С утра вычеркнул из своей новой книги "Российский народ: история и смыслы национального самосознания" (выйдет в издательстве "Наука" в апреле-мае 2013) заключительный абзац (неудобно заканчивать 600-страничный труд вопросом!), но стало жалко написанное и по сему вот этот текст:
"И в качестве последних слов наших заключений зададим вопрос читателям для возможного продолжения дискуссии, которая, видимо, еще не закончена. Почему слова англоязычные слова “Russia” и “Russian Federation” переводятся на русский как «Россия» и «Российская Федерация», а производные от них «Russians» и «Russian people» как «русские» и как «русский народ», а не как «россияне» и «российский народ»? И на основании этого нас пытаются убедить, что для всего остального мира «мы – все русские». Скорее всего, что для внешнего мира «мы – все россияне». Мидовский переводческий протокол предписывает именно второй вариант как более точный, если речь идет не о языке и не о культуре. Но почему для остальной страны (а не только для дипломатов) не допустить подобную коррективу? Или таким же протоколом научить внешний мир более точному написанию названия нашей страны как «Rossia” и «Rossian federation”, а живущий в ней народ, как «Rossians». Для двух разных слов на русском языке: «русский» и «российский» лучше иметь два разных слова и в иностранных переводах, если у нынешнего единственного не получается обрести два разных смысла. Акт речи имеет значение!"
Если посмотреть на современное значение слова "российский" или "российское", оно, в конечном счёте, означает - "отнятое у русских, отданное неруси и используемое против русского народа".
И "Россия", конечно, туда же. "Было ваше - стало наше".
Поневоле начинаешь думать, что в "крайних" взглядах типа "придём к власти, переименуемся в Русь, а Россию запретим" что-то есть. Не столько, чтобы принимать это в полной мере - но достаточно, чтобы признать: само слово "российский" будет нуждаться в долгом отмывании, и не факт, что после нынешнего его употребления оно вообще отмываемо.
Собственно, не впервой. Слово "фюрер", например, тоже ничего плохого не обозначало - до известной поры. Как и слово "товарищ". А потом, знаете ли, возникли некие проблемки. Не до того, чтобы вообще эти слова не использовать ни при каких обстоятельствах, но - - -
)(
shultz_flory
February 26 2013, 07:34:37 UTC 6 years ago
krylov
February 26 2013, 07:43:26 UTC 6 years ago
arkhip
February 26 2013, 07:46:37 UTC 6 years ago
http://www.cheese-tvu.ru/russkiy_45_sluck
shultz_flory
February 26 2013, 07:52:40 UTC 6 years ago
arkhip
February 26 2013, 07:55:09 UTC 6 years ago
shultz_flory
February 26 2013, 08:12:39 UTC 6 years ago
sam59
February 26 2013, 11:25:14 UTC 6 years ago
shultz_flory
February 26 2013, 11:30:08 UTC 6 years ago
sam59
February 26 2013, 11:36:53 UTC 6 years ago
thoros_of_myr
February 26 2013, 11:42:50 UTC 6 years ago
sam59
February 26 2013, 11:47:04 UTC 6 years ago
Это учёный, который понимал, где русское, где белорусское и как оно соотносится. Ну и про большевистскую насильственную белорусизацию тут упомянуто.
berezark
February 26 2013, 08:39:43 UTC 6 years ago
В годы борьбы с космополитизмом, сыр "Камамбер" переименовали в "Закусочный".
Рокфор тоже во что-то.
Сыр "Российский" незалэжники переименовали в Новоукраинский.
В годы французской революции "Королевский бри" переименовали в "народный".
anonim_legion
February 26 2013, 11:31:39 UTC 6 years ago
maximus_13
February 26 2013, 07:40:25 UTC 6 years ago
krylov
February 26 2013, 07:43:45 UTC 6 years ago
М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
ammosov
February 26 2013, 07:58:08 UTC 6 years ago
http://az.lib.ru/l/lomonosow_m_w/text_1765_grammatika_oldorfo.shtml
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
maximus_13
February 26 2013, 08:07:04 UTC 6 years ago
Понятно.
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
ammosov
February 26 2013, 08:15:23 UTC 6 years ago
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
maximus_13
February 26 2013, 08:23:47 UTC 6 years ago
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
ammosov
February 26 2013, 08:29:11 UTC 6 years ago
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
krylov
February 26 2013, 09:56:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
ramtamtager
February 26 2013, 08:35:38 UTC 6 years ago
http://korneslov.ru/publ/zaraza/11-1-0-266
В наше время сложно представить, что слово "зараза" можно рассматривать в качестве комплимента. Но раньше по-другому и подумать не могли, ведь слово использовалось для того, чтобы сказать девушке или женщине, насколько она прекрасна.
