Одной из проблем нашего отечественного антисоветизма является его некритическое смешение с западным «правым антикоммунизмом».
Дело в том, что западный «правый дискурс» является не столько «антисоветским», сколько именно что антисоциалистическим. А это совсем даже не одно и то же.
Антисоветский дискурс – это система взглядов, отвергающих и обличающих совершенно конкретное историческое явление: советскую власть. Которая исторически очень сильно связана с «социализмом» и «коммунизмом» - ну просто потому, что в течении семидесяти лет своих целей она добивалась, пользуясь именно социалистическими практиками. Но вообще-то советская власть и социализм относятся друг к другу как цель и средство (причём не единственное).
Основной и единственной целью Советчины было уничтожение русского государства, отнятие у русских всей собственности, оттеснение их от власти, уничтожение русской элиты, разрушение русского социума и русской культуры, системная порча русского народа (по классической схеме - три поколения истязают, четвёртое ведут на бойню), а впоследствии – передача отнятой у русских собственности, власти и страны в целом другим владельцам. Основным способом реализации этой грандиозной программы стал «социализм» (то есть установление колониальной по методу системы управления без явно обозначенной метрополии). Но тех же целей можно было бы, в общем-то, достичь и другими методами, и советская власть от этого не стала бы лучше. И даже если мы признаем, что некоторые цели советчина не могла достичь иначе, чем через социалистические механизмы – всё равно различие целей и средств принципиально важно.
Западный же «антисоциалистический» дискурс был направлен прежде всего на критику социализма, который, дескать, не может обеспечить ни народного благосостояния, ни технического прогресса. Опыт СССР использовался только как иллюстрация – вот, мол, до чего доводят социалистические эксперименты.
Но как раз ссылки на СССР были, если разобраться, наименее доказательными. Советская власть просто не ставила себе целью народное благосостояние или технический прогресс. Когда же она почему-либо подобные задачи становились для неё важными (пусть даже локальные, за какой-то конкретной надобностью), она их, в общем-то, достигала. Уж ежели «сова» хотела кого-то накормить, обогреть и развлечь – она это делала не так уж плохо. Да, с известными системными ограничениями. Но думать, что тот кошмар, в котором жила и живёт осовеченная Россия, являются следствием «социализма как такового» - это как минимум поспешное суждение. Достаточно посмотреть на Восточную Европу или советское Закавказье.
Именно радикально-антисоветский взгляд позволяет без «правых очков» на глазах посмотреть на социалистические практики. Если мы примем, что все ужасы совка были порождены не мифической «неэффективностью» социалистической модели, а наоборот – её крайней эффективностью (пусть и в достижении мерзких и преступных, с нашей точки зрения, целях), то мы тем самым избавимся от целого ряда довольно вредных «правых» предрассудков. Которые у нас, кстати, распространяют в основном всё те же советские товарищи, перекрысившиеся (извините, опечатка, но удачная, оставлю так) в «ультралибералов». Да, раньше клялись именем Маркса, а теперь цитируют Мизеса и Айн Ренд. Но цели-то у них остали те же. И нам ни всё ли равно, вымаривают ли русских через «план» или через «рынок» (тем более, вполне себе планируемый - всё теми же методами)? И какая разница, проповедуют ли «классовую борьбу» или «социальный дарвинизм», если результатом в обоих случаях является уничтожение русской образованной и культурной прослойки? И точно так же, совершенно неважно, существует ли формально «право частной собственности», если у русских сколь-нибудь серьёзной собственности всё равно не досталось, а всё находится в нерусских руках? Всё это ТА ЖЕ САМАЯ советчина, только взявшая в руки другой набор инструментов.
Что касается социалистических методов, то на Западе они используются, хотя, разумеется, и в совершенно других целях, что в СССР. Более того, если будет принято положительное решение по смене технологического уклада (сейчас вопрос, насколько я понимаю, в финальной стадии согласования), использование этих методов будет только расширяться, особенно в стадии внедрения новых технологий и сокращения массы работающих.
В таком случае «правую» идеологию в окартикатуренной форме спустят в третий мир. Как в своё время спустили левизну. Разумеется, спустят в таком виде, чтобы пресечь всякий возможный прогресс. Ни копейки на бесплатную школу, ни рубля на пособия по безработице, и, конечно, ни гроша на инфраструктурные проекты национального масштаба. «За всё надо платить», «сильный всегда прав», «быдло в стойло», «атлант расправил плечи». Ещё сто лет будут людишки прыгать "атлантами", плечики расправлять. Ага-ага.
А тем временем на Западе будет что-то такое… неопределённое. Власть у менеджеров, собственность, может, и частная, но с общественно-значимыми ограничениями, которые делают её "в неких важных отношениях" почти государственной. Очень много "социальной ответственности", "общественного блага", высоких налогов на корпорации и сытых бездельников, ленящихся даже размножаться. "Неэффективно". То ли дело в какой-нибудь Буркина-Фасо, где все по 14 часов вкалывают.
)(
Suspended comment
krylov
February 4 2013, 21:42:07 UTC 6 years ago
Suspended comment
krylov
February 7 2013, 08:15:12 UTC 6 years ago
Suspended comment
dsame
February 5 2013, 03:58:16 UTC 6 years ago
Другое дело, что это трудно обьяснить логически и еще труднее принять эмоционально, а в данный момент не актуально, поэтому проще не вспоминать.
Suspended comment
thoros_of_myr
February 5 2013, 16:01:01 UTC 6 years ago
Suspended comment
thoros_of_myr
February 5 2013, 19:01:04 UTC 6 years ago
Дело не в эстетических предпочтениях, а скорее в этических.
Suspended comment
dsame
February 6 2013, 04:11:04 UTC 6 years ago
"Счастья! Счастья для всех!"
Suspended comment
dsame
February 6 2013, 12:10:29 UTC 6 years ago
Suspended comment
dsame
February 6 2013, 17:01:27 UTC 6 years ago
Suspended comment
dsame
February 6 2013, 03:46:41 UTC 6 years ago
Suspended comment
toshick
February 4 2013, 21:37:17 UTC 6 years ago
для демократических политиков-социалистов больше социализма = больше власти
коммунистические страны - эксцесс, предельный случай, но все социалисты идут именно на эту конечную остановку
а вот если бы мировое правительство правда существовало, то оно, конечно, с социализмом бы боролось: социализм снижает эффективность экономики, зачем же его внедрять, если ты и так уже - мировое правительство ???
toshick
February 4 2013, 21:45:24 UTC 6 years ago
избиратель же - сяо жень - требует бурной деятельности, желательно "научно обоснованной", поэтому ему будут всегда впаривать социализм
oboguev
February 4 2013, 21:38:03 UTC 6 years ago
Кто же ее спустил?
kesar_civ
February 5 2013, 08:51:19 UTC 6 years ago
Deleted comment
wanderv
February 6 2013, 13:18:58 UTC 6 years ago
yu_sinilga
February 4 2013, 22:07:40 UTC 6 years ago
"Ни копейки на бесплатную школу, ни рубля на пособия по безработице... Ещё сто лет будут людишки прыгать "атлантами", плечики расправлять".
Вот-вот.
alkotrend
February 4 2013, 22:11:25 UTC 6 years ago
Есть нагло-саксы , которые в 20-ом веке РИ, Россию, ЭСЭСЭРИЮ пустили в бойню с Германией заради себя любимых.
И им это удалось. А был там царь, большевики, меньшевики и прочая либерасты это без разница.
Все эти измы суть понты и только.
Клим Туев
February 4 2013, 23:00:33 UTC 6 years ago
core2duo
February 5 2013, 02:40:09 UTC 6 years ago
Как все запущено
yury_nesterenko
February 4 2013, 22:50:44 UTC 6 years ago
Вы меня извините, но это уже классическая паранойя, без всяких переносных смыслов. Считать, что перестройка и т.д. были инспирированы с целью перекачки российских/советских богатств за границу - в этом есть хоть какая-то логика, "дикий капитализм" действительно для такой перекачки наиболее эффективен. Но Совок... да и вообще представление о том, что в мире существуют силы, которые не просто зарятся на чужие богатства (тут никто не безгрешен), а именно имеют "основной и единственной целью" чморить русский народ... Мне в самом деле интересно, что бы вам сказал профессиональный психиатр.
Re: Как все запущено
royal_guardian
February 4 2013, 23:31:28 UTC 6 years ago
Re: Как все запущено
yury_nesterenko
February 4 2013, 23:48:28 UTC 6 years ago
Re: Как все запущено
royal_guardian
February 4 2013, 23:58:51 UTC 6 years ago
Re: Как все запущено
uroidoshi
February 5 2013, 07:05:13 UTC 6 years ago
Вы не в курсе, на что приобретала сов.власть зерно за бугром в 20-30е? Ну там про распродажу музеев и церковных ценностей может что слышали?
Вы не в курсе, где похоронен Маркс? Что он в Англии-то забыл? А может вы не слышали про его фразы в духе "славяне - самый реакционный народ и должны быть уничтожены"? И чего это его идеология у нас победила?
А Пол Пот, он сам вырос у себя на родине, или учился где? А точно ли он приехал без пары франков на начало революции?
А фамилии тех, кто собственность получил после 91го года назовёте? Ну, естественно включая имена бабушек-дедушек. На всякий случай. А где они любят футбольные клубы покупать, вспомните?
Про Мао долго писать.
Re: Как все запущено
yury_nesterenko
February 6 2013, 05:43:03 UTC 6 years ago
Коммунизм был (и остается) преступным и в теории, и на практике. Все страны и народы, где эта идеология восторжествовала, пострадали от нее очень сильно (а кто смог, еще и заставил страдать других). Но считать, что эта идеология и вся мировая коммунистическая система была придумана с целью (более того - единственной целью!) зачморения русских - это паранойя чистая, классическая, по учебнику психитарии.
Re: Как все запущено
uroidoshi
February 6 2013, 06:08:47 UTC 6 years ago
Что до разграблений: а) по вашему получается, что если человека до конца не убили, а квартиру не обнесли под чистую, а скажем, сумку у него отняли, то он вроде как и не ограбленный.
б) не забывайте про такое политическое формирование под названием Третий Рейх, он вполне себе ставил цели разграбить и добить окончательно.
в) так случается, что план работает не на все 100%, но направление движения видно невооруженным глазом.
Ну и финал:
а) я ничего не говорил про бабушку Абрамовича. Мне она вообще малоинтересна. А вот принцип формирования элиты интересен. Принцицп виден. Где элита хранит деньги - тоже. Отрицать очевидное - шизофрения. И это Ваша шизофрения, для Вас к сожалению, для меня к счастью.
б) я пожалуй соглашусь, что считать целью придумки коммунизма исключительно зачморение русских - паранойя. Хотя бы потому, что так же мучают еще много стран, и о русских там речь не идёт. Проблема в том, что видеть в тексте слова "это только и исключительно против русских", когда их там нет, паранойя в общем не меньшая. А то и бОльшая, ведь Вы еще пришли объяснять нам тут что-то в агрессивной форме. Вам стоит обратиться к врачу. Это в общем тяжелое заболевание. Кстати, Вам не снятся кошмары, в которых русские на медведях ночью бесшумно оккупируют Вашу деревню?
Re: Как все запущено
yury_nesterenko
February 6 2013, 19:18:13 UTC 6 years ago
Re: Как все запущено
uroidoshi
February 7 2013, 11:11:13 UTC 6 years ago
>>В таком случае «правую» идеологию в окартикатуренной форме спустят в третий мир. Как в своё время спустили левизну. Разумеется, спустят в таком виде, чтобы пресечь всякий возможный прогресс. Ни копейки на бесплатную школу, ни рубля на пособия по безработице, и, конечно, ни гроша на инфраструктурные проекты национального масштаба. «За всё надо платить», «сильный всегда прав», «быдло в стойло», «атлант расправил плечи». Ещё сто лет будут людишки прыгать "атлантами", плечики расправлять. Ага-ага.
Re: Как все запущено
kamilo
February 5 2013, 10:15:36 UTC 6 years ago
Потом Советы были выгодны как возможный противовес Германии (восстановление "старого режима" могло вполне себе закончится традиционным русско-прусским союзом).
В результате режим фанатиком был выгоден на протяжении первых 20 лет всем сторонам. А после 45 Англия закончилась.
Re: Как все запущено
yury_nesterenko
February 6 2013, 05:49:30 UTC 6 years ago
И еще раз напомню, коммунизм, особенно в первые десятилетия, стремился к мировой революции и если не в мировом, то в европейском масштабе поначалу, казалось, имел шансы. Вот какому западному идиоту придет в голову создавать и поддерживать такое на свою голову?!
Re: Как все запущено
aylartarik
February 7 2013, 09:52:37 UTC 6 years ago
Re: Как все запущено
yury_nesterenko
February 7 2013, 23:53:10 UTC 6 years ago
predator_2005
February 4 2013, 23:10:55 UTC 6 years ago
Я думал, Вы умнее и образованее...
Так казалось.
mig51
February 4 2013, 23:25:36 UTC 6 years ago
misssing_link
February 4 2013, 23:36:31 UTC 6 years ago
ВОТ ИМЕННО!
Правда непонятно почему Скандинавия не упомятнута в качестве примера социализма.
А про "совок" есть хороший рассказ Матвея Цзена про "революцию" в Кампучии..
leise_stimme
February 5 2013, 00:01:58 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 5 2013, 02:31:48 UTC 6 years ago
Урежут велфер дармоедам - и привет.
Как эти разборки могут выглядеть на практике хорошо видно на примере Израиля и Палестины.
karpion
February 5 2013, 10:39:35 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 5 2013, 14:06:44 UTC 6 years ago
karpion
February 5 2013, 14:49:11 UTC 6 years ago
Кстати, грабить будут не столько граждан, сколько крупные концерны, сотрудники которых вовсе не склонны жертвовать/рисковать жизнью ради спасения корпоративного имущества (в Японии с их системой пожизненного найма это не так).
