UTC 6 years ago
Есть ли в этом смысл? Что можно доказать бандиту?
Что ты не хорошо поступаешь, Аяаяй, ты не прав. Так нельзя.
Какая-то дурацкая позиция. Если человек защищает Совок то всё с ним понятно. Спорить больше не о чем.
правильно
alex_mukhanov
December 17 2012, 13:13:44 UTC 6 years ago
Остальные - не ваши, ибо защищают совок.
mclaudt
December 17 2012, 04:07:19 UTC 6 years ago
Как же тебя угораздило-то, с технарских-то нар да в философскую парашу бултыхнуться?
Таки это старя одесская пестня.
bublikkk
December 17 2012, 09:28:43 UTC 6 years ago
И тихим голосом поёт!"
А чего поёт? Таки чего нибудь напоёт,- на бутерброд с сёмужкой пока хватает.
А с интрегралами, да ещё хитро кручёнными цуко, так не забалуешь.
Suspended comment
baida_grigor
December 17 2012, 10:13:49 UTC 6 years ago
karpion
November 3 2013, 15:30:20 UTC 5 years ago
velikotvorwik
December 17 2012, 10:21:13 UTC 6 years ago
velikotvorwik
December 17 2012, 10:31:32 UTC 6 years ago
переход с литературы-истории на математику-физику я считаю однозначным повышением, поскольку культура строгости мышления в точных науках поставлена лучше, ибо предмет их для строгих рассуждений удобнее -- вот и был математизирован первым
гуманитарная же сфера математизируется труднее, поэтому была оставлена на потом, а до поры заполнена человеческим шлаком, к строгому мышлению неспособным -- в том числе и "правящими элитами"
математизация -- это процесс, начавшийся с низов (физических предметов) и поднимающийся к верхам (социальным предметам), слой за слоем выбрасывая неспособных к строгому мышлению на обочину истории: в управлении обществом это ещё не произошло, но я уже строю социологию на модели человека как "колеблющегося мешка с водяным раствором", и эта модель позволяет увидеть полное подобие между клеточной жизнью и техникой: человек в технических системах -- это тот же брикетированный раствор, та же цитоплазма, только порционная, что и в клетках
потому что я могу рассуждать с физическим уровнем строгости о предметах гуманитарных наук, а кто не может... ну, не может! и кто из "физиков" не перенёс этого качества на "лирику"... ну, не перенёс!
собственно, это технари осуществляют экспансию своей культуры мышления в гуманитарные предметные области, а не наоборот
огрызающиеся гуманитарии -- динозавры, уходящая порода
dsame
December 17 2012, 11:30:31 UTC 6 years ago Edited: December 17 2012, 11:31:06 UTC
И культивируют породу неспособных к выводам в условиях неопределенности, не детерминированности. Т.е. абсолютно беспомощных в реальной жизни.
Тем более математик-недучка с политеха, не проникнувшийся окрестностями критических точек.
-- потому что я могу рассуждать с физическим уровнем строгости о предметах гуманитарных наук
Увеличение количества измеряемых социологических параметров повышает или понижает точность социологического же прогноза?
velikotvorwik
December 17 2012, 15:04:13 UTC 6 years ago Edited: December 17 2012, 15:04:52 UTC
например, внутри бифуркации, конечно, всё многократно меняется, однако после бифуркации система всё равно выйдет на траекторию, задаваемую самой внешней, объемлющей неустойчивую систему внешней детерминированной силой -- так что, изучая матрёшку объемлющих друг друга систем с внутренними хаотичными волнениями, всё равно можно и предсказывать, и управлять однозначно
надуманных "социологических параметров" быть не должно: люди -- это "многоклеточные брикеты цитоплазмы второго порядка для многокомнатной технологической жизни", соответственно, социология изучает поведение множеств брикетов цитоплазмы-2: смену поколений брикетов, характеристики брикетов, их коллективные перемещения и излучения и т.д. -- вот это подступь к мало-мальски приличному разговору об обществе
а особой "социологической" терминологии место в музее мёртвых языков
dsame
December 17 2012, 15:06:35 UTC 6 years ago
velikotvorwik
December 17 2012, 15:18:29 UTC 6 years ago
dsame
December 17 2012, 15:28:37 UTC 6 years ago
velikotvorwik
December 17 2012, 15:34:20 UTC 6 years ago
dsame
December 17 2012, 15:40:41 UTC 6 years ago
Это чо кривляние? Сейчас в рашковании такие математики что ли стали?
velikotvorwik
December 17 2012, 15:53:18 UTC 6 years ago
velikotvorwik
December 17 2012, 15:29:52 UTC 6 years ago
эти заполонившие науку "полубогословы" на стадии доказательства ограничительных теорем почему-то останавливаются и начинают привычные гонения на несогласных; а тем временем формулирование и доказательство ограничительных теорем -- это только начало: за ним должны следовать работы по снятию ограничений
чтобы не быть голословным... вопрос о вечном двигателе в свете очевидного самоускорения развития и приближающейся сигнулярности просто смешон: любой старый двигатель с его старыми сроками эксплуатации из-за сжатия актуального исторического времени становится вечным, потому что его ресурс никогда не будет выработан (законы природы научатся менять раньше, чем он сломается)
таким образом, самоускорение эволюции со временем делает любой работающий двигатель вечным (поскольку самоускорение эволюции охватывает всю эволюцию вселенной, то -- да, да, да, реально вечным)
и как относиться к "учёным" более 100 лет не способным на такое элементарное рассуждение? и ломающим комедию: "вечный двигатель невозможен!" -- да, есть приёмы, которыми можно ускорять эволюцию и наделять любой неплохо сделанный двигатель свойством вечного, а вы чем заняты, а?