Словосочетание "Вы просто зараза" было равносильно фразе "Вы просто прелесть". В XVIII веке заразами прекрасных дам называли не только в устной форме, многие поэты увековечили подобное обращение в своих стихотворениях. Связано же подобное значение слова с глаголом "заразить", который раньше применялся в значении сразить. Именно "заразы" могли сразить мужчин своей красотой в то время.
Прекрасный пол, о коль любезен вам наряд…
Когда блестят на вас горящие алмазы,
Двойной кипит в нас жар, сугубые заразы!
(М. Ломоносов)
С Сореной мне расстаться!
Не зреть ее очей, не зреть ее зараз!
(Н. Николаев)
Когда прекрасна мать, а дочь ее урод,
Полюбишь ли ты дочь,
узришь ли в ней заразы,
Хотя ты по уши зарой ее в алмазы?
(А. Сумароков)
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
berezark
February 26 2013, 08:51:53 UTC 6 years ago
Отсюда же и числительное "один".
Re: М.В.Ломоносов, "Российская грамматика"
ramtamtager
February 26 2013, 09:35:33 UTC 6 years ago
sam59
February 26 2013, 11:28:14 UTC 6 years ago
stalker707
February 27 2013, 01:46:42 UTC 6 years ago
royal_guardian
February 26 2013, 07:44:12 UTC 6 years ago
Ты не российский что ли?
Российские вперед
Россия для российских
Российский фашизм"
arkhip
February 26 2013, 07:48:00 UTC 6 years ago
maximus_13
February 26 2013, 07:55:19 UTC 6 years ago
ВНЕЗАПНО
den_cres
February 26 2013, 10:13:24 UTC 6 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E0%FF_%F4%E0%F8%E8%F1%F2%F1%EA%E0%FF_%EF%E0%F0%F2%E8%FF
Re: ВНЕЗАПНО
sam59
February 26 2013, 11:31:54 UTC 6 years ago
Re: ВНЕЗАПНО
den_cres
February 26 2013, 12:25:51 UTC 6 years ago
Re: ВНЕЗАПНО
sam59
February 26 2013, 12:33:44 UTC 6 years ago
arkhip
February 26 2013, 07:45:12 UTC 6 years ago
alexf
February 26 2013, 11:51:11 UTC 6 years ago
vasostr
February 26 2013, 07:45:27 UTC 6 years ago
Если бы не немецкие национал-социалисты
pycckuu_gyx
February 26 2013, 08:07:57 UTC 6 years ago
Да и Вы - тоже.
Re: Если бы не немецкие национал-социалисты
krylov
February 26 2013, 09:55:13 UTC 6 years ago
Если бы не немецкие национал-социалисты
pycckuu_gyx
February 27 2013, 06:05:53 UTC 6 years ago
Филологических оснований предпочесть национализм нет
Национализм косит не на нацию, а на придурошную национальность, которыми в РФ торгуют пачками на каждом углу. У нас этих национальностей во сто раз больше, чем наций на Земле
none_smilodon
February 26 2013, 08:29:55 UTC 6 years ago
ramtamtager
February 26 2013, 08:37:12 UTC 6 years ago
none_smilodon
February 26 2013, 08:48:39 UTC 6 years ago
ramtamtager
February 26 2013, 09:30:30 UTC 6 years ago
none_smilodon
February 26 2013, 19:56:58 UTC 6 years ago
"Российская Федерация" - очередной "хазарский каганат". Кучково должно пасть.
berezark
February 26 2013, 08:56:00 UTC 6 years ago
А когда в нее вошли и прочие княжества с Москвой, стала "Великая Русь".
ramtamtager
February 26 2013, 09:33:50 UTC 6 years ago
И с Малороссией неполучается-её себя галицкие князья с 13 века именовали и к Киеву она никакого отношения не имеет.
И когда это Москва в Киевское княжество входила?
Заглянем в вики.
berezark
February 26 2013, 10:03:06 UTC 6 years ago
Галицкая митрополия, созданная в 1303 году, охватывала шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимиро-волынскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, также часть территории современной Белоруссии), которые в византийских источниках получили название Малая Русь (греч. Μικρά Ῥωσία — Mikrá Rhōsía) в противоположность Великой Руси (Μεγάλη Ῥωσία — Megálē Rhōsía), под которой с 1354 понималась территория 19 епархий под властью киевского митрополита, резиденция («седалище»)[6] которого находилась с 1299—1300 во Владимире-на-Клязьме, а с 1325—1461 в Москве...
