Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Ценные признания

Некий krivda от чистоты души написал мне вот такое:



Русский националист должен думать об одном - что нужно сделать, что бы построить еще более сильную, могучую и общирную державу чем СССР.

а пока, нам предлагают научиться ходить на задних лапках перед просвещенным европейцем, может он конфетку даст. И да, лапти в сенях снимать.




Меня на самом деле поразило это признание. Поскольку это именно признание.

Человеку вообще-то свойственно ходить ногами. Но krivda искренне считает русских не людьми, а зверями. Которым удобно, привычно, свойственно ходить на четвереньках. А хождение ногами он столь же искренне и естественно воспринимает как "ходить на задних лапках" перед "хозяином". Что ужасно неудобно, да ещё и стыдно. Хочется плюхнуться на четвереньки, бегать свободно. А нам предлагают "как люди ходить", "на задних конечностях". Сулят за это какие-то блага. Нам, гордым и ароматным зверям, которым нужны все четыре лапы - встать на задние. Как собачкам цирковым, тьфу. Гадость-то какая. За конфетку. Перед людьми выслуживаться. Унизительно. Когда в мокром диком лесу - свобода, можно размять волосатые, рычать и царапаться, кусаться, грызться за добычку, ррррав, рррав… и на четырках-растопырках пуститься "на волю в пампасы". "Ты из дикого леса, дикая тварь".

Если же всё-таки признать русских людьми, то и для этого найден образ. Настоящему русскому, оказывается, западло лапти в сенях снимать. То есть он, во-первых, до сих пор ходит в лаптях, и, во-вторых, в доме ему снимать лапти западло, а что грязюка - так эта ничаво. "Не человек, а жук навозный".

Я примерно это товарищу и написал.

Товарищ на это ответил ещё замечательнее:



Русский человек, в моем мироздании ходит с гордо поднятной головой тогда, когда он - часть империи, СССР и прочего. В периоды временного трагического отсутствия империи на своей земле - он, русский человек, вынужден клянчить корки у богатых и преуспевших на распаде прошлой империи соседей, особенная радостью для которых будет трусливое, мелочное шпуняние русского человека за все те лишения, реальные ли или мнимые, понесенные этим соседом во время прошлой империи.

Со временем, русскому человеку становится несколько унизительно от выпрашивая корок, и он, следуя издревле заведенной традиции создает или радикально укрепляет свою державу. И проблема - решается.




А вот это уже описание МЕХАНИЗМА. Очень интересное описание.

Ведь что из этой картинки следует? Все народы на Земле занимаются тем, что живут-поживают да ДОБРА НАЖИВАЮТ. Наживают добра, имущества, денежки копят, капиталы. Всегда что-то припрятывают, чтобы в случае чего было что-нибудь на чёрный день. Иногда лишаются всего, но в целом - богатеют, от поколения к поколению. Потому что "всё в семью, всё в домок". И только русские, дурошлёпы всё добытое непосильным трудом вкладывают не в себя, не в детей, а в "Империю и прочее". Каковая империя в самый нужный час временно и трагически съёбывает, а всё накопленное почему-то достаётся нерусским людям, забесплатно. Русские же остаются, естественно, нищими, оборванными, а главное - ни на что решительно не способными, только на выпрашивание корок. Тогда-то по русским людям все оттягиваются, кто хочет. Как следует оттянувшись и удовлетворивши "самые низменные чувства", русских временно оставляют в покое и снова дают малость обрасти материальными ценностями - то есть снова "создать или радикально укрепить державу". И так до следующего цикла очистки державки-мухоловки от всего ценного и очередного навешивания русским очередных люлей. "По циклу". И так будет всегда, ибо мы, получается, недоделки-пиздюшата, тяма у нас не выросла, так и будем вечно сизифиться на потеху всего прогрессивного человечества.

Скажу сразу: я все эти картинки считаю глупыми и ложными. Но из слов наших "имперцев-консерваторов" оно следует с необходимостью. Мы животные, нам свойственно бегать на четырёх ногах, мы не могём сымать лапти в сенях, наше дело - гробиться на СССР и прочую империю, которая регулярно "временно и трагически" куда-то пропадает, оставляя нас с голой жэ и униженными. "Карма такая".

Эх. Ох. И более того - упс.

)(
"Но krivda искренне считает русских не людьми, а зверями."

Какая подленькая попытка манипуляции.
Он просто отвечает на перл одного из твоих последышей: "Сложный вопрос. Если взять например ту же Свободу, или прибалтийских националистов., ... в последнее время все задаюсь вопросом, русских ли они ненавидят, или "совковость" и "ымпериальизьм-сталинизьм" внутри нас., и может некую отсталость от европы? А что если мы станем Нацией, научимся сами себя уважать, выжжем из себя совковость и станем европейцами, может уже и не будут нас ненавидеть? "
Ссылка на ветку - http://krylov.livejournal.com/2892288.html?thread=146277888#t146277888

И да, кстати: там же ты трусливо ушёл от простого вопроса о вашей власовской сущности - http://krylov.livejournal.com/2892288.html?thread=146258432#t146258432
Предвижу эпичный срач. Расчехляйте мечи, господа!
Ваша манера общаться - начиная с тыканья и хамливого тона и кончая советскими штампами типа "вашей власовской сущности" - наглядно демонстрирует, что ваша аватарка довольно удачно Вас характеризует.
Моя манера общаться есть просто констатация фактов.
А факты именно таковы - власовская сущность и подлая ложь. Причём непрерывная.
А что если мы станем Нацией, научимся сами себя уважать, выжжем из себя совковость и станем европейцами, может уже и не будут нас ненавидеть?

А разве Вы себя не уважаете? Не хотите быть европейцем? Хотите, чтобы Вас ненавидели? Вы - мазохист?
Нет, не хочу.
Потому что себя уважаю.
Я - русский. Просто русский.
Итак, Вы не хотите быть европейцем. На другие вопросы Вы ответа не дали. Подводим итог - неизвестно, уважаете ли Вы себя. Не ясно, хотите ли Вы, чтобы Вас ненавидели. На прямой вопрос, не мазохист ли Вы, не ответили. С такими комплексами трудно жить. Сочувствую. Бог Вам в помощь...
"Подводим итог - неизвестно, уважаете ли Вы себя."
Бугага!!11
Ты из тех, кто смотрит в книгу, а всегда видит там фигу?

Читаем мой комментарий: "Потому что себя уважаю."
И теперь попробуй объяснить, как из этого простейшего текста ты умудрился соврать про "неизвестно, уважаете ли Вы себя"?

Вы что, нацдемы, действительно не можете ни строчки без лжи написать?
Насколько я понял, Вы уважаете себя, не научившись уважать себя? Бог в помощь.
Ох, ё...
Началась беседа с кем-то в головушке, при этом этот кто-то принимается за меня.

Бабушка!
Проснись, ты серишь!
А по делу, господин?
По какому делу?
Обсуждать фантазии из твоей головы?
Пардоньте, я этого не заказывал.
Слив заЩитано.
А кто-то сомневался, что начнётся подсчёт слив?
Вижу, что для вас, нацдемов, соврать и не моргнуть, а потом объявить перемогу - это стиль и норма.
Да Вы аргументы давайте, а не пузыри. Не меня ж обсуждаем, а проблему - кто мы и куда нам идти, Сусанин.
Что я должен аргументировать, нацдемчик, твою ложь и фантазии?
Нет, своё дерьмо бери себе.
Странно, что Вы не знаете, что Вы должны аргументировать. Наряд вне очереди.
Спасибо, хлопчик, за отличную клоунаду!
От души, как говорится.

Ну хоть клоунами работать можете - и то дело.
Речь была о чём? Вы всё уже забыли?
во, чиста русский дискусс пошёл: "ты меня уважаешь?"
Интересный вопрос.
А европейцем хотеть быть-это обязательно?
Что такое " стать нацией " в вашем понятии ?
Пожалуйста, объясните ВАШИ ключевые понятия:
--чтобы стать нацией-это себя уважать и выжечь совковость? Всего-то?
--что включает понятие совковость в вашей интерпретации ?
--почему столько передёргиваний без всякой логики ? Как совместить, простите,
такую вашу связь "Вы себя не уважаете? Не хотите быть европейцем? Хотите, чтобы Вас ненавидели? Вы - мазохист?"

Не вмешиваюсь в ваш разговор, просто хочу понять логику ваших умозаключений.
Если честно-смешно. Без обид.
+1.
Никогда этого не мог понять, но все же надеюсь хоть кто-то хть когда-то сможет мне это объяснить.
Вот у меня тоже возникает много вопросов.
Обязательно ли хотеть быть европейцем? А что делать, если ты уже европеец (вообще-то половина России находится в Европе, если кто не в курсе)? А с другой стороны - для американцев или австралийцев тоже обязательно хотеть быть европейцами, или это только русским такая повинность?
Далее: каким именно европейцем надо хотеть стать? "Европеец вообще" - это какой-то фантом: финны, французы и греки - совсем разные европейцы. В какую нацию должны превратиться русские?
Что же касается совковости и ее выжигания... ну, об этом я уже столько писала, что лучше помолчать.

Deleted comment

>А обязательно дома на пол не писать?

То есть вы отвыкли от этой дурной привычки только после того, как захотели стать европейцем?
Надо же, как разнообразен мир.
А он и не отвыкал.
И не только писать, и не только дома.

Deleted comment

Шо, чмошник белоленточный, поныть заполз?
Ну ной, мне не жалко.
Ни для чего другого вы всё равно не предназначены.

Deleted comment

Ползи ужо в свою европку, мразота.
Вони у нас дома меньше будет.

Хотя нахер вы там кому сдались - вы же полные импотенты во всём.
Но всё равно, в европку, жывотное!

Deleted comment

...вякнуло чмо из своей белоленточной помойки...

Deleted comment

А ты чо не на баррикадах, мудилко?
Побздёхиваешь, сучонок?
@Я - русский. Просто русский.:

русский - это субраса такая или кто?

Ибо, если вы не европеец, то - азиат. Все так просто.

Русские 13 века, например, были восточноевропейским без всяких "xtras" христианским народом православной конфессии, как и сербы.

Экспансия же русских в Азию, за Урал, началась в 16. веке, одновременно с конкистадорами. Европейские паттерны русские, при этом, не утратили, чурками, пардон, не стали.
"Ибо, если вы не европеец, то - азиат. Все так просто."
Ты с кем сейчас разговариваешь? С кем-то, кто поселился у тебя в головушке?
Так это не я.

Русские по определению европейцы. И не надо им никуда стремиться, изменяться, каяться или платить.

А вот русофобы-нацдемы со своими подельниками либерастами постоянно хотят заставить нас, русских, каяться и куда-то стремиться (они называют это "в Европу")

Русская цивилизация самодостаточна, это - европейская цивилизация, но НЕ ЗАПАДНОевропейская, куда нас хотя втянуть.
А что такое присоединение к ней, мы можем наглядно наблюдать на примере восточноевропейских лимитрофов.
@Ты с кем сейчас разговариваешь? С кем-то, кто поселился у тебя в головушке?
Так это не я.:

это не ты сказал, что ты "русский, просто русский"?

Если ты черножопп, то звиняй. К тебе не относится.
==============================
@
Русская цивилизация самодостаточна, это - европейская цивилизация, но НЕ ЗАПАДНОевропейская, куда нас хотя втянуть. :

в чем ,по-твоему, коренное отличие русской восточноевропейской цивилизации от западноевропейской, кроме конфессиональной принадлежности?

только постарайся внятно сформулировать.

Ибо великие колониальные империи создали и англо-саксы и испанцы.
Нерусь, похоже, ты, если не понимаешь, что для русского человека слов "я - русский" более чем достаточно и не надо никаких дополнительных идентификаций.

"в чем ,по-твоему, коренное отличие русской восточноевропейской цивилизации от западноевропейской, кроме конфессиональной принадлежности?
только постарайся внятно сформулировать."

Я не собираюсь проводить тебе ликбез.
Учи нашу, русскую, историю - узнаешь много нового.
@Нерусь, похоже, ты, если не понимаешь, что для русского человека слов "я - русский" более чем достаточно и не надо никаких дополнительных идентификаций.:

не пиздаболь, урод, а то похож на типично черножопого демагога, который много пиздит и все не по делу.

Русская история же, как я уже сказал, это интегральная часть европейской истории со всеми теми же признаками экспансии ,которые были характерны и для западноевропейских колониальных цивилизаций.
Засунь свою западноевропейскую цивилизацию себе с сраку - вы, неруси, это любите.
ты гнида черножопая, хрипеть будешь, сука ты драная, когда тебя русские поймают и на кол посадят.
Бугага!!111

Это лопочет представитель тех, кто отказывает нам, русским, в своей самодостаточности и самобытности.

Вот поэтому у вас нет и не будет ни одного шанса взять хотя бы долю процента голосов у нас, в России - прежде всего потому, что вы ненавидите и Россию со всей её историей и культурой, и русских. Как и ваши подельники либерасты.
Иди полобзайся с ними, штоле.
ты, выблядок чеченский, будешь пиздеть мне про россию и ея культуру, да?
Ох, и у этого придурка началось...
Да что ж такое-то.
Очередной пришёл рассказать о своих видениях и о том, что у него в головушке буйной кто-то поселился.

Слушай, болезный, мне твой анамнез неинтересен.

И это не я, а ты с подельниками-русофобами пытаешься заставить нас, русских, что-то там менять, каяться и куда-то стремиться.

А нашей, великой русской истории и культуре уже более тысячи лет.
ты с темы то не слезай, хуесос ебланыч.

ты черная вонючая гнида, приползла в русский журнал, оставля вонючий след след из слизи, пиздишь тут своим гнойным ебалом и смеешь заикаться еще о РУСОФОБИИ?!
Вижу, болезнь резко обострилась.
Продолжай сражаться с каким-то "чеченским выблядком", заселившимся в твою болезную головушку.

А нам, русским, ваши русофобские фантазии о покаяниях и стремлениях в европки или куда вас там завтра потянет - неинтересны. Потому что вы со своими фантазиями есть НОЛЬ. А у нас, русских, за спиной огромная и великая тысячелетняя история.
@А нам, русским:

гусским вам.

Русский тут Крылов, а ты -- хуета черножопая, блядь.
Бугага!!11
Крылов - европеец-зароостриец.
Крылов русский, а ты гнида черножопая.
Ну хорошо-хорошо, вижу - беда.
не буду мешать твоей борьбе с неведомой мне "черножопой гнидой", захватившей твою головушку.
Ты там с ней построже! Не запуская болезнь. А то ведь захватит полностью, и жопа чёрной станет.
И куда ты потом - с чёрной-то жопой?
русские поймают тебя и посадят на кол, пидора.

твоей черной жопой.
Не сдавайся!
А то в так любимую тобой европку не пустят!

А мы, русские, уж как-нибудь в своей любимой России поживём.
@А мы, русские:

вы не русские. вы гниды черножопые.

смирись, тебя разоблачили.
Шо, уже не один заселился в твоей головушке, а целый табор?
Смотри, в европку не пустят!
русские поймают тебя и посадят на кол твоей черной жопой.

про европку ,при этом, напомнят.
Нас, русских, только у нас, в России, 115 миллионов.

А вас, лобзающихся с либероидными русофобами и пытающихся заставить нас каяться и куда-то стремиться, с гулькин хуй.
@Нас, русских, :

русский - это Крылов, а ты - гнида черножопая.

русские поймают тебя и посадят на кол твоей черной жопой.
"русский - это Крылов"
Крылов - зароострийский.

А нас, русских, у нас, в России, 115 миллионов.

А теперь подумай, если у тебя ещё есть чем, сколько русских из этих 115 миллионов будут голосовать за зароострийского?
а ты - гнида черножопая.

русские поймают тебя и посадят на кол твоей черной жопой.
Ну ок, звыняй, хлопчик.
Вижу, что "гнида черножопая" с табором, шо у тебя в пустой головушке заселились, таки тебе побеждают.