А оголодавшие граждане как раз будут готовы рискнуть жизнью - чтобы не сдохнуть от голода.
serge_redfield
February 5 2013, 14:57:57 UTC 6 years ago
karpion
February 5 2013, 15:03:21 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 5 2013, 15:11:46 UTC 6 years ago
События Петровских времён и эпохи Наполеоновских войн... Ну они просто нерелевантны. Как и происходившее в палеолите. Хочется чего-нибудь поближе к реальности. А конкретно - пример. Самый, по Вашему мнению, наглядный.
karpion
February 5 2013, 15:15:30 UTC 6 years ago
Если Вам не нравятся события времён Наполеона, то рассматривайте 1917-й год: государство выдало солдатам оружие ради защиты себя, а оружие повернулось против государства.
serge_redfield
February 5 2013, 15:21:13 UTC 6 years ago
Извините, но разогнать толпу уебанов громящих и поджигающих магазины для мало-мальски серьёзно настроенных регулярных частей никакой проблемы нету.
Совсем.
Если, конечно, руководство этих частей действительно настроено защищать добропорядочных граждан, а не стоять и разводить ручонками со словами "мы же не можем стрелять, жизнь человека бесценна".
государство выдало солдатам оружие ради защиты себя, а оружие повернулось против государства.
Это что-то из области сказок каких-то.
Большевики закупали оружие за границей вагонами.
karpion
February 5 2013, 15:31:29 UTC 6 years ago
После того, как солдаты убьют какого-нибудь погромщика, а друзья этого погромщика сожгут дом офицера, руководившего расстрелом, остальные офицеры предпочтут разводить руками, а не стрелять в народ.
Т.е. переход петроградского гарнизона на сторону большевиков - это враньё?
serge_redfield
February 5 2013, 15:39:19 UTC 6 years ago
У склада есть владельцы, у владельцев есть вооружённые охранники.
Нету никакой проблемы продержаться полчаса-час до подхода регулярных частей.
Если эти части действительно подойдут, а подошедши будут действовать в интереса добросовестных граждан.
После того, как солдаты убьют какого-нибудь погромщика, а друзья этого погромщика сожгут дом офицера, руководившего расстрелом, остальные офицеры предпочтут разводить руками, а не стрелять в народ.
И этому есть какие-то релевантные примеры из реальности? Ну, например, из истории взаимоотношений Израиля и Палестины?
Т.е. переход петроградского гарнизона на сторону большевиков - это враньё?
Враньё, разумеется.
karpion
February 5 2013, 15:47:23 UTC 6 years ago Edited: February 5 2013, 15:48:00 UTC
Т.е. ни охранники, ни солдаты о своих семьях не беспокоятся? Ну-ну...
Израиль - это националистичекое государство. А Европа старательно давит в своих гражданах национализм.
Релевантные примеры, вроде, есть из россиянской реальности - когда чеченцы угрожали семьям военных и полицейских.
И солдаты на сторону большевиков не переходили? Ну-ну...
serge_redfield
February 5 2013, 15:55:04 UTC 6 years ago
Да-да-да, все знают, что никаких Частных Военных Компаний в природе не существует.
Т.е. ни охранники, ни солдаты о своих семьях не беспокоятся? Ну-ну...
Да-да-да, все знают, что у солдат и охранников, всех поголовно, семьи всегда находятся в зоне беспорядков.
А Европа старательно давит в своих гражданах национализм.
На всякий случай напоминаю.
Мы обсуждаем ситуацию, когда государственная политика в области содержания дармоедов изменилась на обратную.
И солдаты на сторону большевиков не переходили?
Я правильно понимаю, что это именно перешедшие на сторону большевиков дезертиры стали основной ударной силой революции?
Не немецкие и австрийские военнопленные, не латыши, не китайцы, не выпущенные из тюрем уголовники (более известные как "анархисты"), но именно сбежавшие из частей солдаты?
karpion
February 5 2013, 16:03:53 UTC 6 years ago
Когда зоной беспорядков становится весь город...
Верно. И что - изменение политики сразу пробудит в офицерах национализм?
Это не были дезертиры - они просто не хотели ехать на фронт и ради этого решили поучаствовать в свержении Керенского.
Уголовники в воинские часть не вступали, а грабили как им привычно.
serge_redfield
February 5 2013, 16:10:58 UTC 6 years ago
Толпа охуевших дармоедов, у которых даже дедушка не работал, на серьёзный бунт не тянет.
Когда зоной беспорядков становится весь город...
Особенно, когда город один. Он так и называется - Город.
И что - изменение политики сразу пробудит в офицерах национализм?
В первую очередь оно пробудит ощущение, что отстрел охуевших дармоедов - вполне одобряемое занятие.
Это не были дезертиры - они просто не хотели ехать на фронт
Спасибо, поржал.
Но, всё же, хотел бы увидеть ответ на мой вопрос: действительно ли эти... Хмм... Солдаты стали основной ударной силой революции? Те самые, что не хотели ехать на фронт, но почему-то вдруг резко захотели воевать у себя на родине.
karpion
February 5 2013, 20:55:55 UTC 6 years ago
Ок, поправка принята: зоной беспорядков становится вся страна.
Хотя обычно семьи военнослужащих живут в том же городе, где расквартирована воинская часть. И защищать военные будут этот же город.
Верно. Вот только как определить, кто тут охуевший дармоед, кто неохуевший дармоед, а кто труженник?
Самое важное - они не выступили в защиту правительства. Этого было достаточно.
Они думали, что после свержения правительства военные действия закончатся. А если не закончатся - то их лично на фронт не отправят.
serge_redfield
February 6 2013, 02:25:08 UTC 6 years ago
...
зоной беспорядков становится вся страна.
Хотя обычно семьи военнослужащих живут в том же городе, где расквартирована воинская часть. И защищать военные будут этот же город.
Вы когда что-то выдумываете, старайтесь делать это так, чтобы оно не сильно расходилось с наблюдаемой реальностью.
С происходящем в Израиле, например.
Где мы как раз имеем сборище дармоедов вроде тех, что бесновались в Париже и Лондоне с одной стороны, и армию, способную и готовую с ними разобраться с другой.
Верно. Вот только как определить, кто тут охуевший дармоед, кто неохуевший дармоед, а кто труженник?
Действительно, как можно отличить толпу погромщиков от запершихся в домах хозяев? Совершенно невыполнимая задача.
Самое важное - они не выступили в защиту правительства. Этого было достаточно.
Чтобы утверждать, что "Этого было достаточно", нужно чтобы их количество было сколь-нибудь значимым по сравнению с остальными участниками.
karpion
February 6 2013, 21:01:30 UTC 6 years ago
Капитан Очевидность сообщает, что при появлении армии/полиции погромщики разбегаются по домам и запираются. Более того: они стараются притвориться мирными жителями. Так что задача действительно трудная.
Т.е. Вы сомневаетесь, что петроградский гарнизон был достаточен для защиты Зимнего Дворца???
serge_redfield
February 9 2013, 07:23:14 UTC 6 years ago Edited: February 9 2013, 07:24:08 UTC
И?
Вы правда думаете, что солдаты прежде чем стрелять в погромщиков паспорта у них проверяют?
Или полагаете, что наличие паспорта даёт +10 к организации, +5 к тактике и +15 к защите от пуль?
Капитан Очевидность сообщает, что при появлении армии/полиции погромщики разбегаются по домам и запираются
Погром прекращён, склад сохранён, число нападавших сократилось на количество отстрелянных охраной.
По-моему, неплохой результат.
Т.е. Вы сомневаетесь, что петроградский гарнизон был достаточен для защиты Зимнего Дворца???
Петроградский гарнизон не переходил на сторону большевиков.
karpion
February 9 2013, 14:40:59 UTC 6 years ago
Кроме того, есть агентурные сведения. Ну и самое простое - территориальная локация бунта.
Нет, результат немного другой:
Повторяйте, повторяйте - может, кто-то и поверит.
Впрочем, гарнизону и не надо было переходить на сторону восставших. Достаточно было просто ничего не делать.
serge_redfield
February 10 2013, 06:22:47 UTC 6 years ago
Спасибо, поржал.
И эта.
Меня порядком подзаебала Ваша манера выдавать свои собственные выдумки за факты.
Можете ржать дальше
karpion
February 10 2013, 12:37:56 UTC 6 years ago
Re: Можете ржать дальше
serge_redfield
February 10 2013, 12:51:01 UTC 6 years ago
le_trouver
February 6 2013, 12:17:22 UTC 6 years ago
Нету никакой проблемы продержаться полчаса-час до подхода регулярных частей.:
+
cобственно, раньше так и было (при капитализме до 1945 года).
И - пофренжу Вас.
karpion
February 9 2013, 14:46:29 UTC 6 years ago
le_trouver
February 9 2013, 14:56:21 UTC 6 years ago
если вы платить готовы, естественно.
karpion
February 9 2013, 14:58:13 UTC 6 years ago
Конечно, есть и такие охранники, которые будут стоять до конца. Но они стОят совсем уж неподъёмные для бизнесменов деньги. И их просто мало - они все уже пристроены, на каждом углу их нет.
le_trouver
February 9 2013, 14:59:11 UTC 6 years ago
не надо рассуждать за кого-то, речь не ком-то.
karpion
February 9 2013, 15:01:13 UTC 6 years ago
Но даже если бы и был готов - таких охранников просто не хватит. Ну, это примерно как на "Титанике" в момент катастрофы нельзя было добыть катер ни за какие деньги - а там были весьма богатые люди.
le_trouver
February 9 2013, 15:02:58 UTC 6 years ago
еще раз -- не надо говорить за бизнес, он сам за себя скажет.
смогите сказать ХОТЯ БЫ за себя.
karpion
February 9 2013, 15:10:20 UTC 6 years ago
le_trouver
February 9 2013, 15:12:21 UTC 6 years ago
вохровцы при сталине бесплатно стреляли.
за борщ и за шинель.
Re: вохровцы при сталине бесплатно стреляли.
karpion
February 9 2013, 15:19:59 UTC 6 years ago
Re: вохровцы при сталине бесплатно стреляли.
le_trouver
February 9 2013, 15:24:25 UTC 6 years ago
Сталин ли, Хуялин ли.
Ваш оппонент многократно переспросил вас, когда имеющаяся власть реально дрогнула под натиском (то есть, СТРЕЛЯЛА, НО проиграла).
А вы все сопли пережевываете.
Re: это было по приказу
karpion
February 9 2013, 15:36:26 UTC 6 years ago
Власть в СССР не дрогнула перед натиском. Да и натиска не было. Она просто тихо прогнила.
Re: это было по приказу
le_trouver
February 9 2013, 15:38:30 UTC 6 years ago
перед агрессией, возможно, нет, но перед внутренними беспорядками выстоял.
Поскольку на Западе, все еще, именно капитализм.
=================================
@А при капитализме всегда найдутся те, кто станет торговать с врагом в ущерб своей стране.:
ну, и? выторговал себе социализм ту победу?
Re: это было по приказу
karpion
February 9 2013, 16:21:14 UTC 6 years ago
Увы, социализм оказался слаб в коррупции. Ну и банально не хватило ресурсов - лучшие куски планеты оказались в руках капиталистов.
Re: это было по приказу
le_trouver
February 9 2013, 16:49:58 UTC 6 years ago
а когда надо -- и бошку откусить.
Re: это было по приказу
karpion
February 10 2013, 15:32:56 UTC 6 years ago
Re: это было по приказу
le_trouver
February 10 2013, 15:34:08 UTC 6 years ago
Re: это было по приказу
karpion
February 10 2013, 15:39:46 UTC 6 years ago
Вообще, разве в вопросах подавления беспорядков капитализм показал себя сильно лучше других вариантов строя?
И кстати: из того, что до сих пор западным странам удавалось подавлять народные выступления, вовсе не следует, что и в дальнейшем всё будет так же удачно.
Re: это было по приказу
le_trouver
February 10 2013, 15:42:55 UTC 6 years ago
воевали до марта 1923. Вас просили предъявить факт боевого столкновения прав. сил и революционеров на Западе СЕЙЧАС.
То есть, где войска и полиция реально стреляют и утюжат. Насмерть.
Вы сделали вид, что вы баран и читать не умеете.
============================
@ А в Германии при приходе к власти Гитлера?:
?
?
Re: это было по приказу
karpion
February 10 2013, 15:47:15 UTC 6 years ago
Конкретно сейчас на Западе затишье, обусловленное развалом СССР - власти Запада имели возможность накормить своих дармоедов наследством погибшего титана. Но похоже, благоденствие заканчивается, так что судить по "сейчас" о "завтра" я бы не стал.
Re: это было по приказу
le_trouver
February 10 2013, 15:50:15 UTC 6 years ago
естественно.
помещики и капиталисты, а точнее -- контрреволюционные силы, против которых и состоялись в 1917 известные события.
===============================
@Конкретно сейчас на Западе затишье, обусловленное развалом СССР - власти Запада имели возможность накормить своих дармоедов наследством погибшего титана. Но похоже, благоденствие заканчивается:
кому, блядь, похоже?
чем, блядь, похоже?
что вы заладили свою хуйню, которую вам уже разделали выше на раз-два?
stalker707
February 5 2013, 06:58:45 UTC 6 years ago
Так что поигрались в толерантность, и обратно закручивают гайки. Не проблема.
karpion
February 5 2013, 10:38:58 UTC 6 years ago
vdkrav
February 5 2013, 22:41:10 UTC 6 years ago
Вот же ж блин, а Брейвику сказать позабыли :)
urobor0s
February 5 2013, 16:24:42 UTC 6 years ago Edited: February 5 2013, 16:24:53 UTC
советы тоже пели эту песенку.
karpion
February 9 2013, 14:29:33 UTC 6 years ago
Почему песенка "Запад сдохнет" должна закончиться иначе?
urobor0s
February 10 2013, 00:20:50 UTC 6 years ago
А подробнее?
karpion
February 10 2013, 12:38:36 UTC 6 years ago
Откуда вообще уверенность в бессмертии Запада?
urobor0s
February 10 2013, 18:50:06 UTC 6 years ago
Re: побеждает самый умный и самый сильный.
karpion
February 11 2013, 18:44:33 UTC 6 years ago
Хотя по результатам сражения всегда можно сказать, что более сильным был тот, кто победил.