Приблизительно с XVI века термин обретает новое значение, начиная употребляться для обозначения Поднепровья. Это соответствовало принятой в Византии модели, по которой «малой» называлась центральная, исконная часть страны, а «великой» - земли более позднего заселения. Ср. Parva Graecia «Малая Греция» и Magna Graecia «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), Малая и Великая Македония, где Малой Македонией называли столицу Александра Македонского, город Пелла (на территории современной Греции), а «Великой» все завоеванные им земли, Малая Польша - регион вокруг первой столицы Кракова, и Великая Польша (польск. Wielkopolska) - все земли входившие в состав Польши. По версии Олега Трубачёва, название «малая» возникло как противопоставление уже устоявшемуся названию «Великая Русь», которое относилось к более северным землям и означало «внешняя», «новая» Русь
Re: Заглянем в вики.
ramtamtager
February 26 2013, 11:17:18 UTC 6 years ago
Re: Заглянем в вики.
berezark
February 26 2013, 12:21:01 UTC 6 years ago
Например, грибы-рядовки растут большими кругами.
Каждый год радиус круга увеличивается. А тот центр, который некогда дал начало всей колонии грибов - пуст.
Re: Заглянем в вики.
none_smilodon
February 26 2013, 20:00:02 UTC 6 years ago
cheshuyastick
February 26 2013, 09:53:23 UTC 6 years ago
none_smilodon
February 26 2013, 19:54:22 UTC 6 years ago
cheshuyastick
February 27 2013, 01:47:17 UTC 6 years ago
none_smilodon
March 2 2013, 09:17:22 UTC 6 years ago
cheshuyastick
March 3 2013, 06:15:47 UTC 6 years ago
none_smilodon
March 3 2013, 06:29:15 UTC 6 years ago
так что там барин, дедушка тебе небось говорил какой он был добрый?
hansrudel
February 26 2013, 09:54:20 UTC 6 years ago
none_smilodon
February 26 2013, 19:55:01 UTC 6 years ago
Великороссия не Русь. Великороссы не славяне.
hansrudel
February 26 2013, 19:57:35 UTC 6 years ago
Прежде чем вещать чушь, учите матчасть.
Впрочем, кабы учили - не вещали б.
none_smilodon
February 26 2013, 20:02:12 UTC 6 years ago
hansrudel
February 26 2013, 20:07:12 UTC 6 years ago
Почему я не удивлён...
none_smilodon
February 26 2013, 20:37:45 UTC 6 years ago Edited: February 26 2013, 20:39:16 UTC
великоросс - зрелище забавное, но при этом жалкое, хотя и поучительное.
hoochecooheman
February 26 2013, 09:06:00 UTC 6 years ago
Столько лет ретуширования слова "русский" внутри страны не могли не привести к желанию утвердить разницу между русским и российским и в мировом сознании.
Это же оскорбительно, когда у тебя в голове на слово "русский" стоит блок, а будучи вынужденным произносить это слово, ты должен сопровождать его оговорками и даже извинениями, в то время как просвещённый Запад лопочет бесстыдно "Russian", даже не задумываясь о возможной крамоле.
Слово Russian обречено, по всей видимости
И опять рука помощи от госдепа
dolloresibarurri.myopenid.com
February 26 2013, 09:07:14 UTC 6 years ago
answers.yahoo.com/question/index?qid=201
Alexander Shishow
February 26 2013, 10:36:49 UTC 6 years ago
2 страны, 2 народа, 2 языка!!
вначале размежвание. потом война.
а потом будут и посольства. и дипломатические отношения
"посол россиян протестует против поведения русских"
pravdorub_russ
February 26 2013, 10:54:05 UTC 6 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=ojuUNvQalo4
Возможно...
arbator
February 26 2013, 11:05:50 UTC 6 years ago
И , как у всех нормальных, типо татар и чечен , у русских будет своя Русская Конституция.
Re: Возможно...
ramtamtager
February 26 2013, 11:15:30 UTC 6 years ago
Re: Возможно...
arbator
February 26 2013, 12:36:25 UTC 6 years ago
Re: Возможно...
ronnie_james
February 26 2013, 13:12:35 UTC 6 years ago
Re: Возможно...
arbator
February 26 2013, 13:37:36 UTC 6 years ago
Об идее "Русской республики"
Автор: Егор Холмогоров в чт, 17/02/2011 - 23:48.
Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
Я был, остаюсь и всегда буду категорическим противником "русского сепаратизма", то есть бредовой концепции, согласной которой русский народ должен "отделиться" от многонациональной РФ, оставить нацреспубликам их территории и собрать некую "Русскую республику" из того, что останется (читай, что у русских не сумели отобрать ни при ленинской национальной политике, ни в эпоху ельцинского "берите суверенитета столько, сколько проглотите").
Эта идея, с моей точки зрения, является предательской, пораженческой и национально-изменнической. Идею отделения русского народа от России может поддерживать враг русского народа и более никто.
Однако от отвержения идеи отделения русских от России, вопрос о положении русских в современной РФ никуда не исчезает. Прежде всего, необходимо понять, что Российская Федерация - это асимметричная федерация, соединяющая вместе регионы "первого сорта" - национально территориальные образования, титульно принадлежащие нерусским народам, и регионы "второго сорта" - области и края с преимущественно русским населением. Первые имеют полноправие, собственные конституции, заключают с федеральной властью особые договоры о разделе полномочий. Лишь недавно у руководителей этих пара-конституционных образований с большим скрипом удалось отобрать право именоваться президентами. Вторые ничего подобного не имеют, являясь не более чем инструментами осуществления федеральной политики на местах.
Главы первых выступают как выразители воли своего народа перед федеральной властью и народом России и имеют возможность навязать волю своего народа всей России. Вторые выступают преимущественно как представители центра перед практически безгласным населением региона.
Положение русской нации в этой асимметричной федерации также является неравноправным. Точнее, с точки зрения этой федерации, никакой русской нации, ни как гражданской, ни как этнической общности не существует. Нет ни одного конституционного документа или закона в котором был бы закреплен факт существования русской нации или хотя бы русского этноса. В то же время:
• Бурятия: Образована “в результате реализации права бурятской нации на самоопределение” (ч.1 ст. 60);
• Кабардино-Балкария: “Верховный Совет..., реализуя неотъемлемое право кабардинской и балкарской наций... на самоопределение..., подтверждает государственный суверенитет Кабардино-Балкарской Республики...” (преамбула);
• Удмуртия: Удмуртия - государство, ”исторически утвердившееся на основе осуществления удмуртской нацией... своего неотъемлемого право на самоопределение” (ч.1 ст. 1);
• Башкортостан: “Образована в результате реализации права башкирской нации на самоопределение” (ч.1 ст. 69).
и далее по тексту...
========================================
Ронни,пжалста, не еби мозг и не придуряйся придурком..)))
Re: Возможно...
ronnie_james
February 26 2013, 13:11:55 UTC 6 years ago
Русских режут повсеместно!!! ПРичем в местах компактного проживания.
Наша "Русская Республика"-это Россия. Ну плюс Белоруссия и Украина (частично). минус Кавказ.
А так-да, вам кавказцы построят "республику" на берегу Белого моря за колючей проволокой-не волнуйтесь.
Re: Возможно...
arbator
February 26 2013, 13:27:36 UTC 6 years ago
Люди за бетонкой живут замечательно.
Вы зря паникуете.
Re: Возможно...
ronnie_james
February 26 2013, 13:31:02 UTC 6 years ago
Ксттаи, а бетонную стену по всему периметру границы?
Ну так зачем на нее разоряться? Вам кавказцы ее и построят. Они сами давно об этом мечтают- почитайте их форумы-"всех русских загнать в резервации". Так?
Re: Возможно...
arbator
February 26 2013, 13:50:03 UTC 6 years ago
Вы надорвёте себя:-)
twinkie_twink
February 27 2013, 18:32:23 UTC 6 years ago
>А так-да, вам кавказцы построят "республику" на берегу Белого моря
О, прокурорский залопотал: «Рюсыкы, защм тыбэ рисыпюблык? Савсэм лох, дя? Билят, афця тюпой, нысмей прарысыпюблык дащдюмядь. Балшой киров тада бюдыт, мамойклынус. Висэх-висэх накяжым-пырырэжым, вах!»
>Наша "Русская Республика"-это Россия.
Ваша, мусорки и пиздоглазые вурдалаки, ваша. Но при чем тут люди-европейцы? Им полагаются способы для защиты от вас и вашей припизданувшейся «ныдылым мнагнаснал рассыйфыдырац».