и тоже со всем остальным: предсказанием климата, наглядным моделированием микромира, вопросом о предначале Вселенной и т.п. -- фундаментальные вопросы самые простые, но только для умеющего мыслить человека, а не для тех, кто старательно прикидывается таковым при помощи разных социальных институтов и "научных" направлений
dsame
December 17 2012, 15:41:25 UTC 6 years ago
Я уже понял, что вы нихрена не понимаете дальше третьего курса политеха. Это типично.
Deleted comment
dsame
December 17 2012, 17:31:24 UTC 6 years ago
- на кого расчитана эта лажа?
Deleted comment
dsame
December 17 2012, 19:06:58 UTC 6 years ago
Да уж...
dr_rusi4
December 17 2012, 15:44:00 UTC 6 years ago
Про писечку и мякотку как бэ не обсуждалость по телевизору...бгггг...
mym1231
December 17 2012, 15:44:13 UTC 6 years ago
the_whooy
December 17 2012, 17:48:51 UTC 6 years ago Edited: December 17 2012, 17:50:03 UTC
Вывод таков: Маськве просто необходим ядерный удар. Я не шучу.
dyak
December 17 2012, 22:02:33 UTC 6 years ago
нож из своего это еще круче, чем поджиг из чужого, я так считаю
vlkamov
December 19 2012, 03:06:14 UTC 6 years ago
про шоу-бизнес и помойки
Dontopitek
December 19 2012, 18:09:53 UTC 6 years ago
а насчёт того, что в советское время кто-то там в помойках порылся - так ты выйди сейчас на улицу, чучело мордатое, и сними свои тёмные очочки. сейчас по помойкам роются мало, что не все.
zepete
December 21 2012, 01:40:17 UTC 6 years ago
Вы оказывается иллюстрация статьи из лурки (http://lurkmore.to/90-%D0%B5).
"«Наследие совка» — в разрухе виноваты не мы, рулящие страной, а абстрактный совок. Вот когда совок кончится, заживём! Нововведение живёт в умах либерастов по сей день: надо убить абстрактный совок, и всё само станет хорошо."
ex_didimih
December 29 2012, 12:38:41 UTC 6 years ago
dims12
January 7 2013, 00:31:50 UTC 6 years ago
raoul_duke23
January 7 2013, 08:25:33 UTC 6 years ago
Меня умиляет эта гордость широким профилем.
Как говорил один иностранец - "ох уж эти русские, все умеют, и все плохо".
Разделение труда как более эффективный способ производства? Не слышали.
Хотя постойте... в школе на уроках истории вроде говорили, что когда производственные силы начали расти (в том числе, из-за внедрения разделения труда), производственные отношения пришли в движение, и вместо феодализма появился капитализм.
Ну да мало ли что там было в 17 веке, аналогии мы увидеть никакие не в состоянии, у нас голова двойным интегралом занята
karpion
November 3 2013, 15:32:40 UTC 5 years ago Edited: November 3 2013, 15:32:58 UTC
(По рассказу одноклассника, уехавшего и вернувшегося.)
marlic
January 7 2013, 08:52:09 UTC 6 years ago
Автор — тупое быдло.
mikroz
January 18 2013, 11:22:15 UTC 6 years ago
alexan83
September 19 2013, 21:08:32 UTC 5 years ago
Эх, Константин-Константин.
то же бабкино ворчание о "развратной молодежи", только со знаком "+".
"секс не проблема" только для импотентов. Ну и самых низших малокультурных русских.
Но у таковых, по странному стечению обстоятельств, проблем не было и в СССРе.
А вот деньги и перспективы - не такая уж и проблема. За исключением самых низших малокультурных русских. Но у таковых всегда есть проблемы с этим(((
karpion
November 3 2013, 15:34:05 UTC 5 years ago
Вы бы покаялись за презрение к математике.
Издевательство на высшем уровне
dorneu
February 14 2016, 09:37:40 UTC 3 years ago
- загаживание юнных мозгов кантами-марксами-гегелями, непонятным для новичком физ-мат мысорным сленгом. Тут непревзойденный образец порчи мозгов "Феноменология духа " Гегеля (собственно эти гадости были для свободных народов, до совка доходило уже стерилизованное дерьмо);
- десятилетние мытарства с доказыванием сделанного открытия, изобретения кретинам*;
- физическая ликвидация**.
* Был советский фильм о математике ... в котором роль супруги играла пронизительная Майя Григорьевна Булгакова ("Осенью 1994 года Майя Булгакова и Любовь Соколова попали в страшную аварию — машина, на которой их везли на концерт, врезалась в столб. Актрисы оказались в реанимации. Любовь Сергеевну выписали через несколько недель, а Майя Григорьевна скончалась спустя несколько дней, не приходя в сознание.") Как она страсто заявляла крупным планом "Мой муж доказал Теорему!"
** В жидо-британиях тоже тьюрингов особо не жаловали (см. БД ликвидаций ученых (и генералов (и финансистов))))) http://ideatech.narod.ru/)
В общем жидо-масонская схема была двухступенчатой: давить, изматывать быдло без блата; ликвидировать быдло пробившееся наверх в науке, или элитариев выходящих за жидо-масонскин рамки и табу.