Хотя иногда явно видно, что победа достигнута не силой, а подлостью. Но всё равно подлость - это такая сила.
urobor0s
February 11 2013, 18:46:23 UTC 6 years ago
Re: можно надеяться на случайность
karpion
February 11 2013, 19:37:54 UTC 6 years ago
serge_redfield
February 5 2013, 02:12:00 UTC 6 years ago
Ну вот Вам Швеция (раз, два).
И, чтоб два раза не вставать,
Венесуэла.
kesar_civ
February 5 2013, 08:58:00 UTC 6 years ago
Suspended comment
serge_redfield
February 5 2013, 14:06:03 UTC 6 years ago
Вы идиот?
serge_redfield
February 5 2013, 14:48:13 UTC 6 years ago
Вы, как я погляжу, человек левых взглядов.
Не желаете ли сделать небольшое предсказание?
Ну, чтобы мы все имели возможность проверить предсказательную силу Ваших экономических теорий.
kamilo
February 5 2013, 09:49:58 UTC 6 years ago
Швеция хорошо живёт за счёт политики нейтралитета в двух европейских катастрофах - этого задела должно хватить на пару веков.
Финляндия процветает благодоря мудрой политики Урко Кекконена, который умел делать гешефт с обоими блоками и на этом построил фундамент финского благосостояния.
Норвегия обычный петро-стэйт, Бахрейн со снегом.
В Дании социализма нет.
shadow_ru
February 6 2013, 13:31:08 UTC 6 years ago
отобрать два раза
ammosov
February 5 2013, 03:23:12 UTC 6 years ago
Re: отобрать два раза
raspak
February 5 2013, 06:32:26 UTC 6 years ago
- А с тобой, букашка низкого левела, никто делиться не собирался.
Вы по теме ответьте
karpion
February 5 2013, 15:07:50 UTC 6 years ago
Re: Вы по теме ответьте
raspak
February 6 2013, 08:31:58 UTC 6 years ago
Re: отобрать есть суть метафора
karpion
February 6 2013, 20:37:18 UTC 6 years ago
Права в руках не носят (ну, кроме водительских). Значит ли это, что права отобрать нельзя?
А ещё есть безналичные деньги, предметы в компьютерных играх и многое другое.
Так вот, Аммосов не понимает, как это большевики смогли отобрать у русских всё, а потом демократы отобрали что-то ещё.
Re: отобрать два раза
wanderv
February 6 2013, 13:22:09 UTC 6 years ago
Но тут скорее речь о том, что те, в первый раз отобранное, на этот раз как бы взяли легально. Т.е. большевики отобрали силой и это всегда было их родимым пятном или даже дамокловым мечом. То, что отобранно незаконно, можно вернуть взад. Ну а "демократы" оформили отчужденное, как законно отчужденное.
Re: отобрать два раза
ammosov
February 6 2013, 13:30:12 UTC 6 years ago Edited: February 6 2013, 13:30:59 UTC
twinkie_twink
February 6 2013, 23:24:55 UTC 6 years ago
Симпатии тех, кого не грабили, чтобы обобранному уж точно никто не помог.
ammosov
February 6 2013, 23:31:09 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 7 2013, 00:36:04 UTC 6 years ago
Сто лет назад обстоятельства вроде такой симпатии (!) и возможности ее использовать либо отобрать (!!) существовать практически не могли. Мир человека не был достаточно сложным и удивительным местом, чтобы их поддерживать. Но как только стал, имущественные рисунки всех жителей планеты и их обществ обогатились новым штрихом, а отдельные «все отобрано» разрушились до «отобрано почти все». Люди получили что-то вроде подарка изниоткуда (в действительности от самих себя как вида, как от единого целого, действующего сложнее и самостоятельнее своих слагаемых).
В рамках совняцкого государства это протяженное событие прошло мелко и незначительно. Словно редкая колдобина на долгой, пыльной, скучной дороге. Те, кому положено все и можно отбирать что понравится, легко и чуть ли не автоматически вернули «отобрано почти все» к «все отобрано» тем, кому ничего не положено. Вряд ли от жадности или желания поиздеваться, больше похоже на привычку, на болезненный педантизм. Вроде как прикрыли дверцу случайно распахнувшегося шкафа, чтобы она не раздражала тонюсенькой щелью.
Хотя, надо признать, отбирали не без выдумок. Таких, плодотворных, чтобы и сами по себе вредили чужой репутации, и, отживая, порождали более актуальные пакости.
Тут и Пугачишки-Кобзонища. Глупость гаркнули так громко, что теперь у людей долго-долго будут вять уши от эха, от Ваеног с Михайловыми.
Тут и рюсыкы мафый, слющи, апасни-апасни. С кафиказыц да ябрей па нытка — сляванын рюбящк, смырытылный. Не даром по дедушке Хасану чуть ли не справили общенациональный траур.
Тут и нохчо ребелз. Чтобы в какой-то момент из вшей вроде Демушкина полезла такая густая и вирулентная варварофилия с желанием мимикрировать, при которой даже Кадыров на посту президента РФки стал бы опциональной деталью.
Тут и макабрическая РПЦа. Настолько древняя и сосредоточенная контора, что она умеет тошниться в чужую скуфейку и слабиться под чужую сутану даже когда просто тихо-мирно спит.
В общем, обвиняю вашу хрущевско-путинскую СССРию.
В изощрении своих собственных грабительских навыков.
ammosov
February 7 2013, 11:38:29 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 7 2013, 11:40:08 UTC 6 years ago
shayd13
February 7 2013, 11:42:49 UTC 6 years ago
Панемаю.
Советчина -- тоже русское государство
clovis3
February 5 2013, 03:37:36 UTC 6 years ago
Re: Советчина -- тоже русское государство
hoochecooheman
February 5 2013, 03:54:32 UTC 6 years ago
*ведь мы же оба понимаем, что 70 лет по историческим меркам - секундочка малая?
Не думай о секундах свысока
clovis3
February 5 2013, 04:09:18 UTC 6 years ago
Re: Не думай о секундах свысока
hoochecooheman
February 5 2013, 04:18:53 UTC 6 years ago
По совести-то сказать, от недостатка выбора это, настоящая-то русская история в советской голове прочно затушёвана, до семнадцатого года какое-то серое поле простирается.
konrad_karlovic
February 5 2013, 06:09:15 UTC 6 years ago
Почему выбрали самого жестокого и кровожадного?
clovis3
February 6 2013, 01:41:34 UTC 6 years ago
Разве мало было на Руси правителей за тысячелетнюю историю? Почему же в противовес выбрали одного из самых кровавых упырей? Ведь неспроста же?
Re: Советчина -- тоже русское государство
kislin
February 5 2013, 04:26:11 UTC 6 years ago
Установление советской власти вырастало из разрушения русского государства и из ликвидации русских элит. Одного этого достаточно, чтобы категорически отвергнуть знак равенства между советской властью и русским государством.
Re: Советчина -- тоже русское государство
konrad_karlovic
February 5 2013, 06:09:34 UTC 6 years ago
Еврейское государство рабовладельческого типа
farnabazsatrap
February 5 2013, 07:20:57 UTC 6 years ago
Еврейство создало на просторах исторической России свое государство в результате революционной борьбы против Самодержавия и Православия, втянув в эту борьбу миллионы совершенно одураченных людей. Эти люди, среди которых было немало профессоров и прочих ученых умов, совершенно не читали черносотенной прессы, а если и читали иной раз, так только для того, чтобы развеселиться над идиотскими предсказаниями правых публицистов. Да и что было взять с этих озлобленных мракобесов, питающих зоологическую ненависть к вечным страдальцам — евреям. Стоило ли, например, всерьез воспринимать какого-нибудь черносотенного А. И. Савенко из Киева, который на освящении знамени вновь открытого 20 мая 1907 года Союза Русских Рабочих, состоявшемся в Софийском Соборе, сказал в частности: “...вся нынешняя революция вовсе не является борьбой за реформы, как говорят евреи и их наймиты. Нет, реформы — это только шулерский прием. Борьба идет из-за державных прав русского народа, из-за величия России, более того, из-за самого существования Российской державы...” (“Черная Сотня”. Орган Харьковского Союза Русского Народа”, 1907 г., № 15).
karpion
February 5 2013, 10:41:38 UTC 6 years ago
А почему иудеи резались во время войны
farnabazsatrap
February 5 2013, 14:01:04 UTC 6 years ago
Я не понял вопроса
karpion
February 5 2013, 14:56:32 UTC 6 years ago
Если Вы про резню между евреями - то частично так выпиливали коллаборационистов, частично дрались за власть.
Если Вы намекаете на то, что СССР оказался принадлежащим не всем евреям, а конкретной подгруппе, то дайте этой подгруппе название и говорите точнее.
Например, если предположить, что к власти в СССР пришли саддукеи, которые выпилили фарисеев (а ортодоксальные раввины считают себя наследниками фарисеев), то надо говорить "СССР был саддукейским государством", а не "еврейским".
(Терпеливо)Еврейство -не монолитно;
farnabazsatrap
February 5 2013, 15:08:05 UTC 6 years ago
Но если Вы минимально знакомы с логикой, хотя ы на уровне здравого смысла, то согласитесь, что и коммунистические евреи, и хасиды всё равно евреи, поэтому в том, чтобы назвать власть коммунистических евреев еврейской, никакой ошибки нет.
Я с Вами не согласен
karpion
February 5 2013, 15:13:06 UTC 6 years ago
Посмотрите на место евреев в советском обществе
farnabazsatrap
February 5 2013, 15:18:44 UTC 6 years ago
Не надо.Надо, чтоб она работала на интересы евреев.
Re: Надо, чтоб она работала на интересы евреев.
karpion
February 5 2013, 15:23:02 UTC 6 years ago
Если власть работала на интересы малой части евреев, то её нельзя называть еврейской.
Моссовет в 30-х озадачился выпечкой мацы
farnabazsatrap
February 5 2013, 16:10:40 UTC 6 years ago
Это так, чёрточка
Re: Моссовет в 30-х озадачился выпечкой мацы
karpion
February 5 2013, 20:57:48 UTC 6 years ago
Кстати, ссылка на источник есть? Я бы потроллил кое-кого...
А мнение Романовых какое было?
karpion
February 5 2013, 14:59:58 UTC 6 years ago
Советы были навязаны???
nezrim
February 5 2013, 07:38:06 UTC 6 years ago
Историю подучите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%E5%F2%FB
Советы были навязаны русским русскими
clovis3
February 6 2013, 01:46:23 UTC 6 years ago
... русским народом. Вот если бы кайзер завоевал Россию и посадил Ленина и Троцкого своими наместниками, а в каждом городе стоял немецкий гарнизон, защищавший советчину штыками -- тогда бы я согласился, что Советы были навязаны. А так -- всё сами, сами.
который вообще-то сопротивлялся этому навязыванию несколько лет
Кто сопротивлялся, а кто и поддерживал. Советская власть уж 20 лет как кончилась, а многие до сих пор по ней скучают.
Установление советской власти вырастало из разрушения русского государства
Наоборот, Советская власть -- это восстановленное после хаоса революции русское государство. И какое государство! Весь мир боялся!
Re: Советы были навязаны русским русскими
kislin
February 6 2013, 04:21:42 UTC 6 years ago
Да, разумеется. Евреи, поляки, грузины, латыши и прочие из руководителей большевиков - русские. Китайские добровольцы, подавлявшие крестьянские восстания, - русские. Ну да, ну да.
Кто сопротивлялся, а кто и поддерживал. Советская власть уж 20 лет как кончилась, а многие до сих пор по ней скучают.
Ну, любых оккупантов тоже кто-то поддерживает. Британское владычество в Индии тоже опиралось и на местных в том числе. Это не даёт основания считать его индийским.
Что же до тех, кто по ней скучает сейчас, это не имеет никакого отношения к проблеме. Это прямое следствие селекции, проводившейся советской властью, и привитым ей стокгольмским синдромом.
Наоборот, Советская власть -- это восстановленное после хаоса революции русское государство. И какое государство! Весь мир боялся!
Страх мира не является критерием русскости государства. А вот факт истребления традиционных русских элит и пребывания части из них за границей в роли изгоев - очевидный маркер антирусскости советчины.
Re: Советы были навязаны русским русскими
maximus_13
February 6 2013, 08:03:40 UTC 6 years ago
-----------------
"Скучать" много ума не надо. А вот почему в 1991 году никто не вышел с оружием в руках Советскую власть защищать - это таки показатель, да.
Сравните с русскими, которые за свою страну несколько лет с большевистской нечистью ВОЕВАЛИ.
Re: Советчина -- тоже русское государство
idemidov
February 5 2013, 08:11:27 UTC 6 years ago
Еврейское государство -- Израиль, а не Варшавское гетто
clovis3
February 6 2013, 01:50:04 UTC 6 years ago
Немцы не просто стояли у истоков: они завоевали Польшу, где евреи составляли меньшинство, и силой своего, немецкого, оружия загнали евреев в гетто. Если бы немцы завоевали Россию и установили "новый порядок" в виде Советской власти с ГУЛагом, колхозами, парткомами, очередями, армейской дедовщиной и проч. -- тогда бы я согласился, что Советы навязаны России извне.
