Оригинал взят у beriozka_rus в С уроков секспросвета в Европе детей увозят на «скорой»Урок «секспросвета» закончился самым неожиданным образом, никто не мог предсказать такой плачевный итог. Зато родители пострадавших малышей крайне возмущены подобными «просветительскими» уроками. Такими темпами «гейевропе» придется убрать растлевающую образовательную программу в школах, т.к. оказывается, детская психика просто не в состоянии выдержать наглядное изучение всех сторон половой жизни человека.
Около десяти подростков-шестиклассников были госпитализированы в ходе урока обязательного «секспросвещения» в школе города Боркен в Германии. Один из детей потерял сознание прямо на уроке по обязательному половому просвещению, остальные оказались в предобморочном состоянии.</div>Шестиклассник гимназии при выполнении задания учителя по схематическому разрезу полового органа упал в обморок. Другие его одноклассники тоже побледнели и почти задыхались. «Это был страшный момент», – заявила директор этой гимназии.
Учительница секспросвещения испугалась и вызвала скорую помощь. В общей сложности десять учеников были доставлены в больницу прямо с урока по секспросвету, сообщает пресс-служба международного общественного движения «Русские матери» со ссылкой на немецкое сетевое издание derwesten.de.
Немецкая учительница секспрсвета называет это «цепной реакцией», которую она не может объяснить. Напомним, в Германии уроки сексуального воспитания обязательны для всех школьников.
Тем временем, родители кельнских школьников возмущены преподаванием «порно» в государственных школах Германии, сообщает издание Express.de. Дети в Германии в начальной школе обязаны не только изучать азы секспросвета на уроках, но и принуждаются выполнять домашние задания по этому предмету. Например, девятилетние школьники в Кельнской школе обязаны сдать экзамен на «оргазм».
В статье сообщается, что растление немецких детей введено в школьный курс обучения с 1998 года. Кроме того, специальными распоряжениями Минобра в земле Северный Рейн – Вестфалия родители принуждаются к совместному выполнению с детьми домашних заданий по секспросвету. Источник
А вот что по этому поводу пишет женщина, живущая в Германии на ПМЖ и к тому же очень левых убеждений - таких, что никакие буржуазные негодяйства она оправдывать уж точно не станет.
Оригинал взят у blau_kraehe в Градус вранья зашкаливает
Вранье - это дело такое. Один раз соврет человек, два - а там, глядишь, и привык, и несет уже...
Вот побывала я тут подольше в интернете, посмотрела, что люди пишут. Честно говоря, глаза на лоб.
Граждане, НЕТ.
В Германии родители НЕ БОЯТСЯ "ювенальной юстиции". Во-первых, они не знают такого слова, его нет просто. Во-вторых, с учреждением, которое занимается делами детей, встречаются только очень некоторые, немногие родители - а большинство никогда не имеет с ним дела.
По ходу, я с этим учреждением дело имею, как родительница. Потому что у меня сын имеет некоторые проблемы, он аутист. Поэтому я об этом учреждении могу сказать больше других. Оно сыну оплачивает до сих пор занятия с психологом. Бывают неприятные чиновницы. Была одна очень хорошая, она помогла устроить сына в школу, которая ему подошла. КАКОЙ на хрен "отбор детей", вы о чем вообще? Какой контроль за воспитанием? Как-то я с одной чиновницей чисто ради интереса заговорила об интернате для аутистов, бывают такие вроде. Она сказала, что интернат - это самый-самый крайний распоследний случай, когда родители вообще уже никак не могут справиться. Потому что интернат стоит ДЕНЕГ, так сказала она. А деньги чиновники должны экономить. Это у них в Германии главная задача, по-моему, их ничему так не обучают, как главному - экономить государственные деньги! Размечтались, ага, в интернат. Или в приемную семью - ей же тоже за это деньги платят! Нет уж, родили - воспитывайте сами на свои гроши.
За 20 лет жизни здесь я не знаю вообще ни одной семьи, ни разу не видела, чтобы кого-то "отобрали". Правда, так как я много по ходу видела аутистов, то у меня есть знакомый аутист, выросший в приемной семье. Насколько я знаю, родители не справились. Бывает.
Видела детей в жутких условиях, например, сын алкаша, в 8 лет курил, воровал и т.д. - ничего, никто не "отбирал". Потому что деньги надо экономить!
И НЕТ, граждане, в Германии нет "обучения массовым доносам на родителей" и самих этих массовых доносов нет.
Вообще что за бред, как вы вообще детей воспитываете, что опасаетесь, что они побегут куда-то на вас "доносить"? Они дяде и тете больше доверяют, чем маме и папе? Может, вам в своей консерватории что-то подправить надо?
И НЕТ, граждане, в Германии не обучают на уроках "оргазму и минету".
Секспросвет имеется, это да. Один раз в начальной школе - там рассказывают, откуда берутся дети, причем упор делается на беременность и уход за грудным младенцем.
Когда дочь прошла эти уроки, у них с братом состоялась такая беседа:
- А как ты думаешь, наши родители тоже занимались ЭТИМ?!
- Конечно! Два раза. У них же двое детей!
Я думаю, из этой беседы ясен уровень глубочайшего секспросвета в начальной школе.
Второй раз - в 6м классе, там более подробно анатомия и контрацепция. Все.
Не всем это нравится. Мои были, например, не в восторге. Думаю, им бы лет в 14 было нормально. Но все дети разные. Есть, пусть редко, и такие, кто уже в 12 лет начинает… К сожалению, у нас пока еще нельзя ввести индивидуальное обучение для каждого персонально.
Это правда. А теперь о вранье.
Например, вот пишут: "С уроков секспросвета в Европе детей увозят на скорой".
И это еще цветочки, комменты там еще хлеще. А если пойти по ссылкам оттуда, то вообще: "Вот как бы вы отнеслись чтобы вашу дочь на уроке в школе стали бы учить как делать минет, получать оргазм и прочим порно-техникам?"
Ну вообще моя бы дочь, наверное, тоже в обморок упала. Если бы такому учили. Но дело в том, что все это - вранье галимое. И нет ничего подобного.
немецкий язык довольно-таки распространен, и проверить ссылку нетрудно. Откуда дым идет? Оказывается, да, был случай на уроке в кельнской школе, дети с чего-то стали падать в обморок. Может, жара была. Духота в классе.
Один такой случай на всю страну, причем освещенный в центральной прессе.
Да, пикантность в том, что это был как раз именно урок секспросвета. Подростки должны были подписать анатомические названия органов на картинке.
"Бильд" демонстрирует собственно, картинку, из-за которой сыр-бор:
Ну как, ужаснулись?!
Оргазм и минет? Или как?
Правильно, в России дети в 7-10 лет уже знают, что это хуй, а в Германии развращают - учат, что это пенис.
Вот тут Коммари тоже рассказывает про случай так называемого вранья - на сей раз про "ювенальную юстицию" в Финляндии.
Примеры очень характерные. Из внимательного изучения каковых следуют два практических вывода. Все разумные люди, впрочем, их уже давно сделали, но «что ж не оформить».
Первое. При любой попытке путинской или какой-нибудь другой россиянской дуросволочи сказать, что на Западе делается что-то ужасное, нужно «равнодушно и спокойно руками замкнуть свой слух, чтоб этой речью недостойной не осквернился скорбный слух». По умолчанию нужно предполагать, что у них ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Если нам кажется, что у них что-то неправильно - мы дураки, а не они дураки. И если кто-то тычет нас носом в какую-нибудь «западную мерзость», это значит только то, что он пытается нас обмануть. Я не сказал «лжёт», заметьте – а именно что «пытается обмануть». Поскольку всяких неприятных явлений на Западе и в самом деле хватает, «наковырять можно». Вот только реакция, на которую пытается вынудить нас россиянчатая сукопадла – всегда неправильная. Потому что при внимательном изучении вопроса выясняется, что «мерзость» либо вовсе не мерзость, либо масштабы вреда сильно раздуты, либо – «люди экспериментируют» и нервничать не нужно: надо будет, уберут… В любом случае: если вам кажется, что Там да вдруг что-то «ужасно и отвратительно» - вы заведомо ошибаетесь, изучайте тему дальше, пока не поймёте, зачем оно там нужно и для чего.
Второе. Любой попытке ввести здесь, в Эрефии, какие-нибудь «новейшие западные порядки» следует всеми силами сопротивляться. Потому что суклатыжие твари, которые нами правят, никогда не введут здесь ни одного сколько-нибудь полезного западного института (да и не могут, так как западные блага – системное явление: нельзя ввести что-то одно, не вводя «вообще всего», как нельзя вырастить «одно яблочко» на осинке, нужна вся яблоня). Всё, что они могут и чего хотят – это назвать какую-нибудь свою мерзкую придумку «западным словом».
Например, у нас ЮЮ – это именно что «детей у неправильных родителей отбирать», за политику и просто так, русских людишек кошмарить. И ничего другого не может тут быть в принципе. В принципе, говорю, не может, потому что никаких иных функций, кроме карательных, россиянские институты такого рода иметь в принципе не могут. Все ссылки на разумные и гуманные западные институты, помогающие детям из неблагополучных семей, тут мимо кассы. У нас будет (и уже есть) именно что кошмар, и ничего кроме кошмара.
А если у нас «немецкие уроки сексологии» когда-нибудь введут, они будут именно такими, какими их у нас воображают самые безумные тётеньки-истерички. Вот буквально. С «обучением техниками минета», экзаменами на оргазм и т.д. «Светочка, опять не кончила? Ты ленишься, сильнее три писю, работай пальчиками». И чтобы отроки и отроковицы делали минет под секундометр членам комиссии из РОНО по секспросвету. В каковую комиссию за небольшую взятку будут брать ещё и всяких уважаемых людей. «Клавдия Дмитриевна, ну пожалуйста, не могу я у Мурата Рахимовича, у него там пахнет». - «Светочка, а ты постарайся, а то нам для школы денег не дадут».
И третье. Вышеизображённая картинка будет не "кафкой и абсурдом", "дикостью тёмного русского народа" или "начальской дуростью", как у нас любят говорить в таких случаях. Потому что СССРФ - конструкция не менее (а в чём-то и более) рациональная, чем западные страны. И делается тут всё тоже ПО УМУ. Просто цели этой конструкции, с точки зрения русского обывателя, "чудовищны до непредставимости". Ну так надо делать то же самое предположение: если вам кажется, что начальство делает глупость - это мы дураки, а не они дураки. Нужно понять, почему и для чего это делается. Без нервов. Non indignari, non admirari, sed intelligere.
Тогда-то вам и откроется, ага-ага. Например, тайна фотографии, помещённой сверху. На ней не страшная развратительница показывает девочке член, а кронпринцесса Норвегии Метте-Марит, готовит еду во время посещения какого-то детского учреждения. В руке у неё не член, а рукоятка пестика. Советско-россиянские пропагандоны обрезали фотографию снизу и дурят вам голову.
Вот ровно то же самое они делают ВСЕГДА.
ДОВЕСОК. Из комментариев, от xystos:
Очень много неточностей. Югендамт не свирепствует как в странах Скандинавии, но все к этому идет. На форумах Ворота.де и Germany.ру иногда попадаются топики от русскоязычных родителей, у которых забирают детей. Правда, у немцев не так жестко, как в Скандинавии. Что отобрали ребенка и отдали насовсем в другую семью, нужно быть полным асоциальным алкашом-бомжом-наркоманом одновременно. Но даже в этом случае ребенка вернут назад, если родитель докажет, что превратился в нормального человека, работает, не употребляет итд.
Что касается детского сексуального воспитания, то они в Германии очень грамотное и умелое. Немцы поняли, что лучше обучить, чем дети сами начнут обучаться, как было в СССР, где юноши обучались в подглядывании в дырочку в женских туалетах и где-нибудь в подвалах в групповухах. Я говорю это как чекловек, непосредственно связанный с медициной. Если ребенок начнет самостоятельно сексуально самообразовываться через дырки в туалетах и подобным, то можно однозначно будет говорить, что получит какую-нибудь значимую психическую девиацию, вроде копрофалгии. В СССР "секса не было" и все оставляли на самотек. В результате получали целую армию всяких сексуально отклоненных, начиная от копрофагов и заканчивая некрофилами с маньяками-садистами.
Немцы хорошо понимают, что рано или поздно ребята начнут заниматься сексом, и от этого их не остановить. Но если в СССР никто из молодежи не знал про ЗППП, то в немецкой среде наглядно показывают, что это такое и для чего нужны кондомы. Поэтому ЗППП в Германии очень и очень редкие. А в СССР/России были чуть ли не массовый сифилис, при каждом районном кожно-венерологическом диспансере были кабинеты только для сифилитиков. А ведь кроме сифилиса чуть ли не 70% ребят хотя бы раз успела схватить гонорею, трихомониаз, герпес или подобные.
Насчёт последней цифры - это всё-таки преувеличение (ну не было 70% заражённых, извините), но вот насчёт сравнительной ценности "подзаборных университетов" и нормального скучного информирования на уроке - довольно точно подмечено.
)(
jo_bromberg
July 7 2013, 07:54:48 UTC 6 years ago
кампания против Крылова
misssing_link
July 9 2013, 00:51:27 UTC 6 years ago
Тем не менее в этом вопросе Крылов попал в точку: "krylov: --... Жалобы (очень громкие) европейцев на засилье мигрантов - это жалобы людей, у которых "стало немного жать", а не стоны людей уничтожаемых и вытесняемых чёрными ордами, как у нас."
Что тут сравнивать? Уровень жизни чечена в Москве с уровнем жизни русского? Уровень безопасности и свободы того и другого? Это уже вопросы не к Крылову!
Крылов любит перегибать палку - но дело не в этом.
Дело в том, что кремлёвская русофобская сволочь нагло врёт людям о "гнилом Западе" столь дикие вещи, что понимаешь: они хотят это ввести в России.
Нельзя поощрять "коллективного дворковича", наезжая на Крылова.
Re: кампания против Крылова
startracker
July 9 2013, 16:35:10 UTC 6 years ago
best_virtual
July 7 2013, 07:56:59 UTC 6 years ago
"То есть понятное дело: ежели бы он ту канаву увидал посреди Токио, реакция была бы прямо противоположная. Сначала недоумение: "уй какая хитрая штука японская". Потом - радостное изумление: "ой как японцы этак ловко через эту канаву прыгают". Потом завистливое - "А у нас такого, видать, нет и никогда не будет, раз даже я не понимаю, что это такое и зачем оно надобно." И начинает гадать - "Это, небось, какая-то сложная специальная цивилизованная вещь. Или местный обычай, древний и красивый, культура, молодцы, сохранили. Или ещё что-то хорошее, что нам, сявкам, и понять-то сложно." Уважение АПРИОРНОЕ."
Там даже лучше было -
"Через много лет, в своём кругу, попивая коньячок, будет рассказывать, как в Америке штаф схватил за поцелуи с женой на улице. Уважительно рассказывать, без всяких "остроумий". С фразочками - "а вот такое у них высокое ПРАВОСОЗНАНИЕ и такая вот пуританская МОРАЛЬ". И собутыльники изобразят лицом уважение"
Оказалось, 10 лет прошло. А запомнил же, так задушевно было написано.
krylov
July 7 2013, 08:14:58 UTC 6 years ago
Suspended comment
krylov
July 8 2013, 17:57:51 UTC 6 years ago
Suspended comment
krylov
July 10 2013, 09:23:57 UTC 6 years ago
misssing_link
July 9 2013, 01:00:53 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 01:01:45 UTC
А вы ведётесь на разводки кремлёвских русофобов, которые СНАЧАЛА рассказывают вам чернуху о Западе - а ПОТОМ сами начнают гнобить русских этими НЕВИДАННЫМИ В МИРЕ способами.
Плюя в Крылова - вы ПРЕДАЁТЕ РУССКИХ и целуете жопу лживой русофобской кремляди.
Кто вы, если не русофобские твари, после этого?
gomelyuk
July 10 2013, 01:14:48 UTC 6 years ago
И канавы посредине улицы на Западе конечно, копают. Но при этом - улицу закрывают, канаву огораживают, плакаты и предупредительные знаки ставят, а ночью все это дело освещают. Всего делов-то;)...
Уроборос? Уроборос!
bey
July 7 2013, 08:02:53 UTC 6 years ago
То есть: сколько бы ни было "отдельных случаев", вроде бы свидетельствующих о том, что русские люди и их лошади всё-таки не так ужасны, все эти случаи идут именно по категории "исключений", причём именно что "сколько бы их ни было". Любая же мерзость проводится по линии "общего", и записывается в "статистические и логические выводы".
Ага. Вот это уже "метода". Всё хорошее - в "частности", всё плохое - в "общее". Диалектика, блядь.
Диалектика, блядь.....
Re: Уроборос? Уроборос!
krylov
July 7 2013, 08:13:45 UTC 6 years ago
Больше скажу. Я категорически возражал - и сейчас возражаю - против любых попыток объяснить какие-нибудь современные российские мерзости "некультурностью народа" или "дикарством русской массы". Нет, все мерзости планируются на достаточно высоком уровне и производятся по рациональным (с точки зрения начальства) причинам.
Так что не надо.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 08:25:33 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
krylov
July 7 2013, 08:30:21 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 08:42:44 UTC 6 years ago
Насколько известно исторической науке, в вооружённых силах Индийской Империи для британцев, сипаев, хиндустани и прочих индусов одновременно действовали четыре различных табели воинских чинов, а не-британцам никогда и ни при каких обстоятельствах не присваивались чины королевской армии, или же флота его величества.
В романовско-готторпской России же инородцы жаловались российскими чинами, находились на действительной российской(а не на туземной) службе и получали привилегии именно что российского дворянства/именитого гражданства, тем самым, российским гос.аппаратом выказывалось явное предпочтение инородцев русским, стремление максимально об'азиатить систему управления.
К тому следует добавить и тот факт, что инородцы всегда и всюду были в России людьми вольными, а русские, напротив, значительной частью своей пребывали в подневольном, кабальном(закрепощённом) состоянии, что напоминает положение многих балканских христианских народов в Османской Империи - т.наз. "османское иго" из болгарской истории..
Re: Уроборос? Уроборос!
bey
July 7 2013, 08:47:20 UTC 6 years ago
надо добавить что и сама элита РИ составилась в очень большой доле из татарских и (позднее) западных фамилий.
Re: Уроборос? Уроборос!
sergey_lori
July 7 2013, 08:52:20 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:24:42 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:35:00 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 14:50:37 UTC 6 years ago
"Одна из ее идей состояла в том, что грамотности должны быть обучены лишь дворяне, а простому быдлу это не позволялось и всячески преследовалось."
--- Кто такие сказки придумывает? И зачем?
Deleted comment
Re: ОЙ, смешно как!
1neurozentorro1
July 7 2013, 19:21:52 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sergey_lori
July 7 2013, 08:50:46 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
bey
July 7 2013, 09:07:41 UTC 6 years ago
это про октябрь 1993 года что ли?
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:20:21 UTC 6 years ago
--- Тот только режим будет отвечать интересам Русских, который совсем не допустит никакого, даже малейшего соприкосновения Русских с кавказскими дикарями, который ни при каких обстоятельствах на этот вонючий Капказ не полезет и Русскими жизнями, ради присоединения глубоко антирусского Капказа никогда разбрасываться не будет.
Ни царизм, ни большевизм мудростью в этом вопросе отличиться не могли.
Re: Уроборос? Уроборос!
karpion
July 7 2013, 11:30:10 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:36:03 UTC 6 years ago
--- Именно потому у них подобное, что они и лезли на "свои Капказы" по всему земному шару!
Re: Уроборос? Уроборос!
karpion
July 7 2013, 13:42:21 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 14:47:55 UTC 6 years ago
Недавние "стокгольмские события" были раздуты чрезмерно, в чьих-то грязных политических целях.
vdkrav
July 7 2013, 18:01:11 UTC 6 years ago
Что же ВЫ не сообщили об этом Брейвику года два назад?
Re: Уроборос? Уроборос!
mudryikot
July 8 2013, 09:45:57 UTC 6 years ago
Это что? Вот все наше взять и отдать черт знает каким дикарям? Нефиг! Горы, солнце и озеро Рица и самим пригодятся. А вот дикарей можно и нужно подвинуть.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 8 2013, 10:03:04 UTC 6 years ago
А русскими жизнями произвольно разбрасываться за горы и какое-то там озеро - нефиг, нефиг, нефиг...
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 08:56:35 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:27:59 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 09:34:45 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:40:46 UTC 6 years ago
На самом же деле, Россия того времени - полузависимая Держава третьего ранга, вроде Османской Империи, Бразилии, или Китая. Что, впрочем, само по себе неплохо.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 09:49:12 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 10:03:36 UTC 6 years ago
Нет. Такая же как и Османская Империя - третьеклассная, то есть. При точно таком же "полном и несомненном" суверенитете. И там и, например, в Бразилии отрядов англичан нигде не было, но совсем точно как ОсманИмперия слушалась своих патронов - германцев, так же Бразилия с РосИмперией слушались Лондона и Парижа.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 10:06:02 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 10:15:50 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 10:23:57 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 10:29:55 UTC 6 years ago
--- Какие то сугубые домыслы! Гитлер, конечно, не был отнюдь русофилом, но уж обвинить друга русского народа, брата императора РИ в некой "русофобии" - это совершенно безосновательно.
РИ всегда действовала в чужих, а не в своих интересах.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 10:34:34 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 12:16:01 UTC 6 years ago
Ругая царизм я понимаю, изменить историю невозможно. Что было то было. Надо понять причины следствием которого стало унизительное положение белого русского народа сказавшееся на его качествах и учитывая прошлый опыт исправить их в будущем.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:31:03 UTC 6 years ago
Монархический, византистский режим в той России есть за что критиковать по объективным причинам.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 13:43:45 UTC 6 years ago
Антисоветчик со временем становится русофобом. Потому, что советское прошлое оно рядом, недавнее. И дискредитируя его подрывается основа преемственности поколений русского народа поднявшегося в советский период, государственности России и непрырывность её истории.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 14:56:52 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 15:09:01 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 18:56:42 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 19:06:25 UTC 6 years ago
Династия Романовых - иностранные агенты, приведённые к власти путём политической комбинация внешних сил призванные сдерживать развитие России и русского народа.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 19:26:38 UTC 6 years ago
---Ну а казаки - это, по-Вашему, "нерусские"? Притом же, сами противоречите: "были бунты соляной, медный, стрелецкие, церковный раскол" -- такого уровня сопротивления нигде в тогдашней Европе не было вовсе!
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 19:55:47 UTC 6 years ago
Восстание С.Разина начинался как обычный казацкий набег. До этого в 1666г Василий Ус совершил поход в Центральную Россию, дошёл до Тулы и встретив царские войска ушел на Дон.
В Европе были свои революции и войны. Началось развитие капитализма и наук, осваивала два континента, а у нас крепостничество. Вы ещё не знаете кто такие российские дворяне - это малограмотное быдло, вчерашние холопы бояр, презиравшие народ и пресмыкавшиеся перед царями и Европой. Они такими и остались до 20 века.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 20:18:16 UTC 6 years ago
--- Ох же ж, вот уж оченно "благодарю", как росийский дворянин, правда, что польского, подольского(Подолия - это така область на/в Зап.Украйне) происхождения. Вот все, абсолютически все, поголовно, дворяне -- "малограмотное быдло", ага.
"развитие капитализма и наук, осваивала два континента, а у нас крепостничество. "
--- И в России началось. Византистский царизм задавил, увы!=((
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 20:29:39 UTC 6 years ago
Подолия - всё-таки к востоку от Западной Украины. Правобережная Украина.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 14:13:40 UTC 6 years ago
Я хотел сказать, что аристократия не училась в университетах и презирала высшее образование как-будто высокое положение делает их априори умнее. Не делает. Домашнее обучение не даёт навыков социализации (хотя бы внутри своего класса) и хорошо можно освоить лишь иностранный язык общаясь с его носителем.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 10 2013, 16:08:46 UTC 6 years ago
Я полагаю здесь есть два момента. Первый - это просто желание психологическая особенность личностей царя, группы бояр и дворян закрепить за собой власть и земли. Второе - крепостничество нужно было для ведения войн в интересах внешних сил поставивших Романовых на царство, не дать России соединиться например с Польшей, а столкнуть эти два государства. Войны для России это постоянные затраты, напряжение сил, а победы не компенсируют их. Россиия последовательно подорвало мощь Польши, Швеции, Пруссии, Турции, Франции, Германии...
Гипотеза. Как мог юноша Михаил стать царём? По знатности рода Пожарский и Трубецкой(герои 1612 года) были наилучшими претендентами на престол. Но надо знать интресный факт. Патриарх Филарет(в миру Фёдор отец царя Михаила два года был в плену у поляков где вероятно и был заключён конкордат, ему помогают с приходом к власти он выполняет указания внешних сил Ватикана и Англии). В молодости Фёдор постоянно посещал Аглицкую слободу.
опять ты, жидяй пархатый?
le_trouver
July 9 2013, 23:04:48 UTC 6 years ago
"...защитить русских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса, шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"
В.И.Ленин, К вопросу о национальностях или об «автономизации», 1922.
"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районов царизмом, с войной за захват?"
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.
"Русский человек ― плохой работник по сравнению с передовыми нациями."
В.И.Ленин, "Очередные задачи советской власти", 1918 г.