Не видать тебе вожделенной европки.
С чёрной-то жопой.
Бяда.
@С чёрной-то жопой.
Бяда.:

Бяда будет твоей черной жопе, когда тебя русские ею на кол посадят.
Если вы еще выжгите из себя русскость, покаетесь, заплатите и отсосёте, то вас, может, простят и разрешат прислуживать господам латышам, занятым прислуживанием господам европейцам.
Вы - идиот?
выжгите? - очаровательный глагол. Вы русский или американский?

hrono61

March 7 2013, 22:34:36 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 22:35:03 UTC

Очаровательный, да.
Как и весь русский язык.
Смотрим правила русского языка: http://ru.wiktionary.org/wiki/%E2%FB%E6%E5%F7%FC
"вы́жгите" - повелит.
Ты знаешь, что такое в русском языке "повелительное наклонение"?
Или предпочитаешь учить русскому языку, не щная его азов?

В Европу, жывотное!
Какая прелесть - путать сослагательное и повелительное. Какая же, блядь, жопа, путинское образование.
Мама дорогая...
Грамарнаци увидел сослагательное там, где его нет.
А в своей пещерной безграмотности сразу обвинил Путина.
Ну кто бы сомневался, что именно он в этом виноват?
А Вы процитируйте, процитируйте... Я тащусь с Вас, как у Вас говорят...
Цитируя тебя, лживый нацдемчик: "выжгите? - очаровательный глагол."
То есть, ты вдруг решил что такого глагола в нашем, русском языке нет.
А он есть.
То есть, ты снова обосрался.
Но оголошуешь перемогу.

ТАК!
А где цитата? Ну, где цитата?
Блин, ну хватит смешить.
Ты даже самого великого Петросяна победил!
Так о чём речь, уважаемый? Забыли?
Спорить стоит только когда разбираешься в предмете.
Ещё один грамарнаци?

Предыдущий грамарнаци заявил, что слова "выжгите" в русском языке нет.
А оно есть.
По части русского чутье вас, батенька, что-то подводит! Бывший иноземец?
По-русски можно сказать: "Выжгите ему клеймо на лбу!"
Но нельзя сказать:"Если вы еще выжгите из себя русскость..."
Надо или "выжжете", или (с большой натяжкой) "выжгете".
Для выучки вам надо сначала потереться на либеральных интеллигентских сайтах, и только потом наведаться сюда.
Молодец.
Только, дебилушко, повторяю - вопрос был не в этом. А ты, как у вас, нацдемов, принято, ведёшь беседу с кем-то у себя в головушке, принимая его за меня.
Твой оппонент el_emen подивился, что человек поставил несоответствующий глагол. Ты же, приписал ему свое недомыслие, что "такого глагола в нашем, русском языке нет".
Ты, конечно, теперь в этом успел разобраться, но тупость уже просверкнула молнией до горизонта.
Он подивился не форме, а самому глаголу.
Про наклонения я - признаю - ошибся, не заметил сначала слово "если".

Но грамарнаци порадовали, спасибо.
На вопрос можете не отвечать. Я теперь и так знаю.

el_emen

March 7 2013, 22:46:31 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 22:47:02 UTC

И Вам засчитано. Жгите дальше).
Еще один унитаз со счетчиком к интернету подключили.
Он уже слив этих насчитал и насобирал себе в подол немеряно.
Они аки свидомиты - близнецы братья :)
Сейчас он констатирует, что интернет надо писать с большой буквы. У них там на диске встроенный словарик.
Но сливы-то ваши)))
Конечно, конечно.
Ты приписал мне то, чего не было, а потом принял турецкого посла за немецкого и имел с ним продолжительную беседу.
А сливы - наши.
Да ведь Вы и начала дискуссии вспомнить не можете.)))
Слушай, ну не верю, что такие как ты бывают в действительности...

Вот тебе начало:
Ты: "А разве Вы себя не уважаете?"
Я: "Потому что себя уважаю."
Ты: "...неизвестно, уважаете ли Вы себя"
Я: "Читаем мой комментарий: "Потому что себя уважаю."
Ты: "Насколько я понял, Вы уважаете себя, не научившись уважать себя?"
...
Не, ну как, блеать, а?

После чего ты радостно приступил к подсчёту слив.

Про твой грамарнацевский подвиг вообще молчу.
Хе-хе, ругаетесь? Напрасно. Надо свою точку зрения излагать и защищать.
Ругаться с сантехникой? Я столько не выпью )))
Не выпьете? С сантехникой? Похоже, что уже перепились.
Вас, вероятно, таджики в подвале делали. Орфографию кое-как подключили, а синтаксис глючит.
Он просто зомби , мечтающий стать европейцем .

А пока он себя и человеком не ощущает.

Suspended comment

Вы уже отловили бродячих польских трупаков?

Suspended comment

Так и я в вашем не вижу ответа на мой вопрос.

Suspended comment

Ваш - о том, что ВЫ хотите спросить у меня, а мой - о том, что Я хочу спросить у вас. Вот и вся разница. Как видите, абсолютно не принципиальная.

Suspended comment

Осмысленность вопроса определяется не контекстом беседы, а исключительно содержанием этого самого вопроса.
Спрашивают о том, что интересует. Вы усердно ловили бродячих польских зомби. Я их существование отрицал. Поэтому мне интересно, как у вас успехи на этом поприще. А домыслы глупого посетителя, объявившего себя русским, но с немытым арапом на аватарке, мне уже не интересны. Так же, как и комментарии по их поводу.

Suspended comment

Беседа у меня была не с вами, а с тем самым посетителем. От него и могут быть претензии.
А на какую тему я с ВАМИ буду вести беседу - это, простите, не вам одному решать.
Вы задали идиотский вопрос - и получили соответствующий ответ.
Если вы поняли, что ваши прежние утверждения были дурью, - рад за вас.

Suspended comment

@Если вы еще выжгите из себя русскость, покаетесь, заплатите и отсосёте, то вас, может, простят и разрешат прислуживать господам латышам, занятым прислуживанием господам европейцам.:

о!

"...защитить русских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса, шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"

В.И.Ленин,
К вопросу о национальностях или об «автономизации», 1922.
Отсоси у своего ленина три раза. По исполнении доложишь.
ты ему сосешь, в мавзолее.
Хвалю, усердный пидор. Теперь иди у Обамы сосать. И не забудь сразу же отчитаться. Выполнишь - еще найду тебе работу.
у тебя от усердного сосания даже язык посинел.

Поголубел , я бы сказал.

Скажи, Рамзан Ахмадыч тебя в жопу один харит, или с нукерами?
У него в пустой головушке, похоже, заселился целый табор черножопых гнид :)
Обычное дерьмо не трогаешь - оно и не воняет.
Но это - особенное, европейского качества. Оно не лежит спокойно, а ползает, пузырится и требует к себе повышенного внимания.
>А что если мы станем Нацией, научимся сами себя уважать, выжжем из себя совковость и станем европейцами, может уже и не будут нас ненавидеть?

Ключевые слова - "выжжем из себя совковость и станем европейцами".
Исходя из них, ответ таков: я себя уважаю. А значит - мне не нужно для суетиться и искать одобрения на свое право самоуважения у кого-то-там. Пусть даже европейцев.
И конечно же, я уважаю свою историю и свой народ, в правильности исторического выбора которого уверен. И именно потому, когда мне требуют что-то там из себя выжечь и за что-то там покаяться, ради того чтобы стать кем-то другим, у меня единственно верная реакция: "Ты кто такой? Давай, до свидания!"
@А факты именно таковы - власовская сущность:

угадайте автора - власов или другой сказал:

"Русский человек ― плохой работник по сравнению с передовыми нациями."
К чему ты сюда Ильича притащил?
так ты ж Власова притащил зачем-то.

hrono61

March 8 2013, 21:40:37 UTC 6 years ago Edited:  March 8 2013, 21:41:07 UTC

Так я не тебе притащил, а всего лишь напомнил Крылову, как он трусливо ушёл от простого вопроса.
ты, по ходу, "тоже россиянин" оказался.

Типичный черножопый выблядок то есть.
Твоя манера общатся наглядно демонстрирует, что ты - хам и быдло.
однако же из цитаты слова не выкинешь. Вы действительно считаете, что у нашего народа есть Миссия и что она важнее целей банального выживания? Да или нет?
Ну ты же сам ответил: "у нашего народа есть Миссия и что она важнее целей банального выживания"

Это, между прочим, цитата из тебя. А из цитаты слов не выкинешь.
слабенько, слабенько.

У меня это вопрос. У обсуждаемого - прямое утверждение. Или, по-твоему, он имел в виду нечто противоположное?
krivda по ссылкам тоже нигде не говорит, что "считает русских не людьми, а зверями".
Это очевидно, если смотреть не вырванную цитату, а весь разговор.
Но Крылов приписал ему эти слова, то есть, соврал.

Именно это я и показал на твоём примере, не более.

Deleted comment

Дополнительные смыслы могут быть полезны для мотивации, но они должны быть очень жёстко увязаны с основным.

В нашем случае, в условиях демографического спада любая интеграция с враждебными этносами является чистым злом. Поэтому все мечтания об империи - зло.

Deleted comment

Ну дык, понятно. Вы, Константин, националист-уменьшитель (по терминологии незабвенного Кургиняна), а Ваш оппонент - националист-укрупнитель. Укрупнитель навозных куч. Куч, хоть и вонючих, но гордых.
В данном случае он банально соврамши.
> гробиться на СССР и прочую империю, которая регулярно "временно и трагически" куда-то пропадает, оставляя нас с голой жэ и униженными
Замечательно.
Вызывает неистовый баттхерт у всяческих "имперцев" - от любителей "хруста французской булки" и упёртых сталинистов до нынешних пургинянских путиноидов.
Ну вот мелкобитты сколько вложили в империю и она тоже исчезла... Ах да -криптакалонийя-поварсталина. Голковске съест ваш моск и Ктулху умрет голодным
Ну, "про хруст французской булки" любят цитировать как раз упёртые сталинисты и пургеняновцы.
Русское национальное государство от Камчатки до Балтики.
А Марс с "яблонями" куда, пиндосам отдал?!
— Расстрелять шпиёна!
Ну так это глупое "часть империи" элементарно заменяется какой-нибудь формулировкой типа "народ должен осознавать свои геополитические интересы, поскольку отказ от отстаивания их ведёт к расщеплению самого сознания народности", или что-то в таком романтическом духе
"Каковая империя в самый нужный час временно и трагически съёбывает, а всё накопленное почему-то достаётся нерусским людям, забесплатно"

В том промежутке, когда империя всё же присутствует, в ней есть бездонные Закрома Родины. Наполнять их должны все, а что-то получить из них удаётся лишь немногим.
Тупо кинуть товарищей и сбежать с "общаком" - это у третьего-четвёртого поколения номенклатурно-крысиной советской гопоты - "типа круто". И им не до "этой страны", не до лохов всяких...
Вообще-то провернуть такую многоходовку по расколу и растаскиванию огромной и богатой страны, это тоже непросто. Понадобилось более 100 лет времени, десятки миллионов жертв, херова гора креатива про СССР, интернациональные комбинации из китайцев (которые в гражданскую нанимались), немцев, прибалтов, хрен знает кого ещё, всякого прочего мусора(вроде закромов) и декораций... Понятно, что потомки авторов идеи считают добычу вполне законным результатом таких немалых трудов на данном поприще. А то, что это всё в чужом для них огороде уже как-то и подзабылось. Тем более, что хозяева повелись и сами включились в то, что творят эти клоуны. Обсуждают детали происходящего, почти не вспоминая, что это их землю кромсают и их урожай делят забавные пришлые человечки.
Именно поэтому в ССССР народу не давали ничего - ни квартир ни медицыны ни образования.Так и ходили в лаптях пока Горби не дал свободу
В результате советского образования получались вот такие вот уродцы - которые медицину через "цы" пишут, и с запятыми не разобрались.

При этом считают себя писателями и т.п.
Писателем меня считают мои издатели и покупатели моих книг.
А тебя я считаю жырным никчемным сисадмином - смех - русский националист анимешник! Точно как Пожарский!
Ня-кавай!
"Мама, я стал другим, я в клубе Хаку Рю, мы чертовы отаку! Папа, вот мой ответ - мы с криком НЯ идем в мозговую атаку!!!"
"Писателем меня считают мои издатели и покупатели моих книг."

То есть, такие же кретины с аналогичным образованием :-)

Обо мне ты можешь придерживаться абсолютно любого мнения. Всё равно оно кретинское. Например, ты, идиот, так и не понял, что я не националист - хотя мог бы и понять.

В остальном тоже мимо :-)
> В периоды временного трагического отсутствия империи на своей земле
Аграрные империи как образец государства. Ню-ню.
Много текста ни о чем.
Это даже не оговорка - а всего дишь устойчивое выражение, идиома. Понимают и призывают буквально устойчивые выражения как правило недалекие люди.
"Ходить на задних лапах":- исполнять все прихоти, прислуживать, трепещать и подчиняться. Образовано от распространенного среди услужливых комнатных собачек трюка - хождения на задних лапках. (с)откуда-то в гугле.
а про лапти в сенях?
А насчёт лаптей в сенях - здесь применима фраза из ответа пользователя krivda (
http://krylov.livejournal.com/2892288.html?thread=146303232#t146303232
): "Вы не видите разницу между "нам предлагают" и "я признаю, что мы"?".
блин, вы меня запутали.
так надо лапти в сенях снимать или ну эту европу на хуй и проходить в лаптях?
Если этого требует европа - значит нужно сделать наоборот.
Как только перестанет требовать - можно и самим снимать.
Понимать же надо!
а если Европа потребует чистить (себе) зубы?
Бггг, ну и почейму ви таки думаете, что в приведенной формуле что-то меняется?
(непередаваемым одесским акцентом)
Молодой человек, ваш детектор поциентов таки выдал ложный сбой, я вас поздравляю!
Эх, а так хотелось поговорить с умным человеком :(
Вспоминается принцип Мейена для дискуссий - высказывания оппонента следует трактовать максимально выгодным для оппонента способом. (Альтернатива - приписывать оппоненту притянутую за уши интерпретацию, после чего успешно "опровергать" его). И здесь не нужны рассуждения вида "я имел в виду другое" или "это устойчивое выражение", достаточно на первый раз указать, что это нарушение принципа Мейена, и ждать реакции типа "простите, это я сказал не подумав".
Я привык о людях хорошо думать.
Так как для меня глупость - менее тяжкий грех чем сознательная манипуляция, я предположил в данном случае ее. )
Все народы богатеют - только русские беднеют!
Выбирайте демократов - сразу станете богаты!
> Все народы богатеют - только русские беднеют!
Судя по количеству недвижимости, купленной жуликами и ворами в Ницце и Майами, другие народы богатеют не хило.
Жулики и воры приватизировали право грабить и убивать, и не отдадут его нам без боя!!!
За Майами устроят всемирный сталинградский пехтинг!

cinizm_protasov

March 7 2013, 21:28:56 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 21:30:40 UTC

Да, в его схемке противоречие есть. С одной стороны русские эдакий народ-альтруист, ничего себе, всё державе. С другой стороны преуспевающие на распаде этой державы, ядущие плоть и пьющие кровь, клеймятся, и христианско-жертвенный вроде бы характер схемы рушится превращаясь в какую-то нелепую, питающуюся людьми машину, огненную печь, на которую как мотыльки слетаются несчастные русские люди, чтобы сгореть. Несчастное сознание какое-то, вроде шпенглеровских грёз второго Рима на Шпрее, в которых самым кошмарным моментом является пробуждение, когда обнаруживается, что и "Рим" — не Рим, и Цезарь — не цезарь, а маньяк-дегенерат. Впрочем, нашему кривде это не грозит, он настолько туп, что прогрезит всю жизнь. Дуракам счастье, что и говорить.

az118

March 7 2013, 21:36:38 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 21:37:47 UTC

это нацдем


а это имперец
А это пособие по обращению с империалистическими хищниками:
бывает и такое.

нацдемы - шакалы Табаки
Перечитайте методичку ещё раз и уж определитесь, товарищ, pekne vas prosim!
я вам не товарищ, любезный.

есть еще третий вид нацдемов.

сами догадайтесь.
слились уже?
Что, деньги пропиты, а духовность требует ещё? Эй режиссёр, 85 рублей малому на водку, он старался!
вы уже третий здесь про машинки и 85 руб.
вам хватает?
вы все о себе и о себе.
что дают у вас мне не интересно.