Re: Еврейское государство -- Израиль, а не Варшавское гет
agasfer
February 8 2013, 15:04:18 UTC 6 years ago
Так что молитесь на "новый порядок" в виде Советской власти с ГУЛагом, колхозами, парткомами, очередями, армейской дедовщиной и проч., не забывая и лично тов. Сталина.
Re: Советчина -- тоже русское государство
shadow_ru
February 6 2013, 13:31:51 UTC 6 years ago
Это неправда.
Короче можно
dsame
February 5 2013, 03:53:29 UTC 6 years ago
urobor0s
February 5 2013, 16:26:31 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Короче можно
dsame
February 6 2013, 17:00:30 UTC 6 years ago Edited: February 6 2013, 17:01:00 UTC
Вот и Сванидзе тоже говорит, что у Ельцина лучше получалось
Deleted comment
Re: Короче можно
dsame
February 6 2013, 17:16:43 UTC 6 years ago
Можно. Обьяснение для тупых на уровне арифметики - родилось три, убил двух, прирост 1. А правильное обьяснение - миграция в города из деревни. Не случайно же вы притащили статистику именно "по городам".
Deleted comment
Re: Короче можно
dsame
February 6 2013, 17:42:22 UTC 6 years ago
Не нужно.
Вы ишак. О чем вам было мягко намекнуто в предыщем комментарии. Вы сами виноваты, что принудили меня сказать об этом прямо.
Deleted comment
Re: Короче можно
dsame
February 7 2013, 03:58:03 UTC 6 years ago
А разве не наладилось?
Deleted comment
Re: Короче можно
dsame
February 7 2013, 14:20:02 UTC 6 years ago
все наладилось
-- Дефолт 98ых,
але дядя. ку-ку. на календарь посмотри.
Deleted comment
Re: Короче можно
dsame
February 8 2013, 02:21:13 UTC 6 years ago
Вот поэтому сейчас и становится с каждым месяцем все хуже
twinkie_twink
February 6 2013, 23:35:28 UTC 6 years ago
А качество — понизилось. Из славян, и так-то бывших в роли бессловесной скотины, сделали прылажэный к партыйный задащь па пастраеный мнагнаснал саюз савэтски сослыстыч рысыпюблык. Щитоб узибек силядко жыл, чайхана-майхана, щитоб каказц с выном да барящк пыравяль, слющи.
Кроме того, увеличение населения это процесс многофакторный, с кучей инерций из прошлых годов, десятилетий и столетий. Те их факторов, из-за которых люди плодились во время чурки-социопата, с самим чуркой-социопатом зачастую не связаны, это такое наследство от предыдущих времен, которое досталось чурке бесплатно. Впрочем, есть один... Когда людей уничтожают, они поначалу усиленно размножаются.
Deleted comment
twinkie_twink
February 7 2013, 00:43:38 UTC 6 years ago
Deleted comment
twinkie_twink
February 7 2013, 01:02:54 UTC 6 years ago
Нет, не так же. Ведь вы не проникли в принцип сравнения. Любое правительство, наследовавшее романовскому, совершало бы те или иные инвестиции в третье сословие. Просто потому что с одной стороны больше особенно и некуда, а с другой стороны туда их никто еще толком не делал. Поэтому «абырязований» с «абющений гирямот, слющи» краснорылым в особенную заслугу поставить никак нельзя. Так же как наличие айфонов и возможности съездить в ад Хургады — в заслугу единороссам.
Deleted comment
twinkie_twink
February 7 2013, 11:09:11 UTC 6 years ago
Настолько скверно, что они смогли с пуповинной натугой запустить человека в космос, но не смогли не подохнуть от этой натуги.
>По вашему образование это что-то такое, что само собой появляется во всех странах с наступлением определенного года в мире?
Перечитайте комментарий. Вы его то ли не поняли. То ли поняли и отчаянно хитрите.
Deleted comment
raspak
February 5 2013, 06:39:59 UTC 6 years ago
sergei_85
February 6 2013, 10:59:39 UTC 6 years ago
Какой же Сталин нехороший,подготовил Русских(наших дедов и отцов,называемых профессиональными гусскими пушечным мясом) к войне с евросоюзом и его шестеркой(позже вышедшей из под контроля) хитлером, да так,что нагнул его и в месте с ним пол европы,оставив нас без автобанов и баварских сосисок с пивом.Такое , наш евронсионализьм ,простить не может.
>Мавр сделал своё дело и был отравлен.
Дык так и есть-отравлен хазарами,еще ти пи...расы.
raspak
February 6 2013, 11:36:41 UTC 6 years ago
Никто не убил столько русских , сколько Сралин
researcheru
February 5 2013, 06:46:50 UTC 6 years ago
Re: Никто не убил столько русских , сколько Сралин
le_trouver
February 5 2013, 09:46:14 UTC 6 years ago
Враги товарища Сталина
researcheru
February 5 2013, 06:56:27 UTC 6 years ago
В 6 утра — подъем; в 10 вечера — отбой. Днем нельзя ни лечь, ни прислониться, ни повернуться спиной к волчку (даже если ночью во сне повернешься — разбудят и заставят вновь повернуться к нему лицом). Допросы обычно по ночам. Весь день ждешь прихода ночи. И не только. Ждешь раздачи хлеба и кипятка, ждешь оправки, визита врача, прогулки, обеда. Но ни на минуту не забываешь, что наступит ночь и с ее наступлением допрос, который иногда длится от отбоя до подъема.
Присматриваюсь пристальней к своим товарищам по несчастью. Вот у стола на трех стульях сидят три старухи. Две из них — монашки. Обеим далеко за 70 лет. Ничего, абсолютно ничего в них нет от тех убежденных, ярых фанатичек, образ которых мне так хорошо знаком по литературе. Еще меньше похожи они на хитрых, лицемерных интриганок, какими их выставляют у нас теперь. Это просто человеческие обломки. Несчастные, затравленные, одинокие старухи.
Обе в ужасном состоянии. Одна явно доживает последние дни: потухшие, мутные глаза, дряблая, сухая кожа лица, шеи, безобразно распухший живот и отечные, будто стеклянные подушки, ноги. Она с трудом дышит, и дыханье свистящее, а в груди клокочет. Тяжело смотреть на те усилия, которые она прилагает, чтобы весь день сидеть, не смея даже опереться на стол! Стоит ей только прислониться, как щелкает волчок и голос тюремщика заставляет ее снова сесть прямо. Она как, и мы все, подследственная. В чем ее вынуждают сознаться, я не могла понять. Наверное, и она тоже. Она умела стегать одеяла разными узорами, ходила по деревням, выполняя эту работу частным порядком, «подрывая таким путем артельное производство», за что ей и приписали саботаж и вредительство, то есть статью 58, пункт 14, сокращенно 58–14.
Другая старуха, тоже в прошлом монашка, день и ночь думала о своей козе.
— Такая козочка беленькая! Такая ласковая! Ах, козочка моя родимая, увижу ль я тебя когда нибудь?
У нее был маленький домик, крошечный приусадебный участок. В артели, изготавливающей стеганные одеяла, она зарабатывала гроши, так как качество артельных одеял было низкое, и, чтобы свести концы с концами, по ночам тайком выполняла заказы на дому.
Будучи совсем одинокой, она лет пятнадцать тому назад взяла на воспитание девочку-сиротку.
— Думала: взращу ее, всякому рукоделию обучу. Мы в монастыре в стародавние времена на всякое рукоделие знатные были мастерицы: и прясть, и ткать, и на коклюшках кружева плели — просто загляденье! Вязали пуховые платки, каких теперь никто и не видывал! Ну и, само собой, одеяла стегали. Пяльцы специальные у меня для этого были. Всему обучила я эту девочку, как дочку свою богоданную! А как купила козочку и стали мы со своим молоком, то тут я и подумала: «Слава тебе, Господу Животворящему, что сподобил меня вырастить дитё, чтоб на старости лет не остаться одинокой! Выйдет Варя замуж — брошу я работу в артели, буду ее хозяйство вести, внуков богоданных растить». А вышло, что я не дочь, а змею подколодную на груди своей пригрела. Донесла она на меня, что по ночам работаю — стегаю одеяла. Сама привела милицию, сама в свидетели обвинения напросилась. Но очной ставке так и говорила: «У этой старухи все ее поступки, все мысли и слова — все против советской власти, советских законов. Потому что она монашка и советскую власть ненавидит!» Отдали ей и дом с огородом, и козочку. Козленка она вот-вот ожидала. Ах, козочка моя ласковая!
Третья «преступница» — обыкновенная старуха колхозница из тех, что день и ночь трудятся на полях, не получая решительно ничего за свой труд. Однажды, когда сильный дождь загнал всех под навес, она, кряхтя и охая от разыгравшегося радикулита, сказала:
— В ту германскую войну, когда царь забрал в армию моего мужика, то я, как солдатка, хоть и немного, а нет-нет чего-нибудь и получу: то дровишек бесплатно, то с податями облегчение. Нынче Сталин четырех моих сынов на войну забрал, и не то чтобы мне, старухе, помочь — еще и на работу бесплатную меня, больную, в такую непогодь гонят!
Через два дня ее арестовали, и вот уже восьмой месяц добиваются:
— Кто тебя подучил вести агитацию против партии и Сталина?"
Экономика сталинской деревни
researcheru
February 5 2013, 07:11:20 UTC 6 years ago
...Совершенно необходимо установить минимум количества хлеба, которое необходимо оставлять неприкосновенным, хотя бы 300 г муки на человека»[2].
На основе неэквивалентного обмена государства с колхозами из 298 млрд руб. национального дохода, произведенного в аграрном секторе за 1946— 1953 гг., 105 млрд были направлены в другие отрасли экономики.
В начале 50-х годов закончился восстановительный период. Необходимо было перейти от экстенсивных форм ведения хозяйства к интенсификации всего сельскохозяйственного производства, от преобладания ручного труда к индустриальным методам его ведения. Для этого нужно было отказаться от административно-бюрократических методов руководства колхозами, решительно менять финансовую и налоговую политику по отношению к деревне. Жизнь требовала изменить и социально-правовой статус крестьянина-колхозника. Крестьяне по-прежнему были жестко прикреплены к колхозам при помощи паспортной системы. На крестьян не распространялись государственное пенсионное обеспечение, выплаты и льготы, которыми пользовались другие группы населения.
Во многих колхозах после войны труд крестьян оплачивался чисто символически. Многие колхозники в общественном хозяйстве работали мало, живя на доходы от приусадебного участка. Поэтому еще до войны (май 1939 г.) был введен обязательный минимум выработки трудодней для трудоспособных работников. С 1942 г. действовал введенный на период войны повышенный обязательный минимум трудодней: он распространялся даже на нетрудоспособных и подростков. В случае невыполнения колхозника могли лишить приусадебного участка или привлечь к уголовной ответственности.
На основании указа Президиума Верховного Совета СССР от 2 июня 1948 г. «О выселении в отдаленные районы лиц, злостно уклоняющихся от трудовой деятельности и ведущих антиобщественный, паразитический образ жизни» за период с июня 1948 по 20 марта 1953 г. на спецпоселение было выслано 33 266 колхозников, в том числе инвалиды, престарелые и подростки. Так, в Широко-Карамышском районе Саратовской области к выселению был намечен колхозник Захаров — инвалид Великой Отечественной войны, колхозница Витужникова, муж которой погиб на фронте, а сын служил в Военно-Воздушных силах Советской Армии и т.д."
Тощий трудодень
researcheru
February 5 2013, 07:15:49 UTC 6 years ago
Оплата трудодня устанавливается в конце года. После уборки урожая колхоз прежде всего сдает государству установленные натуральные поставки. Затем расплачивается с МТС за машины. Потом «засыпает» всякие колхозные фонды: семенной фуражный (для колхозного скота), резервный, общественной помощи и т. п.
После сдачи всех государственных поставок, отправки «добровольных красных обозов», оплаты МТС, «засыпки» всяких колхозных фондов, незаконных «фондов» для начальства, — учитывается остаток ржи и делится на сумму всех трудодней в колхозе. Так устанавли¬вается оплата трудодня для колхозников.
Остатки эти невелики, и оплата трудодня в колхозах необычайно низкая. В Болотном в разные годы она колебалась от 200 до 400 граммов ржи на трудодень. В районе в качестве «образцового» прославляется один колхоз, в котором выдается 800 граммов на трудодень. Но это специальный, «показательный», колхоз, с которого органы власти берут гораздо меньше поставок. Средняя оплата трудодня в колхозах района не выше полкилограмма ржи.
Для взрослого колхозника, который летом работает на тяжелых сельскохозяйственных работах в среднем по 15 часов в день, требуется съесть килограмм хлеба, т. е. в два-три раза больше того, чем он сам зарабатывает в колхозе. Колхозник не в состоянии заработать себе в рабочую пору одного только хлеба на день...
В селе живет один вдовец, колхозник-одиночка. Работая в колхозе непрерывно, он заработал в 1940 году 200 трудодней и получил за эту работу от колхоза 5 пудов ржи (по 400 граммов на трудодень), т. е. получил хлеба только на полгода. Другую половину года он был вынужден обходиться без хлеба,
Но ведь колхозники-одиночки в деревне очень редки: в Болотном этот случай — единственный.
Рядом с этим колхозником-одиночкою живет вдова-колхозница с тремя малолетними детьми. Она выработала 160 трудодней и получила за них от колхоза 4 пуда ржи. Для ее семьи этого хлеба хватает только на один месяц. А остальные 11 месяцев в году семья должна обходиться без хлеба... Или может использовать хлеб по другому:
употреблять кусок хлеба в качестве лакомства только каждое второе воскресенье...
Таков этот тощий колхозный трудодень. Работоспособный колхоз¬ник-одиночка может есть заработанный в колхозе хлеб только через день. А колхозница с детьми может допустить эту «роскошь» только по праздникам.