Re: опять ты, жидяй пархатый?
europeoid
July 9 2013, 23:31:18 UTC 6 years ago
чвякать, говно жидовское,
le_trouver
July 9 2013, 23:32:15 UTC 6 years ago
Re: чвякать, говно жидовское,
europeoid
July 9 2013, 23:32:58 UTC 6 years ago
жри пейсы,
le_trouver
July 9 2013, 23:35:27 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
le_trouver
July 9 2013, 23:02:46 UTC 6 years ago
а с кем она воевала в 1812 году? а в 1853?
с КНДР?
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 10 2013, 05:04:22 UTC 6 years ago
я тебя про Фому, ты мне про Ерёму.
le_trouver
July 10 2013, 10:37:27 UTC 6 years ago
Это китайская армия вступала в 1814 в Париж?
Re: я тебя про Фому, ты мне про Ерёму.
1neurozentorro1
July 10 2013, 11:07:47 UTC 6 years ago
Совершенно очевидно, что любой, без исключения, сторонник ымперской идеи есть очевидный дегенерат, существо недоразвитое, неспособное к человеческому общению, ушедшее, по своему умственному развитию недалеко от своей естественной среды - деклассированного элемента - вящий тому пример недочеловеки-"черносотенцы":
Провославный поцтреот - дегенерат и идиот!
жидок,
le_trouver
July 10 2013, 19:49:39 UTC 6 years ago
Re: жидок,
1neurozentorro1
July 11 2013, 06:17:32 UTC 6 years ago
Так что, потреот, тебе туда, к ним - к соплеменникам и "коллегам" по диагнозу:
пейсательствуешь всё, жидок,
le_trouver
July 11 2013, 12:17:42 UTC 6 years ago
От жида слышу
1neurozentorro1
July 11 2013, 12:36:43 UTC 6 years ago
le_trouver
July 11 2013, 12:38:33 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
July 11 2013, 13:08:36 UTC 6 years ago
Кстати, кадырофил - это именно ты, так как именно ты в восторге от государственного устройства полу-азиатской, византистской РосИмперии, от того, что в том государстве очень многим заправляли чюрки, состоявшие, по отношению к русским, в очень привилегированном положении.
le_trouver
July 11 2013, 13:18:38 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
July 11 2013, 13:32:52 UTC 6 years ago
Такие как ты, ымперско-азиатское хамло, позорят русский народ, евразийцы херовы.
всё верещишь,
le_trouver
July 12 2013, 13:52:14 UTC 6 years ago
Re: всё верещишь,
1neurozentorro1
July 12 2013, 15:00:42 UTC 6 years ago
Сладкого хлеба покушай, ымперско-москальский дегенерат:
покукарекай, петушок КАДЫРявый,
le_trouver
July 12 2013, 18:15:27 UTC 6 years ago
Ты педераст, что ли? Неудивительно для ымперца.
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:25:42 UTC 6 years ago
ты, пидарок КАДЫРявый
le_trouver
July 12 2013, 18:28:07 UTC 6 years ago
смешной ты и вонючий)
Фофудьист, жри свой сладкий хлеб:
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:30:43 UTC 6 years ago
тест для тебя, КАДЫРявого пидара
le_trouver
July 12 2013, 18:33:54 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
johnywind
July 7 2013, 10:16:28 UTC 6 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Indian_knights
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:41:15 UTC 6 years ago
Генерал-майор, генерал-лейтенант РИА - это уже "ваше превосходительство", а к этому в дополнение и право военного администрирования над "простыми подданными" РосИмперии, вплоть до прерогативы административной высылки оных подданных в Сибирь...
Почувствуйте разницу, как говорится!
Re: Уроборос? Уроборос!
johnywind
July 7 2013, 14:00:47 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 14:53:56 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
johnywind
July 7 2013, 15:04:20 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 18:58:32 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
johnywind
July 7 2013, 19:04:27 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 19:28:23 UTC 6 years ago
--- Отнюдь не учитывался! Не путайте "сэров" с "пэрами Англии и лордами Шотландии".
Re: Уроборос? Уроборос!
johnywind
July 7 2013, 20:15:39 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
krylov
July 7 2013, 10:21:17 UTC 6 years ago
Хотя, разумеется, немалая часть правды в Ваших словах есть: в России и в самом деле имело место систематическое унижение русской аристократии и русских вообще (видимо, славное наследие Петра, "первого большевика" (с)) Однако развитие в РИ шло в правильном направлении - поздние Романовы довольно чётко взяли курс на построение русского государства, которое при Николае II уже должно было быть спущено со стапелей. Что, собственно, понимали и нацменские элиты (почему и предали).
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:54:25 UTC 6 years ago
--- Совсем ничто на подобный ход развития событий решительно не указывало. Использование термина "русский" в названиях поощряемых правительством организаций-предшественниц "красных кхмеров", борющихся с частью образованного населения, не состоящей на госслужбе - это вовсе не свидетельство построения "русского государства" - это, вовсе наоборот, варварство и скатывание в архаику, к боярским шапкам, к "доктора чуму разносят" и вонючему "домострою".
Напротив же - Николай был пламенным фанатиком Московии 17-ого столетия: именно что эпохи начала азиатизации, окончательной византизации, подспудной "османизации" России, ненадолго прерванной поверхностной ре-вестернизацией в первой половине 18-ого века.
Более того, Николаю была весьма симпатична и насквозь космополитичная, расово смешанная, восточно-деспотическая "до мозга костей своих" Византийская Империя.
Re: Уроборос? Уроборос!
krylov
July 7 2013, 14:42:53 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
misssing_link
July 9 2013, 00:57:48 UTC 6 years ago
Это очень чувтствуется, если всмотреться внимательнее в его фанатизм. Он просто ненавидел Азию - и Азию в себе..
Re: Уроборос? Уроборос!
idemidov
July 7 2013, 17:16:39 UTC 6 years ago
Зачем же тиражировать глупость Максимилиана Волошина и элементы сталинской пропаганды (Сталин это Грозный и Пётр сегодня!)?
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 18:59:22 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
az118
July 7 2013, 20:06:33 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
le_trouver
July 9 2013, 23:00:08 UTC 6 years ago
а какая разница? сипай и есть сипай.
сегодня лоялен - носит ордена и чины.
а назавтра выйдет с-под доверия - к пушке привяжут.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 10 2013, 05:21:09 UTC 6 years ago
Согласно "Положению о мерах к охранению государственного порядка и общественного спокойствия" 1881 года, дела о гос. преступлениях рассматривались военным судом при закрытых дверях. Наказание за это преступление предусматривалось по статье статьёй 279 военного устава - это смертная казнь. А военные суды в свою очередь формировались _губернатором_ и напрямую подчинялись ему.
См. губернаторов Самарской губернии за 19-ое столетие: Евреинов - еврей, Арцимович - еврей, Мансуров - тюрк..
По законам РИ, жыды и чучмеки имели право казнить русских людей!! Какие уж тут "сипаи"..
Re: Уроборос? Уроборос!
le_trouver
July 10 2013, 10:40:16 UTC 6 years ago
расскажи, когда это было "не так" - соблюдя в рассказе условие, что сипай взбунтовался/изменил.
Жду.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 10 2013, 17:56:25 UTC 6 years ago
le_trouver
July 10 2013, 19:51:58 UTC 6 years ago
Этим они ничем не отличались от зуавов и сипаев.
Ты чучмек, что ль??
1neurozentorro1
July 11 2013, 06:22:41 UTC 6 years ago
--- Страна, где привилегированными подданными правителя являются, да ещё и на государственной службе состоят, жыды и чучмеки - такая страна не имеет будущего. Это страна дегенерирующая, обречённая.
А ты сам, часом, не чучмек ли? Вот уж оченно ты за них и режим их власти вступаешься.
le_trouver
July 11 2013, 12:18:26 UTC 6 years ago
жостко ты про РФ ..
1neurozentorro1
July 11 2013, 12:37:18 UTC 6 years ago
про РФ,
le_trouver
July 11 2013, 12:39:12 UTC 6 years ago
Re: про РФ,
1neurozentorro1
July 11 2013, 12:56:45 UTC 6 years ago
нет, жидок ты КАДЫРявый, в Империи не так.
le_trouver
July 11 2013, 13:17:50 UTC 6 years ago
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.
Иди ты к чорту, провославно-ымперский жидяра
1neurozentorro1
July 11 2013, 13:36:59 UTC 6 years ago
при чём тут "обожание", еблан?
le_trouver
July 12 2013, 13:54:34 UTC 6 years ago
А тебя в вонючей рф КАДЫРявит рамзанка ..
Рюсски ымперски поцтреот всегда дегенерат.
1neurozentorro1
July 12 2013, 14:59:14 UTC 6 years ago
Твой "вошьдь" Сралин вывел породу таких недочеловеков как ты, не знающих даже русского языка.
Сладкого хлеба покушай, поцтреот:
le_trouver
July 12 2013, 18:14:29 UTC 6 years ago
из твоих постов, КАДЫРявый, из твоих постов .. и не "относишься", а живёшь в ней и служишь ей.
Сладкого хлеба поешь, ымперец хренов:
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:23:10 UTC 6 years ago
ты, пидарок КАДЫРявый,
le_trouver
July 12 2013, 18:24:57 UTC 6 years ago
смешной ты и вонючий)
Фофудьист, жри свой сладкий хлеб:
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:30:08 UTC 6 years ago
тест для тебя, КАДЫРявого пидара
le_trouver
July 12 2013, 18:33:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
зарабатываешь, жидок, как можешь ..
le_trouver
July 12 2013, 18:18:06 UTC 6 years ago
Re: зарабатываешь, жидок, как можешь ..
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:21:28 UTC 6 years ago
le_trouver
July 12 2013, 18:23:52 UTC 6 years ago
смешной ты и вонючий)
Фофудьист, жри свой сладкий хлеб:
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:28:56 UTC 6 years ago
тест для тебя, пидара.
le_trouver
July 12 2013, 18:32:29 UTC 6 years ago
Твой чурко-ымперский "национализм" антирусский.
1neurozentorro1
July 12 2013, 15:39:03 UTC 6 years ago
Поцтреот=свинья:
ты КАДЫРяв.
le_trouver
July 12 2013, 18:18:33 UTC 6 years ago
Жуй свой сладкий хлеб, ымпераст:
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:27:39 UTC 6 years ago
ты, пидарок КАДЫРявый,
le_trouver
July 12 2013, 18:28:44 UTC 6 years ago
смешной ты и вонючий)
Фофудьист, жри свой сладкий хлеб:
1neurozentorro1
July 12 2013, 18:29:31 UTC 6 years ago
тест для тебя, КАДЫРявого пидара
le_trouver
July 12 2013, 18:33:03 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
bey
July 7 2013, 08:43:06 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 08:59:50 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
bey
July 7 2013, 09:08:52 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 09:23:49 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 10:21:17 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 10:51:27 UTC 6 years ago
Теперь что касается ташкентского фронта. Есть свидетельства.
""" Следующая встреча с евреями произошла 16 октября 1941 года, когда мы, выйдя из общежития на улицу, увидели, что весь Владимир запружен машинами, беженцами. Бежали они, набив машины (легковые) узлами, шубами, продуктами. Генка Перов стащил из машины два белых батона, а другие общежитийские ребята украли у евреев ящик сливочного масла (26 кг), что по тем временам (600 рублей за килограмм) было единственной реальной ценностью, даже не из-за денег, а само по себе. Волна бегущих из столицы евреев покатилась дальше на восток, к Горькому, к Казани, мы же продолжали учиться как ни в чем не бывало."""
Солоухин Последняя ступень. Это красноречивый пример т.н. жыдовского трайбализма.
Неужели гадкие антисемиты правы и евреи считают себя выше других народов и признавать свои злодеяния отказываются?
Deleted comment
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 11:18:59 UTC 6 years ago
Теперь по "героям" случайный выбор "Борис Яковлевич Вайнштейн (1910—1944), участник Великой Отечественной войны, заместитель командира стрелкового батальона по политической части"". т.е. КОМИССАР. клепал стенгазеты жег глаголом сердца рядовых. ""В начале декабря 1944 в период подготовки к форсированию реки Дунай провёл большую политико-воспитательную работу среди личного состава батальона."" Это пиздец. Теперь самая мякотка писечки. ""5 декабря 1944 года первым переправился через реку севернее города Эрчи (Венгрия). 6 декабря 1944 года увлекая бойцов своим примером, повёл батальон в наступление, обеспечив прорыв обороны противника. В этом бою погиб."" Т.е. в 1941-42-43 он батальоны никуда не увлекал. сидел в тылу. на пулеметы гнал людей а сам сидел. Потом видит война заканчивается немцы бегут. сдаются. можно рискнуть погеройствовать. Рискнул. не рассчитал. жыды вообще ребята фартовые. еще с одессы. рискнуть готовы. когда выгода есть. ложиться под танки в московском ополчении дураков не было. и с 41 по 43 увлекать в атаку бойцов личным примером было чревато. вот и сидели ждали пока русских перелопатят что бы сливки снять.
Кстати а ленин троцкий сталин зиновьев бабаель землячка фирин берман агроанов ягода это прогрессоры модернизаторы? так? или нет? Или это преступники и дети этих существ должны покинуть переулочки арбата и вернуть русским квартиру профессора Преображенского. Или не должны?
Deleted comment
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 12:25:28 UTC 6 years ago
соргон перепутал российских евреев с американскими. Вот в Америке еврее-скотниц не было, земля была уже занята белыми американскими фермерами и агрохолдингами под англосаксонским контролем.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 12:38:06 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 12:42:12 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 13:00:52 UTC 6 years ago
А вы кого больше любите ягоду или ежова?
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 13:07:26 UTC 6 years ago
Больше всего я люблю себя.
А вы кого больше любите Рейгана или Обаму?
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 13:18:01 UTC 6 years ago
И вопрос про ягоду и ежова понятен. Это же ты тут вписался за большевизию и начал рассказывать про евреев энтузиастов колхозного движения. Следовательно я делаю вывод что колхозы и власть жыдов в России ты приветствуешь и одобряешь. Так кто тебе из деятелей насаждавших в России власть большевиков больше люб? Кто силнее тащил русских к счастью? кому мы должны быть больше благодарны? Кстати сколько там буш или обама убили русских? А нисколько да?
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 13:24:36 UTC 6 years ago
Буш-старший, Клинтон и банда Ельцина без всякой гражданской убили миллионы русских поддерживая реформы 90-ых.
Опять вопросами пишешь.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 17:45:25 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 18:10:50 UTC 6 years ago
Теперь легко сидя в уютной квартире плевать в прошлое, не утруждая себя поисками причин к этому приведшие.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 18:14:12 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 18:20:35 UTC 6 years ago
Ты поддерживаешь Навального и КСО где сидят Быков, Давидис, Рубинштейн, Каспаров, Шендерович...что на это скажешь?
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 18:31:36 UTC 6 years ago
1. Царизам никого не гнобил.
2. Русские великий народ и без жыдогрузинской плетки способны прекрасно жить. если ты считаешь что без жыдогрузинской плетки русские скоты жить не способны так скажи кого ты больше любишь ягоду или ежова?
3. Если я правильно понимаю ты поддерживаешь путина который посадил эрнста быкова шендеровича и венедиктова на культурку. человека который посадил усманова фридмана ротенберга и прочих на миллиардный бизнес. Так скажи как ты любишь жыдов и расскажи что они по праву командуют русскими недочеловеками.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 19:32:21 UTC 6 years ago
2. На Сталина как грузина царизм оказал наименьшее давление. По - твоему кто мог быть вместо Сталина? Троцкий? Его друзья Бухарин Каменев Зиновьев? Мог быть Рыков - один из немногих русских, а вдруг бы ему не хватило решимости в проведении реформ по русской привычке всех жалеть и страна оказалась бы тогда неготова к войне.
3. Нет, Путина я не поддерживаю, не пизди. Навальный сторонник перечисленных тобой олигархов, а не их противник.
Мне взгляды либералов понятны они их не скрывают. Вот таких как ты,Путин и лже-патриотов я ненавижу больше всего.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 07:30:07 UTC 6 years ago
Сталин как грузин типичный образец тупого хачика. саддам хуссейн сталин каддафи обычные азиатские автократоры. А почему вопрос вообще так стоит? Это сорта говна и выбирать из них нечего. Их всех нужно мерять одной мерой и судить одним судом. Но ты сказал другое. ты сказал что без азиатского сапога и лагерей русские работать и жить не могут. Вот что ты сказал. ты любишь азиатский сапог и и жыдовскую плетку и полагаешь что русскими должны командовать нацменские живорезы.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 14:03:48 UTC 6 years ago
Сталин был семинарист, грамотный, жил за границе а не тупой хачик. То что он с акцентом говорил по-русски так много нацменов говорят с акцентом, русский сложный язык. Но Сталин в отличии от русских не испытывал гнёт царской власти, не был крепостным и был внутренне свободен. Ни Бухарин ни Калинин ни Андреев ни Рыков русские в ЦК неплохие в сущности люди встав во главе государства страдали бы рефлексией евреи бы их быстро взяли под своё влияние. Со Сталиным такое не вышло. Не могли русские сразу после 150 лет правления немцев взять власть в свои руки.
Что ты доебался до Каддафи и Хуссейна?. Эти вожди тратили доходы от нефти не только на себя но и на свои народы.
То что "диктатуру над русскими лучше всего осуществляют сами русские" распространённое мнение. К концу 20 века русские стали образованные и уже не нуждаются ни в немецких царях ни в еврейских комиссарах и сами могут управлять собой. Пока не очень получается.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 14:21:41 UTC 6 years ago
""Но Сталин в отличии от русских не испытывал гнёт царской власти, не был крепостным и был внутренне свободен."""
Итак по твоему русские это рабы а хачи гордые свободные луды. вах какые луды. свабодыы гордыы. только такие могут править русскими рабами. кстати ты русский раб или гордый грузын?
""Не могли русские сразу после 150 лет правления немцев взять власть в свои руки.""
а сралин троцкий и радек смогли убив десятки миллионов русских образованных людей. это показатель прогрессивной сущности жыдочекистов. не смогли февралисты убить десятки миллионов русских. а жыдогрузинские мясники смогли. в этом проявляется их прогрессивное превосходствуо над русскими недочеловеками.
Ты настолько опустился в дерьмо этими репликами что с тобой даже разговаривать брезгливо.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 14:36:04 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 14:40:31 UTC 6 years ago
Шайка уголовников воспользовалась бредовыми идеями для сверэксплуатации и удержалась у власти благодаря чудовищному террору. хватит воспроизводить совдеповские агитки про "индустриализацию".
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 15:03:17 UTC 6 years ago
Сам ты уголовник. Сегодня у России те же проблемы и враги, что и сто лет назад:прозападное марионеточное правительство, компрадорская буржуазия, продажное чиновничество, депутаты - лицемеры, криминалитет, космополиты из числа русских и ряд нацменов.
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 15:11:56 UTC 6 years ago
я уголовник? нет. это сталин уголовник. соврешенно официально. сколотил банду и грабил финансовые учреждения. Это такое проявление гордого и свободного духа? так правят то кто? гебилы. все с корочками. все наследники дзержинского. настоящие чекисты. верные ученики ягоды ежова и прочих палачей. ты радоваться должен. Так что получается что ты у нас сталинизд совок? стронник колхозов и трудодней? даешь голодомор как гениальный модернизаторский проект. кстати ни грузины ни жыды голодоморить ради индустриализации чего то не желали. А ты давай лижи их жопу целуй их сапоги и славь людоедов мразь.
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 15:17:40 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 15:21:09 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 15:40:04 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 15:54:18 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 16:15:03 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 16:44:07 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 17:00:00 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 17:03:08 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 17:09:04 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 17:15:17 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 17:21:43 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 17:24:00 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 17:33:12 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 17:39:17 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 18:03:59 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 18:11:30 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
gepard12
July 11 2013, 10:37:35 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 10:51:55 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 8 2013, 14:05:23 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 8 2013, 14:24:02 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
sorgon_74
July 7 2013, 12:31:10 UTC 6 years ago
Теперь насчет стремления к знаниям. Я не зря спросил сколько евреев работали в колхозах в 1933 году. Если предположить что среди евреев были какие то фанатичные сторонники обобществления собственности и построения справедливого общества то им же прямая дорога в колхоз. зримый пример их идеалов. Но увы таких нет. Значит что евреи в нквд идеологических отделах райкомов партии в редакциях большевитских газет на хозяйственных должностях плевать хотели на идеалы коммунизма. им важны социальные лифты. Как же оказалось кто куча сарочек и абрамчиков из бердических местечек оказалась в переулочках арбата? неужели за счет своего природного ума и таланта? А куда же делись коренные природные обитатели калабуховского дома? А жыдочекисты провели массовое уничтожение грамотных русских и благодаря этому евреи занали в большевизии руководящие посты. Вот секрет социальных лифтов.
Я полагаю что состав преступления имеется.
И вы подтвердили что жыдовин это существо без стыда и совести. Приходить поучать русских после того что жыдовины вытворяли это надо быть существом особым. ХУЖЕ ФАШИСТОВ. жыды хуже фашистов. вот что вы подтвердили своими репликами.
Re: Уроборос? Уроборос!
berezark
July 8 2013, 10:08:48 UTC 6 years ago
Но наш народ, огонь прошедший, чист,
Недаром «жид» есть некогда синоним
С великим словом, словом «коммунист»!
И.Эренбург, ответ товарищу М.Алигер.
Re: Уроборос? Уроборос!
vprityk
July 7 2013, 09:12:48 UTC 6 years ago
Дикость крестьянской жизни не является аргументом: Ирландия, Италия, Испания, Португалия, Финляндия жили тогда точно так же. Это типичная спекуляция в духе "при Путене появились айфоны".
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:23:39 UTC 6 years ago
--- Нет, не также. Даже беднейшие крестьяне этих стран не знали ни вонючих армяков, ни серой домотканины, ни лаптей убогих, ни изб, топившихся "по чорному". Значительно более обустроенный быт у них был, особенно у финнов и испанцев/каталанцев/валенсийцев/галисийц
Re: Уроборос? Уроборос!
vprityk
July 7 2013, 09:26:53 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:37:44 UTC 6 years ago
Даже якобы "бедные и несчастные" евреи жили, в РИ, гораздо лучше подавляющего большинства русских:
***На фотографии - петербургские евреи, начала 20-ого столетия.
Re: Уроборос? Уроборос!
vprityk
July 7 2013, 09:48:50 UTC 6 years ago
А вот квалифицированный рабочий Н.С.Хрущев
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 09:59:02 UTC 6 years ago
--- Крестьяне очень и очень разные бывали. Например, предприниматель Абрикосов, до причисления его к потомственному почётному гражданству в 1870-м году, тоже числился "крестьянином", хотя и пытался учиться в Коммерческом училище, которое давало право на сословную категорию "разночинец". Да и собственный отец предпринимателя был всю свою жизнь кондитером и крестьянским трудом тоже никогда не занимался, равно как и сын.
"квалифицированный рабочий Н.С.Хрущев"
--- Не "рабочий", но техник. Т.е., согласно современным квалификационным требованиям, почти инженер.
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 11:19:58 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:27:12 UTC 6 years ago
" несравним с таковым у советского рабочего "
--- Тема эпохи большевицкого правления тут не затрагивается вообще. Вопрос был касаем исключительно темы приниженного, угнетённого положения абсолютного большинства русских в России.
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 13:45:45 UTC 6 years ago
2)Угнетённость положения познаётся в сравнении. Молодой пролетарий в России в 1913 жил несравненно лучше, чем его коллега в СССР в 1930-ых. И на уровне своих европейских коллег в том же 1913. Всем бы такую угнетённость.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 14:44:29 UTC 6 years ago
2.)"Молодой пролетарий в России в 1913... ..И на уровне своих европейских коллег в том же 1913."
---А это уж совсем беспочвенное сравнение. Может быть небольшая часть рабочего класса из города СПб и жила на уровне своих европейских коллег, но, в отличие от европейских же коллег, доля их в массе всех рабочих была ничтожна. Да и большинство русского городского населения составляли мещане - их было в разы больше рабочих и жили они в разы хуже большинства рабочих. 70% же населения страны представляли земледельцы, жившие, большей своей частью, ничуть не лучше самых отсталых народов Азии.
Вот наглядное сравнение - В странах Высокой Цивилизации:
В полу-азиатской России:
Типичное жилище большинства крестьян -
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 15:11:33 UTC 6 years ago
2)Все рабочие в РИ жили примерно на одном уровне. Зарплата была на уровне среднеевропейской. Понятно, что рабочих было немного, но так и страна только начинала проводить индустриализацию.
3)Слишком топорно. У меня дома есть книга с фотками про сельскую Францию начала 20 века. Там куча фоток "диких" бретонских крестьян в примерно таком же антураже. Великолепный можно составить репортаж про отсталую азиатскую Бретань. Вы выложили дом фермеров среднего класса и какую-то халупу, назвав её с какого-то перепугу "типичной". А почему бы вам не запостить дома состоятельных сибирских крестьян или двухэтажные избы Русского Севера. Тем более, что американские фермеры были состоятельнее и своих европейских коллег. В общем, низачот.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 19:13:20 UTC 6 years ago
2)"Все рабочие в РИ жили примерно на одном уровне. Зарплата была на уровне среднеевропейской."
--- Сугубый миф. Совсем ничего близкого к положению рабочих Европы у россейских рабочих не было, разве что за исключением тонкой прослойки части петербургских рабочих.
3)"Слишком топорно. У меня дома есть книга с фотками про сельскую Францию начала 20 века. Там куча фоток "диких" бретонских крестьян в примерно таком же антураже. Великолепный можно составить репортаж про отсталую азиатскую Бретань..."
--- Я Вам элементарно не верю. История северо-французского села - одна из моих исторических специализаций. Не надо мне врать.