а я сам даю каждому свое
Пшёл империи служить!
:) потявкай
ну-ну, пёсик :)

добавки хочешь?
и как вы там?
Да известно какой, сетевой робот леминг модель az,
инвентарный номер 118, приводится в действие монетами
85-рублевого достоинства.
все за рублями скачете, дедушка
Да разве я. Это вы скачете, вам же 85п./кмнт. платят;
а я сюда как в цирк хожу, на дрессированых зверушек смотреть.

это да. только под ногами путаетесь с двумя-тремя зверьками как вы
Что-то вы рановато разнервничались. Сейчас не ровен час,
истерить начнете.
дедушка, вам на покой пора
А зачем вы рекамируете европейскую певицу демократку и феминистку? Нет ли здесь русофоии?
искусство требует жертв
Волк, я вижу, то ли травоядный, то ли услужливый, носит поноску? Да, это на вас похоже.
похоже :)
розы для наших Дам
Поскольку волчицы розами не интересуются, остаётся предположить, что ваши дамы - то ли козы, то ли верблюдицы. Ну или это не "ваши дамы", в ваши хозяйки. И вы не волки, а псы.

Что, собственно, можно было вывести и проще. Достаточно вас послушать. "Сукины дети".
бывают и козы :)

и они тоже Дамы
С козочками, значит, балуетесь?

Гм. "Я давно подозревал", но чтобы так откровенно - - -
зачем же скрывать очевидное.

Коза - это Дама.

всякая Дама - коза.

язык - дом бытия
Кому и коза кобыла невеста.
в корень смотрите, дедушка :)
третий вид нацдема - мелкий амбарный грызун
Тоже символично. Нацдем у Вас получился настоящий и хозяйственный. А имперец — нарисованный, неприродный и сумасшедший (волк, таскающий розу в пасти — явно психически больной).
спокойной ночи :)
>а это имперец

Ну да, имперец, какой-нибудь азиат-вурдалак. В самом крайнем случае — приученный к человечине васек-мусорок из вурдалачьей обслуги. Но вы-то, имперская собственность, к ним каким боком? Совсем уже замечтались в своем загончике, мяско тупорылое, раз повадились ассоциировать себя с хозяевами-едоками.

Тиха бюдь и мэст сивой знай, да, бели сивинья.
вурдалаки получаются из южных славян.
из германцев и балт.славян - вервольфы или лютичи.

князь Святослав был волком, а князь Всеволод - оборотнем в волка, бегающего по лесам и полям земли Русской, или в сокола, парящего в небе над Русью...
>вугдайаки пойучаются из южных сйавян
>князь Святосйав бый войком
>а князь Всевойод - обоготнем в войка

Опять же, при чем тут вы, советские обмылки? В этом смысле вы умеете перекидываться разве что из заносчивой балаболки в перепуганного лоха.
ну, это вы себя спросите:

какое отношение к Руси имеют нацдемы - эти продукты распада позднего совка?
>ну, это вы себя спгосите:
>какое отношение к Гуси имеют нацдемы

Вы не ответили на вопрос, имперская овечка.
кому? гнилому огрызку?
>кому? гнийому оггызку?
>падайью не питаюсь

А чем питаетесь? Свежей человечиной?
чем питаюсь, тем и питаюсь
>чем пийаюсь, тем и пийаюсь

Говноед, что ли?
птицы небесные не сеют, не жнут
падалью не питаюсь
Шкура у имперца ок, на шубу пойдет.
не вам, сусликам, наша шкура
Хорошая музыка.
Под нее хорочо шашлычек из волка кушать.
Могу рецептом поделиться.
А вот имперцы стоят группой:
5-qy4rII8Y0
Похоже, Вы его неверно истолковали. Всё правильно парень написал. Хотела уже было "зафрендить", да, жаль, журнал его оказался мне "не по зубам":)
> ... ходит с гордо поднятной головой тогда, когда он - часть империи, СССР и прочего
То есть корни русских в империи?
разумеется.
О, это глубокая классика:

И стали все под стягом,
И молвят: «Как нам быть?
Давай пошлем к варягам:
Пускай придут княжить.

Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».
Дурачок, Рюрик-Рарог был славянином, а не немцем.
И все немецкие принцессы, на которых женились русские цари, тоже были чистокровные славянки.
Да, правильному нацдему, что Рюрик что Романовы одно и то же и неинтересно. Ему бы побольше сосисок в тесте трескать.
Ну не в местечковых же мелкотравчатых удовольствиях - типа вкусно пожрать?
> типа вкусно пожрать?
То есть у всех людей всегда самый первый инстинкт - поесть.
А у русских что-то другое?
вы перепутали людей со скотами
То есть кормить русских в империи все-таки не будут?
Это бездуховно, прямо скотство какое-то.
Ну и там дальше по мелочи - обувать только в лапти и жить в курной избе, самая писечка и мякотка (™ тов.Крылов)
у кого это первый инстинкт - нет конечно
Крайне частое заявление среди тех, кто ни дня в жизни не проработал. Вы типичны.
работа - не волк
Ни дня на проработал, гордится этим, и мечтает об Инперии, где ему подобные будут решать, кому есть, а кому нет.

Тут про таких как Вы недавно статью прочел хорошую: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%25D0%25A8%25D0%25BC%25D1%2583%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2580&ei=HTg5UcG3H87XPIDLgagL&usg=AFQjCNFGO-ksG7XrLEJ-p3lYq7EL7piz8g&sig2=Jnw3W5z462fcTNOCwNhCFw&bvm=bv.43287494,d.ZWU
похож
Ну тогда нормальным людям остается только радоваться, что нигде и никогда в истории человечества такие как вы дальше пиздежа (когда-то по трактирам, сейчас - по интернетикам) не продвигались.
порадуйтесь пока конечно.
Вы еще прилепите к этому каменту клип "когда наши танки въедут в Москву", бгыгыгыгы. Для окончательного диагноза.

az118

March 8 2013, 01:11:09 UTC 6 years ago Edited:  March 8 2013, 01:11:32 UTC

зачем клип?
Для окончательного диагноза.
Да, раз у нас культурный обмен ссылками: http://lev-evgenevi4.livejournal.com/342753.html
Так застрелитесь, в чем проблема-то?
лучше вас :)

но не сейчас
Ну почему же? По вашей собственной концепции вы - идельный пример лишнего в будущем обществе человека, которого следует уничтожить. Начинайте же строить лучший мир!
потому что ваши спичи против философов никуда не бьют, ибо последними философами были Мартин Хайдеггер и Алексей Лосев.

Социолог же, как и психолог, есть тварь
Слушайте, благодаря таким как вы я начинаю верить, что гуманитариев надо лечить целыми факультетами.
:) я не гумунитарий
тогда все еще хуже
ваша беда - ваше счастье.

счастье последней блохи, не знающей что она блоха и что последняя :)
еще раз про танки и расстрелы, пожалуйста, блохи недостаточно напуганы
про танки?
да хоть про самолеты, хе-хе. Или что там сейчас у нацшмуклеров в моде?
а вы, стало быть, не русский :)
Нет, у меня профессия есть.
у меня тоже
не верю. у русских не бывает
сначала первое, потом второе
это меню обеда из двух блюд что ли?
да. я гурман.
русскому гурманом быть не положено
это я решаю - что кому положено
в вашем заведении главврач решает что кому положено, не льстите себе
в нашем заведении врачи в санчасти
а, так ваш бред величия фиксирован на военной тематике? продолжайте
вы понятия не имете о бреде
кроме социологии и литературы больше ничего нет?
вы же цените литературный стиль у Ницше :)
но как есть философия?

как искусство познания бытия и сущего,
нашего предназначения и жизни согласно ему.

Посему, Философия необходимо дуально-триадична:

Тезис -- онтология + метафизика
   физика и биология
   математика и логика
   космология и теология

Антитезис -- этика + политика
   психология и этология
   экономика и кибернетика
   история и этнология
   
Синтезис -- эстетика + эротика
   музыка и архитектура
   поэтика и живопись
   танец и скульптура
    
Да ну вас тогда нахуй с вашими голодоморами, полпотовцы хреновы!
а вы, значит, случайно приблудились к русским
Отнюдь, я приблудился к русским вполне закономерно - как человек, русских предков которого по счастливой случайности предыдущая итерация ваших полпотовцев не выморила. И я хочу чтобы я, русский, и дети мои, русские, также оказались не затронутыми следующей итерацией ваших полпотовцев.
раз приблудились - значит не русский.
оттого и путаете русских с марксистами или свиньями.
это у тех на первом месте еда.
А, вы про "духовность" нам хотите рассказать?
зачем?
Ну если не кормить, то чем-то народ увлекать.
Кроме как "духовностью" ничем другим не получается.
хлеба и зрелищ пока без нас хватает
Это не для русских.
Для них пост и молитвы.
да. это для плебеев
Да я уж тут про духовность всем талдычу, присоединяйтесь!
Это тонкая разница?
Принцессы не какают?
В советской империи "вкусно пожрать" - это было столичное удовольствие. Не местечковое.
Опять, то есть вкусно пожрать не дадут? Вот ведь засада.
Мдаа, вопрос о колбасе (а вернее о ее отсутствии) - есть центровой вопрос сознания русского человека.
Конечно, куда величественнее быть забитым на мясо, чтобы кто-то другой вкусно пожрал. Это так достойно, так возвышенно.
Увы, Ваша логика заводит русского человека в тупик: либо жрать самому, либо быть сожранным другими. Ни то, ни другое нам не подходит.
Отчего же не подходит?
Пожрать самому не подходит!
Пожрать самому не подходит!
Пожрать самому не подходит!

А вот даже интересно, уж извините за переход на личности, вы когда-нибудь материальные условия своей жизни улучшали? Если да, то как????!!!! Ведь "жрать самому" (с) для русского грешно-с. Или вы не русский?
То есть жрать самому не подходит. Это главное. А пожрать за русских охотники найдутся, потому что "русские не кушают", и "чего ж добру пропадать". ПОНЯТНЕНЬКО.
Думаю, что вы оба неправы - и вы, и ваш оппонент, о котором вы пишите в исходном постинге.
И там, и там - некая пропагандистская и, я бы даже сказал, эмоциональная крайность.
гм.есть третий путь... тот самый расейский - умереть от голодной смерти.Не пожрав никого схорониться и будучи несожранным - сдохнуть...
Позвольте поинтересоваться, а что же подходит?
Держать на своём хребте неблагодарное человечество. И питаться Святым Духом. Устраивает?
Спасибо, нет. Я буду выступать за то, чтобы взгляды подобные вашим лечили медикаментозно. Мои домашние отказываются кушать святой дух, а мой хребет не вынесет человечества =(
Что-то я в Писании не нахожу, про то, что питаться надо Святым Духом. А вот про "хлеб наш насущный даждь нам днесь" - нахожу. Поэтому поддерживаю, что надо жрать, чтоб самих не сожрали. А неблагодарное человечество обойдется. И да, согласен с комментатором выше о необходимости медикаментозного лечения подобных вашим взглядов. Потому как вы из русских хотите навоз сделать, на котором другие народы будут произрастать и жировать.
Насчёт лечения - я всегда ЗА. Жаль только, что отсутствие чувства юмора у некоторых молодых людей не лечится.

hoochecooheman

March 7 2013, 21:58:35 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 22:00:20 UTC

Константин выбрал произвольный тонкий писк случайного дурачка из каментов - и порвал недотёпу

Мне, как русскому человеку, немного жаль пациента, ведь он почти наверняка даже не понимает: "За что?"
Выше наглядно показано, что Константин снова банально соврамши.
http://krylov.livejournal.com/2893364.html?thread=146402356#t146402356
Я, душа моя, способен разобраться в тредах
Не стоит поэтому скакать по каментам и давать ссылки на свои гениальные высказывания - это зарождает подозрения
Потри, батюшка, потугу своя, она тебя не красит
Там нет моих гениальных высказываний.
Там только ложь Крылова.

А ты, хлопчик, похоже пребываешь в какой-то альтернативной реальности, выдавая ложь Крылова за "порвал недотёпу".

Что само по себе смешно, да.
Не "показано", а "нагавкано". Пользуясь моей снисходительностью и добродушием, кстати - "Крылов не прогонит".

Как это предсказуемо.
Он соврал, а я, оказывается, "нагавкал", просто показав эту ложь.
Прелестно!
С другой-хамят, гадят.
С моей читательской точки зрения, лучше было бы закрывать дристунов после перехода к хамству.
Да шо ж такое.
Что не нацдем - до лгунишка.
Это ваша фишка, видимо.
Я не нацдем -
Говна не ем.
Куда в лаптях, имперец? В сенях лапти снимать надо.
Позвольте, брошу цитатку. Заставит задуматься.) Сорри, " многа букафф". )

"... Я уже приводил цитаты из самых древних авторов, посетивших нашу страну, о том, что народ был уверен в своем имуществе только в том случае, если он его спрятал, закопал в укромном месте. Все то, что находилось в его жалком жилище, ему не принадлежало фактически, имущество в любом его виде мог забрать князь или его приспешники-дружинники, в том числе и детей, и жену, и скотину, и зимние запасы, и его самого. Русский строил жилище свое таким образом, чтобы оно, не дай бог, не привлекло внимание начальствующих над ним, ибо он становился "живущим не по средствам". Поэтому его дом должен был быть нарочито бедным, непрезентабельным, с вкривь и вкось рублеными бревнами, с помойкой посреди двора, с ломаным и расхристанным сельскохозяйственным инвентарем. В его доме не должно было быть ни новых лаптей, ни полушубка. Все то, что могло приглянуться его "хозяевам", немедленно отбиралось в казну или на потребу ее служителей. Никто поэтому в деревне не мог выглядеть лучше, чем его соседи, соревнование между ними за лучший вид своего дома влекло за собой немедленное "раскулачивание". Соревнование, наоборот, было за то, чтобы казаться беднее, чем ты есть на самом деле. За долгие века это не могло не закрепиться в генах.
Общеизвестно, что сельский житель по сравнению с городским глубже, тоньше воспринимает красоту природы, животного мира, колорит и музыку. Это закреплено в его генном аппарате от многовекового общения с природой. Но почему же он не замечает, что его дом скособочился, все доски забора разной длины, солома на крыше висит беспорядочными клоками? Я думаю, что он все прекрасно замечает, но уже генетически в нем заложено, что чем хуже выглядит его двор, тем меньше он привлекает князей-грабителей и их подручных. Его многочисленные предки, как только что-нибудь делали для украшения своего быта, так сразу же нарывались на "раскулачивание". И это только одна сторона - невнимание к своему дому. Он и одет во что попало, чтобы не привлечь к себе внимания. Только женщина не могла перебороть себя, ибо она предназначена к продолжению рода, к тому, чтобы понравиться самцу. Избыток русских женщин, о котором я говорил выше, только усугублял причину нравиться. Долго надо было находиться в таком состоянии, чтобы это стало "загадочной" натурой русского человека.
Таким образом, с самой глубокой древности народ русский не имел личной собственности, а если и имел, то никогда не был уверен, что в любой момент ее не лишится. Земельной собственности россиянин тоже никогда не имел, не считая сибиряков и казачества. Раньше ему выделял кусок земли помещик, на которого он работал 6 дней в неделю, а седьмой день - на этом клочке. Потом земля была общественной, на все село, и делилась ежегодно по клину на каждую семью по количеству тягловых людей в семье. Государственные крестьяне тоже не имели своей земли, им она тоже ежегодно выделялась на один урожай. Поэтому земля была для крестьянина как грибно-ягодная лесная поляна в хозяйском же лесу. Где же вы видели дурака, который грибы да ягоды в чужом лесу разводит? Кто же ее будет удобрять, когда вывезенный на поля навоз будет работать как удобрение только на следующий год, когда перегниет, но никак не в тот год, когда земля была выделена для посева рабу. А на следующий год этот клин будет выделен уже другому человеку. Так зачем же ее удобрять, если не будешь пользоваться плодами своего труда? Во всем мире на такое способен один всего человек, и тот - бог, Иисус Христос.
Дом и двор - это тоже не собственность крестьянина, хотя он его и сам построил. Во-первых, леса для дома дал помещик, значит, может в любую минуту потребовать его обратно, хотя бы и путем разрушения дома. Во-вторых, его временный жилец в любую минуту может быть продан отдельно от этого хозяйского дома, но со всеми своими чадами и домочадцами оптом или в розницу. .."
1.По поводу собственности, коей якобы русские не имели. В 1811 году министр финансов Гурьев писал о широком размахе крестьянской предприимчивости: «Они занимаются всякого рода торгами во всем государстве, вступают под именем и по кредиту купцов или по доверенности дворян в частные и казенные подряды, поставки и откупа, содержат трактиры, заводы и фабрики, имеют речные суда и производят рукоделия и ремесла наемными людьми»
2. Земельной собственности россиянин тоже никогда не имел (???) Как раз наоборот, именно крестьяне и считали себя собственниками земли, а не помещика. Что доставило немало волнений после отмены крепостного права властям.
3. Земельный передел проводился не каждый год, а раз в 10-15 лет и только по решения 2\3 сельского схода. Т.е исключительно демократическим путем. И земли отнимали или прибавляли далеко не у всех, для этого нужны были веские основания.
4."Он и одет во что попало, чтобы не привлечь к себе внимания." Читаем иностранца
Антоний Дженкинсон Путешествие из Лондона в Москву (1557-1558 гг.)
«Русский человек одевается следующим образом: его верхняя одежда состоит из парчи, шелка или сукна; она очень длинная, до земли, и застегивается большими серебряными пуговицами или же шелковыми шнурками, застегнутыми булавками; рукава очень длинные; ее носят собранной кверху. Под верхний одеждой – другое длинное одеяние, застегивающееся на шелковые пуговицы, с высоким стоячим цветным воротником; это одеяние шьется узким. Далее идет тонкая рубашка, вышитая красным шелком или золотом, с воротником, вышитым жемчугом. Под рубашкой – полотняные штаны, а на ногах – пара носков без пяток и сапоги из красной или черной кожи. На голове он носит белый колпак с пуговицами из серебра, золота, жемчуга или драгоценных камней, а под ним – шапку из черной лисицы, сильно расширяющуюся кверху».
Улыбнули.
Вы,часом, не перепутали, называя ассимилированных представителей еврейского народа русскими ? Поищите для общего развития, КТО был хотя бы в верхушке правящей элиты практически во все времена и : "содержат трактиры, заводы и фабрики, имеют речные суда и производят рукоделия и ремесла наемными людьми» " .