Ничего, кроме хлеба, колхозники на свои трудодни не получают. Колхозный картофель, овес — частью используется на корм колхоз¬ному скоту, частью сдается государству. Овощи с колхозного огорода председатель продает на рынке. Мясо, молоко, шерсть, яйца, конопля, гречиха — все это целиком идет государству.
Прежде в деревне высшую степень эксплуатации определяли так:
«работа за кусок хлеба». Это значило, что работник получает от хозяина только питание и жилье: выражение «кусок хлеба» в данном случае употреблялось не буквально, а фигурально.
Но колхозный труд не дает работнику даже питания.
Хуже того: колхозный труд не обеспечивает колхозника даже «куском хлеба» в буквальном смысле слова. Чисто символический характер трудодня колхозники разоблачают такой иронической поговоркой:
— За свою работу мы получаем от колхоза... тридцать дней в месяц... "
shadow_ru
February 6 2013, 13:32:28 UTC 6 years ago
steissd
February 8 2013, 00:16:44 UTC 6 years ago
Иван Петров
February 5 2013, 04:49:42 UTC 6 years ago
Любопытно
pycckuu_gyx
February 5 2013, 05:19:37 UTC 6 years ago
Seoch Raso
February 5 2013, 05:54:52 UTC 6 years ago Edited: February 5 2013, 06:01:29 UTC
sergei_85
February 6 2013, 11:11:23 UTC 6 years ago
revizor_zero
February 5 2013, 07:10:53 UTC 6 years ago
Вообще Ваша "антисоветская" публицистика производит довольно тягостное впечатление, Вы даже не замечаете очевидных смысловых ляпов типа "основная и единственная цель". Может передохнуть?
bey
February 5 2013, 12:43:07 UTC 6 years ago
или наоборот?
Вся власть Советам!
nezrim
February 5 2013, 07:34:57 UTC 6 years ago
Советы — это, вообще-то, В БУКВАЛЬНОМ ПРОЧТЕНИИ, А ТАКЖЕ ИСТОРИЧЕСКИ — органы народного самоуправления:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2%E5%F2%FB
Соответственно, антисоветский (не антикоммунистический!.. не антибольшевистский!.. не антисталинский!..) дискурс — это война с народным самоуправлением. Причём, исторически — с самоуправлением, альтернативным государственным структурам (!!!).
Ну что сказать. ПОЗДРАВЛЯЮ, КОНСТАНТИН :-(
Anonymous
February 5 2013, 07:35:04 UTC 6 years ago
rimidor
February 5 2013, 12:46:11 UTC 6 years ago
snowtomcat
February 5 2013, 07:39:17 UTC 6 years ago
kamil_musin
February 5 2013, 08:11:56 UTC 6 years ago
Ибо когда этот яд от элит перейдет в менталитет населения, то оно само себя перекоцает, и неважно, какие социализмы и дискурсы будут на дворе.
krylov
February 5 2013, 08:21:14 UTC 6 years ago
kamil_musin
February 5 2013, 08:26:09 UTC 6 years ago
urobor0s
February 5 2013, 16:28:41 UTC 6 years ago
мамой клянёшься?
synchrophase
February 6 2013, 01:03:22 UTC 6 years ago
kesar_civ
February 5 2013, 09:04:55 UTC 6 years ago
Так бороться с обыденной жизнью может только человек неординарный. В обыденной жизни ведь как? Смешал бочку мёда и ложку дерьма - получаешь бочку разбавленного дерьма. Но не таков Константин, чтобы мириться с прозой жизни. Нет! Он раз за разом будем набрасывать дерьмеца на вентилятор, будет класть всё больше и больше говна в мёд: "нет, всё равно это мёд! и это веснушки, вы ничего не понимаете!" кричит он, и подмешивает, подмешивает дерьмецо.
В общем конечно из этого текста можно выудить некий конструктив, но это неэффективно: сначала надо надевать большие резиновые перчатки, нырять в субстанцию, когда станет ясно, что ничего не получается, строить специальный сепаратор, а то и перегонный куб и так далее.
"Ну на фиг его!"
И хули ты здесь ошиваешься ? Вали на фиг.
farnabazsatrap
February 5 2013, 18:07:02 UTC 6 years ago
kamilo
February 5 2013, 09:44:24 UTC 6 years ago
Теперь пустословный идиот Олланд в Париже и такой же пустословный идиот Обама в США. Испания и Германия на очереди.
В советских вбит в бошку вождизм
dsame
February 6 2013, 17:05:23 UTC 6 years ago
Re: В советских вбит в бошку вождизм
kamilo
February 6 2013, 17:52:35 UTC 6 years ago
Re: В советских вбит в бошку вождизм
dsame
February 7 2013, 03:57:19 UTC 6 years ago
и чо?
le_trouver
February 5 2013, 09:44:27 UTC 6 years ago
не, ну кризис такого "жанра"-то неминуем.
Куда интереснее форма и дух ре-акции!
Как обычно, большая часть дискуссии - из-за определений
yuiscarbo
February 5 2013, 10:13:26 UTC 6 years ago
С советами ещё забавнее. Изначально это слово означает просто собрание представителей, council по-английски. В этом смысле США, например, более советское государство, ибо там в каждой живопырке есть совет, например, в любой школе (причём в школьный совет входят сами учащиеся). Но с 1917 это слово приобрело некий специфический смысл, отчего оно и не переводилось на иностранные языки, как, например, и джамахирия. То есть какая-то туземная шизофреническая фигня, в смысл которой пусть вникают специально обученные яйцеголовые....
Re: Как обычно, большая часть дискуссии - из-за определен
dsame
February 6 2013, 17:06:32 UTC 6 years ago
В СССР были не "советы", а "советы народных депутатов". Это разница.
karpion
February 5 2013, 10:48:17 UTC 6 years ago
Цели "уничтожить русский народ" у них тоже не было. Потому что народ был средством удержания у власти - без народа правителей быть не может. И забота о народе была - как хозяина о скотине.
Цели "уничтожение русской элиты" не было по причине несуществования до революции этой самой элиты. Была элита дворянская, а дворяне - это была отдельная нация.
Не понял приводимых пример. Ведь и Восточная Европа или советское Закавказье были осовечены.
Неужели Вы реально думаете, что на Западе правительство (формальное избираемое и фактическое олигархическое) думает о благе народа? Их миграционная политика показывает обратное.
А что менять-то будут?
Т.е. у народа - ни власти, ни собственности. Так и запишем.
Результат такой политики немного предсказуем: деградация населения и последующие проблемы.
Suspended comment
Нет, я совсем наоборот
karpion
February 5 2013, 20:28:55 UTC 6 years ago
Suspended comment
karpion
February 5 2013, 21:04:21 UTC 6 years ago
Фашисты могут признавать пособия для инвалидов и стариков. Даже для детей. Но для безработных они скорее организуют трудотерапию, чем выплату пособий.
Национализм не вяжется с коммунизмом и с либертарианством.
Suspended comment
karpion
February 6 2013, 21:42:40 UTC 6 years ago
Я так понимаю, национализм вяжется с либертарианством только в случае успешных этнических чисток.
Suspended comment
karpion
February 8 2013, 12:45:53 UTC 6 years ago
Если инородцы полезны, то зачем их чистить?
Suspended comment
karpion
February 9 2013, 16:26:50 UTC 6 years ago
Есть несколько вариантов:
Suspended comment
karpion
February 10 2013, 15:29:11 UTC 6 years ago
Ну а если человек вообще ничего не хочет делать, то его надо принудить.
Не знаю - это же Вы ввели в дискуссию понятие "либертарианство".
Я привёл этот список как моё понимание термина "этнические чистки". (Кстати, не всё перечисленное так уж ужасно. По кр.мере, некоторые варианты вполне допустимы в качестве мер по защите социума от антисоциальных элементов, которые иногда оказываются принадлежащими к конкретному этносу.)
Высылка гостей - вообще не проблема. Проблема - если они здесь родились.
Suspended comment
karpion
February 10 2013, 15:55:55 UTC 6 years ago
А вот это может инициировать процесс выяснения Ваших прав на эту комнату. И может оказаться так, что Вы - тоже потомок понаехавших.
Например, в последнее время достаточно часто вспоминают, что евреи загеноцидили прежних обитателей Земли Обетованной.
Suspended comment
karpion
February 10 2013, 19:17:39 UTC 6 years ago
В 70м году подняли восстание, забыв, что римляне любили украшать дороги распятыми бунтовщиками.
В Польше - активно помогали панам/магнатам гнобить население.
В СССР стояли у истоков красного террора и репрессий (например, Генрих Ягода).
Попытка выселить людей, родивших в комнате ребйнка, может инициировать процесс выяснения Ваших прав на комнату. Например, сейчас часто вспоминают, что до евреев в Земле Обетованной жили разные народы, которых евреи загеноцидили.
Увы, но на Земле давно уже нет ничейной земли. Разве что Антарктида - и то потому, что жить там невозможно.
Suspended comment
al_bakov
February 6 2013, 15:05:36 UTC 6 years ago
А как будет чувство вины - о да, они его сумеют употребить в свою пользу. Они, марксисты,единственные посредники между ними и быдлом. А посредникам - моржа полагается.
Националисты отличаются тем, что у них креативная прослойка должна быть виновата только перед своим, отечественным быдлом. "возлюби быдло родное - отеческое!" ну дальше всё как у марксистов, мы националисты и есть посредники - конечно , единственные, так что вся моржа нам, националистам, полагается.
karpion
February 6 2013, 21:46:01 UTC 6 years ago
al_bakov
February 7 2013, 14:29:54 UTC 6 years ago
karpion
February 8 2013, 12:02:28 UTC 6 years ago
al_bakov
February 8 2013, 16:25:48 UTC 6 years ago
karpion
February 8 2013, 20:10:33 UTC 6 years ago
al_bakov
February 9 2013, 11:48:13 UTC 6 years ago
karpion
February 9 2013, 14:17:47 UTC 6 years ago
"Лузер" - это неудачник. Это не значит, что он не может вообще ничего; это значит, что ему не хватает какой-то важной детали, обычно в характере.
Так вот, если какой-то лидер сумеет взять на себя (ну, не лично, а на подчиняющихся ему людей) заботу о том, чего лузеры не могут сделать для себя, то в результате система "лидер+лузеры" будет гораздо эффективнее, чем арифметическая сумма составляющих этой системы (т.е. лидера и лузеров по отдельности).
al_bakov
February 11 2013, 07:08:54 UTC 6 years ago
Типа у меня хорошая машина, только не ездит. Ценность этот хлам имеет только для умельца. Если есть умельцы, а машин нет даже сломанных, то рано или поздно умельцы их сделают "от руды".Лузеры - нет. Лузер - это не неудачник, это не умелец. Умеющий делать что либо ликвидное - уже не лузер.
dsame
February 6 2013, 17:08:52 UTC 6 years ago
Почему живущим в одной и той же деревне в Курганской области русскому и казаху запрещалось и разрешалось, соответсвенно, держать лошадей?
karpion
February 6 2013, 19:28:23 UTC 6 years ago
Я признаю существование дискриминации. Но не истребления.
twinkie_twink
February 7 2013, 02:42:15 UTC 6 years ago
Re: Лошадь нужна для обработки земли.
karpion
February 8 2013, 12:04:09 UTC 6 years ago Edited: February 8 2013, 12:05:40 UTC
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.
twinkie_twink
February 8 2013, 12:16:07 UTC 6 years ago
Речь идет о крестьянах и в начале двадцатого века, у которых отбиралась единственная возможность прокормиться.
>Кроме того, в начале 20-го века появились альтернативные средства типа трактора.
Дододо. А в РФке есть стабильность, неделимость и уникальный сплав из разных, но взаимоуважающих друг-друга культур.
karpion
February 10 2013, 15:31:27 UTC 6 years ago
Т.е. тракторизацию сельского труда Вы отрицаете?
dsame
February 7 2013, 03:56:42 UTC 6 years ago
Для выживание вне сталинской системы колхозов и работы за палочки - обязательно.
karpion
February 10 2013, 15:30:20 UTC 6 years ago
dsame
February 10 2013, 16:15:11 UTC 6 years ago
Чудесно.
hi_bots
February 5 2013, 19:09:54 UTC 6 years ago
Социалистические пидарасы Франции, пользуясь случаем, передают привет
v_vetkin
February 5 2013, 23:27:32 UTC 6 years ago
Кстати, либертарианство от джугашвилизма ничем не отличается - тоже рази "прогресса" и "процветания будущих поколений" способно превратить жизнь миллионов в ад.
dsame
February 6 2013, 17:09:39 UTC 6 years ago
sergei_85
February 6 2013, 10:15:09 UTC 6 years ago
Уничтожили так , что через пол века во всех стратегических точках мира стояли русские базы , во всех океанах курсировал наш флот и ни один шакал даже не помышлял о посягательстве.
>отнятие у русских всей собственности
Какая собственность была у Русских до революции?
Десяток купеческих фамилий владевших практически в сей собственностью(находившихся в полной зависимости у иностранных банков), пасущихся при дворе говорящем на французском,и бескрайнее море(80%) неграмотных крестьян.
Отняли у них собственность и передали кому?А никому, она стала общей,то есть всех Русских,по крайней мере,мы больше не видели жирующей элиты просирающей заработанное народом на заграничных курортах и игорных домах.
>оттеснение их от власти, уничтожение русской элиты,
Еще раз хочется спросить какой элиты?Говорящей на французском,не вылезающей с заграничных курортов и позорно,подобострастно, перенимающей западные повадки и мировоззрение.
>разрушение русского социума и русской культуры, системная порча русского народа
Разумеется,строительством нового социума основанном на архитипических представлениях Русских о справедливом обществе,при этом проводя ликбез,механизацию села,вводя всеобщюю систему здравохранения(до этого умирало 27% новорожденных),повышая продолжительность жизни,создавая мощнейшую науку и выпуская немыслимыми тиражами русскую и зарубежную классику
> а впоследствии – передача отнятой у русских собственности, власти и страны в целом другим владельцам.