" А почему бы вам не запостить дома состоятельных сибирских крестьян или двухэтажные избы Русского Севера."
--- Потому что они - НЕТИПИЧНЫ. Они превосходны, но совсем нетипичны.
Везде, где россейское государство(в лице помещика, чиновника и прочей нечисти) добиралось до русского человека - русский человек жил плохо. Русский Север и Сибирь - примеры достижений русского человека без давления т.наз. власти на него, несмотря даже на ужасающие природно-климатические условия местностей проживания его. Частный пример подобного - то же казачество, освобожденное от государственного "тягла" и всяких помещиков...
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 19:57:52 UTC 6 years ago
2)Миф - это сказки о беспросветном положении русских рабочих. На деле всё было иначе. Зарплаты европейского уровня, самое либеральное в Европе рабочее законодательство.
3)Ну не верьте.) О том, насколько вы беспристрастный специалист, говорит то, что вы выдаёте за типичное жилище какую-то развалившуюся халупу.
4)Это конечно. Об уровне вашей ангажированности я уже сказал.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 20:31:50 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 05:38:48 UTC
--- Горский еврей Джугашвили также всегда притворялся истовым и последовательным "грузином"..
2)"Зарплаты европейского уровня, самое либеральное в Европе рабочее законодательство."
--- Это мифы. См. внимательно: "Соединенное Королевство. Лейбористы(партия)." Задолго до "самого либерального..."
4)"Об уровне вашей ангажированности"
--- Вы уж точно ангажированы византизмом, да, видимо, православием, ибо усматривать в общественном устройстве насквозь византической РосИмперии что-то положительное могут лишь византиефилы, ымперцы да "провославные".
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 8 2013, 08:25:53 UTC 6 years ago
- вы выдаёте за типичное жилище какую-то развалившуюся халупу.
Да это, если я не ошибаюсь, вообще фото периода голода 1891 года.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 10 2013, 05:36:36 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 10 2013, 20:11:07 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 06:25:39 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 08:12:24 UTC 6 years ago
- И если Вы промежуток времени в семь лет считаете "довольно большим" я даже в затруднении определить - насколько же Вам, тогда, мало лет.
Ну что Вы с места в карьер в бутылку лезете? Я эти фотки канадские видел мельком, у меня в памяти почему-то отложилось, что это то ли 1909, то ли 1912 годы. Видимо, я ошибся.
И кстати, за семь лет тоже может много чего произойти. Та же Канада в 1939 и в 1946 - это две большие разницы. Или Россия в 1914 и в 1921.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 08:44:47 UTC 6 years ago
Фото из канадского сборника относятся до 1900-х годов, а фотографии с Нижегородщины от 1892-ого года. Это совсем не "долгая эпоха прошла между двумя этими событиями". За десятилетие-с-половиною, разделяющее фотоснимки эти, на Нижегородщине ровно ничего, в лучшую сторону, не поменялось.
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 08:59:49 UTC 6 years ago
- читающих, почему-то, монархическую Россию сказочным царством, где реки молочные с кисельными берегами.
Никогда таким не страдал. Вполне четко осознаю, что проблем в РИ было выше крыши.
- ... русопятые шовинисты .... их имперской поросячьей восторженности правду
Это вас расстроил кто-то, вот вы и срываетесь
- РИ была вполне заурядной страною тогдашнего "Второго Мира", хотя и державою, но державою третьеразрядной,
А вот это явно не соответствует действительности. Третьеразрядная держава второго мира - это не про РИ. Несмотря на все свои проблемы, РИ воспринималась в ряду "Франция-Германия-Австро-Венгрия", а не "Испания-Португалия", не "Мексика-Бразилия" и уж тем более не "Османская империя-Персия-Китай".
- Фото из канадского сборника относятся до 1900-х годов, а фотографии с Нижегородщины от 1892-ого года. Это совсем не "долгая эпоха прошла между двумя этими событиями" За десятилетие-с-половиною, разделяющее фотоснимки.
Так, что-то я окончательно запутался. Какого года канадские снимки? Если "до 1900-х" - то между снимками около 7-8 лет. Но вы пишете, "десятилетие-с-половиною" - а это уже не "до 1900-х", а после.
- на Нижегородщине ровно ничего, в лучшую сторону, не поменялось.
Так-таки и ничего? Что, вобще никакой положительной динамики?
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 09:22:47 UTC 6 years ago Edited: July 11 2013, 09:23:42 UTC
--- Увы, спешу Вас расстроить - РИ воспринималась именно в ряду "Испания-Португалия-Бразилия-Мексика-Осм
"Какого года канадские снимки?"
--- От 1906-ого года. С 1892-ого прошло всего-то 14-ть лет. За 14-ть лет в России не менялось ничего.
"Так-таки и ничего? Что, вобще никакой положительной динамики?"
Почему же? Вот такая динамика была. Насколько, правда, она "положительна" - отдельный вопрос:
За 1886-1897 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:
Пермская – 437 детей (Опять самый высокий показатель среди 50 губерний);
Нижегородская – 410 детей (Тихий ужас!);
Саратовская – 377 детей (!);
Вятская – 371 ребенок (!);
Пензенская и Московская по 366 детей (!);
Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 274 ребенка (до года) умерло на 1000 родившихся.
За 1908-1910 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:
Нижегородская – 340 детей;
Вятская – 325 детей;
Олонецкая – 321 ребенок;
Пермская – 320 детей;
Костромская – 314 детей;
Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 253 ребенка (до года) умерло на 1000 родившихся.
Во вполне официальном обзоре "Смертность младенцев в возрасте от рождения до одного года в 1909, 1910 и 1911 годах в Европейской России", составленной директором Центрального статистического комитета проф. П. Георгиевским, мы встречаем следующее признание:
"Прошло 25-30 лет… Во всех государствах смертность сильно понизилась, даже там, где она весьма низко стояла, как, например, в Швеции, где она уменьшилась чуть не вдвое с 13,2 до 7,5. Наоборот, России – по этим данным, относящимся к 1901 г., не только сравнительно с европейскими, но и со всеми государствами (исключая одну Мексику, где коэффициент достигает 30,4) принадлежит печальное первенство в смысле потери наибольшего числа младенцев в течении первого года их жизни сравнительно с числом родившихся в том же году, а именно, на 100 живорожденных приходится 27,2 умерших на первом году жизни (здесь речь идет о числе умерших детей на 100 родившихся – прим.)" (Источник – П. Георгиевский "Смертность младенцев в возрасте от рождения до одного года в 1909, 1910 и 1911 годах в Европейской России", 1914 г.).
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 09:39:50 UTC 6 years ago
Ну, все-таки, не семь лет, как вы писали в первом комментарии? :-)
- ( с которой РИ постоянно, НА РАВНЫХ, воевала ).
Ну вот началась ПМВ, и оказалось, что Россия не только с ОИ, но еще и с АВ вполне на равных воюет.
- За 1886-1897 гг. лидерами по детской смертности
Нижегородская – 410 детей (Тихий ужас!);
За 1908-1910 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:
Нижегородская – 340 детей;
Тема, конечно, мрачная и печальная, но даже из этих цифр я вижу довольно значительное снижение, с 410 до 340.
Вот еще данные нашел по детской смертности :
Данные из доклада Д.А. Соколова и В.И. Гребенщикова "Смертность в России и борьба с нею", 1901 г. С. Петербург.:
В Пруссии (1866–79) на 100 живорожд. ум. 0–5 л. 33,4
Италии (1872–78) 33,8
Бадене (1866–78) 34,7
Саксонии (1865–74) 36,9
Австрии (1866–78) 39,1
Баварии (1866–78) 39,6
Вюртемберге (1871–77) 39,8
Евр. России (1867–75) 42,5
Тут еще важно, что в Вюртембеге, Саксонии и Баварии, в отличие от той же Нижегородской губернии, не жило "инородцев до 100 т. (мордва и татары)"
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 09:48:22 UTC 6 years ago
--- Так и Осм.Империя, и Румыния даже также на равных воевали в ПМВ.
"в Вюртембеге, Саксонии и Баварии, в отличие от той же Нижегородской губернии, не жило "инородцев до 100 т."
--- Уровень жизни инородцев в РИ был гораздо выше уровня жизни великорусов, ибо правительство искусственно поддерживало высокие жизненные стандарты для инородцев, не облагало их повинностями и поборами, так что большое число инородцев только улучшало общую картину, причём значительно.
И ещё важный момент: Если в Австрии, Пруссии, Италии во второй половине 19-ого века с младенческой смертностью успешно боролись, а смертность детскую значительно искоренили к началу 20-ого столетия, то в России, по данному вопросу, ситуация оставалась по прежнему печальной, увы.
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 09:56:53 UTC 6 years ago
- --- Так и Осм.Империя, и Румыния даже также на равных воевали в ПМВ.
И каковы были успехи ОИ в боевых действиях против России? А практически никаких, османы только пятились и теряли территории.
И каковы были успехи румын в войне с АИ? Потеряли почти всю страну, включая столицу.
А РИ практически в одиночку (задолго до вступления в боевые действия против АИ Италии и тем более Румынии), провела успешную Галицийскую операцию, захватила Львов и Черновцы.
- Уровень жизни инородцев в РИ был гораздо выше уровня жизни великорусов
Инородцы инородцам рознь. Поляки, финны, остзейские немцы, грузины и армяне - да. А вот финно-угорские и тюркские народности Поволжья - это был тихий мрак. Собственно, дореволюционные неурожаи и голодовки по ним сильнее всего и били.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 10:56:24 UTC 6 years ago
--- Но войну разгромно и полностью проиграла. Собственная армия РИ отказалась воевать в полном составе - это ли полнейшее поражение. Только Революция, произошедшая в марте 1917-ого года, и последующая реструктуризация армии вернул многострадальной России частичную боеспособность.
"финно-угорские и тюркские народности Поволжья - это был тихий мрак."
--- Да, в привилегированном положении, по сравнению с великорусами, находились даже они!
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 11:36:52 UTC 6 years ago
- Но войну разгромно и полностью проиграла.
Где-то в параллельной вселенной...
- Собственная армия РИ отказалась воевать в полном составе - это ли полнейшее поражение.
Только после февральской революции.
- Только Революция, произошедшая в марте 1917-ого года, и последующая реструктуризация армии вернул многострадальной России частичную боеспособность.
Фактами не подтверждается. До марта 1917 было много чего, в т.ч. успешная Галицийская битва против АВ, успешная осада и взятие Перемышля, успешные оборонительные Лодзинская и Ивангородская операции (против немцев и австрийцев), ряд успешных операций против ОИ, успешный брусиловский прорыв.
Потом - февральская революция, намеренный, осуществляемый сверху, развал госаппарата, роспуск и истребление полиции, чистки генералитета, и два контрольных выстрела в голову - "Приказ №1" и "Декларация прав солдата"
После этого - нарастающий хаос и развал в армии, ни о каком "частичном восстановлении боеспособности" речи не идет, все становилось только хуже, причем в разы и на порядки. Во всяком случае, ничего похожего на перечисленные мною выше успешные операции с февраля по октябрь 1917 не проводилось.
- Да, в привилегированном положении, по сравнению с великорусами, находились даже они!
Вот мордва. Такие же покосившиеся бревенчатые хаты, такие же лапти. Привилегий не замечаю.
vk.com/photo-19320025_187387722
ancient.rossistoria.ru/news/67.php
Вот черемисы. Такие же халупы, на заднем плане видна соломенная крыша. И лапти. Да не просто у крестьян, а у жрецов.
www.ethnomuseum.ru/gallery27/240/286_279.h
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 12:47:23 UTC 6 years ago
--- Да нет, проиграла.
"Только после февральской революции."
--- Да нет уж, как раз-таки все мероприятия, призванные возродить боеспособность произошли, кстати, только после и в результате Революции: "Приказ о демократизации ВС", "Заём Свободы", создание Ударных частей и "Батальонов Смерти"..
"намеренный, осуществляемый сверху, развал госаппарата, роспуск и истребление полиции, чистки генералитета.."
---Необходимые, вынужденные меры по очистке от гнили и хлама.
"Вот мордва. Такие же покосившиеся бревенчатые хаты, такие же лапти. Привилегий не замечаю."
--- У "великорусов" такие же лапти, "плюсом" к ним "выкупные платежи" до 1907-ого года, положение "податного сословия" до 1882-ого(т.е - государственно-крепостническое состояние, причём и у большинства русских мещан и посадских - тоже), фактически полнейшее бесправие у крестьян (государство присвоило себе "право" бить их палкой и судить "особым", "крестьянским" "судом" по упрощённой схеме судебного производства..
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 14:30:57 UTC 6 years ago
Военного поражения не было. Противник не смог уничтожить русскую армию, не смог нанести ей потери, делающие невозможными продолжение войны. Не смог захватит столицы и другие жизненно важные центры, вообще какие-либо критически важные территории. Все развалилось после верхушечного, генеральско-династического переворота.
- Да нет уж, как раз-таки все мероприятия, призванные возродить боеспособность произошли, кстати, только после и в результате Революции: "Приказ о демократизации ВС", "Заём Свободы", создание Ударных частей и "Батальонов Смерти"..
Хм, но где же логика? ДО "возрождения боеспособности" были неудачи и провалы, но были и успехи, их список я привел. А ПОСЛЕ "возрождения боеспособности"? Хоть один пример, по масштабу сравнимый с Брусиловским прорывом? Или хотя бы со взятием Трапезунда или Эрзурума? Наоборот, все эти "батальоны смерти" - это предсмертные конвульсии. Какое "возрождение боеспособности", если офицеров начали поднимать на штыки, а вопрос ходить или не ходить в атаку решался солдатским голосованием?
- "плюсом" к ним "выкупные платежи" до 1907-ого года
А что, инородцы выкупных платежей не платили? Вот тут www.mordovia.info/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%8
"Государственные крестьяне в ходе и после аграрных реформ оказались в лучшем положении, чем удельные и помещичьи. К этой категории принадлежало более 360 тыс. (48,5 %) крестьян края, в том числе 66,4 % мордвы и 88,0 % татар. Они были переведены в разряд крестьян-собственников с сохранением за ними прежних наделов. За полученную в бессрочное владение землю с 1 десятины выплачивали оброчную подать (в среднем 1 руб. 6 коп.). С переводом в 1886 г. на оброчную подать и выкупные платежи они были уравнены в правах с остальными крестьянами."
Или вот податное сословие. Например, про башкир www.ngpedia.ru/id430184p1.html : "Башкортостан утратил свое окраинное положение, превратившись в одну из внутренних областей. Поэтому с этого времени правительство постепенно переводит башкир из военного в податное сословие. Процесс этот завершился в 1865 г."
Да и вообще, в целом "многие неславяне, например, татары, мордва, эстонцы не причислялись к инородцам". Значит, не было у них особого режима управления и привилегий.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 15:03:33 UTC 6 years ago
-- В продолжении 1917-ого года несомненно смог бы. Ибо полностью некомпетентное руководство фронтами со стороны Ставки далее непременно привело бы к поражению.
"Верхушечного, генеральско-династический переворот", закончившийся, к счастью, полным и окончательным упразднением монархии имп.Михаилом был мерой, призванной сместить некомпетентное и неадекватное руководство ходом войны.
"А ПОСЛЕ "возрождения боеспособности"? Хоть один пример, по масштабу сравнимый с Брусиловским прорывом?"
-- Например, предпринятое в июне наступление сил Юго-Западного фронта, приведшее к полному разгрому венгерской армии. На Западном фронте наступательная Кревская операция, с отличными результатами русской артиллерии, привела, даже, ко временному прорыву фронта противника.
"..если офицеров начали поднимать на штыки, а вопрос ходить или не ходить в атаку решался солдатским голосованием?"
-- Это уже следствия колоссальной усталости от войны.
" инородцы выкупных платежей не платили? "
-- Там же прямо и сказано: 88,0 % татар были вольными. Они были переведены в разряд крестьян-собственников с сохранением за ними прежних наделов. Подать платили, но более никаких повинностей не несли. А у мордвы только 66,4 % вольных крестьян - то есть как и у великорусов, следовательно - мордва и не инородцы, да, а вот татары - инородцы, да с привилегиями.
"Поэтому с этого времени правительство постепенно переводит башкир из военного в податное сословие. Процесс этот завершился в 1865 г."
-- Ага. А с 1882-ого - опять неподатное. Только 17-ть лет были податными.
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 11 2013, 15:41:23 UTC 6 years ago
Вы это серьезно? Я просил нечто, сравнимое с Брусиловским прорывом. Во время июньского наступления ЮЗФ захватили 7 тыс. пленных, города Станислав и Галич и сумели их удерживать недели две, после чего покатились назад. Во время Брусиловского прорыва захватили под 400 тыс. пленных, освободили Луцк, взяли Черновцы и удерживали их много месяцев. Удерживали бы и дадльше, если бы не революция и развал фронта. По итогам Брусиловского прорыва руссике взяли трофеями 581 орудие, 1795 пулемётов, 448 бомбомётов и миномётов. В июне 1917 - 48 орудий. Это абсолютно несравнимые по масштабам и результатам операции.
Еще веселее про Крево : "Через 15–20 минут после начала атаки первая линия неприятельских окопов была взята войсками 1-го Сибирского корпуса, а пехота 38-го корпуса захватила костел и кладбище в м. Крево"
"Почти без потерь русской пехотой были взяты восточная и западная опушки Новоспасского леса, Богушинский бугор, Фердинандов Нос; пехота дошла до Попелевичского леса. "
"Фердинандов Нос, в начале атаки сразу занятый, пришлось очистить вследствие накопления немцев на северной опушке Богушинского леса"
"Резерв одного из полков дивизии, проскочив залегшие передовые части, занял д. Томасовка (на южной опушке Богушинского леса между Асаны и Попелевичи), но вскоре стал уходить назад под влиянием распространившегося неверного слуха об уходе назад соседней, 16-й стрелковой дивизии; лишь некоторые участки района Томасовка оставались в руках русских до вечера."
"Встреченные здесь сильным ружейным и пулеметным огнем, части 11-й Сибирской и 175-й дивизий вели бой до 12 часов, а затем, не видя поддержки, стали отходить сначала в немецкие окопы третьей линии, а к вечеру возвратились в свои окопы."
И эту невнятную толкотню, это взятие костела и кладбище, эту борьбу за бугры и опушки, закончившуюся ничем, вы ставите в один ряд со взятием Эрзурума, когда было убито и ранено 66 тыс. турок, 13 тыс. попало в плен, взято 9 знамен и 323 орудия? Или со взятием Перемышля, когда русские взяли в плен 9 генералов, 93 штаб-офицера, 2204 обер-офицеров, 113 890 нижних чинов и захватили 900 орудий?
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 12 2013, 12:37:33 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
tolstiyyoj
July 12 2013, 12:41:16 UTC 6 years ago
- Тем не менее, и после свержения прогнившего "самодержавия" русская армия сохраняла боеспособность и даже могла одерживать победы.
Армия "прогнившего самодержавия" была настолько сильна, что ДАЖЕ ПОСЛЕ революционных издевательств была способна на такие действия. Если бы сохранялась дисциплина, если бы сохранялась структура, то то же июньское наступление могло бы превратиться во второй Брусиловский прорыв. Но увы...
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 13 2013, 03:30:10 UTC 6 years ago
Вовсе не данное, объективно нужное для страны, свержение является причиной и поводом тому, что вместо дикости византистской в Россию пришла другая азиатская дикость - большевицкая.
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 20:13:57 UTC 6 years ago
Вот вам к примеру образцы французский дикарей, вырывающих зубы в отсутствии цивилизованной медицины. Для сравнения можно запостить аккуратное фото зубного кабинета в каком-нить российском уездном городе. Типа передовая РИ и отсталая крестьянская Франция.
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 20:22:43 UTC 6 years ago
Никаких т.наз. лаптей, онучей и вонючей армячины с домотканиной.
"Запад есть Запад,
Восток есть Восток"
(Редиард Киплинг)
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 20:29:20 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 20:58:01 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 04:19:07 UTC
Кстати - о "высокоразвитости" речных путей сообщения в РИ( В "недоразвитой", по-Вашему, Франции, такого, в ту эпоху, уже не было даже и теоретически ):
Re: Уроборос? Уроборос!
Dmitry Prokopenko
July 7 2013, 17:57:59 UTC 6 years ago
Да дореволюционному Хрущеву оставалось только завидовать уровню жизни квалфицированных рабочих в СССР.
Что не удивительно, прогресс все же.
Re: Уроборос? Уроборос!
martin_luter
July 7 2013, 18:07:30 UTC 6 years ago
Н.С. Хрущёв.
Re: Уроборос? Уроборос!
jo_bromberg
July 8 2013, 04:08:09 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 12:27:20 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 7 2013, 13:27:40 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
europeoid
July 7 2013, 13:35:55 UTC 6 years ago
Население порефооменной РИ за за трицать лет удвоилось с 60 млн до 120 млн. К 1917 Г 170 млн 80% крестьяне. Прикиньте масштаб население, учитывйте слабое национальное самосознание и низкую этническую солидарность. Да откуда этому взяться если царизм не занималися народом.
Re: Россия была белой страной
karpion
July 7 2013, 11:35:20 UTC 6 years ago
Re: Уроборос? Уроборос!
kesar_civ
July 10 2013, 14:48:03 UTC 6 years ago
"Вообще-то Россия, о которой я писал, была белой страной. Отношение к ней должно быть таким же, как к любым другим белым странам"
Re: Уроборос? Уроборос!
1neurozentorro1
July 11 2013, 10:57:34 UTC 6 years ago
Ага. Таким же, как к любым белым странам, заселённым азиатами и неграми.
mithgol
July 7 2013, 08:22:35 UTC 6 years ago
Помнится мне, в давние времена...
ohtori
July 7 2013, 08:38:43 UTC 6 years ago
Тот вариант мне был более по нраву.
mithgol
July 7 2013, 08:54:46 UTC 6 years ago
ohtori
July 7 2013, 09:01:42 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 08:08:28 UTC 6 years ago
Это уже клиника! И это просвещенная Европа? Они психически нездоровые люди.
krylov
July 7 2013, 08:16:04 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 08:18:43 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 08:25:07 UTC 6 years ago
Витиевато излагаете , путаете людей
alkotrend
July 7 2013, 08:56:38 UTC 6 years ago
Re: Витиевато излагаете , путаете людей
wget_2000
July 7 2013, 09:04:57 UTC 6 years ago
Re: Витиевато излагаете , путаете людей
ioann_pupkin
July 7 2013, 21:04:57 UTC 6 years ago
народ теряется иначе
мощно, да
wget_2000
July 7 2013, 09:04:14 UTC 6 years ago
misssing_link
July 9 2013, 01:05:28 UTC 6 years ago
Если убрать риторические приёмы, Крылов по сути прав. Люди в России ведутся на разводки кремлёвских русофобов, которые СНАЧАЛА рассказывают нам лживую чернуху о Западе - а ПОТОМ сами начнают гнобить русских этими НЕВИДАННЫМИ В МИРЕ способами!
Кто они, если не русофобские твари, после этого?
Suspended comment
sergeev555
July 7 2013, 15:55:56 UTC 6 years ago
ohtori
July 7 2013, 08:11:44 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 09:13:38 UTC
Точно.
И вот, кстати, что подумалось: http://ohtori.livejournal.com/1801487.html
bgfnmbuhfgbnm
July 7 2013, 08:14:34 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 08:28:43 UTC 6 years ago
Даже если Ваше предположение справедливо (это не так, но допустим). Получается, что я, оказавшись на Западе, увидел что-то настолько совершенное и прекрасное, что "в единый миг переменил все убеждения". Ну так, может, там действительно оно есть?
Хотя, конечно, всегда можно сослаться на туризм и эмиграцию (что глупо: у большинства путешественников на Запад есть там друзья на ПМЖ). Или предположить, что за пределами России располагается гигантская гипножаба, которая зомбирует честных русских пареньков. Ну так завезите и нам такую гипножабу, чтобы нас тоже зазомбировали и мы бы жили в России, не замечая ада. Нет же, мучают по-голому.
bgfnmbuhfgbnm
July 7 2013, 09:15:20 UTC 6 years ago
зы. С тем, что у нас Ад и ИзраилЪ и нам до той же гейропки как до Луны СПОРИТЬ НЕ БУДУ. С очевидным не спорят.
wget_2000
July 7 2013, 09:50:42 UTC 6 years ago
Вы шутите? Запад наш враг, независимо от того, что они там на витрине для нас выставили.
retiredwizard
July 7 2013, 10:45:58 UTC 6 years ago
Для нас Запад - путеводная звезда.
karpion
July 7 2013, 11:37:16 UTC 6 years ago
vdkrav
July 7 2013, 18:18:04 UTC 6 years ago
Так что нам всем надлежит прощать ему, ибо великое страдание человек в себе носит.
Бог прощает. А я - нет.
karpion
July 7 2013, 18:21:28 UTC 6 years ago
Re: Бог прощает. А я - нет.
vdkrav
July 7 2013, 19:36:00 UTC 6 years ago
le_trouver
July 9 2013, 23:09:53 UTC 6 years ago
"Русский человек ― плохой работник по сравнению с передовыми нациями."
В.И.Ленин, "Очередные задачи советской власти", 1918 г.
"Для нас, русских, с точки зрения интересов трудящихся масс и рабочего класса России, не может подлежать ни малейшему, абсолютно никакому сомнению, что наименьшим злом было бы теперь и тотчас – поражение царизма в данной войне. Ибо царизм во сто раз хуже кайзеризма».
http://vilenin.eu/t49/p014
«Победа России влечет за собой усиление мировой реакции, усиление реакции внутри страны и сопровождается полным порабощением народов в уже захваченных областях. В силу этого поражение России при всех условиях представляется наименьшим злом».
http://vilenin.eu/t26/p166
karpion
July 10 2013, 06:53:19 UTC 6 years ago
Начнём с того, что в России были не столько плохие работники, сколько плохие организаторы. Причём начиная с царя.