Представила крепостного крестьянина в глубинке старой Руси,в:
" Далее идет тонкая рубашка, вышитая красным шелком или золотом, с воротником, вышитым жемчугом. Под рубашкой – полотняные штаны, а на ногах – пара носков без пяток и сапоги из красной или черной кожи..."
Опять же,глазами иностранца из вашей цитаты, русский-это конкретно кто ? Любой первый встречный или же он, иностранец, общался и описывал определённое сословие?
Откуда сия информация у вас ? Дайте ссылку, повеселюсь-почитаю. Это, прям, новое словов истории НАРОДА русского.))
Какие на фиг евреи в 1811 году? Тогда еврея в центральной России днем с огнем сыскать нельзя было!
А ссылка я давал, погуглите Антоний Дженкинсон Путешествие из Лондона в Москву (1557-1558 гг.), у меня в бумажном варианте.
Ну вот вам еще Ганс Мориц Айрман (1669 г.)
Совершенно краткое изложение польского и московитского путешествия
«Волосы свои они отпускают несколько коротко на самые уши; летом пользуются большими остроконечными шляпами, а зимой – большими шапками. Одежда их – длинный свисающий по икры кафтан, на боках он несколько сужен, носят его постоянно нараспашку, а под ним – другую одежду, доходящую до колен; сапоги, заходящие полько на икры и подбитые снизу железом (подковками). Притом пользуются разными расцветками для своей одежды. На шее московиты не носят ни ворота, ни платка, но, по своему достатку, прядь жемчуга или зимой прекрасный соболь…
«Женщины ходят постоянно покрытыми (платками), как, по-видимому, и дома, и поэтому солнце и воздух не могут им повредить; но кроме того, они не удовлетворяются естественной красотой, и каждый день они красятся; и эта привычка обратилась у них в добродетель и обязанность.
Они стройны телом и высоки, поэтому их длинные, доходящие с верху до самого низа одежды сидят на них очень красиво. Они, по своему обычаю, сверх меры богато украшают себя жемчугом и драгоценностями, которые у них постоянно свисают с ушей на золотых колечках; также и на пальцах носят драгоценные перстни. Свои волосы, будучи девицами, заплетают в косу и еще украшают жемчугом и золотом так, что это выглядит чудесно, а на конец свисающей косы навешивают они кисть из золотых или шелковых нитей или переплетенную жемчугом, золотом и серебром, что очень красиво; на ногах носят кожаные сапожки разных расцветок».
Сказки читаете? Думаете, это о русских написано ? )))
А,вообще, неверно воспринимаекте информацию.
О.кей ! Гуглим Вики ( хотя бы ).
Основная мысль : Антони Дженкинсон (англ. Anthony Jenkinson); 8 октября 1529—1610) — английский дипломат и путешественник, первый полномочный посол Англии в России. Он четырежды, с 1557 по 1571 год, побывал в России в качестве посла английских государей и представителя Московской компании, основанной лондонскими купцами в 1555 году.

Ещё раз.Внимательно смотрим.

представителя Московской компании, основанной лондонскими купцами в 1555 году.

Купцы-они кто? Торговое племя.
Ну, так с кем общался и кого описывал на Руси ? Для кого собирал инфу " дипломат " ?
Совет: почаще включайте анализ.
Вас посмешил богато одетый русский крестьянин? Не одного вас смешил. Вот что писал Юрий Крижанич, хорватский богослов и философ, в 1659 годуприбывший в Россию, в трактате «Политика», в котором тщательно проанализировал экономическое и политическое положение России:
«Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже чёрные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?.. Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шёлка… Следовало бы запретить простым людям употреблять шёлк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие чёрные люди носят шёлковые платья. Их жён не отличить от первейших боярынь…»

Re: Ну и еще ссылочка

jaya777

March 7 2013, 23:50:25 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 23:56:05 UTC

" Ничтожный писец " , как вы понимаете , В ТО ВРЕМЯ -это грамотный человек. Кто никак не может быть крепостным крестьянином или представителем простого народа.
Предлагаю разобраться сначала с ключевыми понятиями, чтоб чётко представлять, о ком идёт речь. Понятие " русские" здесь дано слишком обще, как вы понимаете. Никак не связано с народом.
Не забывайте так же, что, например, иностранные купцы и те же богословы ( ох , а анализ чтоб экономический им сделать, кем надо быть ???) отличали так же для себя такие понятия, как чёрные люди, рабы ( не люди вовсе), бояре и т.д.
В 1862 году вышел фотоальбом "Типы населения Пензенской губернии. Сняты с натуры действительным членом Пензенского губернского статкомитета коллежским секретарем Николаем Орловым" Фотографии черно-белые, затем раскрашенные в соответствии с действительностью, как тогда было модно. Пожалуйста, фотоссылка http://www.runivers.ru/upload/iblock/caf/russkie.jpg
Мы видим очень бедную семью. И тем не менее, неважнецкий дом, да и женщина одна вместо стула сидит на дырявой корзине. И тем не менее, три молодых женщины выглядят очень красочно, даже на мужчинах кушаки красные, нарядные. Т.е. утверждение, что наши крестьяне нарочно наряжались плохо - ложно.
Красочно выглядеть-это не значит быть одетым в дорогие качественные ткани, хорошую обувь. Яркая картинка абсолютно не передаёт " богатства в одежде и роскоши". Посмотрите (просто как пример ) как сейчас одеваются ярко женщины Африки.Беднейшие люди в беднейших странах. Если сделать фото-ах,ярко! Украшать себя любому народу не зазорно. Вопрос в том, что иногда ( скорее, чаще всего ) это никак не указывает на обеспеченность даже элементарную.
Глупо ждать от людей любых времён на исторической шкале пренебрежения к своему внешнему виду в целом. Это ложный постулат. Из той же оперы : человек-венец природы.
И ещё. Мы в нашем времени считаем массово, что раньше всё было неумно устроено, что ли. Хотя, наоборот, деградация вкусов и умений идёт сейчас полным ходом. Ничего удивительного нет в том, что простые люди любили себя украшать. Но какое отношение это всё имеет к богатству, зажиточности и тому, что " крестьяне имели в собственности (!!!) землю и пользовались наёмным трудом в ремёслах и т.д." ?
Не вижу на фото ничего-ни золотой нити в одежде, ни шёлковых тканей, обычная крестьянская одежда. А неважнецкий дом вы и сами заметили, и убогую корзинку.))
Европейцы в доме своих лаптей не снимают. И даже на диван в лаптях залазят. А самые продвинутые и цивилизованные норовят ноги в лаптях на стол класть. И ладно бы у себя, а то и в гостях.
А вот русские, к ним заходя, должны разуваться. И дальше сеней не ходить. И правильно. Ибо нечего быдлу в господском доме делать.

А если русский на задних лапках не ходит, то он зверь дикий. У него вообще только два состояния: либо в лесу на четвереньках, либо на задних лапках перед европейцем. Тогда он тоже не человек, разумеется, но на человека похож. Старается.
Европейцы в доме своих лаптей не снимают. И даже на диван в лаптях залазят:

пиздабол ты.
Соси, не отвлекайся.
расскажи, как тебя хуярит Рамзан Ахмадыч?

Один или с любимыми нукерами?
Сиди на хую, чмо нерусское. Вот вед педрилла навязчивая завелась.
хуесос ты чурбанский!
Экий ты усердный... Ну, теперь у всех пиндосовских негров по два раза.
ты скажи, тебя Рамзан Ахмадыч в сраку один хуярит , или с Обамой?
Надоел. Выполняй норму.
Я вот читаю эрефийских имперцев и никак не могу понять, что они под этим словом понимают.
Нормальные люди понимают империю так: Собралось племя, выбрали вождя, пошли к соседям, настучали тем в бубен и сказали: Пацаны, половина вашего прибавочного продукта и самые сексапильные тетки теперь наши. В следующем году придем - чоб все готово было. И чоб так - год за годом. Нет - зарежем.

Нормальная империя это механизм по отъему прибавочного продукта у соседей в пользу имперообразующего народа.

А что у нас? Русские врывались в аулы, стойбища и кишлаки, оставляя после себя муузеи, школы и больницы. Недавний пример - Чечня.

Английские учОнные и те это подметили, политкоректно называя всю эту хуйню "империей позитивного действия" или "империей наоборот".
Еда наоборот - это не еда. Это что совсем другое, хотя внешне может быть и похоже.

Но я не британский ученный, поэтому скажу прямо - это, господа, шизофрения.
А имперцам эрефийского розлива место в дурке. Галоперидол просветляет, да.

Хотя, отрицать не буду, может они это и за деньги.
Русские "имперцы" хотят нормальную русскую империю. Для русского народа.
А вы с Крыловым чего хотите? Чтобы Россия была поделена на много маленьких эстоний и таджикистанов?
Нормальная русская империя как раз и подразумевает, что русским в ней живётся хорошо. А не так, что за их счёт жируют многочисленные нацокраины.
Представляете, Крылов тоже считает, что Россия должна быть единой и неделимой, пока что-нибудь не отгниёт, как сейчас куски Кавказа. И Боруха Эльцинда считает "крупнейшим сепаратистом в русской истории".

Но только нынешняя "дружба народов" прямиком ведёт к тому, что от России останется только россыпь таджикистанов.
То есть вместо того, чтобы лечить наш организм от стрептококков, он предлагает не мешать им резвиться, а когда что-нибудь отгниет - отрезать. Россия большая, на наш век хватит.
Крылов, предлагающий не мешать стрептококкам, джигитам и гастарбайтерам, - сюрреалистическая картина...
Его обычно обвиняют в противоположном.
Тогда, простите, не понял. Он (и вы) считаете, что:
- стрептококки все равно не победить, поэтому придется резать кусок за куском к чертовой матери. Отдавая куски стрептококкам.
или:
- стрептококки можно победить, но тупые русские орки всё равно не способны (подобно европейским эльфам) создать империю, которая бы действовала бы в их интересах; поэтому большая страна им противопоказана и необходимо резать кусок за куском к чертовой матери. Отдавая куски кому угодно.
Крылов ничего подобного никогда не утверждал. Просто он полагает, что тупые орки, называющие себя начальством русских, десятилетиями запускают гангрену (что видно на примере бывшей русской Средней Азии), хотя сейчас ещё есть шансы вылечить и Чечню, и Дагестан, тем более что от ампутации наличными инструментами можно и сдохнуть.
Как же в этом случае вы с ним, отказываясь от самой идеи империи, собираетесь сохранить Россию в ее хотя бы существующих границах (не говоря уже о возвращении украденного всякими латвиями-грузиями)?

Про начальство даже и речи не идет; с ним всё понятно. Только вы зря считаете его тупым. Тупой - кто добивается одного, а получается у него другое.
А в чём таком конкретном заключается "идея империи", чтобы её можно было осуществить?
В основании урановых факторий в Африке?
В объединении с Германией а-ля Михаил Юрьев "после уничтожения ядерными ударами Варшавы и Львова"?
В громокипящих прохановских одах, непонятно как с чубайсогайдаровской реальностью связанных?
В "СССР-2", которого можно ждать бесконечно долго, как "Союзного государства России и Белоруссии"?
В заклинаниях про "дружбу народов", сопровождаемых строительством абу-дабийских небоскрёбов и закрытием роддомов?
Пока что все камлания вокруг красивого слова "империя" и истолкования путинских сигналов выходили пшиком.
Вот когда нынешние юберменши будут мотать сроки на общих условиях и роддома будут финансироваться на общих условиях, тогда можно будет и об империи поговорить.
Империя - это высокоразвитая государственная система, способная контролировать, эксплуатировать и защищать обширную неоднородную территорию. Всё.
А то, что вы перечислили, это лирика дурного толка.
"Империя - это высокоразвитая государственная система, способная контролировать, эксплуатировать и защищать обширную неоднородную территорию".
— А смысл? В имперскую паразитическую бюрократию хочешь податься, что ли, раз фермер из тебя не вышел? И да, товарищ выше таки не получил ответа на вопрос, какими такими наличными (или безналичными, хе-хе) средствами вы собрались империю строить/бальзамировать.
Если товарищу выше понадобился бы ответ, сей товарищ его бы и задал.
Чтобы объяснить вам смысл и необходимость государственного управления (поскольку оно вам непонятно), следует обучить вас основам истории, социологии, экономики и других общественных наук. Но я за бесплатно не работаю. Так что вы уж своими силами, а года через три поговорим. Впрочем, вы тогда и сами таких глупостей уже не скажете.
А фермер из меня вышел, и очень даже неплохой. Я в своей специализации - в первой десятке, если не пятерке, по стране. Только, понимаете ли, владеть профессией и делать деньги - совсем не одно и то же. Особенно в 90-е годы. Впрочем, если начнете когда-нибудь работать, вам это тоже станет понятно без объяснений.
И в бюрократию меня не возьмут. Там надо воровать и делиться, а я стал бы выполнять свои обязанности. Нафиг я им сдался, сами подумайте.
"Но я за бесплатно не работаю".
В смысле? За все эти декларативные комменты выше по 85 рублей получал? Вот уж не ожидал от тебя такого :-) .

"А фермер из меня вышел, и очень даже неплохой".
"Только, понимаете ли, владеть профессией и делать деньги - совсем не одно и то же".
— Это я понимаю, я не понимаю, причём здесь империя? Субсидии нужны? Так их и Евросоюз своим фермерам платит, и отдельному государству ничто не мешает этого делать.

"смысл и необходимость государственного управления, бла-бла-бла"
— Смысл и необходимость госуправления я понимаю, я смысла и необходимости империй не понимаю (если говорить об интересах общества в целом, а не о имперской олигархии и бюрократии, от вхождения в которую ты отказался). Ну вот Исландия — государство? — Да! Империя? — Нет!
Может, вы, пассивные имперцы, такой род мазохистов???