Передавала ее переродившаяся часть высшей номенклатуры,выползшая после жидовской оттепели,которая никак не отождествляет себя с советским а сейчас стоящая на ультраантисоветских позициях,как и автор.
"Русский" философ панимаэш...
le_trouver
February 6 2013, 12:23:33 UTC 6 years ago
русские, да?
.. что до посягательств, то и вы, совдепы, не посягнули ни на кого, имеющего а-бомбу или находящегося в союзе с державой, имеющей а-бомбу.
Страх ответного удара урезонил.
Ну и аргумент
nezrim
February 6 2013, 22:58:30 UTC 6 years ago
. что до посягательств, то и вы, совдепы, не посягнули ни на кого, имеющего а-бомбу или находящегося в союзе с державой, имеющей а-бомбу.
А что, кто-то посягал? Я вот кроме Аргентины, сдуру ломанувшейся на британские Фолкленды, никого такого смелого вообще не припомню. Но там и без а-бомбы всё было изначально понятно.
Пока был жив и крепок СССР, никто ни его, ни его союзников тоже не трогал. Ровно по тем же самым причинам.
Ну, по каким сейчас США не трогает Северную Корею.
Re: Ну и аргумент
le_trouver
February 7 2013, 13:34:39 UTC 6 years ago
равно, как и совок не трогал союзников США.
Ибо кишечка тонка была на Минитмен переть.
Re: Ну и аргумент
v_lechenko
February 7 2013, 17:01:01 UTC 6 years ago
Re: Ну и аргумент
le_trouver
February 8 2013, 12:24:15 UTC 6 years ago
Re: Ну и аргумент
v_lechenko
February 8 2013, 16:58:44 UTC 6 years ago
le_trouver
February 6 2013, 12:26:23 UTC 6 years ago
Десяток купеческих фамилий владевших практически в сей собственностью(находившихся в полной зависимости у иностранных банков), пасущихся при дворе говорящем на французском,и бескрайнее море(80%) неграмотных крестьян.:
96 тонн золота (для уплаты контрибуции Германии в августе-сентябре 1918 года) реквизировали у десяти купеческих фамилий?
А фамилии-то были еще те? Или их ужо перечпокали гыцаги в кожаных кутгах?
... раскулачили 10 миллионов крестьян - это да. Так что, жидог, с числом семей ты обшибся ровно в миллион раз ...
karpion
February 6 2013, 20:17:40 UTC 6 years ago
Не только. Ещё у дворян и у иностранцев.
Учитывая, что в крестьянской семье было по десятку людей, мы получаем сто миллионов человек. Сколько тогда было населения в СССР?
Возражений на тему "элита была нерусская" я не увидел. Что же, хоть по этому вопросу консенсус достигнут.
le_trouver
February 7 2013, 13:30:16 UTC 6 years ago
ой, блядь. Особенно к первому декабря 1939 он достиг апогея миролюбия.
==================================
@Не только. Ещё у дворян и у иностранцев.:
дворян перехуячили еще по осени. Иностранцы съеблись подобру-поздорову.
Золото выкорчевывали у МЕЩАН и КРЕСТЬЯН, блядь. У русского третьяго сословия.
==================================
@Учитывая, что в крестьянской семье было по десятку людей, мы получаем сто миллионов человек.:
когда вы говорите о Холокосте, вы тоже умножаете шесть миллионов на среднее число членов средней еврейской семьи?
le_trouver
February 7 2013, 13:31:05 UTC 6 years ago
гусская она была.
С крысиным рылом Моисея Урицкого.
sergei_85
February 7 2013, 08:25:11 UTC 6 years ago
Я тебя понял,ты из тех кто верит,что не будь большевиков мы бы в той войне были в числе победителей и контрибуции платить таки не стали,с временным то правительством состоящим из настоящих гусских патриотов.
>... раскулачили 10 миллионов крестьян - это да. Так что, жидог, с числом семей ты обшибся ровно в миллион раз ...
Да ты с такими темпами жЫдка исаича перепрыгнешь..
Максимальная,из достоверных данных,проверенных перекрестным анализом независимых учетных документов,численность раскулаченных составляет 388тыс.семей(1,8 миллионов человек.Официальные данные говорят о 366,5 тыс.семей(1,68 млн.чел),что составляло около 1,5% крестьянских семей или около половины тех,кого относили к категории кулаков.(
По данным Наркомфина СССР в 1929/30 г. в стране было 708,1 тыс. кулацких хозяйств. Из них около 200-250 тыс. "самораскулачились" и около 400 тыс. были ликвидированы в ходе коллективизации)
Хреново ты посчитал "эффективных собственников"..
le_trouver
February 7 2013, 13:31:43 UTC 6 years ago
нахуй иди, жид пархатый.
dsame
February 6 2013, 17:10:01 UTC 6 years ago
пиздец, дурак
karpion
February 6 2013, 19:37:20 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 7 2013, 05:11:43 UTC 6 years ago
А вот товарыщ Сталын на этот рюсский вылыкодыржавный шавынызм (какие «рюскые»? тут висе прынадлыжыт мнагнаснал и интырнаснал — узибек, дагыстян, еврей, бяшкыр) атвэтыл бы коратко и ясын: «Расстрэлят фашистствующэго ныдобитка».
>Какая собственность была у Русских до революции?
Хуевенькая по меркам 20 века — лошадка да изба. Потом, правда, Яшенька пгишел, цагю мгстить. Лошадку забгал, избу сжег и кгестьянина гасстгелял. Ну, из жалости, чтобы он не умег от голода.
>Десяток купеческих фамилий владевших практически в сей собственностью
Бизнес в РИ не был серьезным игроком в государстве, которое оставалось вотчинкой для романышей и попья, из-за чего и подохло нахуй так бесславно. Из-за чего сгнил и сам совок, остававшийся такой же вотчинкой для гэбья и космомольцев. В общем, обвинение взято с какого-то фантастического потолка. Купеческие фамили, охохо, одна история удивительнее другой.
>Отняли у них собственность и передали кому?А никому, она стала общей,то есть всех Русских,
>по крайней мере,мы больше не видели жирующей элиты просирающей заработанное народом на заграничных курортах и игорных домах.
Во-первых, по поводу «Руских» перечитайте ответ на первую цитату. Ныкакой рюскы шавыныст в савэтской ситарана нэт, есть савэтскы щилавэк. Либо ванек, которому будут яблони на участке пересчитывать и пятилетками в три года травить. Либо зверье из бантустанов, которому разрешат вести частный бизнес, и будут подкидывать дотации за счет глупых трудолюбивых ваньков.
Во-вторых, конечно не видели. Элитка объедалась по спецраспределителям и сражалась за статус выездных. А вам, простачкам, Монголия была заграницей, вы вообще о путешествиях не задумывались, даже вопрос бы так поставить не смогли. Потом, правда, элитке надоело кривляться перед вами, так они в один присест раздали друг-другу вашу «общую собственность» и теперь держат вас в черном теле словно ниггеров, а сами играются в белых плантаторов. Щито, рюсыка, выходыт, нытвой был собствыннясть, а щейтеще? Бгг, то-то же.
В-третретьих, передать никому — передать в пустоту, т.е. разорить.
>Еще раз хочется спросить какой элиты?
Да вот хотя бы ученых и писателей. Кого выпихнули в эмиграцию, кого поломали и запугали разными способами. Так или иначе — обезвредили.
>Передавала ее переродившаяся часть высшей номенклатуры
Дододо. Муслачье и хрюсачье тоже любят эту удивительную сказку: «Харощ мюсюлыман висыгда за мыр. Кито зилой, кито щилавэк взрывай, тот ныправылный мюсюлыман. Тот, слющи, ващ нимусюлыман, э! Нэ вэрыщ, билят, кафыр ванющий, да? Тыбэ бащка щитол атрэзат, да? Ыслям рыгылый мыра, биляд, так и зарюбы себе нанясю!» — вот и с краснорылыми такая же история. Как над людьми измываться, так все друг-другу товарищи, товагищи и таварыщи. Как отвечать за свои проделки, так сразу начинается нытье про троцкистов, уклонистов, переродившихся и т.д.
sergei_85
February 7 2013, 10:48:23 UTC 6 years ago
Именно для этого начался выпуск,немыслимыми тиражами(еще недавно,в порядке вещей,у каждого дома была маленькая библиотека),вполне себе такой шовинистической русской классики,пострелял борцунов с "русским шовинизмом" типа Бухарина,а потом застрелился произнося тост за русский народ.Да,интернационал таки был,тока все народы империи были руссоцентричны,для каждого из них русский язык и русская культура были проводом в большой мир,позволявший ,в целом,приобщиться к мировой культуре и политике.Эт те не современная РФ и европка,в которой идут строго противоположные процессы.
>Хуевенькая по меркам 20 века — лошадка да изба. Потом, правда...
Ага и я ,собсно,про тоже,что ее не было.
Дальше идет классический пассаж ,стопроцентно повторяющий стилистику брайтоонской интеллигенции и других гусских патриотов.
>Бизнес в РИ не был серьезным игроком в государстве, которое оставалось вотчинкой для романышей и попья, из-за чего и подохло нахуй так бесславно.
Ну,собсно,ты опять подтвердил мой довод о том,что у русских,до революции,собственности не было,а от чего оно так подохло ,дык от того что в окружении николы собралась критическая масса гейропейски ориентированного омасоненного дворянства ,офицерства и зарождавшейся буржуазии,которой оч хотелось парламентаризьма,вот и слили его.
Из-за чего сгнил и сам совок, остававшийся такой же вотчинкой для гэбья и космомольцев..
и да,СССР сгинул по тем же причинам,слишком много оказалось переродившейся швали,сделавшей "сознательный"атлантический выбор.
>Во-первых, по поводу «Руских» перечитайте ответ на первую цитату. Ныкакой рюскы шавыныст в савэтской ситарана нэт, есть савэтскы щилавэк.
Во-первых,по поводу "Русских" перечитайте ответ на первую цитату.
>Либо ванек, которому будут яблони на участке пересчитывать и пятилетками в три года травить.
Ага,тока в основной своей массе ванек,как ты его называешь(кстати а ты чьих будешь?Неужто ль настоящий руськ европеесь выпижженый с солью нации в 30-ых?),уже давно был занят в индустрии,имел доступ к высшему образованию,медицине и ,при желании,имел возможность практически полной самореализации,если она не носила дегенеративного характера.
>Либо зверье из бантустанов, которому разрешат вести частный бизнес, и будут подкидывать дотации за счет глупых трудолюбивых ваньков.
Ну дык это логика всех больших,сложных систем.Либо ты цивилизуешь окраины(даже где то в ущерб себе),либо периферия варваризирует тебя,что мы наблюдаем уже сейчас в РФ и ЕС.
Во-вторых, конечно не видели. Элитка объедалась по спецраспределителям и сражалась за статус выездных. А вам, простачкам, Монголия была заграницей..
Если сравнивать как "объедалась" советская и объедается современная западная и российская элита,то становится смешно.кто там сражался за статус выездных мне,собсно,по х,я и сейчас не испытываю никакого желания ехать куда то путешествовать,даже имея возможность,Россию бы объехать.Думаю позже вся эта гопота,вкусившая евроценностей(это написано на их рылах) позже страну и сдала.
... Щито, рюсыка, выходыт, нытвой был собствыннясть, а щейтеще? Бгг, то-то же.
Та не,собственность была нашей и каждый получал с нее определенные блага,но позже была захвачена частью западнической(во многом троцкистской),переродившейся высшей номенклатуры и подмахивавшим им западных "партнеров",через развал страны.То есть обыкновенные преступники.
>В-третретьих, передать никому — передать в пустоту, т.е. разорить.
Разорили так,что за 20 лет полной деградации не прожрать.Не хило так разорили.
twinkie_twink
February 7 2013, 11:21:27 UTC 6 years ago
Вах-вах-вах! Все-таки круто вас, русачат, палкой забили и нацменами затравили, что вы даже единократное «доброе слово» со стороны чурки будете помнить десятилетями. «Кококо Ахмедик мне друг кококо я за него всем глотку порву кококо он меня за равного посчитал».
>Ага и я ,собсно,про тоже,что ее не было.
Я не отрицаю, что белые арискторатики не заботились о людях. Но краснорылая аристократия занималась тем же самым. Собственно, воспроизвела российскую империю, только с добавкой концлагерей, атомной бомбы и т.д., из-за чего государствишко вышло еще более убогим.
>уже давно был занят в индустрии
>имел доступ к высшему образованию,медицине
>и ,при желании,имел возможность практически полной самореализации,
>если она не носила дегенеративного характера.
Как всегда у краснорылых — самое сладкое припрятано в конце. «Висё-висё мощина, рюсыка! Ситирана сивабод, слющи, и вазможностый. Но толко то, щито нызапрыщыно, хе-хе-хе».
>либо периферия варваризирует тебя,что мы наблюдаем уже сейчас в РФ и ЕС.
Cколько лет вы жили вне РФ?
>кто там сражался за статус выездных мне,собсно,по х,я и сейчас не испытываю никакого желания ехать куда то путешествовать
Скорее — возможностей. Ведь постсоветское беднячье должно сидеть в постсовке и ишачить на краснорылых, нечего ему по другим странам разъезжать.
>но позже была захвачена частью западнической(во многом троцкистской),переродившейся высшей номенклатуры и подмахивавшим им западных "партнеров",через развал страны.
Бгг. Слабачье вроде вас и Рамзанчика Кадырова в роли президента РФ оправдает. Навык-то к апологиям вон какой.
>Разорили так,что за 20 лет полной деградации не прожрать.