Поражение России в войне было выгодно лично Ленину и его однопартийцам. Дальше применяем формулу "ради прибыли капиталист пойдёт на любую подлость".
le_trouver
July 10 2013, 10:43:25 UTC 6 years ago
инстанцией его считают совдепы-нетолерасты. Не любящие плохого организатора -- русского царя, с которого, причём, не только они, но и лейнин начинал.
wget_2000
July 7 2013, 12:39:51 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 11:16:47 UTC 6 years ago
Так вот, о враге нужно иметь АДЕКВАТНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ. Более адекватное даже, чем о "друге". В частности - категорически нельзя представлять его слабее, глупее или даже аморальнее, чем он есть на самом деле.
Если, конечно, Вы действительно считаете, что это враг, а не пугаете "образом врага" кого-то другого.
wget_2000
July 7 2013, 12:42:36 UTC 6 years ago
probegi
July 7 2013, 14:06:08 UTC 6 years ago
Но зачем вы тогда разговариваете?
хехе
ioann_pupkin
July 7 2013, 21:06:41 UTC 6 years ago
выше в комментах, прочитав первые два предложения, бросился лаять про "свихнувшийся запад"
попал впросак, бедняга )
probegi
July 7 2013, 21:32:03 UTC 6 years ago
хехе
le_trouver
July 9 2013, 23:12:36 UTC 6 years ago
Тебя поёбывает в жопу твой именно друг Рамзан Кадыров, с Востока. Без всяких образов.
wget_2000
July 11 2013, 05:28:19 UTC 6 years ago
расскажи, чувак,
le_trouver
July 11 2013, 12:13:34 UTC 6 years ago
gepard12
July 11 2013, 10:56:51 UTC 6 years ago
jo_bromberg
July 7 2013, 15:39:14 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 02:37:55 UTC 6 years ago
gepard12
July 11 2013, 10:55:05 UTC 6 years ago
sergey_lori
July 7 2013, 08:28:19 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 08:31:34 UTC
krylov
July 7 2013, 08:32:10 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 10:17:03 UTC 6 years ago
Что касается ювенальной юстиции, то публикация этой дамы вызывает лично у меня недоумение. Мой муж гражданин Германии, живем в Швейцарии. И, мягко говоря, не знаю никого из родителей, кто бы не знал и не боялся югендамта. За исключением, пожалуй, только одной семьи. Поэтому мы не шлепаем детей по попе. Не повышаем голос. Были случаи, когда персонал в ресторане подходил к маме, отчитавшей ребенка, с вопросом, все ли хорошо у ребенка, не нужно ли позвать " специалиста". Примеров много. И это не моя фантазия, некоторые случаи я описывала у себя в жж за пару лет до вашего поста и обсуждала это с местными мамами.
krylov
July 7 2013, 10:23:14 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 10:32:39 UTC 6 years ago
sergey_lori
July 7 2013, 11:21:13 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 11:35:10 UTC
И много ещё о чём умолчала? В Швейцарии отсутствует система оказания неотложной медицинской помощи?
oh_lalique
July 7 2013, 11:58:15 UTC 6 years ago
infraxx
July 7 2013, 16:01:15 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 12:16:45 UTC 6 years ago
Можете почитать в моем жж, как другие местные жители плюются по этому поводу, если мне не верите:)
Разрыв шаблона?
_sergey
July 7 2013, 15:27:30 UTC 6 years ago
le_trouver
July 9 2013, 23:14:49 UTC 6 years ago
Lassen Sie Ihre Scheisslüge sonszwo, ok?
jo_bromberg
July 7 2013, 16:13:36 UTC 6 years ago
numputn
July 7 2013, 11:29:19 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 11:31:10 UTC
Я лично с подобным не встречался, но пытаюсь представить что-нибудь аналогичное тут, в Англии. Во-первых, практически нет шансов, что полиция это заметит: её просто нет на дорогах. Во-вторых, если и попадется, то с большой вероятностью вникнут в ситуацию, пожурят и отпустят. У Вас не так?
karpion
July 7 2013, 11:39:13 UTC 6 years ago
numputn
July 7 2013, 11:42:04 UTC 6 years ago
А камера ребёнка не фиксирует.
oh_lalique
July 7 2013, 12:04:44 UTC 6 years ago
У нас полиции не видно, когда спокойно, но стоит произойти малейшей ерунде - три минуты и вырастают как из-под земли.
За парковку вешают штрафы даже ночами в выходные . Потому, что доход в бюджет города на 30 процентов состоит из штрафов.
Орднунг - знаете такое слово? Он непоколебим для немцев и немецких кантонов. Это менталитет. Так что не приходится надеяться на то, что отпустят.
Я искренне не понимаю, в чем зло автокресла? Почему стоит заставлять родителей думать о безопасности детей? Самим -то как?
в чем зло автокресла
sergey_lori
July 7 2013, 12:28:56 UTC 6 years ago
А зло, в том, что ребенка 1-3 лет усадить бывает невозможно.
Re: в чем зло автокресла
oh_lalique
July 7 2013, 12:31:15 UTC 6 years ago
Не усадить ребенка? Расскажите это швейцарцам!;) ну или мне, маме такого ребенка
только так можно заставить таких как
sergey_lori
July 8 2013, 12:04:48 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 12:09:39 UTC
Недавно я был против нулевых показаний алкотестеров, то для тебя я алкоголик.
Много берёшь на себя.
Re: только так можно заставить таких как
oh_lalique
July 8 2013, 12:25:58 UTC 6 years ago
Re: в чем зло автокресла
caluromysiops
July 8 2013, 11:16:12 UTC 6 years ago
В чем трудность-то?
sergey_lori
July 8 2013, 13:26:51 UTC 6 years ago
Re: в чем зло автокресла
gepard12
July 11 2013, 12:23:10 UTC 6 years ago
numputn
July 7 2013, 12:35:42 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 12:42:37 UTC 6 years ago
В любом правиле найдутся исключения.
Но это не повод отменять правило и не пристегиваться в авто и самолете, не заплывать за буйки и не переходить на красный.
Я читала исследования с расчетами, какое ускорение придает ребенку мать , даже если она пристегнута и держит ребенка на руках при скорости 80 км ч кажется... Теперь не удивляюсь, как дети вылетают через лобовое
one-of-the-many.myopenid.com
July 7 2013, 19:13:39 UTC 6 years ago
Но забыто сопоставление уровня жизни, уровня покупательной способности (при большей абсолютной стоимости одинаковых товаров в России по сравнению с ЗЕ и большей абсолютной стоимостью одинаковых товаров в Замкадье по сравнению с Москвой), уровня развития всяческих инфраструктур.
Про требование резкого изменения существенных бытовых "технологий жизни" в этих условиях - уж и не говорю.
И у вас сколько маленьких детей? Один?
А если у семьи в России их хотя бы два - уже мрак получается.
oh_lalique
July 7 2013, 19:24:18 UTC 6 years ago
oyinbo_oyinbo
July 20 2013, 09:38:39 UTC 6 years ago
gepard12
July 11 2013, 13:09:30 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 12:57:31 UTC 6 years ago
anonim_legion
July 7 2013, 18:27:15 UTC 6 years ago
caluromysiops
July 8 2013, 06:04:33 UTC 6 years ago
все правильно капиталисты придумали
sergey_lori
July 8 2013, 12:09:01 UTC 6 years ago
Re: все правильно капиталисты придумали
caluromysiops
July 8 2013, 18:56:16 UTC 6 years ago
Re: все правильно капиталисты придумали
sergey_lori
July 9 2013, 13:19:59 UTC 6 years ago
Сумма не смущает? Я с самого начала вёл речь о сумме. Читайте, что я пишу, обратите внимание на сумму. Вас не смущают именно 3 тысячи рублей?
Не многовато вам будет? Ста рублей вам мало? Зачем с живых людей кожу сдирать? Может пожалеть несчастных родителей. Может пусть эти деньги на питание ребёнку родители пустят?
Re: все правильно капиталисты придумали
caluromysiops
July 9 2013, 13:50:13 UTC 6 years ago
Что касается штрафа - то его размер обусловлен тем, что ГАИ в этой стране - это коммерческая структура, целью работы которой является получение прибыли, а обеспечение безопасности на дороге - не является ее целью, никогда, нигде, вообще ни разу. Так что, как видите, все логично. :)
случайность" - это как?
sergey_lori
July 9 2013, 15:09:00 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 15:18:16 UTC
Случайность, это когда придётся подвезти кого-нибудь с ребенком, когда собственный ребёнок в возрасте одного-двух лет откажется сидеть в кресле и его придётся взять на руки, когда в длительной дороге ребенок устанет и потребует освободить его, чтобы хоть чуть сменить позу и потянуться, когда в автомобильной пробке ребенок окажется с солнечной стороны и когда остановиться нельзя и надо будет убрать его с солнцепека.
Так штраф в 3 тысячи, а не в 100 рублей поддерживаете, ли даже хотите поднять?
Интересы ГАИ мне и так известны, меня интересует мнение пишущих в теме.
И никакой логичности в действиях людей государевых не вижу, вижу желание сдирать с живых людей кожу и пускать их по миру.
Re: случайность" - это как?
caluromysiops
July 9 2013, 15:19:15 UTC 6 years ago
У меня если что ребенку 1,4 года. Ездит только в кресле. С 6 месяцев. Все трудности, вами описанные - преодолимы, уверяю. Для повышения мотивации - ютуб вам в помощь. Когда видишь ребенка, вылетающего через заднее стекло под колеса встречке, - очень знаете ли помогает понять зачем нужны кресла.
Re: случайность" - это как?
sergey_lori
July 9 2013, 15:24:50 UTC 6 years ago
Я писал о сумме штрафа. Я вновь спрашиваю о сумме штрафа.
Я уже взрослый человек, мне ваши страхи про ребенка. вылетающего через стекло. глубоко безразличны.
Так как насчёт роста суммы штрафа в 3 тысячи, одобряете?
Re: случайность" - это как?
gepard12
July 11 2013, 14:10:35 UTC 6 years ago
Не одобряю. Более того - лично мне абсолютно пофиг как на наличие штрафов, так и на их отсутствие. Все просто: в моем автомобиле пристегиваются все, независимо от пола и возраста. Кто несогласен - идет пешком. В чужих автомобилях моя семья также пристегивается. Как, чем - решаем сами. Тем более, что ПДД РФ довольно либерально в этом вопросе.
Насчет "страхов про ребенка, вылетающего через стекло": это не страхи, это - техника безопасности при перевозке людей при помощи средства повышенной опасности. Можно, конечно, написать кучу всякой банальщины о том, что "ТБ пишется кровью", но зачем? Вы же взрослый человек.
А тема детских кресел - действительно интересная тема. Хотя бы тот факт, что отсутствие системы isofix в автомобиле снижает эффективность детского кресла в несколько раз. Но, уж лучше в кресле без isofix'a - чем просто ремнем, а просто ремнем - лучше, чем вообще без него.
Re: случайность" - это как?
caluromysiops
July 9 2013, 15:26:13 UTC 6 years ago
Относительно штрафов - я уже высказалась. Логика их введения лежит в плоскости получения прибыли и к безопасности на дороге отношения не имеет.
Если вам интересно мое мнение, то в случае непристегнутых или бескресельных детей в машине, лично я считаю необходимым поднимать вопрос, - а так ли сильно эти дети своим родителям нужны? И что-то решать по этому поводу, да...
дети своим родителям нужны?
sergey_lori
July 9 2013, 15:29:48 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 15:31:03 UTC
Re: дети своим родителям нужны?
caluromysiops
July 9 2013, 19:12:50 UTC 6 years ago
Все равно каждый раз удивляюсь.
Re: случайность" - это как?
gepard12
July 11 2013, 13:24:31 UTC 6 years ago
Сворачиваете на обочину, останавливаетесь, включаете аварийку и выпускаете ребенка.
Никаких проблем. Я знаю, что говорю, т.к. у самого сын плохо переносит дорогу, тем более дальнюю. Укачивает человека.
"когда собственный ребёнок в возрасте одного-двух лет откажется сидеть в кресле и его придётся взять на руки"
То же самое.
"когда в автомобильной пробке ребенок окажется с солнечной стороны и когда остановиться нельзя и надо будет убрать его с солнцепека."
Для этого есть солнцезащитные экраны на окна дверей.
Поймите одно: речь идет не о штрафах - о безопасности. Ваших же, между прочим, детей.
Re: случайность" - это как?
ktotam
July 11 2013, 14:38:45 UTC 6 years ago
ktotam
July 11 2013, 14:35:41 UTC 6 years ago
если нет его -- можно вызвать такси с креслом.
softblackmagic
July 7 2013, 12:51:12 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 12:54:26 UTC 6 years ago
softblackmagic
July 7 2013, 13:01:19 UTC 6 years ago
anonim_legion
July 7 2013, 18:37:16 UTC 6 years ago
kesar_civ
July 10 2013, 14:56:06 UTC 6 years ago
anonim_legion
July 10 2013, 15:03:21 UTC 6 years ago
То есть, проблемы есть у всех, но как-то так получается, что мы оттуда закупаемся техникой и завозим спциалистов, а не наоборот.
kesar_civ
July 10 2013, 18:32:39 UTC 6 years ago
gepard12
July 11 2013, 14:30:56 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 19:55:39 UTC 6 years ago
Ты такой смешной.
tataole
July 7 2013, 13:23:49 UTC 6 years ago
arhat
July 7 2013, 14:02:12 UTC 6 years ago
"не знаю никого из родителей, кто бы не боялся югендамта" - бред. Шестнадцать лет здесь и не знаю никого, кто бы югендамта боялся - да и с чего, спрашивается?
Про персонал в ресторане - бред прогрессирующий. Если только под "отчитать" вы не подразумеваете "орать на весь ресторан благим матом, пересыпая подзатыльниками и зуботычинами". Тогда да. Могут и вызвать "специалиста" - по общественному порядку.
oh_lalique
July 7 2013, 14:42:20 UTC 6 years ago
jo_bromberg
July 7 2013, 16:22:25 UTC 6 years ago
arhat
July 7 2013, 18:13:56 UTC 6 years ago
misssing_link
July 9 2013, 01:10:07 UTC 6 years ago
rama_ii
July 7 2013, 08:36:15 UTC 6 years ago
sergey_lori
July 7 2013, 08:43:03 UTC 6 years ago
darkdanchik
July 7 2013, 13:24:04 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 09:29:28 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 09:54:37 UTC
Не передергивайте, статью 2.7 КоАП РФ (крайняя необходимость) никто не отменял. Был в такой же ситуации, зимой подвез на трассе двоих ребятишек с их матерью. Тормознули на посту ГАИ на въезде в город. После того как я сослался на указанную статью, ГАИшники без проблем меня отпустили.
крайняя необходимость
sergey_lori
July 7 2013, 10:31:16 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 11:37:04 UTC
Повышение штрафа за непристёгнутый ремень тоже одобряете?
oh_lalique
July 7 2013, 10:05:36 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 10:19:56 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 10:25:02 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 12:46:11 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 12:49:16 UTC 6 years ago
Таки да, турки и прочие эмигранты тут только так и сдерживаются. Коренных мало осталось, у них более законопослушный менталитет. Они бережнее ко всему относятся.
jo_bromberg
July 7 2013, 16:42:17 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 7 2013, 18:46:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
oh_lalique
July 7 2013, 21:12:22 UTC 6 years ago
mans626262
July 9 2013, 18:19:02 UTC 6 years ago
jo_bromberg
July 7 2013, 21:14:16 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 21:15:20 UTC
jo_bromberg
July 7 2013, 16:34:49 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 16:39:06 UTC
доходы населения не многим выше
sergey_lori
July 7 2013, 10:41:13 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 10:49:15 UTC 6 years ago
Если будете считать доходы и расходы ( Цюрих самый дорогой город мира), то очень удивитесь. Хотите, посчитаем вместе? Я могу в личке привести доход нашей семьи ( он выше среднего по Швейцарии ) и обязательные расходы. Квартира, страховки и тд. Ну и потребительская корзина с ценами на мясо. И налоги по кантону и семейному положению. . Тогда вам , если вы сами адекватны, будет понятно, почему швейцарцы не селятся в городах, личное авто считается предметом роскоши ( любое), и почему за продуктами, мебелью, техосмотром и тп ездят раз в неделю в Германию .
Впрочем, вы можете просто отдельно взять таблицу доходов по стране и отрасли, без расходов, и тихо радоваться тому, что кто-то в интернетах " неправ";)
Re: доходы населения не многим выше
sergey_lori
July 7 2013, 11:01:03 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 11:02:19 UTC
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 11:04:31 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
sergey_lori
July 7 2013, 11:13:52 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 11:33:24 UTC
И что, у вас отсутствует возможность ознакомиться с годовым доходом в России и Швейцарии? Про налоги речь не шла, вы заявили о примерном равенстве доходов.
Можно и о налогах и ценах поговорить, тоже тема.
Про заберут права, вы тоже соврали? http://autotraveler.ru/switzerland/
Здесь идет речь о 40 Евро? А это вдвое меньше чем в будет в России.
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 11:57:00 UTC 6 years ago
Я считаю доход за вычетом расходов. Потому, то что вылавливаете в интернете вы - непоказательно и неинтересно. Это общие данные из Википедии . Я говорила не о них.
В Швейцарии есть прослойка людей, работающих в финансовой сфере. Там сверхдоходы и огромные бонусы. И да, несколько машин и дома в Давосе. Это правда. Они меняют картину статистики.
Я живу в Цюрихе, о нем и речь. Начнем с того, что город не заточен под автомобили. Политика администрации сводится к ограничению проезда по городу. Паркингов почти нет. Те что есть стоят дорого. Штраф за неправильную парковку - 80 франков. Аналогично за превышении скорости от 1 км ч. Вплоть до нескольких тысяч. Камеры повсюду. Даже если вы хороший водитель то платите пару раз в месяц стабильно. А уж отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо. Иметь авто в Цюрихе невыгодно, это скажет любой. Дешевле жить в пригороде и ездить на электричке . Так и делают . Про налог на авто и страховку молчу. Паркинг у дома 150 франков в месяц.
Если вы не финансист но имеете высшее образование, то можете получать 3000-5000 франков. 7000 -это потолок для нефинансиста. столько раньше зарабатывал мой муж, имея два высших университетских, в крупной промышленной корпорации. День ненормирован, командировки три дня в неделю. Но мы были в минусе. ребенок вообще заставил ну очень хорошо шевелить ластами.Про налог: зависит от кантона и семейного положения. В Германии до 50 процентов, у нас меньше. Жилье. В Цюрихе от 1500 в мес. двухкомнатная. Без коммуналки и оплаты уборки лестницы (200 фр уборщице). Наличие радио и тв - налог около 200 в год. Паркинг 150 франков в мес. Обязательная медстраховка -от 200 фр в мес. на человека.С большой франшизой. Мы платим 600 в мес. Детсад -3000 в мес. До 4 лет. Неполный день. Няня - 60 фр в час. Продукты: мясо, 200 гр может стоить до 40 франков. Разброс цен большой. Но все, от бытовой химии до еды стоит в два раза дороже Германии как минимум. Врач: первые 5 минут -200 франков ( часть оплачиваете вы) и дальше счет поминутный. Мрт - до 7000 франков. В РФ - 3000 руб тыс аналогичное для сравнения. Билет на трамвай -9 франков в день. Счет в ресторане ( сет из 8 суши, например)-30 франков без напитков.
Ипотека 2 процента ( отлично!), но стоимость квартиры от 700 тыс франков до миллиона ( обычная квартира в черте города).
Билет в кино 27 франков.
Бензин озвучивать надо? Цены на одежду?
У нас доход выше среднего ( больше 120 тыс в год)Есть маленький ребенок. Машина. Квартира в черте города.
Но мы уходим в четкий ноль. Потому что по мнению друзей швейцарцев шикуем, живя в Цюрихе.
И, учитывая что мы оба экономисты - как думаете, сопоставлявши ли мы Россию и Швейцарию? Была возможность уехать в СПб на выгодных условиях. Подсчет вели долго и кропотливо. Поверьте, жизнь в Швейцарии выигрывает по совсем другим аспектам, не экономическим !
Comparis.ch -сайт как раз для тех, кто сравнивает фактические аспекты , а не общие цифры ВВП
Можете и дальше сомневаться в моей адекватности. Но рекомендую хотя бы посетить страну хоть раз, чтоб оперировать не хрестоматийными данными из интернета. И при этом не путать туризм с эмиграцией .
Всех благ.
отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
sergey_lori
July 7 2013, 12:13:35 UTC 6 years ago
Зато я получил обширное описание жизненных трудностей в Швейцарии.
И как у нас то, хорошо города к автомобилям приспособлены! Я ежедневно преодолеваю расстояние (по прямой) в 5,5 км за 40 минут туда и 50 минут обратно.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 12:24:59 UTC 6 years ago
Скажите , вы так плохо живете, что не в состоянии осилить автокресло? Или вам настолько наплевать на ребенка? В чем сложность лично у вас? Чего вам этот штраф дался? Не нарушайте! Или у вас каждый раз наличие дитя в авто неожиданность ?
Вы спросили - я описала.
Что там у вас - это ваш выбор. Мы пока выбираем жизнь тут, потому что, как я описала, есть неэкономические плюсы. А вы можете дальше сидеть и жаловаться на жизнь.
Ходите пешком, ездите на велосипеде. Пять то км?! У нас швейцарцы не брезгуют как-то.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
sergey_lori
July 7 2013, 12:37:22 UTC 6 years ago
Пешком, через железнодорожные пути в жару под 40 или зимой в -20? И у нас в половине мест нет тротуаров, мадам.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 12:46:06 UTC 6 years ago
Я так поняла, Волгоград такая дыра , что и общественного транспорта нет. Сочувствую!
Могу лишь утешить, что у Готтарда мы как-то стояли в пробке почти 18 часов. И это нередкость.
И в СПб я до работы ехала около двух в один конец. И как-то не роптала.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
sergey_lori
July 7 2013, 12:49:06 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 12:52:13 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
sergey_lori
July 7 2013, 13:05:43 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 13:06:06 UTC
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 13:53:15 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
sergey_lori
July 7 2013, 16:43:57 UTC 6 years ago
А так всё в порядке, уважаемая экономистка.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
jo_bromberg
July 7 2013, 17:36:26 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 17:37:23 UTC
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 18:41:17 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
jo_bromberg
July 7 2013, 19:13:17 UTC 6 years ago
Вы все время доказываете что здесь плохо. Это не так. Здесь хорошо. Единственное что мне здесь не нравится, так это моя отчужденность от людей. Об этом я бы написал. А не о каких-то чисто материальных вещах, как кукла какая-нубудь. Хотя, как сказано выше, отчужденность у меня от бывших сограждан не меньше. Так что я вообще мизантроп. Это оттого что я слишком много знаю и понимаю о людях. Это конечно напрягает, хотя куда денешься от истины? Приходиться с ней жить.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 19:22:38 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
jo_bromberg
July 7 2013, 19:31:37 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 19:38:42 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
jo_bromberg
July 7 2013, 20:01:59 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 20:16:55 UTC
И даже при всех делах, я не начал обращать на это внимание и обвинять оппонента в хамстве, потому что во-первых это мелочи, по сравнению с тем что здесь себе многие позволяют, а во-вторых я не корчу из себя лорда хранителя, в отличии от многих возомнивших здесь о себе безмозглых клуш за своими всемогущими швейцарскими господинами.
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 20:22:04 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
jo_bromberg
July 7 2013, 22:10:21 UTC 6 years ago
Re: отсутствие автокресла даст по карману очень ощутимо
oh_lalique
July 7 2013, 19:15:34 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
leffchik_voodoo
July 7 2013, 14:24:46 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 14:39:21 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
leffchik_voodoo
July 7 2013, 14:46:46 UTC 6 years ago
Вывод-в России доходы лучше.
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 14:52:00 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
leffchik_voodoo
July 7 2013, 14:57:49 UTC 6 years ago
Вы вот это писали. Так вот, в России доходы намного ниже чем у вас.
"я ни словом не обмолвилась о качестве жизни"
Вот потому в мире и кризис-из-за таких вот экономистов.
Качество жизни от доходов по вашему не зависит? Или в Швейцарии и России хотя бы приблизительно одинаковое качество жизни?
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 15:06:43 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
leffchik_voodoo
July 7 2013, 15:12:49 UTC 6 years ago
Ага, и потому откладывать со средней зарплаты в России по вашему лучше, чем тратить ее полностью в Швейцарии.
"Качество жизни зависит от доходов, отчасти."
Да как бы не на все 90%
"Экология"
Где лучше-в миллионниках России или в Цюрихе?
"качество продуктов, услуг"
Я и говорю-потому мир и в кризисе, из-за таких вот экономистов, которые считают что качество продуктов и услуг не зависят от доходов.
"Если вы на нуле в Швейцарии , никто вам устриц не положит на тарелку"
Много у вас нищих?
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 15:24:03 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
leffchik_voodoo
July 7 2013, 15:26:00 UTC 6 years ago
Да я вообще не экономист, что вы, довольно позорная профессия и большинство ее представителей хорошо это показывают личным примером, как вы.