Мы с вами вроде бы "на ты" не переходили, нет?

Здесь я так, для души. Интересно поговорить с умными людьми (не примите на свой счет). А вас просвещать - тяжкая работа. У вас ее оплатить финансов не хватит.
Мне лично субсидий не нужно. Мне лично от государства ничего не нужно. Это вам нужно. Вы сами заработать не сможете. И таких, как вы, много.
Посмотрите на Исландию. Хотя бы на карте. И посмотрите на Россию, Пиндостан, Китай. Оцените их геополитическое положение. Внимательно прочитайте приведенное мною выше определение империи. Хорошенько подумайте. Еще подумайте. Напрягитесь. Сделайте выводы. Вопросы еще будут?
"Посмотрите на Исландию. Хотя бы на карте. И посмотрите на Россию, Пиндостан, Китай. Оцените их геополитическое положение".
— Гм, а границы, что, священная корова что ли, вечны и неизменяемы? Та же Исландия была датской колонией, теперь независима. Когда я смотрю на Россию на карте, я вижу огромную колониальную империю. Вот Дальний Восток: смотрим насколько он отдалён от европейской части России, видим рядом много более развитую Японию, более развитую Корею, как минимум не менее развитый Китай и наконец, не так уж далеко расположенный "Пиндостан" — экономическую столицу мира, не забывая при этом о том, что перевозить массовые грузы по морю дешевле, чем по суше, и понимаем, что торговать с Россией российскому (пока) Дальнему востоку совсем не выгодно (отсюда и их недовольство пошлинами на импортн. автомобиля, регулярная контрабанда морепродуктами, на сбыт которых в соседние страны Москвой наложены жёсткие ограничения и т. п.). Выводы сделать, говоришь? Очевидно, для Дальнего Востока как минимум выгодна таможенная независимость, как максимум — отделение от России. Что? А, завтра пиндосы их съедят без Москвы? — Православных на Аляске почему-то не съели, живут-поживают, "и добра наживают". Китайцы захватят? Ну а почему они Тайвань не захватили? - Американские военные базы, ага. Вот и ответ: либо Дальний Восток заменяет московские военные базы на американские, либо, одновременно с получением независимости, заключает оборонительный договор с Россией и другими образованными на территории бывшей российской колониальной империи государствами (нечто вроде НАТО и прочих АНЗЮСов). Видишь, как всё просто: нет в рамках одного государства "обширной неоднородной территории" — нет нужды и в империи :-)
В общем, как говорится: "Хорошенько подумайте. Еще подумайте. Напрягитесь. Сделайте выводы. Вопросы еще будут"?
Ах да, по поводу "ты". Видишь ли, своим высером про зацикленных правителей ты показал себя полным дураком, и обращаться к тебе на Вы после этого было бы с моей стороны подлым лицемерием, а лицемерить не в моих правилах. Я сразу же дал тебе шанс исправиться, намекнув на кукурузу, но ты не понял ничего. Видишь ли, действительно талантливые администраторы, такие как Алексей Косыгин, например, в своё время настоявший на очищении от советских войск острова на Амуре, чтобы избежать продолжения конфликта, отличаются не зацикленностью, а следованием завету Гёте:
Прав будь, человек,
Милостив и добр:
Тем лишь одним
Отличаем он
От всех существ,
Нам известных.
А "зацикленные", даже умнейшие из них, как Пётр, приносили в лучшем случае столько же вреда народу, сколько пользы.
Вот видишь, сколько я потратил на тебя времени, в течение которого вполне мог бы делать те самые деньги (работа-то есть), только из-за своей бесконечной, можно сказать, доброты, и терпения. Будь же и ты терпелив, обдумай всё хорошенько (сколько бы тебе на это ни понадобилось времени, хотя бы и "три года"), и признай, что я прав.
Ну, вот. Теперь я тебя вспомнил. Ты - тот самый дурачок, который с апломбом болтал всякую чушь. Прости, не опознал сразу. Вас тут таких много ошивается, немудрено перепутать. Не стал бы тебя к непосильным размышлениям напрягать и свое время терять. Мне не интересно, а тебе - бесполезно.
Адью.
PS. Сегодня ты превзошел свой прежний результат кретинизма. Это было нелегко. Мои поздравления.
Просто говорить с тобой не о чем. Дремучий ты совсем.
что даже жалко тебя становится. Уймись уже, твои многочисленные декларативно-бездоказательные комментарии никак не совпадают с "говорить не о чем". Не не о чем, а нечего!
Ты для меня - никто. Я для тебя - тоже никто. Если собеседник интересен, мы с ним беседуем. Если неинтересен - нет. Ты мне неинтересен. Заботиться о том, какое у тебя обо мне сложится мнение, я не считай нужным. Ты не относишься к людям, чьим мнением я дорожу. Полагаю, это взаимно. Вот и всё. Расслабься.
Спокойной ночи.
"Ты для меня - никто. Я для тебя - тоже никто".
— Неправда, ты для меня не никто, а человек, хоть и глупый.
"Заботиться о том, какое у тебя обо мне сложится мнение, я не считай нужным".
— Это твой право, малыш, но беглый взгляд на твои комменты показывает что дело не во мне, а в тебе — не только мне, но и кому бы то ни было фактических доказательств в пользу своей позиции ты не предоставляешь (выходит, для тебя все — никто, мизантроп ты этакий :-) ). А если считаешь, что декларативные заявления — доказательства, тогда ты действительно дурак.

"Полагаю, это взаимно".
Нет, не взаимно. Я никогда не слыл пустобрёхом, и совесть не позволила бы мне отделываться ругательствами и намёками на какие-то эзотерические знания даже от неприятных и глупых собеседников. Поэтому я и попытался выудить из тебя хоть что-то в поддержку твоей позиции. Оказалось ничего, кроме предрассудков и нет, просто признать тебе это стыдно. Что ж, стыд плохой советчик в борьбе с совестью.

"Расслабься".
— Нет, спасибо, расслаблять свой ум до такого состояния полного безмыслия, как у тебя, я не стану.

"Спокойной ночи".
— И тебе с добрым утром!
Ты никогда не слыл пустобрёхом?
Спасибо. Ты обеспечил меня хорошим настроением на весь день ).
Полови еще опечатки. Потом посчитай запятые во всех моих постах. И у тебя тоже будет хороший день.
Мизантроп - это человек, который не любит людей. Но если человек просто не хочет терять время на спор с балбесом, и не интересуется его мнением, его нет оснований считать мизантропом.

Пиши еще. Ты забавный.
Значится, нынешняя Федерация Федератов эффективно и высокоразвито контролирует, эксплуатирует и защищает обширную (не путать с оффшорной!) неоднородную территорию, а злой Крылов этому всячески противится. Ему хочется вместо этого неэффективно и низкоразвито и вообще всё наоборот - чтобы всем кисло было, взамен нынешней сласти.

Правда, как только начинаются разговоры про абстрактную империю, ради которой нужно сидеть и не высовываться, всё лирикой и заканчивается.
НЕ значится. Нынешняя Пидерация - НЕ империя. Поскольку нет ни только эффективности, но и самого контроля подведомственной территории как такового. Вы с Крыловым не злые (надеюсь), а наивные. Этакие околополитические инженю. Возмущаетесь, что бюджет пилят, что гастарбайтеров больше, чем собственного населения, что все другие страны - от Пиндостана до Эстонии - о нас ноги вытирают, что госчиновники... что представители толерантной национальности... и т.д.
Всем возмущаетесь. Но когда вас спрашивают: что же для исправления всего этого надо сделать - тут у вас некий тумблер щелкает, и вы улетаете разумом в страну эльфов.
Давайте проверим. Попробуйте сформулировать 2-3 основных своих тезиса на эту тему.
Так давайте начнём с наведения порядка в консерватории.
Аппарат, эффективный и прозрачный хотя бы наверху.
Возьмёт каждый по улице... по метле... по министерству, кто в чём понимает. Ну, не должен быть министром культуры, к примеру, человек, известный именно в околокультурной сфере как дутая величина и плагиатор.
Никаких двойных, тройных, четверных стандартов - ни по национальным признакам, ни по иным.
Только тогда во главе консерватории должен стоять главный консерв, который создаст этот аппарат, назначит толковых людей, заставит их толково заниматься делом (а не толково воровать), будет приглядывать за соблюдением стандартов, определять стратегию развития, продвигать честных и компетентных, увольнять тупых и вороватых и прочее, и прочее.
Ведь само по себе ничего не делается, верно?
Это какую-такую "нормальную"? Не так давно убежденный ымперец Дерсай втирал, что русские должны строить таджикам школы, больницы, заводы и фабрики, а не то там будут базы злой НАТЫ. Это "нормальная империя", по-вашему?
Вы хотите, чтобы я отвечал за высказывания Дерсая или кого-либо другого?
А если нет, - к чему ваше глубокомысленное замечание?
Так это не один Дерсай говорит, а общая концепция такая, от многих слышал. И миграция из Средней Азии этим оправдывается и преференции определенным национальным республикам. И все за счет русских, главное. Ибо русским не надо сыто есть, сладко спать и комфортно жить, потому как духовность иначе пострадает.
Ну, так и возражайте тем, от кого это услышали. А не мне.

Re: Империя?

hrono61

March 7 2013, 23:13:01 UTC 6 years ago Edited:  March 7 2013, 23:14:08 UTC

Те империи, которые ты называешь "нормальными", находились за тридевять земель от тех, кому те, "правильные" имперцы "стучали в бубен".
А тут соседи, на том берегу живут. И не один, не десять, а сотни.
Кому стучать в бубен будешь?
Поэтому русские должны неустанно и изо всех сил трудиться на благо этих соседей?

...Семидесятые годы. Уже тогда вымариваемая коммунистами Псковщина, "неперскпективные деревни" -- и рядки аккуратных эстонских коттеджиков белого кирпича, о каком в русской глубинке (для своих нужд) можно было только мечтать.

Это потому, что эстонцы такие трудолюбивые ударники в хлебопекарне -- или потому, что "империя" была неправильная, кормя других за русский счёт? и не от богатства кормя, а, напротив, отрывая от тех, кто и так нищенствовал.
"Поэтому русские должны неустанно и изо всех сил трудиться на благо этих соседей?"
С какого перепугу?
Это придуманная вами страшилка - сами придумали, сами пугаетесь.
Это нормальное обустройство своих границ. Которых у нас на порядок больше, чем у любой "правильной" империи. Некоторые их которых вообще на островах окопались.
Вообще-то обустройство границ -- это контрольно-следовая полоса, заставы, вышки, инфраструктура пограничных войск. Я так полагал, во всяком случае. А получается что ж, соседям надо дань уплачивать, что ли? Потому что, как я уже написал, уж очень тягостное "обустройство" получалось, когда эстонцам -- всё, а русским - шиш.
Далеко Рим находоился от своих колоний?
Очень далеко. Особенно учитывая время и способы передвижения.
Пиздец, какая бредятина про время и способы. Вы учебник, что ли, открыли бы. Например, 390 г. до Р.Х. Вторжение галлов. Еще нет империи
(время) и нет великолепных римских дорог (способы), а "соотечественики" уже пришли ебать и грабить. Так что это Вам, изнеженному, будет очень далеко. А галлам оказалось близко...
Этак мы скоро узнаем, что Готы и Вандалы на Рим не набежали пешком, а прилетели на звездолётах...

Впрочем, не вижу смысла в споре. Кто хочет - ищет возможность как заработать на колониях, кто хочет - ищет повод туда денег загнать. Вы ищите второго, бывает.
Юзай "Континентальные империи" и будет тебе щастье.
Ахахаха.) Основание Рима - 8й век до н.э. (753й год). Эдикт Каракаллы - 3 в н.э. (212й год).

Ну так это: 1000 лет НЕравноправия. Еще замечания будут?

И гугл - не сторона дискуссии. Я разговариваю с Вами, так что приводите свои собственные обоснования. Гугл найдёт то, что я ему скажу найти. При таком подходе Вы уже заведомо слили.
Да хоть ухохочись.
Вздумал порассуждать об империях - изучи для начала азы.

Недаром среди империй "античные" выделены отдельно и проводить какие-либо аналогии с новой историей здесь не имеет смысла.

В действительности можно сравнивать морские (колониальные) империи и континентальные. И в этом случае влияние географических особенностей просто очевидно.

А ежели хочешь посчитать сливы - на здоровье. Вы, безродные и безграмотные, почему-то особенно любите это дело. Только в этой теме таких обосравшихся счетоводов несколько штук отметилось.
Ой-вэй, так это я, оказывается, предлагал гуглить континентальную империю?)))

Ну так что, фактический материал будет? Или нет? Будут, наверное, заявления в духе "я такой умный, что раз вы не видите, то значит вы дурак, а факты приводить - это не для умных".
Дурилка, а ты, часом, не рухнулся?
Я не нанимался ликвидировать твою пещерную безграмотность.

Фактический материал ему подавай, видишь ли...
Бугагага.) Да почти цитата из моего предыдущего комментария.))) Катаюсь просто. Это ж надо, Вы, наверное, пишите не приходя в сознание?
Представляю, как ты будешь кататься, если тебе примерно также ответят на твоё "законное" требование тут же и немедленно объяснить какую-нибудь теорию относительности.

Откуда вы такие клоуны берётесь?
Крылов, что ли, успел настрогать?
C ОТО, как и с империей, все просто: есть ссылка с методическим материалом, её приводят, дальше её читают, и опровергают указанное по ссылке или соглашаются. По ссылке моет быть полный материал, неполный, достоверный, недостоверный. От этого и зависит, соглашаться с ним или нет.

Но глуповатым комментаторам, пытающимся выглядеть умными, кажется, что если они напишут "иди гугли", то типа тем самым они покажут, какие они умные, и им немного невдомёк, что тем самым они показывают, что сами ничего не знают. Нагуглить может любой дурак, прочитать могут не все.

Теперь отвечу вот на это:
>>PS Как перестанешь бугагировать, попытайся хотя бы для себя объяснить, почему, к примеру,империя Габсбургов создавалась на других принципах, чем Британская империя.
И какой бы была сейчас территория России, если бы она действовала на присоединяемых территориях так же, как, например, испанцы в Америке.

Какой бы была территория России? Да нормальной в общем-то. Просто сослагаетльное наклонение тут плохо работает:

"Тот факт, что завоеванные Россией территории примыкали к ее граница
м, а также отсутствие у России намерения, да и способности включитьс я в крупную конкурентную борьбу за обладание колониями, – все это превращало российскую колониальную политику в своеобразный, с трудом поддающийся сравнению феномен." Однако в отсутствие ярковыраженных колоний и в присутствии дисбаланса в правовом статусе европейских провинций по отношению к русскому ядру (ага, поляки себя чувствовали весьма неплохо, несмотря на то, что нам сейчас рассказывают) РИ развалилась. Что не отменяет ярковыраженных колониальных политик в Средней Азии. Но это история отдельная. Нас интересует, что те, кто не удосужился вывезти денег из других стран (колоний) падают в пропасть.

Принципы империи Габсбургов:

"С Австрией дело обстоит иначе. Согласно общепринятым представлениям, Австрия, а позже – Австро-Венгрия, совсем не имела колоний, в центре континентальной Европы не было ни желания, ни способности к колониальным завоеваниям. Вне всякого сомнения, в конце XIX в. Австро-венгерская монархия была слабым звеном в «европейском концерте» великих держав. ... В 1895-96 гг. австрийцами вынашивались планы колонизации части Соломоновых островов, но в конце концов Германия опередила здесь Австро-Венгрию."
Это как пример. Там еще много неудачных попыток. Итог? Нет Австро-Венгерской империи.
Однако я совсем не об этом. А о том, что принцип построения континентальных империй совсем другой, чем империй морских.