Херня эта "русская республика"
dolloresibarurri.myopenid.com
February 26 2013, 17:15:43 UTC 6 years ago
Правильно должен быть "статус русского региона". Который любая область может себе добровольно получить или отказаться. И "союз русских земель"
Не Херня эта "русская республика"
arbator
February 27 2013, 08:05:49 UTC 6 years ago Edited: February 27 2013, 08:08:28 UTC
Например, Ставропольский казачий край,Краснодарский казачий русский край, Ростовская русская область.
на зарплате
olga0
February 26 2013, 12:49:22 UTC 6 years ago
Спор ни о чем
resda
February 26 2013, 16:51:34 UTC 6 years ago
Для примера, мало кто знает что слово "славяне" - типичный новодел, введенный Петром Первым. До этого, (а в других славянских языках и сейчас) пишут и говорян "словене". Ну так ничего страшного, привыкли?
Извините, но слово "российский" в отмывании не нуждается. А вот пакостное "россиянский" очень даже. Как и слова "демократия", "либерализм", "диссиденты" и т.п.
aleks_prokhorov
February 26 2013, 18:10:24 UTC 6 years ago
Иван Петров
February 26 2013, 21:23:45 UTC 6 years ago
pan_andriy
February 26 2013, 20:31:52 UTC 6 years ago
«Словенски переводимъ: Удержи языкъ свой от зла и устнъ своъ же не глати лсти.
Руски истолковуемъ: Гамуй языкъ свой от злого и уста твои нехай не мовятъ здрады»?
«С.-Петербурскія Вѣдомости» (203 число) помѣстила кореспонденцию, у котрóвъ алемъ што говорить галичанинъ российскому чоловѣку:
«— Вы не русскій!
— Навѣрное, говорю, русскій.
— Вы изъ Россіи?
— Изъ Россіи.
— Ну, вотъ и значить россіянинъ, а не русскій. Русскіе это только мы, здѣсь, въ Галиціи... Вы и говорите не по-русски, а по-россійски... Нашего языка не знаете...»
Изъ вышше сказаныхъ видно, што и филологъ, и историкъ, и самъ народъ, на руськовъ сторонѣ стоять.
Айбо чому е то, можъ бы ся звѣдати, што меджи руськими и российскими словами тóлько рóвности? На сесе пытаня óдповѣсть историкъ. Коли Киевска Русь перейшла пóдъ володу Москвы, сеся перебрала вóдъ неѣ нелемъ политичное значенье, ай и литературный руський языкъ. Перебравши руськый языкъ, змѣшала го зъ своимъ, тай изъ церковно-славянскимъ, и изъ сихъ трьохъ наладила собѣ книжный, або российский языкъ. А ведля обезпеченя российского языка вóдъ конкуренциѣ руського, российскѣ царѣ вóдъ Петра Великого все гóрше и горше притѣсняли руський языкъ.
Обратимся к нормативному сайту "грамота.ру".
Вопрос.
Доводилось самому видеть в оригинале одного из указов Петра I, что язык в то время назывался российским. Подскажите, пожалуйста, кем и в каком году было введено официальное название "русский язык" вместо "российский язык".
Ответ.
В начале 19 в. прилагательное "русский" стало постепенно вытеснять "российский" в роли этнического определения языка. "
Т.е. СНАЧАЛА были РОССИЯНЕ и РОССИЙСКИЙ ЯЗЫК (автор терминов киевлянин Феофан Прокопович, автор т.н. "Российской империи") и только ПОТОМ , в 19-м веке невесть откуда взялись "русские" и "русский язык" (автор терминов еврей Н.Греч).
Современные "русские" это всякий сброд (на 3/4 чухонско-тюркского происхождения) сколоченный хазарской верхушкой для военной экспансии и паразитировании на завоеванных землях. В современной России самая ненужная нация - она только потребляет.
dobycerka
February 26 2013, 21:17:19 UTC 6 years ago
Нет.
Сначала были мазэпчики.
rusmskii
March 10 2013, 19:49:13 UTC 6 years ago
«…но РускимЪ языкомЪ, по мнению г. Ломоносова, со всеми оными беседовать пристойно…».
«Россиян» можно найти в Киевском Синопсисе 1674 года. Издания, разумеется, г. Киева..
«16. ЕЩЕ О РУСИ или РОССИЯНЕХ в полунощных странах, и о великом НОВГОРОДЕ».
«ИЗВЕСТНО БУДИ ВСЯКОМУ, яко и пред Владимиром Россияне по неким странам крестишася».