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 15:28:41 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
leffchik_voodoo
July 7 2013, 15:31:41 UTC 6 years ago
Ныли по треду тут вы, рассказывая о тяготах жизни в Швейцарии. К поравалильщикам я не отношусь, но в общем забавно наблюдать такое презрение уже свалившей к тем, кто планирует это сделать.
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 15:41:17 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oyinbo_oyinbo
July 20 2013, 10:41:26 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
farbenindustrie.wordpress.com
July 7 2013, 14:36:55 UTC 6 years ago
"теоретики" и туристы никак не могут поверить, что машина таки очень даже роскошь и головняк.
у нас с этого года за "радио и тв" вообще начали собирать вне зависимости от наличия самого ящика/приемника, что неимоверно бесит!
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 14:44:37 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
farbenindustrie.wordpress.com
July 7 2013, 14:55:03 UTC 6 years ago
так что спокойствие и только спокойствие))
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 17:06:24 UTC 6 years ago
Никакая не роскошь. У нас их две. Обе относительено новые, одной 2 года, второй 4 года. Одна Опель, другая Субару. Обе не маленькие. Роскошь это если покупать Порше, которых кстати в Цюрихе немеряно, в глазах рябит, или хотя бы Ягуар или хотя бы Лексус. А так ширпотреб - какая же это роскошь? Другое дело что у швейцарцев не принято хвастаться, скорее наоборот, принято прибедняться. Но я же не обезьяна, чтобы подражать чему-то более высокоразвитому.
Re: доходы населения не многим выше
farbenindustrie.wordpress.com
July 7 2013, 19:58:27 UTC 6 years ago
бензин/дизель? сколько у вас в год налог+страховка, если не секрет?
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 20:45:44 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
farbenindustrie.wordpress.com
July 7 2013, 21:26:02 UTC 6 years ago
хз уж как там у вас с ишаками, но даже судя по этому треду ох не зря ходят байки про жирующих южан))) вообще бруттолон по 7-10к это для niedersachsen-nrw более чем кучеряво, даже для реально хорошего спеца.
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 21:52:41 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 16:57:23 UTC 6 years ago
Что за бред! Я не финансист, но у меня доход 10 тысяч в месяц. И я не фрилансер. Ваш муж видимо плохо владел языком, чтобы его взяли на нормальную зарплату. Сочли хандикапом. Пусть потрется в среде, как следует освоится, язык освоит получше, и будет зарабатыаать намного больше.
Бензин - 1.65 франков за литр, дизель - 1.74 франков за литр. Пообедать в приличном ресторане китайской кухни, или тайской, или индийской и т.д. от 10 до 15 франков на вынос. Немного дороже если не на вынос. Ужинать в солидных отелях - от 100 франков.
По всем остальным пунктам возражений нет.
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 18:31:30 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 19:18:57 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 19:20:24 UTC
А муж хоть куда. Наверное из еврейской иммиграции? Они очень любят себя самих всячески восхвалять подобным образом. В расчете на дураков, которые могут поверить в эти понты первобытной обезьяны, ну и на дур конечно.
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 19:26:15 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 19:33:07 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 19:40:12 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 20:10:54 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 19:49:45 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 20:09:40 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 20:15:45 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 20:26:41 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 19:27:46 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 19:41:02 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
doctor_notes
July 7 2013, 19:42:42 UTC 6 years ago
> 7000 -это потолок для нефинансиста. столько раньше зарабатывал мой муж
> У нас доход выше среднего ( больше 120 тыс в год)
> Вы невнимательно читали - муж гражданин Германии , два высших, говорит на трех языках. Его доход я указала - выше 10 тыс .
Не очень понятно, как они стыкуются между собой.
Вы работаете?
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 19:52:34 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
oh_lalique
July 7 2013, 12:12:39 UTC 6 years ago
Таблица - минимальный уровень . Это значит " от". Даже в черте города в разный районах штрафы разнятся!
Вы за пределы России то хоть раз выезжали, кроме Египта? Или всю жизнь черпаете из гугла?
Или всю жизнь черпаете из гугла
sergey_lori
July 7 2013, 12:18:52 UTC 6 years ago
Re: Или всю жизнь черпаете из гугла
oh_lalique
July 7 2013, 12:27:49 UTC 6 years ago
drpostal
July 8 2013, 07:29:01 UTC 6 years ago
oh_lalique
July 8 2013, 09:21:57 UTC 6 years ago
sergey_lori
July 9 2013, 13:28:50 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
ross_grifon
July 7 2013, 11:52:02 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
krylov
July 7 2013, 14:48:35 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
ross_grifon
July 8 2013, 12:18:40 UTC 6 years ago
Re: доходы населения не многим выше
jo_bromberg
July 7 2013, 17:09:43 UTC 6 years ago
gepard12
July 11 2013, 14:40:47 UTC 6 years ago
ross_grifon
July 7 2013, 11:49:04 UTC 6 years ago
_____________________
Учитывая, сколько тупорылых ублюдков получили права у нас, это мера правильная и нужная.
это мера правильная и нужная
sergey_lori
July 7 2013, 11:59:16 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
ross_grifon
July 7 2013, 12:12:12 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
sergey_lori
July 7 2013, 12:15:13 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
ross_grifon
July 7 2013, 12:36:54 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
sergey_lori
July 7 2013, 12:51:52 UTC 6 years ago
И безопасность на транспорте повышается совсем другими методами.
Re: это мера правильная и нужная
darkdanchik
July 7 2013, 14:18:34 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
sergey_lori
July 7 2013, 16:28:05 UTC 6 years ago
Хотя количество одуревших от пропаганды таково, что наверное более половины одобрят повышение штрафов против самих себя.
Re: это мера правильная и нужная
darkdanchik
July 7 2013, 16:35:51 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
ross_grifon
July 8 2013, 12:12:51 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
sergey_lori
July 8 2013, 13:21:11 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
ross_grifon
July 8 2013, 14:58:49 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
sergey_lori
July 9 2013, 13:30:42 UTC 6 years ago
Re: это мера правильная и нужная
gepard12
July 11 2013, 15:13:10 UTC 6 years ago
А вот если ты не пристегнут, то ты вылетаешь через лобовуху и получаешь телесные средней тяжести как минимум. А это уже уголовка. Для меня. Мне это надо? Вот скажи, дорогой - мне это надо? Суды, адвокаты, оплата твоего лечения.
Так шта, извини еще раз, дорогой, но мне нафиг не сплющилось мотаться по судам и доказывать каждому встречному и поперечному, что это не я, мудак и убийца, тебя покалечил, а ты - Сам Себе Злобный Буратино.
Так что, дорогой, это мне надо - чтобы все ездили пристегнутые.
то ты вылетаешь через лобовуху
sergey_lori
July 13 2013, 07:32:33 UTC 6 years ago Edited: July 13 2013, 08:13:10 UTC
Если при ДТП человек вылетает через лобовое стекло, то скорость его автомобиля должна быть за 80 км/ч. И если он будет пристёгнут, то будет разрезан ремнём безопасности как это произошло при ДТП на Ленинском пр-те с двумя женщинами врачами.
Вообще забавно читать человека у которого в голове легенды, а не реальная жизнь.
Вместо анализа ситуации, когда граница материального ущерба для возбуждения уголовного дела (1000 руб), превышается размером штрафа втрое, и требуется защита интересов граждан. Человек с воспалённым воображением начинает рисовать мне ужасы возникающие при ДТП созданные им самим же, со словами в духе: "у меня, и от меня всякое бывает" .
У вас вообще автомобили отбрать надо
anonim_legion
July 7 2013, 18:40:11 UTC 6 years ago
Для Москвы и москвичей
sapojnik
July 7 2013, 18:26:05 UTC 6 years ago
Дело в том, что для Москвы штраф прежний размер штрафа "смешной" - вот его и повышают до 3 тыс. руб. Только и всего. А то, что по провинции в целом уровень доходов населения в среднем в 3 как минимум раза ниже, чем в Москве - ну, кого это волнует? Потому и получается: в Москве 3 тыс. руб. - нормально, а у Вас в Волгограде - шестая часть зарплаты.
Тут надо смотреть в корень и спросить: а не идиотизм ли, что штрафы для страны в 1/6 часть суши, 140 млн. населения устанавливают единые, одним общим законодательным органом или там федеральным правительством? Не бред ли это, дорогие друзья? У нас ведь страна, мягко говоря, очень неоднородна по уровню доходов, по уровню жизни...
Впрочем, ответ тоже известен, он в названии партии, которая принимает такие законы: "Единая Россия".
Re: Для Москвы и москвичей
sergey_lori
July 7 2013, 19:35:03 UTC 6 years ago
absentee_lj
July 7 2013, 08:39:49 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 08:40:14 UTC
Ну, в общественно-полезном деле обличения ужасов запада нашим есть у кого поучиться! (надо просто включить субтитры)
vasjad
July 7 2013, 11:59:56 UTC 6 years ago
absentee_lj
July 7 2013, 20:12:42 UTC 6 years ago
Вы если вопросы такие задаёте, значит просто видео до конца смотреть ленитесь - там ясно показано как корейская съёмочная группа подарила американскому бездомному одеяло и кружку настоящего кофе, и ясно озвучила факт получения Америкой гуманитарной помощи от Северной Кореи!
(А как северокорейцы могут бегать за американцами, я не представляю - там от них шарахаются, бо к каждому иностранцу прикреплены два особиста, во избежание)
vasjad
July 10 2013, 07:08:57 UTC 6 years ago
И кстати, раз уж Скорейцы так хорошо живут, то неужели они не хотят поехать лично посмотреть на плохую жизнь за пределами страны?
Ну не надо считать корейцев глупыми. Они просто боятся и приспособились. Как и россияне приспосабливаются теперь. Только в КНДР процесс завершён. А в Рссии он завершится скоро. Только будет ещё хуже, чем в С Корее.
nikto_i_nikte
July 7 2013, 12:22:29 UTC 6 years ago
Кофе в америках - гавно, и одну кружку они хлебают весь день почти.
samundercover
July 7 2013, 08:46:57 UTC 6 years ago
sergey_lori
July 7 2013, 08:53:24 UTC 6 years ago
samundercover
July 7 2013, 08:56:23 UTC 6 years ago
увольте )
sergey_lori
July 7 2013, 09:18:09 UTC 6 years ago
Вам именно фамилия не нравится? Или национальность?
samundercover
July 7 2013, 09:20:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
samundercover
July 7 2013, 09:29:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
samundercover
July 7 2013, 10:14:00 UTC 6 years ago
Бывает, что возраст приходит один.
Хозяин кстати говоря нормально всё понимает и дискутирует. В отличии от вас, никем не званного горе-защитничка
Deleted comment
samundercover
July 7 2013, 10:51:56 UTC 6 years ago
просто отвалите
Deleted comment
jo_bromberg
July 8 2013, 04:39:20 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 04:40:09 UTC
вашими бы устами
krylov
July 7 2013, 09:47:54 UTC 6 years ago
Но увы. Кроме Крыловых, у нас есть невообразимое количество куда большей мерзости. Начиная от Путина и Кадырова и кончая судьёй Боровковой, например.
Впрочем, возможно, Вам повезло и Вы никогда не сталкливались с этими сансарическими феноменами. От всей души желаю Вам и далее не сталкиваться с ними и пребывать в уверенности, что Крылов - это самое худшее и мерзкое, с чем Вы столкнулись в этом воплощении.
Ом мани.
Re: вашими бы устами
samundercover
July 7 2013, 09:55:57 UTC 6 years ago
но русский дух в том и состоит, чтобы встречаясь с этим - не дрогнуть духом видя силу зла, не превратиться в зло самому, что есть мерзость ещё большая.
я говорил именно об этом.
Русский дух в наведении РУССКОГО(!) порядка в мире мордора. А не в уподоблении и оправдании нечисти.
http://samundercover.livejournal.com/797167.html
Re: вашими бы устами
krylov
July 7 2013, 10:28:01 UTC 6 years ago
Что касается "нечисти" - я как раз пишу, что разговоры про "западную нечисть" есть в основном правительственная пропаганда, разжигающая ненависть к Западу. Ничего особо страшного там нет. Наоборот - это люди, живущие хорошо и правильно, насколько хорошо и правильно вообще можно жить в этом несовершенном мире.
Что касается зла, мы живём в эпицентре зла, ну или в одном из его эпицентров. "Чего уж теперь-то".
Re: вашими бы устами
samundercover
July 7 2013, 10:34:59 UTC 6 years ago
Как живут на Западе лично я видел своими глазами, мне не нужны пересказчики чужих сказок.
Re: вашими бы устами
retiredwizard
July 7 2013, 10:48:45 UTC 6 years ago
Re: вашими бы устами
samundercover
July 7 2013, 10:53:33 UTC 6 years ago
Re: вашими бы устами
krylov
July 7 2013, 11:14:40 UTC 6 years ago
Что касается эпицентра зла - нет, я не его источник, я не делал "революцию 1917 года", не убивал и не мучил русских людей, не работал в спецслужбах, не носил погон и т.п. Я - жертва чудовищного злодеяния, совершённого против моего народа большевиками и их хозяевами. Обвинять жертву в том, что она сама виновата - подло.
Re: вашими бы устами
samundercover
July 7 2013, 11:21:40 UTC 6 years ago
жертва. буагага. вы на себя в зеркало посмотрите. не вам прикидываться жертвой :D
karpion
July 7 2013, 11:54:49 UTC 6 years ago
samundercover
July 7 2013, 12:07:38 UTC 6 years ago
впрочем почему или...
karpion
July 7 2013, 12:55:49 UTC 6 years ago
Впрочем, и западные страны достигли успеха именно при расизме. От расизма отказались уже позже - так что это больше похоже на причуды богатых.
samundercover
July 7 2013, 12:57:00 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 13:02:08 UTC 6 years ago
samundercover
July 7 2013, 13:06:37 UTC 6 years ago
помоему это не требует аргументов
karpion
July 7 2013, 13:09:24 UTC 6 years ago
Во-вторых, Вы не опровергли моего утверждения о том, что успеха достигли именно расисты, а сейчас их потомки отолерастились и профукивают достижения предков.
samundercover
July 7 2013, 13:15:55 UTC 6 years ago
только самих идиотов )))
karpion
July 7 2013, 13:17:05 UTC 6 years ago
Артём Фоменков
July 8 2013, 05:25:42 UTC 6 years ago
samundercover
July 8 2013, 10:02:37 UTC 6 years ago
Артём Фоменков
July 8 2013, 15:19:11 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 02:48:17 UTC 6 years ago
>узаконенная пидерастия
Гомофобия — это как расизм. Вы из идиотов, подлецов или совмещаете?
samundercover
July 8 2013, 10:02:03 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 10:03:44 UTC 6 years ago
samundercover
July 8 2013, 13:57:29 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 14:27:59 UTC 6 years ago
>придумать
Ебигосподи. Троллинг. 2013 год.
Значит, вариант с глуповатым подлецом отпадает.
А вы из сетевых дурачков.
Deleted comment
Re: вашими бы устами
samundercover
July 7 2013, 12:08:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: вашими бы устами
svjatko
August 9 2013, 15:06:03 UTC 6 years ago
Re: Духовность
karpion
July 7 2013, 13:24:13 UTC 6 years ago
amikhov
July 7 2013, 08:53:56 UTC 6 years ago
konserva
July 7 2013, 09:12:48 UTC 6 years ago
amikhov
July 7 2013, 09:26:48 UTC 6 years ago
приезжают под видом дешевой рабочей силы, а затем дорого обходятся тем, кто по настоящему работает
Deleted comment
wget_2000
July 7 2013, 09:22:20 UTC 6 years ago
Deleted comment
wget_2000
July 7 2013, 09:39:43 UTC 6 years ago
Плюсую. Кто то явно эту херню лоббирует. Не дай нам Бог...
krylov
July 7 2013, 10:28:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
retiredwizard
July 7 2013, 10:51:38 UTC 6 years ago
Deleted comment
retiredwizard
July 7 2013, 11:46:11 UTC 6 years ago
ross_grifon
July 7 2013, 11:54:53 UTC 6 years ago
retiredwizard
July 7 2013, 11:59:51 UTC 6 years ago
Слушать гоблинов-патриотов-россии крайне не рекомендую, это идиоты в медицинском смысле этого слова.
Deleted comment
retiredwizard
July 7 2013, 13:05:58 UTC 6 years ago
Вы эту гоблинскую пропаганду останавливайте :0)
ioann_pupkin
July 7 2013, 21:12:31 UTC 6 years ago
Дрезден, Аугсбург
сохраняю свое дубовоую украинское гражданство, потому что если есть работа - пофиг какое оно, гражданство, вида на жительство вополне достаточно
мой сын вырос здесь,в этом году закончил гимназию и постпупает в местный универ
я не то то не видел страшных чиновнивков из югендамта - я не знаю, где он вообще расположен в городе
у меня - примерно полтора десятка коллег из бывшего СССР
от них я тоже ничего не слышал
Deleted comment
ioann_pupkin
July 10 2013, 07:53:34 UTC 6 years ago
С римерно теми же аргументми - "Радуйтесь что не видели! А хотели бы столкнуться,а?!"итд
Поберегити свой демамогический задор
oyinbo_oyinbo
July 20 2013, 14:27:55 UTC 6 years ago
http://www.dom.no/forum/viewtopic.php?f=48&t=40576
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:00:20 UTC 6 years ago
То есть, умение пользоваться кондомом, и знание, что такое секс, и какой он бывает - это проблема?
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 10 2013, 08:30:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 10 2013, 09:23:17 UTC 6 years ago
Есть утилитарные правила, помогающие выжить обществу в современных условиях (например, не совать пальцы в розетку, и не переходить дорогу на красный свет). И знания, необходимые для их понимания и соблюдения.
Именно сюда относится секс-просвет.
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 10 2013, 09:45:57 UTC 6 years ago
А понятия добра и зла у каждого свои. И не надо натягивать свое видение на целое общество. К чему приводит, когда некая элита всех начинает учить, что есть добро, а что зло - мы видели: инквизиция, фашизм, геноцид...
Если вам нарвится выдумывать себе высокопарные слова - да пожалуйста, это ваше неотъемлемое право. Только всегда помните, что любому другому человеку они всегда до лампочки.
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 10 2013, 14:18:17 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 12:51:59 UTC 6 years ago
Deleted comment
wget_2000
July 7 2013, 09:42:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
karpion
July 7 2013, 12:11:11 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 13:01:28 UTC 6 years ago
misssing_link
July 9 2013, 01:14:14 UTC 6 years ago
hrono61
July 7 2013, 09:07:06 UTC 6 years ago
Атлична, например!
Нерусь русофобская таки расчехлилась.
Deleted comment
hrono61
July 7 2013, 10:26:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
retiredwizard
July 7 2013, 10:50:29 UTC 6 years ago
именно так.
--Пришлось их жечь в печках и морить газом.
шарманка совсем сломалась :0(
Deleted comment
17ur
July 7 2013, 11:15:14 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 12:08:43 UTC 6 years ago
miliprepod
July 7 2013, 13:24:49 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 13:32:50 UTC 6 years ago
wg_lj
July 7 2013, 13:45:18 UTC 6 years ago
17ur
July 7 2013, 13:52:36 UTC 6 years ago
wg_lj
July 7 2013, 13:58:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
wg_lj
July 7 2013, 18:20:57 UTC 6 years ago
ctc_jj
July 7 2013, 19:33:03 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
dalekootmorya
July 7 2013, 11:17:24 UTC 6 years ago
А как в Европе: ну ори ты себе "Россия и русские -рулез", а всем похуй? Так когда-нибудь будет?
raffal
July 7 2013, 12:41:50 UTC 6 years ago
Вот как только сумеете победить Россию, так такой закон и введете. А сейчас успокойтесь и идите на очередную инъекцию галоперидола, медсестра уже заждалась :-)
Deleted comment
raffal
July 7 2013, 18:04:13 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 19:11:01 UTC 6 years ago
Я так понимаю - это из-за того, что Шолом-Алейхем писал о евреях правду, а не майсы про чудеса, совершённые праведниками.
svjatko
August 9 2013, 15:11:16 UTC 6 years ago
Живёт себе - поживает в Израиле, и ест и пьёт кошерное :-)
ping_ving
July 7 2013, 11:23:28 UTC 6 years ago
ross_grifon
July 7 2013, 11:56:29 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 12:12:53 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:03:15 UTC 6 years ago
idemidov
July 7 2013, 17:23:38 UTC 6 years ago
>> генетических рабов
>> рабскую быдломассу
А что, в Германии уже разрешили РАСИЗМ?
jo_bromberg
July 7 2013, 18:08:31 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 18:35:46 UTC
Оборзевшая свинья видимо хочет от меня чтобы я превозносил "американские" ценности западногерманской цивилизации. При том что даже обеьзяна понимает что тот кто победил - тот и эксперт по отношению к побежденному. Заклеймили одни стереотипы, побежденные, теперь заклеймили еще одни, тоже побежденные. Только те стереотипы от немцев, которые выгодны хвостатому эксперту, будут им всячески превозноситься. Это понятно всем и я пишу сейчас чтобы было понятно и здесь тоже.
А теперь я позволю себе так же нагло залезть в его огород.
Такая свинская категория жыдов примерно везде в Германии живет одинаково: как скот. Поселяются в высотные дома с дешевыми квартирами. За снятие квартир им платит социальное ведомство, за покупку мебели, продуктов питаения и одежды им платит социальное ведомство. Они живут как бобики. Живут себе и размножаются. За это им тоже неплохо приплачивают, кстати. Все их друзья и родственники, и новые и из прошлой жизни находятся рядом с ними поблизости, в тех же высотках или совсем рядом. Можно целыми днями ходить друг к другу в гости и рассказывать друг другу майсы, или как это у них называется? Их мнение слушать бесполезно. Они живут обособленно, своей отдельной жизнью. Они 5-я колонна. С ними никто не разговаривает, никаких дел с ними никто не имеет, и знать их никто не хочет. Это настоящие отбросы. Зловонная отвратительная помойная куча жыдовского дерьма. Их "мнение" не имеет никакой ценности. Они никто и звать их никак. Цыганский табор поселенный за счет государства в приличные дома. Как может лицо, которое называет себя словом "националист" интересоваться "мнением" подобной дряни - мне не понятно.
best_virtual
July 7 2013, 20:52:54 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 13:03:14 UTC 6 years ago
hrono61
July 7 2013, 13:31:43 UTC 6 years ago
Потому что нерусь.
konrad_karlovic
July 7 2013, 14:21:19 UTC 6 years ago
hrono61
July 7 2013, 14:25:54 UTC 6 years ago
Например, в этом: "По умолчанию нужно предполагать, что у них ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Если нам кажется, что у них что-то неправильно - мы дураки, а не они дураки."
Учитывая, что он регулярно и методично бьёт в тему якобы "неполноценности всего русского", начиная от самой глубокой древности и сравнивая это с райскими европейскими ухоженными двориками и башенками, можно сделать только один вывод: он не знает русских, он их боится и поэтому ненавидит.
wget_2000
July 7 2013, 09:18:13 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 09:22:14 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 09:22:43 UTC
Чего спросить хотели? Спрашивайте,
311208
July 7 2013, 11:53:31 UTC 6 years ago
Нужно быть "особо одаренной" матерью, чтобы соц. службы ребенка отняли.
ioann_pupkin
July 7 2013, 21:14:51 UTC 6 years ago
сын здесь вырос, в этом году закончил гимназию
про югендамт - даже не слышал
где он вообще расположен в городе, и где его земельная "штаб-квартира" итд
вы расслабились бы со своими завываниями...
leffchik_voodoo
July 7 2013, 09:21:34 UTC 6 years ago
"мерзость» либо вовсе не мерзость, либо масштабы вреда сильно раздуты, либо – «люди экспериментируют» и нервничать не нужно: надо будет, уберут…"
Ну из последнего-всякие Сноудены с Ассанжами-кого уберут-их или то, что они вскрыли? Или же это они мерзость, а не то, о чем они сделали сливы?
retiredwizard
July 7 2013, 10:52:26 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 10:58:11 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 11:38:34 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 11:41:16 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 11:48:38 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 11:51:22 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 11:56:28 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 11:58:56 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 12:02:05 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 12:06:20 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:05:03 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 20:20:22 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:21:56 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 20:33:44 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:36:05 UTC 6 years ago
Кстати, тралишь уныло даже по меркам "пучка впоплеров". Люблю, целую.
leffchik_voodoo
July 7 2013, 20:39:44 UTC 6 years ago
"Ответ "знаю где но не скажу, ищи сам" = первый признак пиздабола."
Ну если ты такой дебил, что не способен набрать в википедии одну фамилию, то тебе и ссылка не поможет.
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:42:46 UTC 6 years ago
третьего не дано
leffchik_voodoo
July 7 2013, 20:54:09 UTC 6 years ago
Привет, говноед!
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:55:44 UTC 6 years ago
Вопросов больше не имею.
leffchik_voodoo
July 7 2013, 21:04:59 UTC 6 years ago
Как там в 2007 году, говноедина?
_sergey
July 7 2013, 15:40:10 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 15:41:53 UTC 6 years ago
_sergey
July 7 2013, 15:48:57 UTC 6 years ago
Вы правда не знали, что законной слежкой занимается полиция? Вы правда не знали, что спец. службы занимаются и незаконными делами? Где срыв покровов-то?
leffchik_voodoo
July 7 2013, 15:52:11 UTC 6 years ago
И да, речь ведь о том, что "Запад всегда прав", ага-со всеми этими проблемами.
jo_bromberg
July 7 2013, 18:47:18 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:05:49 UTC 6 years ago
Ревлюцанеры, бгыгыгы.
jo_bromberg
July 7 2013, 22:06:16 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 22:06:57 UTC
lev_evgenevi4
July 7 2013, 23:33:33 UTC 6 years ago
jo_bromberg
July 8 2013, 03:34:13 UTC 6 years ago
gepard12
July 11 2013, 15:46:03 UTC 6 years ago
ex_ryadowoy
July 7 2013, 09:22:53 UTC 6 years ago
С ЮЮ, конечно, перебор. Зачем так запугивать наших мам и пап?