Если бы Россия в своём движении на восток действовала по принципу тех же испанцев или англичан, то дальше Урала вряд ли бы продвинулись - банально не хватило бы сил на завоевания и последующие перманентные стычки с местным населением. А в отдалённой перспективе скукожились бы в обратку до мышей.
Особенности русской национальной политике (в том числе такие, как запрет христианизации, запрет селиться на места аборигенов и т.д.) позволили России за относительно короткий срок расшириться и укрепиться до невероятных размеров. И сотни лет совместного мирного (без непосильных военных затрат) проживания рядом тех же сибирских татар и русских доказывает правильность этой политики.
И таких отличий - полно.
И потому Россия - это Россия.
а) В России живёт 120 млн.русских, примерно столько же, сколько в РИ жило на конец 19 века, за последние 100 лет она скукоживалась дважды по границе проживания именно этих 120 миллионов.
б) "И сотни лет совместного мирного (без непосильных военных затрат) проживания рядом тех же сибирских татар и русских доказывает правильность этой политики. " Ой ли. Десятки войн, безумное количество восстаний. Они либо ассимилировались и зовут себя Иванами, либо ходят по Казани (не Сибирь, конечно) и кричат о гнёте Россиии, хотя именно Казанское ханство устроилось довольно неплохо в составе РИ, да и в составе РФ тоже. Если мы такие мирные и все жили не тужуили, то что же калмыков так мало на территори РФ, а русские добрались аж до Владивовстока? При Вашей модели татары живут дома, русские дома, а все вместе - великая россия. Только такой россии нет.

Россия - это Россия. Но ей пора понять, что вывозить баблосы от русских чеченцам себе дороже, потому что скукоживается она по линии проживания русских. Проблем с линией проижвания русских не вознкает там, где они легко и непринужденно режут всяких нарушителей спокойствия. 200 лет назад дагестанец, зашедший в станицу на Кубани и плохо посмотревший на местного, рисковал домой не вернуться, поэтому РИ скукожилась по этой границе. Сегодня русским не дают отстаивать свои права, а в Ставрополе больше половины населения - нерусские, так что в следующее скукоживание можно распрощаться с этой территорией при продолжении существующих тенденций.

А вот что бы такого не было, надо вспомнить про колониальные традиции предков, не дававших себя в обиду в первую очередь. Существующуя модель вредна для России и русского народа. Это очевидно.
"В России живёт 120 млн.русских, примерно столько же, сколько в РИ жило на конец 19 века"
Вот честно, не пойму, зачем так грубо врать? Всё население России в конце 19 века составляло 125 млн. человек - http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus1897_01.php
В том числе в европейкой части - 93 млн., в том числе великороссов - 55,7 млн.

"Ой ли. Десятки войн, безумное количество восстаний. "
Ложь.
Это типа, как свидомьё безродное фантазирует о столетиях восстаний никому неведомых "украинцев" против гнёта империи.
Маскимум, что было за 400 лет - это бытовые и имущественные конфликты.
Вот, к примеру, один из документов - http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home/pub/Data/tob1/?html=bak.htm&id=1575
А их множество.

" Они либо ассимилировались и зовут себя Иванами, либо ходят по Казани (не Сибирь, конечно) и кричат о гнёте Россиии"
Ещё одна ложь.
Никто не ассимилировался, как жили - так и живут.
кстати, когда после ельцинского "берите суверинитета, сколько сможете", казанские татары приехали в Сибирь агитировать на отделение, их оттуда погнали поганой метлой, предварительно подведя к зеркалу, дабы показать, насколько местные татары отличаются от казанских.

"то что же калмыков так мало на территори РФ"
Юзай перепись - ссылку дал. Сколько бог дал - столько и есть.

"При Вашей модели татары живут дома, русские дома, а все вместе - великая россия. Только такой россии нет."
И снова ты пытаешься выдать свои русофобские фантазии за реальность. А реальность говорит о том, что именно такая Россия и есть.
Лучше всего, конечно, проехать по великой России и посмотреть на месте, как там живут. А лучше пожить несколько лет. Тогда и фантазии не будут мучить.

Ну и в целом отмечу характерное стремление русофобов, по какой-то причине именующих себя "русскими националистами", раздербанить Россию - то ли отделениями, то ли "реальной федерацией", то ли ещё чем. Причём это один в один совпадает с желаниями их любимой Европы и Америки.

Что касается ваших лживых страданий и охов по поводу Кавказа, то отмечу, что это, безусловно, преступная ситуция, которая логично вытекает из предательства коммунистов и последующего беспредела либерастов в 90-х. Однако истории России - более тысячи лет и подобных моментов было немало. Перебороли их тогда, переборем и сейчас.
Но, похоже, без вас и прочих русофобов. И вопреки вашим желаниям разделить и раздать Россию.
ЗЫ Кстати, Владимир Владимирович Познер с вами полностью согласен:

"Что было бы, если бы Москва Ивана III проиграла новгородскому вече? Что было бы, если бы Русь приняла не православие, а католицизм? Что было бы, если бы русское государство не заковало собственный народ в кандалы крепостничества? Что было бы, если бы всего лишь через пятьдесят с небольшим лет после отмены крепостного рабства не установилось рабство советское? Много вопросов, на которые нет ответов, а есть лишь мало чего стоящие догадки… Я отдаю себе отчет в том, что не принадлежу русскому народу."
http://www.modernlib.ru/books/vladimir_pozner/proschanie_s_illyuziyami/read/

Весь список полностью озвучил: история не та, власть не та, религия не та. Да и народ не тот...
Ахахаха.))) Без поиска архетипа жить не в радость?) Не перевариваю Познера. Найдёте мне хоть одну мою цитату про религию и народ? Я бываю несогласен только с проводимой политикой.

Народ прекрасный. Религия тоже. Власть - как и везде, бывает ок, бывает не очень. Сейчас не очень.

Вы немного глуповаты, потому что не в состоянии удерживать основной смысл диалога. Я действительно ошибся с цифрой, однако это даже больше подтверждает мою позицию относительно точки "скукоживания". Она идёт по границе расселения русских. (Опустим, что укров придумали только-только).

Теперь к татарам. Открываем ссылку и читаем: "Поверенный юрт Новых Саргантской волости Татарского округа обратился в 1788 г. в Тобольское наместническое правление о защите от притеснений со стороны русских крестьян, «самовольно поселившихся рядом с юртами Новыми». Крестьяне построили на татарской земле избы, заняли часть угодий под поскотину." Русские заселялись в Тобольск, а не татары теснили крестьян с земли под Новгородом. Тенденция очевидна. И как бы не хотелось другого, она была. И будет при правильном руководстве. Если мы хотим Россию в от тихого Океана до Балтики, то в этой России русские себя должны чувствовать лучше всех. Мы себя так и чувствовали какое-то время назад: обратить внимание на «положение иногородцев и не дозволять русским переселенцам делать им подобные притеснения». Понимаете, кто главный в доме? А теперь самое смешное: то, что Вы назвали "бытовыми конфликтами" сегодня в РФ квалифицируется по 282. Так и что это тогда? Нац.конфликты или бытовые? Неужели голову включать стало так немодно?

Вы мне пытаетесь русофобию приплести на основе того, что я хочу что бы русским было хорошо? Занимательная позиция.

Теперь немного назад к колониальной политике: то, что существует великое множество документов, подтверждающих, какие русские добрые - это чудесно. Надо и дальше этим пользоваться и создавать такие документы. При этом русские удивительным образом расселились до Тихого океана, что само по себе говорит, что мы были не так просты. Если это можно сделать мирно, то почему нет, но верить в то, что это был сугубо мирный процесс - верх наивности.
"Найдёте мне хоть одну мою цитату"
А я не о тебе конкретно, а о нацдемах в целом. Ты мне нахер не впал.
Имею права, бо неоднократно наблюдал.

"Вы немного глуповаты, потому что не в состоянии удерживать основной смысл диалога. Я действительно ошибся с цифрой"
Красавец.
Это не ошибка.
Так обосраться - надо уметь.

Что касается следующих перлов про "правильное руководство" и его будущие итоги, то это просто полное отрицание нашей русской истории и не более, чем очередная попытка организовать в России очередную бучу с резнёй и прочими радостями. Русофобия, ка кона есть.

"то, что существует великое множество документов, подтверждающих, какие русские добрые - это чудесно"
Это даже не глупость. Это хуже.
Русские - не добрые и не злые. Русские делают то, что единственно верно в тех или иных условиях. И делают это уже не одну сотню лет. И делают ровно наоборот вашим фантазиям.

И именно в своих фантазиях вы полностью совпадаете с процитированным Познером.
Владимир Владимирович Познер - человек немолодой, много поездивший-повидавший и поживший. И, судя по всему, много мечтавший о какой-то своей, "евроинтегрированной" России (как тот несчастный финн о русской охоте). И в конце жизни осознавший, что такой России никогда не было, нет и не будет. И сделавший на основе своего жизненного опыта вывод: "я - не русский".
Вот этот вывод - самое ценное.
Это то, к чему придёт ЛЮБОЙ "евроинтегратор", если будет честным хотя бы перед собой.
Потому что нет "не такой России". Есть просто "не русские".

И нацдемы - в их числе.
PS
"Вы мне пытаетесь русофобию приплести на основе того, что я хочу что бы русским было хорошо? Занимательная позиция."

Фишка в том, что твоё "русским хорошо" не имеет отношения ни к нашей истории, ни к нашей культуре, ни к сегодняшней реальности.

Отделить Кавказ - чтобы "русским хорошо". А то, что далее "кавказ" переберётся в другие регионы - это вы тупо не хотите видеть.
Разделить Россию на регионы - чтобы "русским хорошо". Исправить себя, чтобы быть как в Европе - чтобы "русским хорошо".
И т.д. и т.п.
Вы пытаетесь втюхать плод своего болезненного воображения под соусом "чтобы русским хорошо".
А больные должны лечиться, а не заботиться о нас, русских. Мы сами о себе позаботимся, как делали это тыщу лет. Без вас и прочих русофобов.
Не приписывайте мне и реальности свой бред.
1. Кавказ отделяет действующая власть. Сейчас в Чечне сформирована армия, не действуют федеральные законы и градане России опасаются туда ездить. То же самое сейчас происходит с Дагестаном и Ингушетией. То же самое, но в более зачаточном состоянии происходит со Старопольем. Лично я за наведение там порядка и приструнение бравых джигитов, но такие как вы предпочитают сидеть и говорить "пусть грабят, а то вдруг отделятся, если запретить".
2. Россия всегда была есть и будет Европой до тех пор пока есть русский народ, интегрироваться никуда не надо. Надо вспомнить про интересы и охранять их, как положено одной из 7 великих держав.
3. Вы можете заботиться о себе сколько хотите, только заботы о русских что-то не видно.

Так что, по какой линии РИ и СССР распались? Или так и будете в кусты прятаться?
" Сейчас в Чечне "
Не сейчас, а более 20 лет назад.
Это развалить можно за несколько дней, возвращать назад приходится годами и десятилетиями.

Россия всегда была есть и будет Европой
Безусловно. Вот только она не была, не есть и не будет ЗАПАДНОЙ Европой. А именно Западную Европу имеют ввиду и либералы, и нацдемы, говоря о "европейских ценностях" и прочей лабуде.

"Так что, по какой линии РИ и СССР распались? Или так и будете в кусты прятаться?"
Ты, похоже, как у вас, зомбариков, принято, принял меня за кого-то в твоей буйной головушке, который спрятался там же у тебя в кустах.

Ты мне не задавал этот бессмысленный вопрос.
"Не сейчас, а более 20 лет назад."
Сейчас ставленник ЕБН продолжает его политику. Причем если в 90х была форма борьбы прикрывающая слив в пользу Чечни, то в 2000м Чечне просто слили, подписав капитуляцию и выплачивая репарации.

"не есть и не будет ЗАПАДНОЙ Европой"
А это не важно, какой Европой она будет. Важно, что она будет великой державой только при одном условии: русские будут себя в ней чувствовать хорошо.

Впрочем судя по последней фразе, Вы действительно пишите комментарии не приходя в сознание (Мы это обсуждали последние 5 комментов).
"в 2000м Чечне просто слили, подписав капитуляцию "
Брехать не надоело, русофобчик?
Пошёл бы, солдатам, кто в 2000-м "капитулировал", рассказал это, что ли.

"А это не важно, какой Европой она будет. "
Это ты своим подельникам расскажи. Им важно.

"Впрочем судя по последней фразе"
То есть, ты по-прежнему пытаешься ассоциировать меня с кем-то в твоей голове?
Повторяю для особо тупых ещё разок: ты мне этот бессмысленный вопрос НЕ задавал.

Впрочем, я просто в очередной раз убеждаюсь, что по уровню русофобии нацдемы уже сравнялись со своими союзниками - либерастами всех мастей и прочей русофобской нечистью.
Правильной дорогой идёте, товагищи.
>>Пошёл бы, солдатам, кто в 2000-м "капитулировал", рассказал это, что ли.
Ха. Да чего там рассказывать. Поезжай отдыхать на курорты сев.кава. И гюльчатай какую-нибудь чеченскую в жены возьми или просто на свидание своди. Тебе быстро объяснят, кто ты и откуда.

Ну а про остальное. Вот краткое резюме позиции, только ты долго будешь репу чесать, о чем это, ибо думать не обучен: http://www.rg.ru/2012/12/21/efremov.html
Причём здесь какие-то курорты северного кавказа, если ты подло, как у вас принято, сбрехал про какую-то капитуляцию, которой не было?

У вот так у вас, нерусей, всё.
Ахаха.) Я ж говорю, думать не обучен. Какашку конфетой назвали, ты её и обсасываешь.
Слово "думать" в устах нацдемов-недоучек звучит особенно пикантно.

Итого имеем:
- ты сбрехал про какой-то никогда не заданный вопрос и дважды сплясал перемогу (как принято у ваших свидомых братьев)
- ты подло сбрехал про какую-то капитуляцию в 2000 году и снова объявил перемогу.

Ну и, как у вас принято, наглядно продемонстрировал свою безродность и незнание нашей, русской истории. Это у вас коронка.

Молодец! С такими членами ваше "партия" и доли процента не наберёт. И это будет правильно - наш, русский народ, дураков только жалеть любит.
Да не, ты:

Наврал про то, что в Риме все равны, Эдикта Кракаллы не было.
Наврал про то, что колонии только для заморышей, а Австро-Венгрия и РИ ими обзаводиться не спешила.
Ты, как положено сетевому дурачку, сидишь и ждёшь, когда у тебя будут спрашивать: "а как выглядит Луна" - и вместо того, что бы читать комментарий, будешь рассказывать, что она сделана из сыра" (понимаю, что аналогия сложная для непреходящего в сознание, поэтому вернёмся к линии распада РИ и СССР: я и не спрашивал, а ты теперь бегаешь и из комментария в комментарий вопишь "а где же вопрос, почему нет вопроса". Его и не было. Была констатация факта. От которой ты откашивал сначала одним способом, а теперь откашиваешь говоря, что вообще про РИ и Союз речи не было. Все мошенники так делают).
"Наврал про то, что в Риме все равны..."
Да ты обезумел полностью.
Я вообще об этом ничего не говорил.
То есть, как и предполагалось, ты, как принято у зомбариков, всё это время принимал меня за кого-то другого.
Министр иностранных дел принял турецкого посла за английского и имел с ним продолжительную беседу.

Бугагашеньки, чо.

"Наврал про то, что колонии только для заморышей"
То же самое.
Я про колонии вообще ничего не говорил. Я сказал лишь про то, что континентальные империи отличаются от морских (колониальных). Это - азы. Но даже элементарное оказалось тебе не под силу.

Бугагашеньки-2, чо.

После того, что выяснилось, что ты вообще общаешься исключительно с призраками в твоей голове, о каких ещё комментариях может идти речь?

Ты обосрался уже несчётное число раз и продолжаешь это делать дальше, причём с каким-то остервенелым удовольствием.

Впрочем, с меня, пожалуй, достаточно.
Года два назад можно было наивно подумать, что из вас что-то интересное может получиться.

За это время вы умудрились сосвататься с самыми патентованными русофобами, дойти в своей ненависти к России и русским до "квадратного ватника" и "рашки" и всё это время перманентно брехали и продолжаете брехать.
Недаром от вас сбежали самые умные соратники и осталось одно говно. Которое, как известно, не тонет.
Короче, сами доебались до мышей, и Россию туда же пытаетесь подленько подтолкнуть.