Разорили именно за тем, чтобы потом лет пятьдесят издеваться над вам, бессловесными коровами, как в голову придет.
sergei_85
February 7 2013, 10:48:43 UTC 6 years ago
Да,но это не к Сталину.Все это происходило еще во времен революционных процессов,когда были сильны позиции троцкистов и других космополитов русофобов.Я не буду говорить,что не было ошибок, не было поломанных судеб,их всегда море,когда происходят процессы такого масштаба,но никакая власть, в тех условиях,в принципе не буде содержать у себя интеллигенцию находящуюся к ней во фронде или не поддерживающюю её.Кстати какой то писатель(точно не помню,не буду говорить что бы не ошибиться) из эмигрантской среды,как то назвал высланную интеллигенцию "отмершей кожей"на народном теле,пожалуй с ним соглашусь,в основной своей массе она состояла именно из таких.
Ну а после них были другие.
>вот и с краснорылыми такая же история. Как над людьми измываться, так все друг-другу товарищи, товагищи и таварыщи. Как отвечать за свои проделки, так сразу начинается нытье про троцкистов, уклонистов, переродившихся и т.д.
По поводу "измывательств" я там писал где то постами выше,по моему это уже моветон, и повторяться не хочется кем мы стали в результате этих "измывательств".
По поводу троцкистов ,уклонистов и переродившихся ,тут ни че не попишешь дело именно в них и это никак не коррелируются с выше тобой описанным поведением муслачья и хрюслачья.
twinkie_twink
February 7 2013, 11:25:18 UTC 6 years ago
Ню канещн, дарагой, Йосып нэуыноват!
>дело именно в них и это никак не коррелируются с выше тобой описанным поведением муслачья и хрюслачья
Щито, сивой гавно ны пахныт, краснорыл?
sergei_85
February 7 2013, 14:57:15 UTC 6 years ago
Ты бы хоть на один вопрос по существу ответил,шут кривляющийся.
Да,и албанский твой г..но,как не пыжся.Как говорится-музыки слога в нем нет.
twinkie_twink
February 7 2013, 15:46:38 UTC 6 years ago
sergei_85
March 11 2013, 11:23:52 UTC 6 years ago
twinkie_twink
March 11 2013, 11:56:12 UTC 6 years ago
al_bakov
February 6 2013, 14:45:56 UTC 6 years ago
Всё относительно в мире.
Можно считать что поднялся Китай, а можно считать что опустилась Европа. Громадная азиатская имиграция в Европе - это следствие политики социалистов, это и есть " культурный марксизм". Значит, господин Крылов уже за "кормление Кавказа" ? Что ж, органы убеждать умеют.
Какие же великие достижения социалистов в Европе?
Стагнация Евросоюза.
В Европе и в США был громадный человеческий потенциал, не расстраченый в репрессиях, войнах и голоде. Ренд была неправа в одном - этого запаса хватит на многие десятилетия, а не на несколько лет. Но социалистическа стагнация всё равно идёт, каким бы цветом социализм не красился.
Да, западные социалисты - это не азиатские упыри, они всю кровь сразу не выпьют,они растягивают удовольствие подольше.
Какой смысл двигать бизнес во Франции, если 80% дохода отберут, да ещё заставят взять дебилов на работу, потому что они калеки, цветные или голубые. Вкалывать и знать, что на твои деньги содержится громадная орда паразитов, которые тебя и понукают?
Раньше на запад ехали чтобы иметь свой бизнес, а теперь чтобы получать пособия и льготы - это уже п..ц.
Это будет вечно? Как только Европа опустится - а она при социалистах нерерывно опускается- ниже Китая и Японии, они её сметут. В Китае социализма нет -там парторги на предприятиях следят, чтоб он не появился.
И что это за мир победившего социализма?
Это мир остановившегося прогресса, средневековье. Кто забыл, СССР всегда только догонял Запад - мир инициативы и конкуренции.
Достаточно взглянуть на Швецию или на Англию - лет 50 назад там делали всё, вообще всё и самое лучшее. Теперь от всего осталось пяток автозаводов, купленных китайцами, немцами, индусами - да кем угодно. При долгой власти социалистов упадок неизбежен, они в ответ на свои неудачи ещё больше закручивают гайки. Только куда дальше - в Швеции, во Франции, в Дании, в Калифорнии налоги уже под 80%, чего теперь - все 100% брать? Кто же тогда согласится вкалывать?
Демократическим путём европейский социализм не лечится - если большинство живёт на пособия, либо надеется получить льготы, Обамы и Оланды будут только укреплятся во власти, они идут верной дорогой развала - как и СССР.
dsame
February 6 2013, 17:11:00 UTC 6 years ago
Источник, несомненно, Михаил Леонтьев?
al_bakov
February 7 2013, 14:28:03 UTC 6 years ago
dsame
February 7 2013, 15:40:27 UTC 6 years ago
al_bakov
February 8 2013, 06:57:29 UTC 6 years ago
dsame
February 8 2013, 11:34:50 UTC 6 years ago
Асболютно точно. Также, как нацмены говоря "национализм" тут же вспоминают славные денечки, как они славно в Ходжалах погуляли.
al_bakov
February 8 2013, 16:36:45 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 7 2013, 16:58:24 UTC 6 years ago
А история капитализма просто конфетка. Особенно за пределами горсти стран белых свиней-захватчиков насиловавших и грабивших полмира. Слава Аллаху они вымирают.
al_bakov
February 8 2013, 06:53:33 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 8 2013, 16:59:41 UTC 6 years ago
al_bakov
February 9 2013, 12:07:01 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 9 2013, 14:16:48 UTC 6 years ago
Интеллигенция - она и есть интеллигенция то есть говно.
Кстати - отчего ничего не было у царской монархии?? Американцы ей ничего не давали? Какие жадные... И крепостное право отменить они не давали и Блерио выбирать вместо Гаккеля -это все они гады...
И к мудацким Проливам и Стамбулу оне царя подзуживали - все они гады!
al_bakov
February 11 2013, 07:33:34 UTC 6 years ago
Екатерина 2 провела всенародный опрос - опросила все сословия по поводу ослабления крепостного права. И ужаснулась - вместо отмены крепостничества все - свободные крестьяне,купцы, мещане, инородцы - евреи - все хотели иметь право владеть крепостными.
v_lechenko
February 11 2013, 16:40:12 UTC 6 years ago
турбобур тоже ни с чего не копировали -иначе бы США его у СССР не покупало бы. Роторные лини --вы как интеллигент не знаете что это такое - ну и вам не надо -вам вообще и жить то не надо -вы СССР по пизде пустили и Сраную рашку добьете -туда то в общем ей и дорога...
Про ЭВМ до обезьяннего закона - поинтересуйтесь где была сделана первая на европейском континенте ЭВМ. Подсказываю -в Киеве в 1949 Лебедевым.
v_lechenko
February 11 2013, 16:42:18 UTC 6 years ago
Ну да -- и Николашка Палкин провел всенародный опрос, и Саша Глухой - а вот при Алекснадре Аляскопродавце все вдруг не захотели. И к идиотским проливам тоже евреи и мещане толкали -усе они суки...
al_bakov
February 12 2013, 17:22:38 UTC 6 years ago
al_bakov
February 12 2013, 17:19:44 UTC 6 years ago
Имя Менделеева выбито на почётном месте почти во всех академиях мира, глубинный смысл его открытия до конца ещё не открыт. А Алфёров - что? Один из сотен Нобелевских лауреатов. Лазер полупроводниковый до него сделали, а он исписал 2 доски формулами, типичный совковый учёный - формулами как напёрстками орудует. Капица одним словом.
первая на европейском континенте ЭВМ. Подсказываю -в Киеве в 1949 Лебедевым__ ну а я первый в своём доме на Z80 самоделку сделал. В США и в Англии ЭВМ работали во всю с 43 года. Кто не успел, тот опоздал.
v_lechenko
February 17 2013, 13:54:51 UTC 6 years ago
Так компьютер это тоже дешевая поделка - из комплектующих его даже такой примат как вы соберет. Но вот до Джобса всем вам как до Луны. И нужен был именно гениальный самоучка Калашников чтобы сделать самый распространенный в мире автомат - ни умница Федоров, ни Гаранд ни даже ваш любимый менагер Шмайсер ничего такого не сделали.
в этой горе - конструкции АК не участвовали
100 миллионов пользователей не могут ошибаться -иначе бы купили что другое. Ствол -это не комп чтобы порнушку в сети смотреть - от него жизнь зависит -чувак -так что дело серьезное...
Имя Менделеева выбито на почётном месте почти во всех академиях мира, глубинный смысл его открытия до конца ещё не открыт. А Алфёров - что? Один из сотен Нобелевских лауреатов.
То же можно сказать про любого ученого. Подумаешь - водку изобрел!
Царская монархия при менделеевых ввозила практически 100% станков и даже уголь - а чтобы ее машины продавались по всему миру как советские -и речи не шло.
В США и в Англии ЭВМ работали во всю с 43 года. Кто не успел, тот опоздал.
Да конечно -зачем делать свое - надо продать сырье и купить как бусы папуасам у заморских дядек. Потому сраная рашка в сраном говне -ну и чем скорее помрет тем лучше
al_bakov
February 18 2013, 08:25:01 UTC 6 years ago
Впрочем, с IBM та же история - после того, как на западе были созданы комплектующие, нужен был конструктор для бедных стран, вот и появилась массовые 86, 286 и дальше. В штатах в основном пользуют Apple – макинтош , а не этот дешёвый конструктор. Но основа всего - технологии. Если Калашников можно сделать - пусть за громадное время и за большие деньги с помощью 2 станков и напильника, то серьёзный процессор, жёсткий диск – нельзя ни за какое время. Кроме США и Германии серьёзные процессоры НИКТО не может сделать. Да что серьёзные процессоры– даже простейшие микроконтроллеры, для управления печкой и лампочкой, и то все используют только американские и европейские. Есть, конечно, много азиатских разработок, но для опытных и мелкосерийных приложений они не годятся - дешевизна не окупает низкую эффективность.
То же можно сказать про любого ученого. Подумаешь - водку изобрел! __ это всё мелочи, как и разработанное им «Россия - ведение» , хотя до него этим предметом– изучением России как единого целого, никто не занимался.
Бессмертие Менделеева – это его Периодическая таблица. По сути, до него химии как науки не было. Это сравнимо только с Ньютоном и Максвеллом, это не прикладное, как у Алфёрова( только к чему его приложить?), это – фундаментальное. Эта таблица фундаментальна и в философии. Если бы не засилье в 20 веке тупого материализма, то развитие философии предопределённых - устойчивых состояний позволило бы избежать многих бед.
Да конечно -зачем делать свое - надо продать сырье и купить как бусы папуасам у заморских дядек ____
В школе есть понятие – успеваемость. Это понятие предполагает, что «успевающий» может доказать своё знание предмета за некоторое время. Если время превышено и ответа нет, либо он неверный – значит это уже « неуспевающий». Папуасы, возможно и сделают свой 8 битный процессор, но к тому времени у заморских дядек будут уже нейронные вычислители. Кто не успел, тот опоздал. Понятия « успел – опоздал» не имеют количественного выражения, опоздал на минуту или на год – когда поезд уже ушёл, это без разницы. А второй или третий поезд после первого – это уже второй или третий мир, это уже папуасы
v_lechenko
February 20 2013, 13:54:53 UTC 6 years ago
То же самое можно сказать про револьвер Кольта. Не зря говориться что мистер Кольт уравнял шансы. Если угодно товарищ Калашников уравнял их вторично - сделав белаво воина очень уязвимым перед цветным партизаном
В профессиональных армиях Калашников никогда на вооружении не стоял.
Если бы приматы учили историю не по интернету то знали бы что на момент создания АК профессиональная армия в мире была 1 - английская.
На 1975 год --3 - Американская, британская и японская. И АК и в самом деле идеальное оружие массовых армий. Кстати -как там с оружейным прогрессом в царской монархии? Почему винтовка Мосина именуется в мировой классификации - Мосин--Наган? Ну в сраной Рашке так вообще вопроса и нетути...
Кроме США и Германии серьёзные процессоры НИКТО не может сделать.
Китай и Япония делают суперкомпьютеры на своих процессорах а китайскую электронику даже как выяснилось ставят на амерскую военную технику. Этого достаточно -все остальное - бестолковый трындеж жителей никчемного порождения пьяного совокупления Ельцына с "наротом"
Бессмертие Менделеева – это его Периодическая таблица. По сути, до него химии как науки не было. Это сравнимо только с Ньютоном и Максвеллом,
Подозреваю что выслушав ваше заявление Менделеев лишний раз укрепился бы в своей мысли о поьзе телесных наказаний в школе
Ибо и Менделеев (да и Алферов) описались на наработанное предшественниками - на достижения аналитической химии, на методики того же Авдеева или Лорана.
то не успел, тот опоздал. Понятия « успел – опоздал» не имеют количественного выражения, опоздал на минуту или на год – когда поезд уже ушёл, это без разницы. А второй или третий поезд после первого – это уже второй или третий мир, это уже папуасы
Да -так и заапишем - по мнению руссишшвайн националистов гитлера победили и в космос полетели папуасы.
ТОлько вот -- не вечно первому миру быть первым -- он ужt издыхает и смерть его -в абортариях да на конце иглы -в шоппинг центрах да в тллерастии. И через сто лет китайцы будут первыми. А рашки уже не будет -потому что рашка
al_bakov
February 21 2013, 11:53:26 UTC 6 years ago
Китай и Япония делают суперкомпьютеры на своих процессорах а китайскую электронику даже как выяснилось ставят на амерскую военную технику. ___ Откуда данные, дайте ссылку хотя бы на один чисто азиатский, пусть даже японский процессор. западе.