Deleted comment
Вы правы.Ленин был гей и сифилитик
ruspavel
July 7 2013, 14:41:25 UTC 6 years ago
Жиды ведь все до единого пидАрасы и вырожденцы:))А пидарасы все, в основном, жиды. Гитлер, как ни старался, и тот не смог улучшить их породу
the_third_way
July 7 2013, 09:46:44 UTC 6 years ago
Объясните пожалуйста, с какой целью всемогущие и всеведущие европейцы заселили свои мегаполисы отребьем из Третьего мира. В большинстве западно-европейских столиц коренные жители являются меньшинством со всеми вытекающими последствиями.
krylov
July 7 2013, 09:55:52 UTC 6 years ago
Добавлю, что такой ситуации с мигрантами, как у нас, там и близко нет. Жалобы (очень громкие) европейцев на засилье мигрантов - это жалобы людей, у которых "стало немного жать", а не стоны людей уничтожаемых и вытесняемых чёрными ордами, как у нас.
the_third_way
July 7 2013, 10:03:23 UTC 6 years ago
retiredwizard
July 7 2013, 10:54:24 UTC 6 years ago
Англия - не европа, это абсолютно антидемократичная страна, вотчина королевского дома.
karpion
July 7 2013, 12:15:56 UTC 6 years ago
numputn
July 7 2013, 11:40:43 UTC 6 years ago
Следует ли это понимать, что 60% всех школьников в Великобритании - некоренные? Если да, полезу смотреть статистику.
the_third_way
July 7 2013, 11:58:51 UTC 6 years ago
numputn
July 7 2013, 12:23:27 UTC 6 years ago
Что будет через 20 лет нам знать не дано, линейная экстраполяция тут редко работает. То есть это предположение наивно, если не сказать жёстче.
the_third_way
July 7 2013, 12:27:31 UTC 6 years ago
У вас проблемы с пониманием написанного?
numputn
July 7 2013, 12:37:40 UTC 6 years ago
the_third_way
July 7 2013, 12:44:28 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:07:36 UTC 6 years ago
Или пиздабол.
the_third_way
July 7 2013, 20:16:05 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:17:45 UTC 6 years ago
the_third_way
July 7 2013, 20:29:09 UTC 6 years ago
Там табличка. Сами разберетесь или перевести надобно?
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:41:10 UTC 6 years ago
Вы просто охеренны. Ну почему все ярусские такие тупые?
the_third_way
July 7 2013, 21:13:50 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 21:14:58 UTC 6 years ago
the_third_way
July 7 2013, 21:22:32 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 21:23:57 UTC 6 years ago
Вопросов больше не имею. До свидания.
С такими как вы у русских большое будущее, да.
the_third_way
July 7 2013, 21:26:16 UTC 6 years ago
Кстати, с такими как я у русских действительно большое будущее. Только оно не для вас и вам подобных.
the_third_way
July 7 2013, 21:30:52 UTC 6 years ago
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2006892/1-4-primary-school-pupils-Britain-ethnic-minority.html
В 2011 году 26.5% школьников начальной школы были из "этнических меньшинств" в целом по стране.
Это что за вычитание???
karpion
July 11 2013, 14:34:26 UTC 6 years ago Edited: July 11 2013, 14:34:46 UTC
Re: Это что за вычитание???
lev_evgenevi4
July 11 2013, 14:36:33 UTC 6 years ago
Re: Это что за вычитание???
karpion
July 11 2013, 22:36:09 UTC 6 years ago
az118
July 7 2013, 20:44:59 UTC 6 years ago
64.4% of children born in England and Wales in 2005 were recorded as White British.[26]
http://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_the_United_Kingdom
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:47:44 UTC 6 years ago
прэлестно
the_third_way
July 7 2013, 21:24:04 UTC 6 years ago
karpion
July 11 2013, 14:28:20 UTC 6 years ago
the_third_way
July 11 2013, 15:20:02 UTC 6 years ago
karpion
July 11 2013, 14:28:45 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 12:28:37 UTC 6 years ago
idemidov
July 7 2013, 17:26:28 UTC 6 years ago
есть Люди, точнее ЛЮДИ. Узкий слой космополитичных аристократов.
ЛЮДИ всегда делают то, что им выгодно. Будет выгодно заселить чёрными города — заселят. На средний класс, а тем более не средний им плевать.
Они на Багамах живут или Карибах.
karpion
July 7 2013, 19:17:19 UTC 6 years ago
Да, но какая выгода ЛЮДЯМ от заселения Европы чёрными?
az118
July 7 2013, 21:28:59 UTC 6 years ago
90-х гг система начала сбоить - сначала кризис в Азии 1997 г, затем мировой кризис 2001 г (после которого США приняли решение убрать Хуссейна), и наконец 2008 год...
однако тягачом мировой экономики последние 15 лет был Китай, высокие темпы эк.роста которого с высокими долями экспорта дешевого ширпотреба и сырьевого, высокотехнологичного и статусного импорта удерживали всю систему от коллапса.
сейчас темпы в Китая падают, вся еврозона лежит в рецессии с высокой безрработицей, реальных финансов нет... В США (и Японии правительства Абэ-Курода) есть иллюзия выздравления от политики легких денег от скупки гос.облигаций (ФРС скупало их на $85 млрд каждый месяц и свертывание программы, а это неизбежно, вызывает панику)
в настоящий момент происходит глобальная перезагрузка
karpion
July 8 2013, 15:18:26 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 15:20:27 UTC
Неужели Вы думаете, что с приездом чёрных рецессия прекратится, безработица сократится, появятся реальные финансы, экономика из обслуживающей снова станет производящей?
az118
July 8 2013, 21:18:20 UTC 6 years ago
но завоз черных не следствие рецессии и кризиса.
наоборот - завоз и кризис проявление системных свойства природы капитализма, требующего СВОБОДНОГО движения товаров, людей и денег и устранения препятствий к этому. а черная работа ведь остается и если свои "черные" ее не делают, то будут делать черные чужие.
в штатах эту капитальную проблему решали еще в 19 веке. кончилось гражданской войной и замораживанием ее на 100 лет до М.Лютера Кинга
karpion
July 9 2013, 08:54:07 UTC 6 years ago
В США гражданская война случилась вовсе не из-за рабовладения. Причины были примерно те же, что и при отделении США от Англии.
az118
July 9 2013, 20:35:55 UTC 6 years ago Edited: July 9 2013, 20:40:08 UTC
система без черных не жизнеспособна.
но отчужденные черные постоянная внутренняя угроза ее существованию
и со времен Рима могут находиться либо в статусе рабов, готовых восстать,
либо плебса, требующего равных прав, хлеба и зрелищ, без которых плебс начинает бунтовать. Современное постндустриальное общество во многом подобно позднему еще языческому урбанизированному Риму.
но между тем Римом и буржуазной Европой благословенное Высокое Средневековье, где был Отелло, но не было черных, ибо общество было аграрно-феодальным
В США, кстати, латифундисткий юг захотел отделиться от промышленного севера из-за рабства - рабы на плантациях против фогрмально свободной раб.силы для индустрии
Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 06:58:27 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 07:00:41 UTC
В США вопрос о рабстве встал тогда, когда северяне поняли, что просто военной силой они не могут победить южан. И рабовладение было отменено для того, чтобы разорить Юг, причём реально это стало работать уже после окончания войны.
А на момент начала войны во многих северных штатах рабовладение было, и никто не собирался его отменять.
В средние века роль чёрных исполняли низшие сословия, которые часто и этнически отличались от высших классов - например, саксы и норманны.
И не надо ставить мне в пример период упадка (по сравнению с предшествующей античностью и последующим капитализмом).
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 07:29:28 UTC 6 years ago
а для производства и сборки в азию (или в штаты и в Европу из Японии) выводятся сами сборочные предприятия.
да, в средние века иноэтническое низшее сословие подавляющей частью было крестьянами и роль городского плебса была существенно меньше чем в позднюю античность и при капитализме. Посему черным оно не было. но было крепостным, а это сущностно иная категория.
И избавьте меня от протухшей лапши о причинах гражданской войны в США
- причина рабство в южных штатах
http://en.wikipedia.org/wiki/Origins_of_the_American_Civil_War
это для прогрессистов начиная с Ренессанса средние века упадок.
для трезвомыслящего это идеальная эпаха
Re: Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 15:10:05 UTC 6 years ago
Почему это крестьяне не были "чёрными"? Их принудительно загоняли в такое положение.
18 сентября 1850 года Конгресс США принял закон о беглых рабах, разрешавший поиск и задержание беглых рабов на территориях, где рабство было уже отменено. Закон обязывал население всех штатов активно участвовать в поимке беглых рабов и предусматривал суровое наказание для рабов, тех, кто их укрывал и тех, кто не содействовал поимке раба. Во всех южных и северных штатах учреждались особые уполномоченные по ловле рабов, которым следовало оказывать содействие. Пойманных рабов помещали в тюрьму и под вооружённой охраной возвращали рабовладельцу. Чтобы раб был признан беглым, достаточно было, чтобы любой белый заявил и подтвердил под присягой, что этот чернокожий является бежавшим от него рабом.
{...}
Рабство было отменено после завершения Гражданской войны 1861—1865 годов и принятия Тринадцатой поправки к конституции США в декабре 1865 года, фактически положив окончательный конец рабству в США, сделав его противозаконным и антиконституционным. Последним штатом, ратифицировавшим эту поправку только в 2013 году, был Миссисипи.
Как мы видим, всего за десять лет до Гр.войны Конгресс США принимает законы об усилении рабовладения. Т.е. никаких подвижек к признанию рабовладения аморальным и/или нецелесообразным мы не видим - совсем наоборот.
И как я уже говорил - рабовладение отменяется не до Гр.войны, а после неё - для уничтожения экономики южных штатов.
Возраставшее напряжение между свободными Северными и рабовладельческими Южными штатами привело к сецессии южных штатов и гражданской войне, в ходе которой были освобождены миллионы рабов. В первое время после войны, под влиянием недоверия к южанам, правительство Соединённых Штатов вызвало негров к деятельному участию в выборах и в управлении. Но вскоре оказалось, что управление, составленное из менее культурных элементов, привело к отягощению южных штатов долгами и к разного рода злоупотреблениям.
Опять же - подтверждается версия о том, что сначала началась Гр.война, и лишь потом последовали указы об отмене рабовладения. И мы видим, что отменили рабовладение напрасно.
Утрачены технологии строительства дорог и больший зданий. Утрачены навыки чистоплотности. Религиозное мракобесие, запрет образования вне церковных учреждений. Это ли идеал?
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 15:25:00 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 15:31:18 UTC
крестьяне требовали соблюдения древних обычаев и традиций, а не равных прав с сеньорами, увеселений и хлебов, ими же выращиваемых.
читайте про сша английскую вики, а не нашу обгрызенную.
там узнаете причину напряжения между югом и севером и программу Линкольна
Re: Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 15:53:50 UTC 6 years ago
Откуда крестьяне знали, что было в древности? Или они просто выступали против усиления эксплуатации?
Давайте цитату оттуда - я не хочу копать весь текст. Я привёл сведения о том, что рабовладение отменялось ПОСТЕ гр.войны - давайте Вашу цитату.
"Авраам Линкольн без глянца", "Книга: президент-освободитель Линкольн собирался выслать из США негров", "Авраам Линкольн. Шестнадцатый президент".
К сожалению, я не нашёл сведений об датах отмены рабовладения в разных штатах. Вот если Вы дадите ссылку, из которой будет видно, что северные штаты отменили рабство до Гр.войны - я соглашусь с Вами насчёт причин Гр.войны.
А пока я дам цитату из последней статьи: "президент «освободил» рабов на вражеских территориях, которые он попросту не мог контролировать, но не освободил их на Севере!"
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 16:08:08 UTC 6 years ago
обычай и традиции передаются от родителей детям.
усиление эксплуатации в аграрном обществе и есть слом традиций,
связанных с жизнью на земле многими поколениями.
про гр.войну ниже привел
Re: Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 16:21:19 UTC 6 years ago
Негативный потенциал снижается расселением работников в специальных лагерях и высылкой особо буйных.
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 16:35:06 UTC 6 years ago
Re: Чёрные и белые
karpion
July 11 2013, 08:07:09 UTC 6 years ago
Однако, откуда следует, что мигрантам следует давать гражданство?
Япония и так жутко перенаселена - у них население как в России. Так что население надо сокращать. А мигрантам там не дают гражданства - феодальная/кастовая система пока что спасает страну от понаехов.
Re: Чёрные и белые
az118
July 11 2013, 08:19:49 UTC 6 years ago
гражданство гейдзину фактически не светит.
иностранцы живут там по тур., гостевым, студенческим или рабочим визам.
правда жене-иностранке японца сейчас стало полегче заиметь гражданство.
но дети смешанных браков получают гр-во автоматом.
и никакого дв.гражданства.
там рабочих рук уже не хватает из-за старения.
это парадокс урбанизированных культур -
людей и слишком много как потребителей (жизненного пр-ва и ресурсов) и слишком мало для поддержания цивилизации как производителей
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 15:38:46 UTC 6 years ago
северных штатов.
Поводом для полномасштабной войны стало сражение за форт Самтер и последовавшее за ним отделение семи южных штатов от США, что противоречило конституции, не допускающей выход штатов из союза. Большинство историков согласны в том, что «хотя рабство и его многообразные последствия были основными причинами распада государства, война началась с самого акта распада»[1].
Противоречия вокруг рабства были подняты на поверхность общественной жизни в ходе дискуссий о правах штатов и тарифной политике[2]. Дополнительными факторами, обострявшими отношения между Севером и Югом, были противоречия между политическими партиями, аболиционизм, национализм и местный патриотизм, территориальная экспансия, экономический кризис и модернизация экономики в предвоенный период.
Разделение штатов на северные и южные сложилось ещё в колониальную эпоху. Быстро растущая экономика Северо-востока и Среднего Запада США были основаны на свободном фермерстве, индустриализации, развитии транспортной системы и коммерции. Рабство здесь было запрещено законами штатов[3]. Индустриализация и приток иммигрантов из Европы, преимущественно ирландского, британского и германского происхождения, обусловили ускоренный рост населения этих штатов.
На Юге традиционно доминировали плантаторы-рабовладельцы. Хотя здесь население также росло, темпы его роста были существенно меньше, чем на Севере. Южные города были значительно меньше северных, промышленность оставалась неразвитой. Хотя две трети белого населения рабов не имели, они были преимущественно наемными работниками у богатых плантаторов, полностью контролировавших экономику и политическую жизнь южных штатов.
Хотя в начале истории США южные штаты обладали большим политическим весом на федеральном уровне, демографические изменения и всеобщее избирательное право в конце концов привели к тому, что Юг утратил былое влияние. На президентских выборах 1860 г. северные штаты представили больше голосов, чем южные; их кандидат Авраам Линкольн стал президентом несмотря на провал в десяти южных штатах, что вызвало острое недовольство на Юге.
На Севере недовольство зрело ещё дольше. Здесь рабство осуждали не только как социальное зло, но и как аморальное явление, что в религиозной Америке всегда имело под собой контекст межконфессиональных противоречий, в условиях свободы вероисповедания не имеющих возможности для непосредственного выражения. В интересах единства нации политики на федеральном уровне в течение длительного времени находили компромисс между разногласиями Севера и Юга. Так в 1820 г. был принят Миссурийский компромисс, согласно которому новые штаты принимались в союз попарно, один рабовладельческий, второй «свободный» от рабства. Аналогичный политический компромисс был достигнут в 1850 г. Но такие компромиссы лишь откладывали решение проблемы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90.
мракобесие началось в позднем средневековье с началом перехода к капитализму.
Re: Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 16:39:16 UTC 6 years ago
Церковное мракобесие началось ещё в Римской империи. Потом было Возрождение и реакция на него - Реформация, которая была попыткой вернуться в мракобесие.
Переход же к капитализму сопровождался падением влияния Церкви и появлением атеизма - см.даты капиталистических революций и фразы "я в гипотезе Бога не нуждаюсь".
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 16:45:39 UTC 6 years ago
Re: противоречия
karpion
July 10 2013, 17:54:27 UTC 6 years ago
Re: противоречия
az118
July 10 2013, 18:01:31 UTC 6 years ago
Re: противоречия
karpion
July 10 2013, 18:03:11 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 18:03:43 UTC
Товары и капиталы же перемещались совершенно свободно.
Re: противоречия
az118
July 10 2013, 18:05:12 UTC 6 years ago
дальше не наши трудности как и с логикой, так и с догматикой
Re: противоречия
az118
July 10 2013, 18:06:32 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 18:09:36 UTC
дальше думайте
Re: противоречия
karpion
July 11 2013, 14:23:27 UTC 6 years ago
Re: противоречия
az118
July 11 2013, 15:52:03 UTC 6 years ago
а в нашем
В первой половине XIX века в США сложились две системы — рабство на юге страны и капитализм на севере. Это были две абсолютно разные социально-экономические системы, сосуществовавшие в одном государстве. Ситуация усугублялась тем, что, несмотря на стабильный прирост населения и рост экономического развития, США являлись федеративной страной. Каждый штат жил своей политической и экономической жизнью, интеграционные процессы протекали медленно. Поэтому Юг, где было распространено рабство и аграрная система хозяйствования, и промышленный Север выделились в два отдельных экономических района.
На Север США стремились предприниматели и основная масса эмигрантов. В этом регионе сосредотачивались предприятия машиностроения, металлообработки, лёгкой промышленности. Здесь основной рабочей силой были многочисленные эмигранты из других стран, которые работали на фабриках, заводах и других предприятиях. Рабочих рук на Севере было достаточно, демографическая ситуация здесь была стабильной и уровень жизни достаточным. Совершенно противоположная ситуация сложилась на Юге. США в ходе американо-мексиканской войны получили огромные территории на юге, где было большое количество свободных земель. На этих землях обосновались плантаторы, получившие огромные земельные наделы. Именно поэтому в отличие от Севера Юг стал аграрным регионом. Однако на Юге была одна большая проблема: не хватало рабочих рук. В своём большинстве эмигранты ехали на Север, поэтому из Африки, начиная ещё с XVII века, завозились рабы-негры. К началу сецессии 1/4 часть белого населения Юга являлась рабовладельцами.
Несмотря на все различия между регионами, на Юге проводились те же общественные изменения, что и на Севере. На Севере проводилась гибкая налоговая политика, деньги из бюджетов штатов выделялись на благотворительность, правительство в определённой мере старалось улучшить условия проживания чёрного населения. Однако на консервативном и замкнутом Юге не проводились меры по эмансипации женщин и уравнению негров в правах с белыми. Большую роль в мировоззрении южан сыграла так называемая «верхушка» — зажиточные рабовладельцы, имевшие в частной собственности крупные земельные наделы. Эта «верхушка» играла определённую роль в политике южных штатов, так как была заинтересована в сохранении своего господствующего положения.
Политические и общественные организации, противостоявшие рабовладению, образовали в 1854 году Республиканскую партию. Победа на президентских выборах 1860 года кандидата этой партии Авраама Линкольна стала для рабовладельцев сигналом опасности и привела к сецессии, выходу из состава Союза. 20 декабря 1860 года пример подала Южная Каролина, за которой последовали:
Миссисипи (9 января 1861),
Флорида (10 января 1861),
Алабама (11 января 1861),
Джорджия (19 января 1861),
Луизиана (26 января 1861).
Юридическим оправданием подобных действий стало отсутствие в Конституции США прямого запрета на выход отдельных штатов из США (хотя разрешение на это также отсутствовало). 4 февраля 1861 открылся Временный Конгресс Конфедеративных штатов Америки, на котором 6 штатов объявили об образовании нового государства — Конфедерации Штатов Америки. 11 марта на сессии Конгресса была принята Конституция Конфедеративных Штатов Америки, которая заменила действующую ранее Временную Конституцию.
Re: противоречия
karpion
July 11 2013, 22:33:59 UTC 6 years ago
И теперь ищите даты отмены рабовладения в северных штатах.
Гражданская война в США {...} 1861—1865 годов между соединением 20 нерабовладельческих штатов и 4 рабовладельческих штатов Севера с 11 рабовладельческими штатами Юга.
Ой! Среди северных штатов было четыре рабовладельческих!
30 декабря 1862 года Линкольн подписал «Прокламацию об освобождении» рабов с 1 января следующего года. Свободными объявлялись рабы во враждебных Союзу штатах.
Ой! Рабов освободили только в южных штатах! В севреных штатах рабовладение сохранилось!
Re: противоречия
az118
July 12 2013, 09:00:27 UTC 6 years ago Edited: July 12 2013, 09:01:53 UTC
Север = 20 нераб + 4 раб (поддержали нераб ради единства)
Юг = 11 раб (все)
Линкольн подписал Прокламацию федерального уровня, обязательную для всех штатов.
до этого каждый штат сам решал, что привело к противоречиям, разрушавшим единство страны, выходом из которых стала гр.война
Re: противоречия
karpion
July 12 2013, 22:28:45 UTC 6 years ago
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 16:50:51 UTC 6 years ago
Re: Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 18:01:14 UTC 6 years ago
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 16:57:41 UTC 6 years ago
Re: Чёрные и белые
karpion
July 10 2013, 17:59:57 UTC 6 years ago
Re: Чёрные и белые
az118
July 10 2013, 18:03:16 UTC 6 years ago
Догматика есть невежество в сути своей
karpion
July 10 2013, 18:04:37 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 18:06:14 UTC
Re: Догматика есть невежество в сути своей
az118
July 10 2013, 18:08:25 UTC 6 years ago
Re: Догматика есть невежество в сути своей
karpion
July 11 2013, 14:24:30 UTC 6 years ago
Re: Догматика есть невежество в сути своей
az118
July 11 2013, 14:29:00 UTC 6 years ago
ее положения формировались в жарких спорах столетиями
Re: Догматика есть невежество в сути своей
karpion
July 11 2013, 22:39:02 UTC 6 years ago
По факту догматика любой религии (особенно - монотеистической) есть фантазии воспалённого мозга полоумных стариков (иногда - молодых сумасшедших).
Re: Догматика есть невежество в сути своей
az118
July 12 2013, 08:09:13 UTC 6 years ago
из слова одного
и начался рас-с-каз
про это и про то
и у-казуют руки
на полную луну
где ползают науки
по илистому дну
а если кто до-кажет
что это есть не то
жестоко всех на-кажем
отправим к Эрато
***
о науке
az118
4 ноября, 2009
его пример - другим наука.
но боже мой - какая скука!
(с) АСП или не он.
Наука вообще-то чему-то научает-учит.
а научить можно только чему-то надежному,
стало быть, постоянному в непостоянной реальности,
причем, желательно чтоб этому постоянству
подчинялось все текучее многообразие.
Узреть это постоянство можно
либо через наблюдение-созерцание
(т.е. пассивно относительно объекта познания),
либо выпытавая у объекта имена-пароли-явки
(активно потроша объект), с выявлением
порождающих феномены принципов,
каковые и есть знание.
Ясно, что оба метода ограничены
хотя бы в силу их опоры на нечто в
принципе необъективируемое, но
обуславливающее и их, и объекты,
и самого субъекта познания.
Посему подлинная наука всегда
снимает субъект-объектную дихотомию
в акте любви, выражаемую молчанием,
огнем или мечом.
Таким образом, Наука - это
Искусство быть целым в непостоянном Мiре,
и как таковое есть аспект религии, связывающей
микрокосм с макрокосмом в их истоке.
ибо наука на-учает указанем или приказанием
Re: Догматика есть невежество в сути своей
az118
July 12 2013, 08:12:04 UTC 6 years ago
az118
July 8 2013, 21:22:38 UTC 6 years ago
karpion
July 9 2013, 08:49:23 UTC 6 years ago
az118
July 8 2013, 21:46:08 UTC 6 years ago
- Западная атлантическая с заморскими колониями с разделением на католический юг и протестантский океанический север (Англия, Голландия и Франция после Наполеона со Штатами как выселками), где и начали использовать черных сначала в колониях, а потом завозить себе в метрополию ;
- центральная, бывшая Св.Римская Империя между внутр.морями, не имевшая возможности ни обрести заморские колонии, ни дальнейшего терр.расширения;
- восточная - Россия, терр.открытая на восток.
современная система зародилась в центральной Европе, но быстро мигрировала на север западной - в Англо-Голландию и англо-францию, а в 20-м веке и штаты. и она не отделима от черных и рабства.
а центральная и восточная Европа на начальной и срединной фазах нового времени вынуждены были компенсировать отсутствие колоний и рабов как ресурса развития реставрацией крепостного права
karpion
July 9 2013, 15:22:50 UTC 6 years ago
vdkrav
July 7 2013, 19:10:08 UTC 6 years ago
западного режима по отношению к массам, радикальное сокращение населения неизвестными ещё способами,
и многое другое (особенно запомнилось, что наше поколение - последнее, которое будет получать пенсию по старости).