Не выйдет.
Теперь для тебя немножко поясняю: а) я не нац-дем. б) каждый раз, как тебе в нос тыкали твоим незнанием и фактами из учебников, ты прыгал на другую тему и начинал отмазываться, что ты не ты и вообще ты о другом.

Перечитай, смешон же.
" я не нац-дем"
В сортах говна не разбираюсь.

Перечитай сам.
Буду премного благодарен, если ты найдёшь и покажешь мне, где я говорил про "в Риме все равны" и про "колонии только для заморышей".
И удивишься, что ничего этого нет.
И после этого попробуй объяснить себе (мне не надо) откуда ты это взял.
Предупреждаю: практика показывает, что некоторые после осознания этого очень пугаются.
Лучше ты определись, почему после вопроса "Так что там с линией распада РИ и СССР" ты начал вопрошать "а где был раньше этот вопрос".))) Это помимо всех тех перескоков с темы раньше, о которых я говорил. Ну и, конечно, помимо твоей войны с ветряными мельницами.
Я никуда не перескакивал, мой изначальный тезис был более, чем прост: континентальные империи отличаются от морских.
Это в целом.
С попыткой растолковать особенности Российской империи и разжевать твою ложь. Между прочим, со ссылками и реальными примерами.
Как я понял, разъяснения твоих фантазий про то, чего не было, не будет.
Обычное явление. У меня в коллекции зомбариков каждый полуторный такой.
Ахаха.)) Попытка растолковать позицию кончается с фразой "загугли". Это вообще не обсуждение.

Забавный ты парень, что бы получить от тебя внятный ответ, надо над тобой посмеяться и назвать как-нибудь нехорошо.))) Брр. Причем ты даже на два коммента раскошеливаешься в таких случаях...
"кончается с фразой "загугли"

Фраза загугли означает в данном случае всего лишь констатацию банальности - "А Волга впадает в Каспийское море".
Причём после этого я тебе разъяснил это прямым текстом, что ликбез проводить не нанимался. Но до тебя, судя по продолжению празднования перемоги, так и не дошло...

А вообще действительно смешно получилось. В теме, где автор начал с тупой подмены и лжи, эта ложь продолжает плодиться и размножаться. Вот и мне с какой-то дикой упёртостью продолжают рисовать то, чего не говорил, не думал и не делал.

Мистика, итить...
Отчасти соглашусь, тем более, что употребил ровно то же выражение под тем же комментом, на которое отвечал krivda. Но причины таких постов Крылов уже описал.

Что до остального, то всё очень просто, с фактами спорить не надо (как в случае с населением РИ для меня), а смотреть на вещи с позиции реальности, а не позиции мнимой или реальной говорящего. Тогда откроется то, о чем говорится.
Я сам стараюсь относиться к фактам именно так. Как, соответственно, и к истории.

Приношу извинения за резкие формулировки.
А где у нацдемов в союзниках "либерасты всех мастей"? Интересно бы взглянуть.
А в так называемом "Координационном Совете Оппозиции" кто с ними заседает - Пушкин?
Или на всяких болотных митингах на и около трибун топчется кто - тоже Пушкин?

Нет. Это лидеры нацдемов лобзаются с либералорусофобами.
Так это не союзники.
Для русских - не только не союзники, но враги.
Для нацдемов - очень даже союзники. Иначе не занимались бы совместной русофобией.
PS Как перестанешь бугагировать, попытайся хотя бы для себя объяснить, почему, к примеру,империя Габсбургов создавалась на других принципах, чем Британская империя.
И какой бы была сейчас территория России, если бы она действовала на присоединяемых территориях так же, как, например, испанцы в Америке.
Не меньше, чем в 1916, точно.
По римским дорогам ездят до си пор, попробуй, это не очень дорого.
Я очень рад, что ты знаешь про римские дороги.
Изучи теперь про римские виадуки.
Российская империя никаких больниц и музеев не строила в колониях, а наоборот. Пожалуйста из истории завоевания Туркестана "Первоочередной задачей колониальной политики царизма было обращение края в постоянный источник государственного дохода. Здесь взимались более высокие налоги с дехканина, чем в центральных губерниях России. Налога и иные денежные поступления не только покрывали все расходы по управлению краем, содержание в нем огромной армии, но и давали казне чистый доход, уплывающий в метрополию. Если в 1869 г. доходы царизма в Туркестане составили около 2,3 млн. рублей, то в 1916 г. они достигли 38 млн. рублей."
Еще бы с декханина, жирующего в плодородных туркменских оазисах и речных долинах брали меньше, чем с русского мужика из Нечерноземья. который, кстати, нес и массу других повинностей, от которых дехканин был свободен.
В первую очередь речь про СССР.

Что бы далеко не ходить, сейчас тоже самое продолжается. Долги прощают вещи поставляют за так.
Чтоб разобраться с понятием империи, надо сначала разобраться с понятием " РОДИНА с большой буквы ". Насколько это здоровое понятие вообще для отдельного человека. Или же всё-таки патологически-навязанное и вбитое в голову.))
Когда начинают писать слово "родина", да еще и с большой буквы - не иначе, наебать где-то хотят.
Вот-вот.)) И я о том же.

Deleted comment

Мне вот интересно: что эти хрены именуют Империей?
Им нужна держава более сильная или более обширная? Это, знаете ли, как показывает практика, большая разница. И обширной можно быть по-разному: нам пару европейских стран к себе прирезать надо, прикупить тихоокеанский архипелаг, как у всех приличных людей, Монголию принять в РФ или через Пакистан топать на помывку сапог? Что такое "более сильная" - тоже вопрос открытый.
"Империи" и прочая тоталитарщина с закрученными гайками вообще-то строится всеми как раз для того, чтобы обогащаться. Так удобнее завоевывать новое жизненное пространство. Отжимать у соседей или создавать принципиально новые возможности его расширения резким технологическим скачком. Мобилизационная форма.

Потом условия смягчаются, гайки ослабляются, потому что в условиях свободы-демократии-частной-инициативы-снизу удобнее захваченное/созданное жизненное пространство освоить. Как только новое освоено, следует новый повтор цикла, новая мобилизация для нового расширения.

Империя - штука полезная в хозяйстве при правильном понимании её предназначения.
И дрочить на неё, как и на "Красного Императора" Сталина, не надо.
Регулярный онанизм он таки ослабляет организм.
Расскажите клятым пиндосам про удобство отжимания при закрученных гайках и всякие там циклы, про вред частной инициативы тоже можно.
Вот как раз они-то пользуют эту систему в одном из наиболее удобных вариантов. Их "республиканцы" и "демократы" и есть как раз такие взаимодополняющие части цикла "расширение-освоение".
Ну то есть бушсраныйковбой это такой сталин да? Не, ну аборигены тож конечно самолеты делают, правда соломенные =)
В том-то и дело, что это не экстремальная система, как у нас, причём экстремальная система, формирующаяся неосознанно, а система, созданная на протяжении нескольких поколений в достаточно тепличных условиях. Поэтому у них "бушсраныйковбой" как вершина управленческой пирамиды скорее символ, нежели реальный глава. И есть масса всяких интересных механизмов между ним и его людьми и теми же магнатами американской "оборонки" и прочими пайщиками республиканцев.
То, что у нас был Сталин, вынужденный сам решать все вопросы и быть во многих из них единоличным лидером-управленцем, и был не шесть-восемь-двенадцать лет, а почти 20 - это мера вынужденная, а не идеал для подражания.
В Штатах, кстати, система гибкая, если что - прекрасным образом продержали Рузвельта больше, чем обычно разрешается. "Надо было".
Да, почитаешь тут, чем люди страдают, какие " проблемы " обдумывают, из-за чего пиписьками меряются, так и хочется сказать : киньте дурное, господа ! Если взять лопаты в руки и пойти дороги строить, то дурь быстро из головы-то вылетит.
Ну, точно, как один автор как-то сказал : русский мужик вечно глобальную думу думает, валяясь на диване, вместо того, чтоб пойти дров нарубить или поправить угол своей хаты.))
Тётенька, вы борщ уже сварили?
Чем вызван вопрос ? Дяденька, вы страдаете мужским шовинизмом или просто проголодалитсь, и все мысли о еде? )))
Вы вместо того, чтобы борщ мужикам сварить, валяетесь на диванчике и рассуждаете о мужском шовинизме.
Исключительно вашей эпистолярной активностью. Когда дама вмешивается в разговор умных людей о серьезных вещах со всякими базарными глупостями, это обычно означает, что она забыла о своих прямых обязанностях. Вот я вам любезно и напомнил.
" Когда дама вмешивается в разговор умных людей о серьезных вещах..."
Вам никто не говорил, что вы себе льстите? ) НУ, что ж, всё бывает когда-то в первый раз.)
Однако, как вас просто вывести из равновесия!
Империю так не построить. Для этого нужно хладнокровие, как минимум.
Мадам, я не себе льщу, а всем остальным ). И вам, в том числе. В частности, не сомневаюсь, что вы способны сварить борщ. Если очень-очень захотите ).
А говорили мне очень много всякого. И я к этому отношусь абсолютно спокойно.
Вам кто-то не успел сварить борщ ? Бедный, сочувствую.
А вот у меня всё вовремя сварено, и таки да-валяюсь на диванчике абсолютно заслужено. Так тоже бывает.)
Эх, дяденьки вовремя не поевшие-очень обидчивы, да, это заметно.Сорри, но я здесь не при чём.)
>Если взять лопаты в руки и пойти дороги строить, то дурь быстро из головы-то вылетит.

А вам ваш совет не помог?
Вы предлагаете взять женщине лопату вместо вас? )))Даже не надейтесь!
Пол тут не при чем. Либо ваш способ работает, либо нет.
Ещё как при чём ! Это вы самообманом занимаетесь и самоуспокоением. Ага, и переносом проблем.))
Да ладно, успокойтесь, наконец-то. Где вы столько здоровья берёте, чтоб так убиваться по пустякам? Я не мешаю вам думать о глобальном. )) Я предлагаю не забывать о более мелком, из серии : посадить дерево, родить сына, построить дом. Невозможно перескочить на создание империй, перепрыгнув элементарные ступеньки созидания. Только и всего.
Чего это вы вдруг расквохтались на целый абзац?
Подбирайте выражения. Не заставляйте меня называть то, чем вы занимаетесь, в подобном ключе. Боюсь, обидитесь ещё больше.
И, это... Заканчивайте нарываться на грубость. Мне это как-то совсем не интересно и не горю желанием опускаться на уровень разборок. Как-то другие интересы у меня.
Займитесь вы каким-нибудь уже делом, что ли. Спать ночью, например, не пробовали ?
Короче, отстаньте. Захотите потроллить кого - идите на форум малолеток. Гуд бай! Больше не отвечаю.
Либо не отвечаете. Либо раскудахтались на второй абзац еще беспомощнее и глупей предыдущего.

Anonymous

March 8 2013, 00:54:23 UTC 6 years ago

Сколько еще разъяснительной работы предстоит, чтобы перестать путать две вещи (тем более, что обе они называются словами "западничество" и "вестернизация"):
1. Стремиться быть богатыми и сильными, как просвещенные европейцы (а для этого - стать более похожими на европейцев во многих отношениях).
2. "Ходить на задних лапках" перед просвещенными европейцами, пытаясь заслужить их дружбу и уважение.
Первое хорошо и правильно, а второе с некоторого момента взаимоисключающее с первым.
А тут _товарищ_ рассуждает, как будто бывает либо второе, либо построение Ымперии на не-западный манер.

Тыкайте этих Ымперцев носом в современные США и классическую Британию - чтоб у них от сочетания "Ымперскости" и "либерастии" разорвался шаблон.

Ну и "Русский националист должен" - русский националист и вообще русский никому ничего не должен! Русский имеет право! И с этого национализм начинается.
Сперва нужно построить империю в душе. Трепещите языцы, аки с нами Бог - минимум 800 лет даже по-фоменковски. Всё другое не империя, а маргарин с изжогой.
"минимум 800 лет"
О да,платить дань узкоглазой орде-вот и всё ваше амперство.
Доказательства в студию, ваша кошерность...
Образ Империи уже захватывает умы людей.

И он вовсе не таков, каким Вам, судя по Вашим мясиджам, представляется.

Если Вы хотите "поточить зубки" об Империю не по-децки - то вот концепция Имперской Рестраврации:
http://www.politolog.ru

Считайте это вызовом.
А обо что там зубы-то точить. Входишь и сразу видишь вот такое: http://www.politolog.ru/Dictator/DictatorNoCorrupt.htm
а Вы всерьез верите в то, что диктаторы воруют миллиарды?
Это вообще-то СТАНДАРТ. Диктатор всегда ворует деньги и всегда их прячет подальше от доставшейся ему страны. Исключений я вообще не помню.
А я помню.
И до фига.
Ну вот, к примеру, Чавес новопреставишийся. Где его деньги?
Там же, где и "золото партии" и прочие такого рода активы. "В хорошем месте". Думаю, в Лондоне.
У Вас умилительно-голливудские представления о мире.
Не ожидал.
этих мурзилок, то печальны Ваши дела.
>кансепс ымперысики риссытаврасс

Дряхлых пиздоглазых — под ножи, молодняк — в ошейники. Понял, пиздоглазый?
Святые угодники, какой пиздец.
Все таки вы, азиаты, не совсем люди =(

Maksim Ivanov

March 8 2013, 09:55:23 UTC 6 years ago Edited:  March 8 2013, 09:55:40 UTC

Грубо говоря, Россия и в нынешнем виде подпадает под термин "Империи". Если брать за основу дату создания, то нынешняя територия больше и кавказские и дальневосточные колонии остались под управлением "короны".
Занятно. Ни один профессиональный политик на Западе никогда не позволил бы себе обозвать своих потенциальных избирателей "сукины дети". Даже если бы и в самом деле считал их полными мудаками. Он все равно попытался сгруппироваться поудобнее и засунуть им язык в анус. Наврал, что только сильное национальное государство сможет запустить "имперцев" подальше в космос, заново отстроить БАМ и по второму разу распахать целину. Ну, или какую-нибудь другую тоскливую лицемерную чушь в этом духе.

С другой стороны, для журналиста, которому важны не избиратели, а читатели подобное поведение вполне оправданно. Конфликт - вот фундамент социального театра, срач публике интересен всегда.

Поэтому - как это не парадоксально - Путин правильно делает, что не пускает вас в настоящую политику. Иначе мне просто нечего будет читать - увы. Все профессиональные политики вызывают во мне рвотный рефлекс - увы. На редкость поганая профессия. И очень подлая.
верно отмеченно.
А может ВВП просто еще и жалко народ? Какой ни есть - Борьу -алкаша хоть и выбрал - но такой жалкой смерти -от э т и х он не достоин?
Все это очень интересно.
Но готов ли ты сделать столь же обширные и далекоидущие выводы из другой метафоры русского народа, предложенной твоим однопартийцем?
интересно вот, а если и правда многим мыться-бриться не улыбается каждый день? про зарядку-холодный душ вообще молчу. Про запах с бодуна. Что с этим надо смириться? это наше советское наследство-навсегда?
Хорошо, давайте в этом разберемся. Кто у нас "не моется и не бреется"? Какой процент от общего числа русских составляют такие люди? К какому социальному слою они принадлежат, где живут, каковы их занятия и доходы? Что является причиной такого их поведения: "советское убеждение, что мыться не надо" (гм-гм!) - или что-то иное? Можно ли считать их поведение характерным для русского народа в целом?