Хотя японский - это значит разработанный где то в Европе. В этом секрет японцев - они первыми поняли, что сами они ничего не придумают, что надо покупать западные патенты и платить западным разработчикам. Вся техническая цивилизация родилась на западе и вместе с ним кончится. Ничего и никогда китайцы не изобретали - только размножали. Если сейчас весь мир погибнет в катастрофе, то через тысячи лет археологи решат, что вся техника изобретена в Китае, а христианство пошло из Америки - потому что на большинстве найденных вещей будет китайская бирка, а большинство церквей находится в Америке. Те же басни с компасом, бумагой, шёлком, алюминием - китайцы всегда копировали иностранные вещи.И так же загнётся их производство в Китае, если прервётся связь с теми, кто их придумал. Так прервалось производство сложных вещей в Китае в древние времена - не там это было придумано.
Если угодно товарищ Калашников уравнял их вторично - сделав белаво воина очень уязвимым перед цветным партизаном__ Я разговаривал с "афганцами". Они боялись отнюдь не только Калашникова - из стрелкового оружия душманов самым смертоносным была древняя английская винтовка Стенфорда, из неё нужен только один выстрел издалека. У Калашникова действительно есть магическая сила - им дикари любят трясти перед телекамерми. Но у дикаря нет индустрии снабжения боеприпасами - если есть всего десяток патронов, то любая винтовка будет лучше АК.
v_lechenko
February 21 2013, 15:45:39 UTC 6 years ago
Дгевние орийцы на колесницах...
И где же самые древние компаса и фарфор орийцкий с алюминием? В Аркаиме?? Ну да -жыдомасоны скрыли подлинную историю.
Ну с таким электоратом гусские нацы-аналисты обречены победить ... мышей и тараканам. Вы бы поинтересовались -кто создал атомную теорию. Демокрит - автохуй -финикиец.
Кто изобрел алфавит пока белые обезьяны на большей часть ойропы еще каменные топоры юзали а самые продвинутые освоили слоговое письмо.
Опять пгоклятые семиты.
al_bakov
February 22 2013, 06:38:05 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 24 2013, 10:53:34 UTC 6 years ago
Ну нате про биотехнологии.
http://fedpost.ru/sobytiya/40400-v-kitae-najdena-vakcina-protiv-gepatita-e.html
http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/kitai-razvivaet-biotekhnologii
И еще
http://comwww.mojbred.com/2444.html
Или вам нужны ссылки на данные археологии --согласно которым в том же Китае стояли города с канализацией когда европейцы бегали по лесам с каменными топорами или пасли баранов в степях нынешней Казахии? Это можно прочесть в любом учебнике истории. А вот никаких ссылок на то что белыйелюди изобрели космос и стремена нету - ни тебе завалящего компаса в Ойропке не выкопали ни стремян из скифских курганов -пришлось ждать пока корейцы некреативные допетрят.
al_bakov
February 25 2013, 08:32:56 UTC 6 years ago
Китай копированием занимался всегда, только в докоммунистические времена качество копирования было куда выше. На Меконге до сих пор встречаются джонки с китайскими моторами 30 годов, китайский «Паркер» с золотым пером 20 годов очень не плох, если бы не война и Мао, они завалили бы весь мир ширпотребом на пол века раньше. То же и в древние времена – если Герон сделал метр водопровода с одним краном, значит, у китайцев будет километр и тысяча кранов. Что найдут археологи через 3000 лет?
v_lechenko
February 26 2013, 09:41:51 UTC 6 years ago
Имена пароли-явки... В смысле -какие именно европейцы конструировали "Арджи-21", "Годсон" и "Дунфэни". С учетом того что китайская ракетная техника создавалась в эпоху разрыва с СССР
о же и в древние времена – если Герон сделал метр водопровода с одним краном, значит, у китайцев будет километр и тысяча кранов.
У китайцев и вообще азиатов водопроводы были задолго до Гиерона
al_bakov
February 26 2013, 11:24:50 UTC 6 years ago
А вот успехов китайцев в космосе после разрыва с СССР не припоминаю, первые "тайкунавты" у них появились после распродажи остатков совка. А до этого были ракетки времён раннего Хрущёва, до 2000 года они не могли поразить США.
У китайцев и вообще азиатов водопроводы были задолго до Гиерона__ ну да, в Египте и Ираке в это время арабы жили, а Китае - китайцы.Арабы,значит, построили пирамиду Хеопса, а в Китае - белую пирамиду - китайцы.
v_lechenko
February 28 2013, 17:49:52 UTC 6 years ago
А вот успехов китайцев в космосе после разрыва с СССР не припоминаю
Вы поленились посмотреть в Вики - первый спутник них в 1970. Как раз разгар культурной революции когда профессоров купали в сортирах
Ракеты долетающие до США - это ДФ-5 -1983 год
Современые их ракеты - лучше тополя
al_bakov
March 4 2013, 14:11:24 UTC 6 years ago
v_lechenko
March 5 2013, 17:03:00 UTC 6 years ago
Насчет не долетела -это техологческий фомэнкизьм.
Теперь Китай произаодит образцы вооружения лучше проэктируемый российских
al_bakov
March 6 2013, 13:22:02 UTC 6 years ago
v_lechenko
March 7 2013, 12:04:17 UTC 6 years ago
al_bakov
March 11 2013, 09:01:20 UTC 6 years ago
v_lechenko
March 11 2013, 15:40:11 UTC 6 years ago
v_lechenko
March 11 2013, 16:48:40 UTC 6 years ago
За 200 лет существования науки и техники в "царской монархии" было совершено три по настоящему порывных технических изобретения.
1. Токарный станок Нартова с суппортом. Был не оценен и забыт - причем не только в России но и за границей - хотя вокруг Петра было полно иностранцев - а так и детали паровых машин Уатта и паромобиля Конью точили держа резец мозолистыми пролетарскими ручками
2. Электродвигатель Якоби - приоритет воистину абсолютный - никто не пытался даже до него. Правда -печалька - Якоби получил образование в Германии, родился в Германии и вообще то был евреем. Но раз был русским профессором и каалером орденов империи - пусть будет
3. Шухов -крекинг.
За первые 30 лет существвания СССР имеем
1.Систему искусственногок ровобращения Брюхоненко - правда вроде медицина но вроде как "железка"
2.Искусственный каучук Лебедева
3. Роторно -конвеерные линии Кошкина
Плюс - первые работы по диодам Лосева -то из чего выросли полупроводниковые лазеры.
P.S Вообще то кое в чем вы правы - КНР пока что ЛФ-41 не освоила - но его и в Раше производят считанными шутками -точнее уже не производят
al_bakov
March 16 2013, 19:02:06 UTC 6 years ago
Дело в другом – все они, как и петербуржская интеллигенция – это часть европейской культуры. Русский язык для них был вторым языком. Именно европейская цивилизация , её техническая основа – это основа нынешнего мира. Вне западной цивилизации сделано настолько мало, что и говорить не о чём. Немногочисленные приспособления, вроде особого конвейера ничего не меняют, неужели на западе без них патроны руками собирали? Ещё при Браунинге у них всё это автоматизировано.
Я не упёртый европеист, я пользуюсь всеми китайским и японскими копиями, если нет денег на европейские оригиналы. Дело в том, что нет азиатских оригиналов. Если они будут массовыми и самое главное удобные для пользования – я за. Но этого нет, даже у японцев. Японцы- это китайцы, но для тех кто чуть богаче. Но у тех , у кого денег очень, очень много азиаты уже не интересуют. Могут ли японцы конкурировать не то что с Феррари, ну хоть с Ауди А8 или с Бентли? Или сделать полностью из своих частей конкурента древнему Челленджеру 600 для богачей? Не могут.
__пока что ЛФ-41 не освоила__ в этом вся Азия, всегда "пока не освоила" то,что самим никогда не родить.
v_lechenko
March 17 2013, 12:25:02 UTC 6 years ago
И при чем тут Менделеев - я про технику а не про науку.
Но даже в технике Конгрев пользовался индийскими прототипами.
Что до прочего -то в Европе наука современного типа насчитывает лет 400 а в Азии - меньше 70 (не считая японцев - но они например открыли электреты и ввели их в практику -еще в 20е -амеры долго не могли понять -на чем работают трофейные телефоны).
В средние века Европа пользовалась арабскими изобретениями вроде перегонного куба, алхимии и пороха.
Ныне Азия проходит этот путь...
al_bakov
March 18 2013, 11:15:11 UTC 6 years ago
Вы сами то пользовали электретный микрофон? Эта штуковина без лампы, полевика или повторителя на биполярном транзисторе не работает, другое дело , что с 60 годов в них иногда транзистор встраивали, тогда он годился на место угольного. В полевом телефоне в 20 годы такая штука никогда не заработает, если, конечно туда лампу не встроить. Как только началась война, новая техника у японцев кончилась, всё было заимствовано, даже лучший самолёт на 40 год - Митсубиси А6, после разрыва с западом до конца войны японцы не сделали ничего стоящего.
v_lechenko
March 19 2013, 16:41:22 UTC 6 years ago
Этак ведь и итальянцев средневековых можно припечатать - что это тогаши менялы и малеватели картин - где им изобретать телескопы?
Про электретные телефоны - вот вам
http://shemapro.md8.ru/news.php?extend.54
Насчет японцев вы тоже не правы - у них были даже реактивные машины на стадии разработок - и несколько моделей сверхдальних .
v_lechenko
March 20 2013, 17:38:20 UTC 6 years ago
Этак ведь и итальянцев средневековых можно припечатать - что это тогаши менялы и малеватели картин - где им изобретать телескопы?
Про электретные телефоны - вот вам
http://shemapro.md8.ru/news.php?extend.54
Насчет японцев вы тоже не правы - у них были даже реактивные машины на стадии разработок - и несколько моделей сверхдальних .
al_bakov
March 18 2013, 11:17:26 UTC 6 years ago
v_lechenko
March 20 2013, 17:39:39 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 28 2013, 17:56:29 UTC 6 years ago
Ржаль... В Египте жили предки коптов - в чем то близкие к реликтам вроде готтентотов или ахмара, в Ираке - шумеры -не то голимые семиты не то вообще полунегроиды-дравиды.
В Китае жили - удивитесь - австронезийцы смешавшиеся позже с Шанцами -чкифоидами и именно у австронезийцев были водопроводы и от них грязные скифы и киммерийцы научились ссать стоя
А в греции только строили жалкие крепостцы и учились у критмких семитов и финикийцев
al_bakov
March 4 2013, 13:36:21 UTC 6 years ago
Ну а в Ираке жили уж точно семиты,что поклонялись Иштар, от них и халдеи,что потом стали масонамиы, никаким неграм там не светило.
v_lechenko
March 4 2013, 18:28:18 UTC 6 years ago
Я вообще то не про халдеев а про шумеров и протошумеров -убаидцев и цивилизации долины Инда -3000 до н.э
al_bakov
March 5 2013, 16:41:38 UTC 6 years ago
v_lechenko
March 7 2013, 11:56:21 UTC 6 years ago
dsame
February 6 2013, 17:12:15 UTC 6 years ago
Те, кто платят 80%, как раз не вкалывают.
al_bakov
February 7 2013, 14:25:47 UTC 6 years ago
dsame
February 7 2013, 15:45:21 UTC 6 years ago
Те, кто платят налоги 80% никаких новых технологий не создают. А те, кто создают, те 80% не платят.
al_bakov
February 8 2013, 06:55:00 UTC 6 years ago
dsame
February 8 2013, 11:35:33 UTC 6 years ago
al_bakov
February 8 2013, 16:28:21 UTC 6 years ago
dsame
February 8 2013, 18:13:36 UTC 6 years ago
karpion
February 6 2013, 20:11:20 UTC 6 years ago
СССР начал с очень невыгодных позиций и потом пострада
sergei_85
February 7 2013, 08:45:40 UTC 6 years ago
Но подобные факты, как то раз за разом ускользают от наших сравнителей.
Re: СССР начал с очень невыгодных позиций и потом постра
aylartarik
February 7 2013, 10:25:04 UTC 6 years ago
Re: СССР начал с очень невыгодных позиций и потом постра
sergei_85
February 7 2013, 10:52:32 UTC 6 years ago
Считаю ограбление хоть своего , хоть чужого преступлением.
Ограбление - это когда отбирают и не отдают.Все что отбиралось у нашего крестьянина шло на модернизацию,то есть позже,опосредованно,ему же и возвращалось.
Re: СССР начал с очень невыгодных позиций и потом постра
karpion
February 9 2013, 16:27:43 UTC 6 years ago
ragnaroek
February 7 2013, 12:48:56 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 7 2013, 16:56:01 UTC 6 years ago
Для горстки придуркв -кошмар. Для еномальных людей -нормальная жизнь получше нынешней. А тех кого прикалывает что инордцев заставляют делать перед ними "ку" надо бы и в самом деле на бойню
karpion
February 8 2013, 12:47:32 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 9 2013, 14:18:20 UTC 6 years ago
И йух вы чего с "капитализмой" сделаете
karpion
February 9 2013, 14:24:03 UTC 6 years ago
v_lechenko
February 9 2013, 14:32:20 UTC 6 years ago
karpion
February 9 2013, 14:55:20 UTC 6 years ago
А В Мексику мигранты сами не едут - там и так плохо.
v_lechenko
February 10 2013, 09:50:15 UTC 6 years ago
В России капитализм паразитический - но если бы у США бли такие объем нефтегаза и такой рынок - они бы не очень отличались от нас.
Старина Маркс был прав -минимизация издержек и прибыл в 300% -вот идеалы капитализма
karpion
February 10 2013, 12:31:53 UTC 6 years ago
За сложность производства? Ну-ну...
И из США, и из Европы, и из Японии.
В России нет капитализма. То, что есть - не капитализм, а что-то типа феодализма.
v_lechenko
February 7 2013, 16:59:33 UTC 6 years ago
__Вся история социализма изобилует столь вопиющими примерами провалов, что только интеллектуал может закрывать на них глаза.___ Соуэлл Томас
А история капитализма просто конфетка. Особенно за пределами горсти стран белых свиней-захватчиков насиловавших и грабивших полмира. Слава Аллаху они вымирают.