В такое системе какая-либо политическая деятельность вообще не имеет смысла и каждый должен заниматься индивидуальным планом выживания.
az118
July 7 2013, 21:39:08 UTC 6 years ago
vdkrav
July 8 2013, 01:54:05 UTC 6 years ago
У него может раздражать какая-то спокойная "причастность к европейской элите,
хотя в нескольких местах он чётко проговаривает, что ничего хорошего от её решений
лично для себя не ждёт.
karpion
July 11 2013, 14:35:46 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 19:14:12 UTC 6 years ago
Deleted comment
krylov
July 7 2013, 09:57:44 UTC 6 years ago
Deleted comment
the_third_way
July 7 2013, 10:05:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
the_third_way
July 7 2013, 10:24:15 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:10:42 UTC 6 years ago
Вы такие умилительные.
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:20:48 UTC 6 years ago
Ты хоть в армии служил-то, захватчик-ПАРАШутист?
Deleted comment
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:49:59 UTC 6 years ago
Да хоть испосылайся. Проблема в том, что нам ваша брань к плеши не липнет, а вы, ватнички, и так от рождения на хую. Генетика у вас такая.
Досвидос, дефективный, хе-хе.
anonim_legion
July 7 2013, 18:48:39 UTC 6 years ago
karpion
July 8 2013, 16:18:18 UTC 6 years ago
По этой логике Россияния действует ещё боле правильно.
vprityk
July 7 2013, 11:55:36 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 12:25:39 UTC 6 years ago
Deleted comment
karpion
July 7 2013, 19:39:54 UTC 6 years ago
В принципе, я даже не считаю, что понаехи сильно хуже этнически русских гопников - убить или искалечить меня ради грабежа или просто для развлечения могут как те, так и другие. Т.е. тут вопрос в основном в том, насколько качественно полиция пресекает правонарушения, т.е. насколько хорошо она выдавливает из общества эту "экологическую нишу".
При этом я хорошо понимаю, какие системные угрозы влечёт за собой заселение России понаехами. Проблема не в том, что они ведут себя хуже этнически русских гопников; проблема в том, что они в силу клановости и национализма разрушают государственные и коммерческие структуры, обеспечивающие людям комфортную жизнь. Наиболее очевидно, что они разрушают правоохранительные органы, превращая их из защитника граждан в инструмент вымогательства. А проникая в управленческие структуры, они разрушают образование, и в результате мы скоро останемся без специалистов - а значит, без электричества, водопровода и канализации.
А вообще, "не вижу проблемы" - это был сарказм.
То, что европейцы не видят проблемы в мигрантах, связано с тем, что там у людей из разных слоёв общества принято селиться по разным кварталам. Первыми проблему со стороны мигрантов почувствовали бедные - но кто их будет слушать?
В Россиянии высшие слои общества полагали, что до них эти проблемы не доберутся. Но уже машину дочки адвоката Барщевского обстреляли из травматического пистолета. Так что проблема есть - просто многие её пока не замечают. Вопрос в том, не будет ли поздно, когда заметят.
Deleted comment
karpion
July 8 2013, 12:50:15 UTC 6 years ago
PS: Всё это снимается техникой (видеокамеры, смартофоны), которую создали христиане (или атеисты христианского происхождения), а собрали язычники.
prilezhny
July 8 2013, 22:46:35 UTC 6 years ago
karpion
July 9 2013, 08:47:30 UTC 6 years ago
А вот сделаны (т.е. изготовлены), скорее всего, в Китае, в Юж.Корее, на Тайване.
twinkie_twink
July 8 2013, 02:43:59 UTC 6 years ago
Вы не хотите наплыва дикарей? Ну так и сами откажитесь от дикарства. От «масикива зылятогыляви», от «иванов калит», от «сабыряний слявянскых зымэл», от «ныдылымнагнасналн рассыйфыдырац». Не хотите отказываться? Тоже дело, но тогда жить будете с нохчней и узбечней на положении нуждающихся в них.
karpion
July 9 2013, 08:51:42 UTC 6 years ago
А англичане, я так понимаю, тоже поняли, что им для государства нужен клей. И завозят понаехов.
twinkie_twink
July 9 2013, 09:55:13 UTC 6 years ago
>хотите ли Вы сказать, что паки и таджики более развиты
Во-первых, не «татары более развиты», а «славяне в упадке из-за столетней религиозной войны».
Во-вторых, подход был заложен всякими Невскими и Калитами: «Бьем своих, опираемся на чумазых карателей» — и учитывал не столько превосходство кого-то над кем-то, сколько культурную пропасть между ними.
>А англичане, я так понимаю, тоже поняли, что им для государства нужен клей. И завозят понаехов.
Владельцы Соединенного Королевства всего лишь в курсе о будущих успехах трансплантологии.
В UK муслимы будут жить на пересечении из нескольких гетто и долговых ям, вынужденные торговать своими парными органами в пользу не-муслимского населения (с этой точки зрения большая и репрессивная муслимская семья больше похожа на скотоводческую ферму с одним хозяином, который зажат между необходимостью платить налоги и сделанными долговременными вложениями).
В РФке муслимы и правосламные будут править, вынуждая прочее население жить в нищете и торговать своими парными органами в пользу всего остального мира (обязательно через посредника-муслима или его шестерку-праволамного).
karpion
July 9 2013, 15:32:55 UTC 6 years ago
Ну и по технологиям славяне никак не могли считаться передовыми по сравнению с китайцами. А монголы, которые бдо Чингиз-хана были весьма дикими. при Чингиз-хане сделали огромный рывок вперёд, усвоили многие достижения китайцев и на их основе создали много своего.
Монголы припёрлись на Русь задолго Невского и Калиты.
Вообще-то, успешность развития науки совершенно непредсказуема.
Тот муслим, который увёл у принца Чарльза жену - тоже жил на пересечении из нескольких гетто и долговых ям?
Если уж надо выращивать людей на органы, то совершенно необязательно завозить их в свою страну. И т.б. вредно давать им гражданство.
Это вряд ли. Скорее государство развалится. По кр.мере, при правлении муслимов и православных Сибирь отойдёт Китаю.
А про жидов Вы почему не пишете? Они будут торговцами или товаром?
twinkie_twink
July 9 2013, 16:46:32 UTC 6 years ago
А чем же те были вызваны? А как у современных арабов с евреями или азербайджанцев с армянами — единым происхождением, расколотым между двумя враждебными идеями. Никто не воюет так долго, чудовищно, изощренно, тяжело и бессмысленно как ссорящиеся близкие родственники.
>припёрлись на Русь задолго Невского и Калиты.
И что? Ордынство — сращивание с азиатами вместо попыток пережить и отторгнуть — началось именно от этой вонючей семейки.
>Вообще-то, успешность развития науки совершенно непредсказуема.
Речь идет об оценке прикладной деятельности, о коммерциализации технологии, о доступности для широкой аудитории. О том, как преподнести большинству людей их самую главную мечту и при этом не напугать исполнимостью.
>Если уж надо выращивать людей на органы, то совершенно необязательно завозить их в свою страну. И т.б. вредно давать им гражданство.
Что вы такое говорите? Какое выращивать на органы? Во-первых, они давным-давно выросли и сами по себе. Во-вторых, это же нацизм и Гитлер, фуфуфу. Другой вопрос, если люди сами хотят продать свои части. А еще — достаточно здоровы для такого дела, о есть хорошо питались и получали медицинское обслуживание, чего не обеспечить в их родных «странах».
По поводу же гражданства вы забываете, что это тоже способ контроля, даже если оно при этом предоставляет какие-то возможности.
Ну и вы не замечаете идеи, которая стоит за таким изменением общества. Она гораздо сильнее трухлявого авраамизма или недоношенного нью-эйджа. Обмен временем, до того присутствовавший лишь в форме денег, переходит на совершенно новый уровень.
>Тот муслим, который увёл у принца Чарльза жену - тоже жил на пересечении из нескольких гетто и долговых ям?
С одной стороны, даже в концлагере заключенные делятся пирамидкой. С другой стороны, целая религия нелюдей, взятая в рабство, стоит любого людского принца или его жены.
>А про жидов Вы почему не пишете?
А зачем? Евреи незначительны. Их используют как крикливых шестерок, им льстит репутация серых кардиналов. Но это дважды выжатый лимон.
karpion
July 9 2013, 17:12:35 UTC 6 years ago
Отторгать более прогрессивное - это могут только толерасты.
Как раз в плане "не напугать" - давать понаехам гражданство категорически не следует.
Купить органы тем дешевле, чем ниже уровень жизни. Граждане Британии продавать органы не будут - они в случае чего могут пособие получать и жить на него.
Как раз в родных странах обеспечить здоровье проще и дешевле.
Да собственно, органы можно брать где-нибудь в Молдавии или в Прибалтике. Зачем завизить в свою страну потенциальных бунтовщиков?
Чепуха: контроль над человеком осуществляется по факту проживания человека в стране.
Я ничего не понял.
И в каком же концлагере заключённый увёл у коменданта жену? ;)
Я пока что не вижу, чтобы религия оказалась в рабстве. Поясните конкретнее, не надо лирических оборотов.
Да-да, особенно евреи из ФРС.
twinkie_twink
July 9 2013, 17:27:26 UTC 6 years ago
Это заметно.
>И в каком же концлагере заключённый увёл у коменданта жену? ;)
Принц не комендант.
>Да-да, особенно евреи из ФРС.
Именно так. Особенно евреи из ФРС.
karpion
July 9 2013, 18:59:10 UTC 6 years ago
Поясните. Или ФРС у нас уже не рулит?
twinkie_twink
July 9 2013, 20:03:17 UTC 6 years ago
При том, что она описательна.
>Или ФРС у нас уже не рулит?
У кого это у вас?
karpion
July 10 2013, 07:04:15 UTC 6 years ago
"У нас" - это "на Земле".
azavarin
July 7 2013, 09:55:19 UTC 6 years ago
какой интересный "русский национализм" - "По умолчанию нужно предполагать, что у них ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Если нам кажется, что у них что-то неправильно - мы дураки, а не они дураки" В последнем пссаже позвольте уточнить - не мы дураки, а вы дураки, сие вещающие.
krylov
July 7 2013, 10:04:01 UTC 6 years ago
И кстати. Поклоняться никому не нужно, я к этому не призываю. Но УВАЖЕНИЕ к тем, кто достиг совершенства в своём искусстве – это, по-моему, вполне благочестивое чувство. Запад достиг совершенства в «искусстве жить для себя» (в том числе в социальном конструировании), отрицать это было бы смешно.
Так что я не вижу ничего дурацкого в том, что говорю. А вот почему это Вам так не понравилось – в толк не возьму.
leffchik_voodoo
July 7 2013, 10:20:41 UTC 6 years ago
Ну да, патриотик акт и переполненность тюрем в США-часть Большого Плана.
Я не хочу прямоп олностью критиковать, действительно, на Западе многое делается лучше, чем у нас, но и своей именно мерзости, а не того, что ей кажется там полно.
krylov
July 7 2013, 10:49:51 UTC 6 years ago
И так со всеми "западными мерзостями". У них - "активистку зелёного движения, взорвавшую бомбу в биолаборатории, приговорили к тюремному сроку, общественность в шоке, многотысячные демонстрации". У нас - "менты прихватили чувака, забили бутылку в жопу, тот сдох, людишки начали бузить, один крикнул "Бараны", его взяли".
Вот попробуйте ощутить РАЗНИЦУ.
leffchik_voodoo
July 7 2013, 11:00:23 UTC 6 years ago
Да и вы приводите кстати обычные примеры, про активистку то. А например патриотик акт, частные тюрьмы, куда попадают в том числе и просто так-это как, по вашему-простительные мерзости или вообще не они, а часть Плана?
gwathlobal
July 7 2013, 14:14:35 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 7 2013, 14:17:09 UTC 6 years ago
Артём Фоменков
July 8 2013, 05:29:32 UTC 6 years ago
misssing_link
July 9 2013, 01:22:18 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
July 12 2013, 09:49:11 UTC 6 years ago
azavarin
July 7 2013, 10:20:42 UTC 6 years ago
но от того, что слова "По умолчанию нужно предполагать, что у них ВСЁ ПРАВИЛЬНО" есть глупость и слепое поклонение Западу, я отказаться не могу.
krylov
July 7 2013, 10:41:20 UTC 6 years ago
Ну вот смотрите как это выглядит со стороны. Сидит полуобразованный советский командир в брянской землянке и думает, почему немцы вдруг отошли от деревни Гадюкино. Входит дурак-политрук, орёт – «чего сидишь, немцы побежали, надо догонять и добивать фашистскую гадину». Командир ему – «слушай, там генерал Гудериан, ты хоть знаешь, кто это такой? Чёрт, что же всё-таки ему нужно…» Дурак-политрук орёт – «да ты фашистской гадине поклоняешься! Говорю – немцы зассали! Бегут! А ну быстро веди в атаку, а не то под трибунал, за преклонение перед фашистскими ублюдками!» Командир вздыхает, понимая, что дурак-политрук сейчас положит людей немеряно. Но приказ отдаёт – потому что голова на плечах дороже. Ещё несколько сотен русских остаётся в брянской грязи.
Так вот: я, может, и не командир, но Вы сейчас – точно тот самый дурак-политрук.
azavarin
July 7 2013, 10:58:10 UTC 6 years ago
ваши фантазии про "идиотов политруков" оставьте поклонникам - оценят. меня они не впечатляют даже в литературном плане. кстати, весьма похоже на стиль фашистских листовок.
а командиром вы очень хотите стать. даже по аватару видно, не только по текстам. но в этом качестве вы тянете не больше, чем на Власова, пошедшего бороться с "кровавым большевизмом" к тем, у кого "все правильно", в западный "интернационал" под руководством Гитлера.
17ur
July 7 2013, 11:11:47 UTC 6 years ago
А Вы не понимаете. Неприлично же.
azavarin
July 7 2013, 12:10:45 UTC 6 years ago
видите ли, сударь, когда ученый предполагает допущение, он об этом обязательно упоминает, а не излагает свои идеи в виде максимы.
поэтому, будьте так любезны, избавьте меня от вашей изысканной иронии.
17ur
July 7 2013, 13:51:16 UTC 6 years ago
azavarin
July 7 2013, 14:30:31 UTC 6 years ago
а добросовестный человек в цитате не выкидывает слова. например слово "нужно". то есть, "предполагать" предлагается в режиме необходимости. неплохое "допущение".
по поводу "шифта" - я пишу так, как хочу.
17ur
July 7 2013, 14:56:12 UTC 6 years ago
И да, "по умолчанию нужно предполагать". Чем недовольны-то? Чем не упоминание?
А то, что Вы и читаете как хотите, и пишете как хотите, это Ваши трудности. Просто не удивляйтесь, если ценностью диалога с таким какхотитом будут брезговать.
azavarin
July 7 2013, 17:26:35 UTC 6 years ago
почему вы решили, что я недоволен?.
вот, к сожалению, ваше унылое буквоедство надоело, да.
снять с добрейшего Константина Анатольевича обвинение в банальном преклонении перед "ЗАПАДОМ" вам не удалось и не удастся.
сударь, это не мои, а ваши трудности, коли вас вас это так задевает. никто вас за язык не тянул, коли вы так брезгливы.
karpion
July 10 2013, 07:09:15 UTC 6 years ago
Ну так то же самое россиянская власть и делает, К.Крылов об этом писал.
karpion
July 9 2013, 15:37:46 UTC 6 years ago
Ну, разве что принять гипотезу "они всё делают правильно; это потому, что правильно именно то, что они делают".
Ваш оппонент не предлагает идти в атаку.
PS: А с братьями Царнаевыми - тоже всё правильно сделали? Правильно разрешили въехать в США, правильно вели с ними агентурную работу, правильно дали взорвать марафон?
Неверная у Вас логика логика
karpion
July 7 2013, 12:39:13 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 16:19:34 UTC
Успехов добились вовсе не эти люди. И даже не их родители, не бабушки+дедушки. Успехов добились где-то во времена Исаака Ньютона, а задел для успехов заложили ещё раньше. И добивались успехов в таких условиях, что из них нынешняя Россяния показалась бы раем. Никакой толерантности, никаких прав человека тогда не было.
То, что происходит в успешных странах сейчас - это не причина успехов, а их результат: богатое общество может позволить себе разные чудачества. Правда, очередное чудачество (или сочетание чудачеств) может это успешное общество убить.
Кого из ныне живущих я должен уважать - мне совершенно неясно. Но уж точно не Европу с её толерастией.
wg_lj
July 7 2013, 14:49:00 UTC 6 years ago
Alexander Betz
July 7 2013, 10:00:19 UTC 6 years ago
retiredwizard
July 7 2013, 10:56:49 UTC 6 years ago
Alexander Betz
July 7 2013, 14:02:45 UTC 6 years ago
Но что я хотел сказать, что там логическая конструкция не верна: "женщина левых убеждений" естественно будет эту систему защищать, и подавать так, как она и подает. Ибо "секспросвет", в виде даже Gendermainsreaming, это и есть насквазь левацкое, а не "буржуазное", как подается.
Именно леваки борятся против традиции, кртикуют и запрещают детские книжки, в которых например изображается традицинная немецквя семья - белые папа и мама - взамен предлагают однополых разноцветных родителей, например.
Вот если бы конструкция выглядела бы так: "человек консервативных взглядовб т.ч. никакие левацкие негодяйства оправдывать не станет", то это было бы логично.
...
Кстати, леваки национал-демократов очень, мягко говоря, не любят.
kesar_civ
July 10 2013, 15:06:11 UTC 6 years ago
17ur
July 7 2013, 10:00:36 UTC 6 years ago
Однажды объелась транками, сожрав пару лишних таблеток, - у неё нервы играют (два карапуза плюс учёба - объяснимо) - встала в машине на обочине, сидит в тумане. Полицейские, проезжая мимо, заинтересовались, пленили, оставили на ночь в участке - потом, отпуская, ещё забыли какую-то пометку поставить, после чего стучали ей в дом пару дней спустя ранним утром, напугали девку.
Так вот, детей у неё после этого отобрали - то есть на месяц отправили к дедушке с бабушкой - тем самым, приёмным. Она по этому поводу вполне себе истерила, но детей вернули уже через неделю, после того, как она поклялась ходить по струночке, что вроде и выполнила.
Не хочу сказать, что я обзавидовался и обслюнявился, но то, что это произвело на меня впечатление "так и надо", "так люди и должны жить" - с поправкой на юную дурость фигурантки и общую водевильность изложения - скрывать не стану.
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:14:56 UTC 6 years ago
Но также подсознательно понимают, что при таких правилах они бы все встряли и посерьезнее, потому что каждую пятницу явговно, забивая на детей хуй. Или пришлось бы вести себя по-людски - а это же для ватника главное ущемление свободы.
digitman
July 7 2013, 10:03:04 UTC 6 years ago
И тихим голосом поет
Я вам не скажу за всю Одессу...
До чего вы все измельчали, петрушки нацисткие. Поизносились, да. Клованы на окладе.
krylov
July 7 2013, 10:08:56 UTC 6 years ago
Объясните мне, где я тут отрицал Холокост, призывал к уничтожению низших рас, хвалил Гитлера или совершал ещё что-нибудь, хоть как-то связанное с "нацизмом". Если не сможете - попробуйте хоть как-то объяснить, откуда у Вас вылез "нацизм" и зачем Вы его упомянули.
Также расскажите нам, на чьём окладе я нахожусь, с доказательствами. Намёк - слова "да чё тут доказывать, это ж видно", "да вы все там суки", или переход к оскорблениям, являются не доказательством, а подтверждением собственной моральной и интеллектуальной несостоятельности.
Я уверен, что Вы, как крупный, непоизносившийся невлован на свободных хлебах, не затруднитесь выполнить столь несложную просьбу. Заранее благодарен.
digitman
July 7 2013, 10:23:12 UTC 6 years ago
А вот не хочу. Убирайте свою крапленую колоду со стола.
Нацист вы, Костя, не по содержанию этого поста, а по сути своей, многолетними трудами вполне явленной. Про ваши источники доходов мне дела нет, я вам не счетная палата. Дело не в том, что вы за деньги, мол кто больше, тому и вылижу. Я допускаю, что вы, так сказать, всей душой. Вот только калибр этой вашей "всейдуши" вполне характеризуется такими вот цитатами:
"... у них ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Если нам кажется, что у них что-то неправильно - мы дураки, а не они дураки.."
ВАшими словами выражаясь в этом вся мякотка и самая писечка. С чем вас и поздравляю.
krylov
July 7 2013, 10:51:15 UTC 6 years ago
digitman
July 7 2013, 12:02:52 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 12:04:03 UTC
...тут всего лишь логика. Если человек (или сообщество людей), явно добившихся куда бОльших успехов в некоей области, чем Вы (или Ваше сообщество), делает что-то для Вас непонятное, лучше предположить, что это Вы чего-то не понимаете, а не что «они дураки»...
Костя, это не логика. Это:
- А знаете как называется глупое копирование действий группы людей другой группой людей?
Это называется Cargo cult или культ карго.
Это вот такими руссонаци видят русский народ?
Обломись, болезный!
krylov
July 7 2013, 12:12:49 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 12:15:43 UTC
PS. Глупое копирование - действительно дурное занятие (и я к нему никогда не призывал), но даже оно может в одном случае из тысячи привести к полезному результату. А вот глупое отвержение всего непонятного - это 100% фейла.
PPS. Да, и не будем забывать - что про "нацизм" Вы налгали, и про оклад - набрехали. Когда я на это Вам указал, Вы слили тему. Вот это и называется - слив. Так доступно?
digitman
July 7 2013, 12:21:40 UTC 6 years ago
Простой пример: в шахматах, если черные повторяют ходы белых, то очень быстро проигрывают. Стратегия и тактика черных принципиально отличны от белых всего лишь из-за разницы в очередности ходов. В геополитике в широком смысле, и внутренней политике, как одной из ее составляющих, нет не только идеального равенства позиций, но равенства в начале и уровне развития игроков. Если уж Россия началась слегка позже Европы, то всем нашим бедам назло мы не так уж плохо идем. Вот только отбросили нас на 400 лет назад в 91м году, это большая проблема.
А то, что вы тут вещаете, это карго культ в чистом виде, хехе (с)
krylov
July 7 2013, 14:19:48 UTC 6 years ago
Так вот, Вы меня обвинили в нацизме и получении денег из каких-то нехороших источников (каких, правда, не сказали), а также в "клоунстве". Ничего из этого доказать Вы не можете, а вместо этого разводите турусы на колёсах.
Впрочем, снизойду. Ваша "шахматная" метафора противоречит исторической практике. Абсолютно все сколь-нибудь ценные открытия и изобретения заимствуются и усваиваются, на этом стоит цивилизация. Появляется порох и пушки - все заводят себе порох и пушки, кто не заводит - того мешают с грязью. Хотя, конечно, можно отбиваться от ядер ятаганами, к чему это приводит - известно.
Однако в чём-то я с Вами соглашусь, нас отбросили - только не в 1991 году, а в 1917. Из этого и исходите.
digitman
July 7 2013, 17:08:23 UTC 6 years ago
Про порох и ятаганы вешайте лапшу первокурсницам. Речь идет о социальных технологиях и политических приемах, а здесь не все так очевидно. Расскажите англичанам про их атавизм - монархию и передовую демократию, щас, свесят они ушки.
У России в области соцтехнологий опыт побогаче прочих, все-таки самая старая империя из ныне живущих. Единая Европа только пытается объединиться, да все не выходит, а мы уже 400 лет прожили так, как им хочется.
Жить надо так, как сам умеешь, а не как другие живут. Только такие государства могут позволить себе быть субъективными, которые своим умом живы исходя из своих реалий, а не как нынче у кого-то модно.
Осспидя, Костя, я же понимаю, что вы кривляетесь и рожи корчите, вы ж не демшизоид какой, вы лямку всерьез тянете. Но не получится у вас ничего, пухлячок, до сих пор не вышло, а дальше-то уж точно не выйдет. Ваша беспомощность конкретно доставляет, - надо как у них, они умные, вы уши закрывайте, бха-хаха. Попляши, петрушко!
Констатация факта + полезный совет .
berezark
July 8 2013, 10:33:08 UTC 6 years ago
Полагаю, и рылом также.
Рассчитывай впредь свои возможности, чтобы не выглядеть клоуном.
Re: Констатация факта + полезный совет .
misssing_link
July 9 2013, 01:29:44 UTC 6 years ago
kesar_civ
June 9 2016, 22:35:00 UTC 3 years ago
Всё по делу и точно.
Ого!
digitman
June 10 2016, 07:05:42 UTC 3 years ago
Re: Ого!
kesar_civ
June 13 2016, 07:02:45 UTC 3 years ago
Re: глупое отвержение всего непонятного
karpion
July 7 2013, 12:40:41 UTC 6 years ago
Re: глупое отвержение всего непонятного
krylov
July 7 2013, 15:01:27 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
July 7 2013, 20:16:01 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 13:19:06 UTC 6 years ago
dimrych
July 7 2013, 10:05:58 UTC 6 years ago
На уроках тайные уды дозволительно показывать, а если на билбордах- почему тогда это порно будет? такое ханжество мой мозг не принимает :)))
В ФРГ проститутки в профсоюзе, фюнфцигойро. Конечно, это выгодно правительству.
jenta17
July 14 2013, 17:05:33 UTC 6 years ago
Гыгыгы
kamil_musin
July 7 2013, 10:48:12 UTC 6 years ago
Ваша героическая попытка отмазать Запад вызывает к нему еще большее отвращение.
Re: Гыгыгы
krylov
July 7 2013, 10:52:06 UTC 6 years ago
Re: Гыгыгы
kamil_musin
July 7 2013, 10:54:14 UTC 6 years ago
Факты не отрицаются.
Но подаются в виде "«люди экспериментируют» и нервничать не нужно". Самая отмазка и есть.