Пока что, в том формате, как вы излагаете - это просто бессмысленные оскорбления, которые вряд ли могут привести к чему-то конструктивному.
1. Процент достаточный. Социальный слой от самого низкого до среднего.Что характерно - из тех из них , что ради любопытства разговаривал - убеждения что ни на есть советские - инфантильные (государство должно!по жизни!)
Живут по всей России - поверьте я много где был.Занятия - занятия не столь важны - у них главное занятие дотерпеть до пятницы или до вечера и упиться.
Доходы -см. выше.(они же в РФ - есть слой).
2.Причиной их поведения является укоренившееся советское сознание. Сознание в поколениях . Сознание не думать ,а идти по жизни согласно поступи всего стада. Проблема в том , что большая часть пить - то умеет , а для неумеющих были лтп и вытрезвяки, а сейчас такие люди часто становятся бомжами.
3.Хорошо а характерно зевать где попало, отрыгивать,смачно сплюнуть, выкинуть мусор где попало,орать на всю ивановскую? Я могу много ещё назвать -да на фига лить на чужую мельницу?
Понимаете пожилых людей как допустим ...Галковского с их тягой к мавзолеям мы уже не исправим , но вот молодое поколение должно знать, что советское наследие от слово наследить. Именно по отношению к русскому народу . Всем остальным народностям СНГ - то хлопать и хвалить Лейнинам-Сталиным.
Странно только, что самое чистое и трезвое место сейчас на просторах бывшего СССР - именно тоталитарная Белоруссия. Ни окурочка, ни плевочка - вот ведь что диктатура может с людьми вытворять:)
был в белоруссии дважды - не сказал что бы прямо не окурочка , ни плевочка - но люди на порядок лучше чем москвичи.

alkotrend

March 8 2013, 11:35:07 UTC 6 years ago Edited:  March 8 2013, 11:37:16 UTC

= Все народы на Земле занимаются тем, что живут-поживают =

--- какое лживое заявление.

Вот так уж прям все поживают ?

Так всю историю все только тем и занимаются, что создают империи, разрушают и снова создают и создают.

А если не могут создать сами , то ложатся под других и только так.
«Империя временно и трагически исчезла, прихватив кассу».
> И да, лапти в сенях снимать.

Какая прелесть! Какая, блядь, прелесть! Это бесценно просто.
Надо строить империю, а то не ровен час европеец еще после туалета
руки мыть заставит.
Это действительно уникальный пример колониальной империи, когда Метрополия не привилегировала в колониях -- относительно аборигенов -- своих собственных колонизаторов.

Сахибами русские так и не стали. Увы, нигде.
"Сахибами русские так и не стали. Увы, нигде."
Вы заблуждаетесь. Русские дворяне стали "сахибами" для русского народа. Закончилось это сперва Февралём, а затем Октябрём семнадцатого и последующего истребления и вытеснения "сахибов" из России.
@Русские дворяне стали "сахибами" для русского народа.:

речь идет не о русском народе, а о ,скажем, узбекском.
Да я понял ваш комментарий. На чужие народы не хватало ни сил, ни умения. Да и сами эти народы были непростые, этнически плотные с древней государственностью.
@Да и сами эти народы были непростые, этнически плотные с древней государственностью.:

да, индусы, вот - народ примитивный и никакой государственности сроду не имевший.
Индусы - это не один народ, а множество разных народов и княжеств. Индийцы сами удивлялись, как их могла покорить небольшая страна. Британцы способствовали, как раз объединению Индии в одно государство, по идеи такого быть не могло. Британцы умеют грабить, а Россия нет.
Англичане, как мне представляется первыми поняли, что надо опираться на своё население. Тогда можно завоевать весь мир. Что они и сделали.
@Индусы - это не один народ, а множество разных народов и княжеств.:

без роду, племени и государственности, да.
Индусам нечего было противопоставить англичанам у которых были пушки, ружья и отлично налаженная система управления и коммуникаций.
я вел выше речь о пушках или о государственности?
Вы пытаетесь Англию выдать за Россию. Сравнение негодное. Никто подрывал амбиции Англии в Индии, тогда как противники России постоянно подрывали политику России в присоединённых территориях.
потрудитесь ответить на мой вопрос.

Я , если вы не заметили, не спрашивал вашего мнения об Англии и России, я спрашивал о другом.
Я вам уже всё ответил.
вы не ответили , о чем я спросил.
Вы сами не понимаете о чём вы спрашиваете. Англия владела Индией где были государства. Ну так и Россия владела бывшими государствами к примеру Польшей. Обоим странам пришлась уйти. Только Индия входит в Британское Содружество, а Польша в СНГ нет.
Вы сами не понимаете о чём вы спрашиваете.:

говорите за себя, я сам за себя скажу.

вопрос был задан конкретный и несложный.

потрудитесь ответить, не жидовствуя.
Повторите вопрос.
я вел выше речь о пушках или о государственности?
http://krylov.livejournal.com/2893364.html?thread=146892596#t146892596
О государственности. И чего?
того, что о ней и следует отвечать.

а не о пушках.
Ну назовите хоть одно индийское государство 18 века?
я предлагаю Вам не жидовствовать.

Мой вопрос был вам предельно ясен. Тем более, я его повторил.

Вы считаете ,что у индусов не было традиции государственности?
Были. Но ведь я говорил о европейских и кавказских народах с кем и имела дело Россия. Вы зачем-то стали сравнивать Англию с Индией. Я вам написал преимущество Англии перед Индией. Таких преимуществ России перед присоединёнными территориями Россия не обладала либо должна была намного их превосходить. И с вашим комментом, что Россия нигде не стала "сахибом" для чужих, я тоже согласился.
@Были...Вы зачем-то стали сравнивать Англию с Индией:

не зачем-то, а для компаративной иллюстрации.

То есть, для демонстрации вопиющей разнице в колониальном подходе. Потому, что последний английский бомж в лохмотьях, оказавшись в Индии, по принципу колониальной солидарности превращался в сахиба.

Русские мужики таких привилегий были лишены.
>> Русский человек, в моем мироздании ходит с гордо поднятной
>> головой тогда, когда он - часть империи, СССР и прочего.

Ну что сказать. Бывает, конечно и такой русский человек.
Вижу два варианта.

1. Между вами и русскими националистами-державниками глубочайшая непреодолимая ценностная пропасть, как между шкурниками и коммунарами.

2. Между вами и русскими националистами-державниками нет ценностной пропасти, но вы сами старательно её творите, забываясь в полемике, желая выглядеть Великим Победителем Интернет-баталий (как говорится, «ради красного словца не пожалеет и отца»).

Оба варианта дерьмовейшие.
Имперцы не националисты, кагбе...
Ааа...
Но они хотя бы организмы земного происхождения?
Имперцы. А то, может, русские националисты-землетранжиры отказывают русским националистам-державникам даже в этом...
До десяти процентов эстонских школьников имеют нетрадиционную сексуальную ориентацию. Такими данными, как передает ERR, располагает местный «Центр по правам человека».

Как отмечает источник, данные были получены в результате исследования, проведенного правозащитниками. Более подробная информация (например, возрастные категории, в которых присутствуют школьники-геи) не приводится.

Аналогичную информацию сообщила и глава Ассоциации ЛГБТ Эстонии Хелен Талалаев (Helen Talalaev). «Для многих это станет сюрпризом, но сегодня в школах учатся от 5 до 10 процентов геев и лесбиянок, — заявила она. — Это нечто новое для учителей. Но в то же время приятно видеть, что интерес к этой тематике в школах есть. Также есть заинтересованность в более глубоком понимании секс-меньшинств».

В Эстонии, отметим, возраст сексуального согласия установлен на уровне 14 лет. Для совершеннолетних (граждан, достигших 18 лет) за сексуальные отношения с лицами моложе 14 лет предусмотрена уголовная ответственность. Наказание может составить до пяти лет тюрьмы.

Гомосексуальные отношения в Эстонии не запрещены, хотя официально не регистрируются. В 2011 году в министерстве юстиции республики предложили принять закон, который легализовал бы партнерские отношения между однополыми парами. Несколько парламентских партий (включая правящую Партию реформ), по информации ERR, тогда поддержали инициативу.

Разработка закона планировалась на 2012 год, однако до его принятия дело до сих пор не дошло. Летом 2012 года сообщалось, что министерство юстиции предлагает регистрировать однополые союзы (не приравнивая их при этом к бракам) и предоставлять ограниченные возможности по усыновлению детей.

В министерстве также готовят законопроект, который позволит наказывать за оскорбление или дискриминацию сексуальных меньшинств.

gwathlobal

March 9 2013, 16:48:33 UTC 6 years ago Edited:  March 9 2013, 16:49:05 UTC

А, вот кстати.
Вот вам вопросег, господин волк-вегетарианец.
Вам кто милей - русский гей или нерусский гетеросексуал?
Варианты ответа:
1) Оба хуже
2) Оба лучше
3) Русский гей
4) Нерусский гетеросексуал
Вы забыли про пятый, самый популярный вариант: «5) Отвечать не буду, потому что вопрос неудобный это провокация».

twinkie_twink

March 12 2013, 07:03:44 UTC 6 years ago Edited:  March 12 2013, 07:06:52 UTC

>До десяти процентов школьников негетеронормативны

Так будет точнее.
А что такое- этот самый русский архетип? Осмелюсь его озвучить:- казак-воин-крестьянин.Этот парень-наше национальное достояние и ...самосознание.
Единственное, что до сих пор на неосознанном уровне, сражается,как в Брестской крепости. Ну не хотим мы подчинится общемировому тренду: "Обогощайтесь,..обогащайтесь, ...и с вами бог -золотой телец).
Можно направить энергию архетипа вовне и создать империю, а можно направить эту энергию вовнутрь и поиметь смутное время - гражданскую войну. Поймав русских на этом архетипе, евреи направили его энергию в своих целях для создания своего государства - СССР, а теперь РФ. Евреи выступили как высшая каста, т.е. "жрецами".
Господин Крылов является сторонником изменения русского архетипа, "опускания" его с воинского уровня на купеческий (и даже, можно сказать,ещё ниже- рабский). Сохранение же в России бытийного "ада"-Тартарии это и есть наш "Сталинград". В этом "крези -рашен" и есть наше цивилизационное- национальное самосознание. Так сохраним же его во веки веков" и с нами наши горы"-боги!
Когда я слышу слово "архетип", то хватаюсь за карман.
Архетип-генотип-менталитет-образ, это есть суть одного понятия- "здесь русский дух,здесь Русью пахнет".
Другое дело,что мы застали тот этап который называется в астрофизике "сжатием". То ли дело было во времена "расширения". Были они совсем недавно ,когда и Белые несли своё" бремя" по всему миру.
Вспомним что население всей Османской империи в период её скукоживания-сжатия составляло лишь треть от любой евро-державы. Кажись они там в этот период совсем не плодились и не размножались ,решая гейские проблемы янычар.
Архетип-генотип-менталитет-образ, это есть суть одного понятия- "манипуляция доверчивыми дураками".

Рассуждения о "сжатии" и т.п. - это безумная гумилёвщина, которую специально раскрутили. чтобы теперь нам рассказывать про "пассионарные народы".

B любом случае - нам сейчас весь этот мусор зачем?
Все люди, так или иначе, доверчивые дураки,особенно те, кто претендует на некую мировоззренческую позицию, подстраховываясь при этом Культурой. Я конечно - Ведист. Хотя лет семь ходил по пустыне вместе с христианами, но то было в прошлом.
Что касается Гумелёва и его пассионарного этногенеза то, Ведисты чаще с ним спорят, но опираются скорей уж на последние открытия в фундаментальных и точных науках. Теории электромагнитных полей, плазмоидов, "струн", "инфляционности", генной географии,и прочая,прочая... астрофизика плавно перетекает в метафизику, все это находит живейший отлик у новой религии и её адептов.
К тому же, я в придачу и Сталинист. Не забывая о теории "сжатия" и "расширения", надеюсь просто сохранить слово СТАЛИН, пронеся его через века, до лучших времён. При этом желательно лет через 100 потерять Его образ. Но оставить слово "СТАЛИН" , для того чтобы наполнить его лет через двести новым содержанием.
В дном понятийном ряде должны стоять слова:
РА, УРА,ЯРИЛО,ИВАНГРОЗНЫЙ,СВАРОГ,СУВОРОВ,ВЕЛЕС,СТАЛИН,ГАГАРИН,ПЕРУН = (равны) Богам.
АААаааааааааАаааааа! Мой моск!
Я не хожу по книжным магазинам в поисках новых "букеров". Это так же бесцельно как ходить в кинотеатры или театры. И прочие культпосиделки.Поезда этих электричет обесточены и стоят в тупиках. Отамливаясь от собственных аккумоляторофф.
Творчество и искусство переместилось в блогосферу.
ЖЖ живее всеж живых мордобоев. Захват власти и инете на всех сайтах даст Патриотам- Националистам преимущество в гонке воистине- космической,куда более весомой чем война с ветряными мельницами под названием "за свободные и честные выборы".В эпоху "сжатия белой цивилизации" мы должны отсидется в катакомбах иных планет,сохранив свой архетип и воинский менталитет с генофондом в придачу...
казак-воин-крестьянин
Помор-купец-рыбак звучит ничуть не хуже. И кто после этого является "сторонником изменения русского архетипа", ты или Крылов? Вы, сралинисты, стоите не на твёрдой почве фактов, а на лозунгах и фабрикации действительности.
В советские времена,помнится, на праздники было принято наряжать детей в национальные одежды. У всех республик, в том числе и автономных, таковые имелись. Кроме одной. Мальчик этой нации-народа одевался просто пионером.
Вот и я задался вопросом, а какова же всё таки русская мужская национальная-народная одежда? Ну конечно мультяшная-лапотная, драная. Типа крестьянская? А может быть, всё таки первая нац.одежда мужчин русских это стрелецкая форма? Там же рядом и чёрная форма опричника... Далее народной одеждой становится форма русского солдата 1812 года. Ну и наконец весь двадцатый век росский мужик прошёл в гимнастёрке,шинели, сапогах и фуражке образца 1913 года (Сталин с 1917 по 1953 год ходит в русской нац.одежде). На празники десантника,пограничника,военного моряка,... мы тоже щеголяем в своей народной одёжке. И на трибунах стадионов она родимая видна ... тельняшечка... Так что не надо стыдится своей народной формы,если потребуется представлять Россию, смело одевай любую из перечисленных...
.............
А о русских народных танцах и песнях это вообще отдельный разговор.
Ваш юзерпик напомнил мне давно сделанное мной наблюдение [1, 2]:

У разных цивилизаций есть базовые архетипы. В большинстве цивилизаций архетипный набор -- воин, священник и пахарь.

А советская цивилизация выработала архетип вахтёра.

Это, кстати, очень заметно в ЖЖ, если рассматривать дневники советофильских товарищей. Их образ мысли -- это образ мысли именно вахтёра.

В сущности, советское общество в представительно-советской его части образовывалось двумя ментальными типами:
  • рабами выслужившимися в вахтёры

  • рабами пока не выслужившимися, но мечтающими стать вахтёрами, а докуда не стали -- изображающими вахтёров на своём месте и уровне

Соответственно, и рецепт, как перестать быть советским человеком: по капле выдави из себя вахтёра.
В том числе (и в особенности) как идеал.
про вахтеров, это не то Задорнов, не то Жванецкий, сколько я помню.
Хлестко эдак обличали, навроде вас сейчас.
Очень хорошо. Для любителей бытового ада, плетки вышек с
ключкой мы специально построим такой заповедник. Все желания
должны быть удовлетворены.
Сперва надо свергнуть жалкого ничтожного Путина
и напёрсточники, толкующие его немые сигналы к построению разноцветных империй, значит, поддерживают воинский дух русского народа и даже облавы на корявых илотов одобряют...

Вообще-то всё хорошее, что Крылов писал о русском народе и что находил для него родным и пригодным за рубежом, как раз имеет корни в здоровом крестьянстве: сработано ладно, крепко, на совесть, с радостью, а кто наше хозяйство тронет - пожалуй, брат мусью, на вилы.
На тему "отдать все силы империи" - стихи представителя любимого Крыловым английского народа -как жил простой строитель британской империи
http://lit.peoples.ru/poetry/joseph_kipling/poem_16593.shtml
А вот про нашу рашу и нацыонал-уменьшителей- его же
http://libbabr.com/?book=7968

Теперь со стыдом в душе мы ждем среди бурлящей тьмы.
Вот это - плотины наших отцов, но о них не заботились мы.
Нам не раз и не два говорили о том, мы в ответ лишь махали рукой.
И погублены жизни наших детей, и нарушен отцов покой.
Мы ходим по краю разбитых плотин, а море шумит вдали.
Для нашего блага, для выгоды нашей их наши отцы возвели,
Но выгоды нет и спокойствия нет, беззаботность пройдет, как дым.
И самый город, где жили мы, покажется нам чужим.