А главный монстр, конечно, Вован :)
Re: Гыгыгы
krylov
July 7 2013, 12:09:11 UTC 6 years ago
Хотя, конечно, не он один, так что называть его "главным монстром" странно. Так, "ответственный".
Re: Гыгыгы
kamil_musin
July 7 2013, 13:31:57 UTC 6 years ago
1. то, что миграция якобы рабочую силу восстанавливает - следствие привнесенных с запада "экономических теорий", в частности, что своим платать не выгодно.
2. а то, что русские в в загоне - так это "чтобы никого не обидеть и чтобы фашистами не обзывали", это уже совсем чисто европейское.
Так что европеец он.
И сам он всегда говорил и говорит "Россия - европейская страна".
А то, что всё, что он тащит с Запада в Россию, оказывается гнилой вонючей тухлятиной, так оно оно изначально было гнилой вонючей тухлятиной.
Может, раньше на Западе что-то и было полезное для России, но теперь ничего кроме тухлятины.
Re: Гыгыгы
retiredwizard
July 7 2013, 10:59:27 UTC 6 years ago
Так что бросайте ваши эксперименты и заигрывания с папуасами.
Видно же по реакции что они тупеют с каждым годом и все ваши труды - в песок.
Re: Гыгыгы
krylov
July 7 2013, 11:57:42 UTC 6 years ago
При этом, замечу, я не стал "мягче и гибче" и "говорить политично, со снисхождением к предрассудкам аудитории", а наоборот. А вот противоположная сторона, напротив, усиливает пропагандистский накал, да и просто репрессии, так что исповедовать взгляды вроде моих всё сложнее.
Так что - вижу много поводов для огорчений, но не для глобального пессимизма. Люди-то, в общем, небезнадёжные, квартирный вопрос только испортил их.
Re: Гыгыгы
retiredwizard
July 7 2013, 12:03:42 UTC 6 years ago
Какое отношение они имеют к русским папуасам? Это как раз те кого я называю нерусью. Это европейцы русского происхождения и с русскими ценностями их ничего не объединяет!
Не морочьте им головы, интересы дермократов-общечеловеков (само слово оскорбление, хехе) и русских - кардинально разные.
Количество русского патриотического безумия в сети уже зашкалило кстати. Это автохоны научились пользоваться компьютером.
Re: Гыгыгы
krylov
July 7 2013, 12:07:10 UTC 6 years ago
А Ваша святая вера в плохой русский народ является той самой Верой Начальников, каковую они и исповедуют. Но им этот культ нужен и выгоден, а Вам-то зачем?
Re: Гыгыгы
retiredwizard
July 7 2013, 12:16:12 UTC 6 years ago
Ну что страшного вы можете сделать? Часть умных людей вместо эвакуации останется в Мордоре и будет сожрано системой в приближающихся репрессиях. Ну знать судьба у них такая.
Есть конечно огромная вероятность что будущий фашизм будет основан на русской риторике. Вас кончено будут обвинять в этом - но на самом деле это произойдет и без вас.
Скажите честно насколько вероятен русский "фашизм" в муссолиновском стиле, под руководством Рогозина и с Холмогоровской православно-сталинисткой пропагандой?
Я вот думаю что это почти неизбежно.
Re: будет сожрано системой в приближающихся репрессиях
karpion
July 7 2013, 12:44:09 UTC 6 years ago
Кроме того, есть и более страшная альтернатива репрессиям - это анархия. Как в Сомали.
anonim_legion
July 7 2013, 18:56:08 UTC 6 years ago
Что с вами такое сделалось?
retiredwizard
July 7 2013, 18:57:21 UTC 6 years ago
http://retiredwizard.livejournal.com/65421.html
anonim_legion
July 7 2013, 19:12:58 UTC 6 years ago
butakow
July 7 2013, 10:59:25 UTC 6 years ago
zinaida111
July 7 2013, 14:17:25 UTC 6 years ago
g_bukin
July 7 2013, 11:33:30 UTC 6 years ago
silantev_danila
July 7 2013, 11:37:18 UTC 6 years ago
pomdepmon
July 7 2013, 11:52:08 UTC 6 years ago
Я знал, лет с 9.
krylov
July 7 2013, 11:58:23 UTC 6 years ago
pomdepmon
July 7 2013, 12:24:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
17ur
July 7 2013, 13:58:07 UTC 6 years ago
Так, чтобы не забывать, как оно было на самом деле.
andyck
July 7 2013, 20:03:05 UTC 6 years ago
pomdepmon
July 7 2013, 14:41:07 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 14:22:36 UTC 6 years ago
pomdepmon
July 7 2013, 14:54:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: врете вы, pomdepmon
pomdepmon
July 7 2013, 18:42:56 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Не прикидывайтесь дураком!
pomdepmon
July 8 2013, 07:07:15 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: Не прикидывайтесь дураком!
pomdepmon
July 8 2013, 07:41:21 UTC 6 years ago
vdkrav
July 7 2013, 18:58:01 UTC 6 years ago
рассказывалась, как у молодого человека обнаружили сначала гонорею, а потом - сифилис.
Ничаго, правда не говорилось насчёт того, могли ли пресервативы его уберечь - в
основном упиралось на общую аморальность его жизни.
Было это году в 72-м.
wget_2000
July 7 2013, 16:00:34 UTC 6 years ago
andyck
July 7 2013, 20:10:04 UTC 6 years ago
У нас все ограничилось ролевыми играми "Папа, мама, я - отличная семья"
ross_grifon
July 7 2013, 11:57:44 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 12:02:48 UTC 6 years ago
vasjad
July 7 2013, 12:04:55 UTC 6 years ago
ross_grifon
July 7 2013, 12:13:10 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 12:16:48 UTC 6 years ago
ross_grifon
July 7 2013, 12:37:27 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 13:27:00 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 12:49:33 UTC 6 years ago
av_seliverstov
July 7 2013, 11:58:53 UTC 6 years ago
Предоставление педерастам права усыновлять детей – это что?
Парады педерастов, промышленные масштабы производства порнографии – это что?
Культ потребления и захватнические войны в Ираке, Югославии, Северной Африке – это что?
Поэтому, да, Запад – это говно.
Поэтому при любой попытке либерал-националистической или какой-нибудь другой россиянской дуросволочи сказать, что на Западе делается что-то правильное, нужно «равнодушно и спокойно руками замкнуть свой слух, чтоб этой речью недостойной не осквернился скорбный слух».
Если нам кажется, что у них что-то неправильно - это нам не кажется, а любые отечественные либерал-националисты – это откровенная дрянь. Уродливая короста на теле нашей Родины.
krylov
July 7 2013, 12:04:32 UTC 6 years ago
Не потому ли, что они являются ПОСЛЕДНИМ аргументом в пользу того, что "там ужасно"? И, с другой стороны - не потому ли, что всякий советский человек дико боится анального изнасилования (обычной карательной меры в нашей прекрасной стране)?
vilaren
July 7 2013, 12:08:52 UTC 6 years ago
rositsa
July 7 2013, 13:40:50 UTC 6 years ago
vilaren
July 7 2013, 13:42:41 UTC 6 years ago
av_seliverstov
July 7 2013, 12:15:34 UTC 6 years ago
Всё гораздо проще. Они не меня так волнуют – в первую очередь вспоминают о них именно на Западе.
Именно они избраны тараном, которым уничтожается твердыня веры и нравственности, разрушается сам человеческий образ, имеющий своим про-образом, наверное, ещё помните Чей.
Избрали бы там зоофилов, я бы говорил о них. Но после педерастов там и до этих дойдёт. До всей мрази, никого не забудут.
Оправдывать творящееся там, да ещё настолько примитивно, как вы это делаете – это запредельная мерзость. Проклятие же на свою голову зарабатываете, несчастный.
Deleted comment
darkdanchik
July 7 2013, 17:19:48 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 10:56:58 UTC 6 years ago
darkdanchik
July 8 2013, 11:10:40 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 11:45:45 UTC 6 years ago
darkdanchik
July 8 2013, 13:36:11 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 14:22:59 UTC 6 years ago
1. Население Франции — 65 миллионов.
2. Из них 45 миллионов относятся к ЛГБТК-согражданам нейтрально (о чем и говорил комментатор).
3. «Сотни тысяч» человек, которые в действительности 150 тысяч гомофобов, поняли первые два пункта, устроили истерику с подростковым шантажом, эффекта это не возымело.
4. Определяющей чертой для Франци остался пункт два.
Так понятнее?
darkdanchik
July 9 2013, 01:17:27 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 9 2013, 10:34:41 UTC 6 years ago
>Earlier about 400,000 people, including many children
>Более похоже на "миллионы против".
Нет, не похоже. Как соблюдение постов это признак верующего, так и протест это признак мнения. Миллионов «против» нет, как бы это не хотелось гомофобам, привыкшим с ходу объявлять свои ценности «ценностями большинства».
darkdanchik
July 10 2013, 03:13:51 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 10 2013, 09:59:41 UTC 6 years ago
Нет такого слова «гомосексуализм» как нет «гетеросексуализма». Есть гомосексуальность и гетеросексуальность.
>ЗА брак были значительно меньше (несколько тысяч).
На какую статистику вы ссылаетесь? ЛГБТК-акции были и многочисленней, и чаще, и шли много лет — в отличие от.
darkdanchik
July 10 2013, 10:12:05 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 10:15:21 UTC
twinkie_twink
July 10 2013, 10:15:33 UTC 6 years ago
Так протесты начались не на этом законе, у них многодесятилетняя история. И по ней видно, что сторонники прав ЛГБТК выходили на протест чаще своих противников (те предпочитали надуваться индюками в СМИ и лопотать про «всех нормальных людей», которые «конечно же нас поддерживают»). Вы не сужайте рамки рассмотрения ситуации, получится слишком фрагментарная картинка.
darkdanchik
July 10 2013, 10:24:10 UTC 6 years ago
Марши в Париже - это 2 акции ЗА и ПРОТИВ одного и того же закона. ЗА - 125 т. человек, ПРОТИВ - ~400 т. человек. Всех кто остался дома, как вы предложили, не считаем.
twinkie_twink
July 10 2013, 10:33:30 UTC 6 years ago
>за дискредитацию понятия семья и право усыновления
Вы сами себе противоречите. Если люди равны — то у них одинаковые права. Если кому-то что-то запрещается без объяснений, речь идет об издевательствах и никакой терпимостью или равенством уже не пахнет.
>Вот с этим уже большинство не может согласиться
Что значит не может, если уже согласилось? Самые богатые и умные страны не видят разницы между усыновлением в однополую и в разнополую семьи. А нищенки и глупые всегда будут повторять за богатыми и умными, просто позже.
darkdanchik
July 10 2013, 10:45:04 UTC 6 years ago
Я говорил о толерантном отношении. Любой студент имеет право поступить в ВУЗ, но не всякий имеет возможность в силу способностей. Точно также гомосексуалисты не имеют возможности к естественному оплодотворению и подменяют понятие семьи суррогатом своих сексуальных взаимоотношений.
> Что значит не может, если уже согласилось? Самые богатые и умные страны не видят разницы между усыновлением в однополую и в разнополую семьи. А нищенки и глупые всегда будут повторять за богатыми и умными, просто позже.
Почитайте вот эту статью:
http://www.lifesitenews.com/news/lessons-from-france-on-the-myths-of-same-sex-marriage/
Например:
The drop in support for same-sex marriage came with education and broader public debate. As the French knew more gay people individually and learned more about the ramifications of their legalized marriage on the community at large—especially children and poor communities overseas targeted for adoption and surrogacy—they liked the idea of same-sex marriage less and less.
The text of the law that passed bears the scars of a public backlash. For instance, both insemination rights for lesbian couples and gestational surrogacy rights for gay men had to be scrapped by President François Hollande’s government because of their horrendous unpopularity.
twinkie_twink
July 10 2013, 10:54:22 UTC 6 years ago
Вы путаете гомосексуальность и инфертильность.
>подменяют понятие семьи суррогатом своих сексуальных взаимоотношений
В наших отношениях нет ничего суррогатного. Мы любим своих партнеров, воспитываем детей (своих или усыновленных). Похоже, вы просто хотите всегда иметь под рукой второсортных людей, которых можно безнаказанно пнуть.
>Почитайте вот эту статью:
>lessons-from-france
Гомофобы все никак не могут успокоиться и по привычке врут с три короба?
>as the French knew more gay people individually
>they liked the idea of same-sex marriage less and less
И правда вранье. В действительности механизм работает в обратную сторону. Как только общество перестает пользоваться картинкой, которую услужливо подготовили гомофобы, и начинает знакомиться с ЛГБТК поближе, отношение гетеронормативных граждан к негетеронормативных меняется с враждебно-нервозного на нейтральное или дружелюбное.
darkdanchik
July 10 2013, 10:59:28 UTC 6 years ago
Вы можете дать статистику для гомосексуальных отношений среднего количества сексуальных партнеров, средней длительности отношений, вероятности измены и частоты разводов?
> И правда вранье. В действительности механизм работает в обратную сторону.
As many as 60 percent of French respondents supported same-sex marriage in the fall of 2012, but the level of support now hovers around only 39 percent, with 54 percent supporting “civil unions” only.
twinkie_twink
July 10 2013, 11:04:43 UTC 6 years ago
Зачем? Для доказательств моих утверждений она избыточна. Кроме того, разве у вас есть такая же статистика по гетеросексуалам?
darkdanchik
July 10 2013, 11:09:50 UTC 6 years ago
Эта статистика необходима для того чтобы обосновать утверждение что гомосексуальный союз также стабилен как и гетеросексуальная семья. А стабильность семьи - это один из главных факторов воспитания ребенка.
> Кроме того, разве у вас есть такая же статистика по гетеросексуалам?
Есть конечно. Гетеросексуальные отношения исследованы вдоль и поперек. Более того, у меня есть сравнительные данные по статистике там где гомосексуальные браки уже давно разрешены. Например, The Demographics of Same-Sex „Marriages“ in Norway and Sweden
twinkie_twink
July 10 2013, 11:18:03 UTC 6 years ago
В таком случае отстаньте от ЛГБТК и обратите свой гражданский пыл на гетеросексуалов, которые в РФке расторгают каждый второй брак. Но вы же этого не сделаете, верно? Гетеросексуалы вас быстро на место поставят, бгг.
>у меня есть сравнительные данные
>Например, The Demographics of Same-Sex „Marriages“ in Norway and Sweden
>Same-Sex „Marriages“
>„Marriages“
>„Marriages“
>„Marriages“
Чтобы ученый — и так вкраплял эмоционально-политические составляющие в название своей работы? Ну, вы еще какого-нибудь Марка Регнеруса поцитируйте, что ли, чтобы уж совсем расписаться в пристрастном подборе материала.
darkdanchik
July 10 2013, 11:26:26 UTC 6 years ago
Это действительно проблема и то что от этого страдают дети всем известно. Не известно только что с этим делать, потому что насильно скрепить семью не получается.
С другой стороны процент разводов у гомосексуалистов в разы больше и нельзя наделять их правом усыновления за счет увеличения рисков такой трагедии для усыновляемого.
> Чтобы ученый — и так вкраплял эмоционально-политические составляющие в название своей работы? Ну, вы еще какого-нибудь Марка Регнеруса поцитируйте, что ли, чтобы уж совсем расписаться в пристрастном подборе материала.
Почему-то я догадывался, что данные которые вас не устраивают вы отвергнете. А статья, между прочим, немецкого Max Planck Institute for Demographic Research...
twinkie_twink
July 10 2013, 12:10:23 UTC 6 years ago
>в разы больше
А вы догадываете, чем он вызван? Тем, что гетеросексуалы «не разрушают семью ради ребенка», которого завели случайно и по молодости лет. Обычно эти благие пожелания заканчиваются невротизированным малышом, которому все детство говорили: «Скот ебучий, испортил родителям молодость, надо было тебя в детдом сдать, тварь ненужную» — и которому придется всю юность и молодость эти неврозы изживать, учиться быть счастливым человеком, который в этом мире нужен, пусть и не своим родителям-инфантилам.
>нельзя наделять их правом усыновления за счет увеличения рисков такой трагедии для усыновляемого
Простите, но вы зарапортовались и за своей аргументацией уже не видите вреда для мира, который способны причинить с ее помощью направо и налево.
Усыновление — это повышенная планка по сравнению с заведением ребенка через секс. Там очень много специальных людей, расставленных государством, которые способны оценить серьезность пары (что гетеросексуальной, что гомосексуальной, что родителя-одиночки). Так что вы волнуетесь зря. Люди, прорвавшиеся через соцслужбы, о ребенке будут заботиться. Зато вы своей гомонегативной риторикой вполне закрываете шанс для многих детей обрести семью, обрекаете их на детдом. Который даже в самом лучшем обществе — страшен.
>данные которые вас не устраивают вы отвергнете
Я пояснил причину, по которой они отвергнуты. Вы же не будете спорить об эволюции с ученым, который начинает с разнообразного закавычивания старика Дарвина или СТЭ.
>А статья, между прочим, немецкого Max Planck Institute for Demographic Research...
Вы это говорите в мире, где реально назрела шарлатанизация науки и сползание общества в новое средневековье ума с плазменными панелями и электроавтомобилями пополам с охотой на ведьм (типа ЛГБТК)?
darkdanchik
July 10 2013, 12:26:33 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 13:00:27 UTC
Ваше утверждение, естественно, требует доказательства... Имеющиеся на текущий момент данные говорят о том что полная семья значительно повышает шансы ребенка на благополучие, по сравнению с матерью одиночкой. А казалось бы, никакой "невротизации" от семьи...
http://www.human.cornell.edu/pam/outreach/upload/parentalconflict.pdf
> Усыновление — это повышенная планка по сравнению с заведением ребенка через секс. Там очень много специальных людей, расставленных государством, которые способны оценить серьезность пары (что гетеросексуальной, что гомосексуальной, что родителя-одиночки). Так что вы волнуетесь зря. Люди, прорвавшиеся через соцслужбы, о ребенке будут заботиться. Зато вы своей гомонегативной риторикой вполне закрываете шанс для многих детей обрести семью, обрекаете их на детдом. Который даже в самом лучшем обществе — страшен.
Если бы специальные люди всегда оказывались правы, то не было бы историй разводов усыновителей, а таких случаев полно. Более того, если, как вы говорите, "люди, прорвавшиеся через соцслужбы" будут сохранять свой брак только по этой причине, то чем эта ситуация отличается от "невротизированного малыша" у гетеросексуальных пар?
> Я пояснил причину
Как бы не был политизирован автор, но он опирается на первичные данные собранные службами государственной статистики. Выводы могут быть спорными, но данные отражают факты. Вы вольны предоставить другие данные или исследования, но я сильно сомневаюсь что результаты для перечисленных стран будут другими.
vprityk
July 7 2013, 13:31:14 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 14:36:35 UTC 6 years ago
fon_rotbar
July 8 2013, 13:20:21 UTC 6 years ago
ledy_lisichka
July 7 2013, 13:08:08 UTC 6 years ago
av_seliverstov
July 7 2013, 14:48:51 UTC 6 years ago
А это Вам в подарок.
ledy_lisichka
July 7 2013, 14:52:51 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 14:28:26 UTC 6 years ago
Я знаю только одну вещь, которая хуже культа потребления - это ваш любимый культ непотребления, культ Нищеты, Голода, Холода, Гнилой Колбасы, "водки и селёдки" и жизни в уголке за занавесочкой.
Причём Вы сами так не живёте. Вы потребление ЛЮБИТЕ, и я это знаю ТОЧНО. Просто Вы беситесь из-за того, что кто-то потребляет не только больше, но и ЧИЩЕ. Вот это гнетёт. "Удовольствие - это грязное дело", а они там на Западе считают себя чистенькими, а сами жрут в три глотаря, да?
av_seliverstov
July 7 2013, 14:55:13 UTC 6 years ago
И она абсолютно понятна: люди не с вами. Люди, которые живут в России, не с вами, и с вами и вам подобными никогда не будут.
Запад у наших людей вызывает отторжение не потому, что так "из Кремля велели", а потому, что природа у него такая – вызывающая в них тошноту.
А Кремль... Наши люди считают его продавшимся Западу. А Вы про какую-то пропаганду вещаете.
Понимаете, настоящий Кремль для наших людей – этот такой, который вешает на лобном месте ворюг-олигархов и ворюг-чиновников, растлителей и русофобов. Русофобов, кстати, и вот таких – вроде Вас.
А про культ непотребления и культ обратный Вы совершенно правы. Это как два полюса, как белое и чёрное. Как добро и зло, Небо и земля. Про "ЧИЩЕ" только не понял, это, видимо, уже что-то Ваше, личное.
krylov
July 7 2013, 15:09:08 UTC 6 years ago
Наших людей я очень хорошо знаю. Они несчастные, и совершенно ёбнутые именно на теме потребления. До сих пор отожраться не могут, кто дорвался: уже и пучит человека, а он всё в себя пихает. Кто не дорвался - бесится. Но ёбнутые почти все. Потому что сто лет истязали, не кормили и мучили всяческими способами.
Что касается "не с нами" - тут тоже просто. Люди привыкли, что потреблять могут 1% населения, и никаких других вариантов нет. Кто начинает говорить о всеобщем благополучии, благосостоянии - тем не верят. "Обмануть хочут и последнего лишить". Но дело именно в россиянской ебанутости на элементарных жизненных благах, которые во всём мире доступны всем, кто захочет протянуть руку - везде, везде, кроме нашей мерзостной страны, этого ада на земле. И Вы никак не можете понять, что можно же жить не в аду, и не так это сложно - всему виной твари дьявола, которые "выпросили светлую Русь у Бога" и мучают.
Ничего, поймёте. Потом будете сами думать - и чего я тогда так топырился, бесновался?
av_seliverstov
July 7 2013, 16:22:26 UTC 6 years ago
Понимаете, ни я, ни любой нормальный русский человек не считает Отчизну мерзостной. И адом на земле тоже.
И, главное, нормальному русскому человеку – глубоко наплевать на возможность потребления. Есть возможность? Потребляем – почему нет? Но главное для нас другое. Поэтому, если не будет возможности – нам на это, в общем, наплевать.
Но Вы этого не понимаете. И не поймёте.
Я же говорю, это как два полюса, как Небо и земля.
Бесу никогда не понять, как можно наплевать на потребление.
Поэтому и Россия для вас ад.
не считает Отчизну мерзостной
sergey_lori
July 8 2013, 12:44:08 UTC 6 years ago
Re: не считает Отчизну мерзостной
kolya_s_raena
July 24 2013, 12:27:26 UTC 6 years ago
это "самая писечка"!
kak_to_tak_vot
July 28 2013, 15:11:51 UTC 6 years ago
shewolf_org
July 7 2013, 20:50:00 UTC 6 years ago
Квинтэссенция.
twinkie_twink
July 8 2013, 12:21:16 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 12:21:55 UTC
А кто вы и что за ваши люди?
Какие-нибудь «рюссыкы», «савэсскы» или там «рассыян», угадал?
Мнагнаснал ныдылым, э?
Рассый Фыдырац, слющи, да?
anonim_legion
July 7 2013, 19:02:20 UTC 6 years ago
Давно пора.
>Предоставление педерастам права усыновлять детей – это что?
У одного моего знакомого из новосибирского Академгородка - две мамы. Встречались еще при Союзе, живут вместе с тех еще лет. Что вам "педерасты" мерещатся?
>Парады педерастов,
Да уж лучше, чем день десантника и день пограничника.
>промышленные масштабы производства порнографии
А это всегда было, вы просто не в курсе, ггг.
>захватнические войны в Ираке, Югославии, Северной Африке – это что?
Это то, чем мы тоже должны заниматься. А то армия уже черт знает во что превратилась.
twinkie_twink
July 8 2013, 10:01:09 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 14:28:26 UTC 6 years ago
Я знаю только одну вещь, которая хуже культа потребления - это ваш любимый культ непотребления, культ Нищеты, Голода, Холода, Гнилой Колбасы, "водки и селёдки" и жизни в уголке за занавесочкой.
Причём Вы сами так не живёте. Вы потребление ЛЮБИТЕ, и я это знаю ТОЧНО. Просто Вы беситесь из-за того, что кто-то потребляет не только больше, но и ЧИЩЕ. Вот это гнетёт. "Удовольствие - это грязное дело", а они там на Западе считают себя чистенькими, а сами жрут в три глотаря, да?
av_seliverstov
July 7 2013, 14:55:13 UTC 6 years ago
И она абсолютно понятна: люди не с вами. Люди, которые живут в России, не с вами, и с вами и вам подобными никогда не будут.
Запад у наших людей вызывает отторжение не потому, что так "из Кремля велели", а потому, что природа у него такая – вызывающая в них тошноту.
А Кремль... Наши люди считают его продавшимся Западу. А Вы про какую-то пропаганду вещаете.
Понимаете, настоящий Кремль для наших людей – этот такой, который вешает на лобном месте ворюг-олигархов и ворюг-чиновников, растлителей и русофобов. Русофобов, кстати, и вот таких – вроде Вас.
А про культ непотребления и культ обратный Вы совершенно правы. Это как два полюса, как белое и чёрное. Как добро и зло, Небо и земля. Про "ЧИЩЕ" только не понял, это, видимо, уже что-то Ваше, личное.
krylov
July 7 2013, 15:09:08 UTC 6 years ago
Наших людей я очень хорошо знаю. Они несчастные, и совершенно ёбнутые именно на теме потребления. До сих пор отожраться не могут, кто дорвался: уже и пучит человека, а он всё в себя пихает. Кто не дорвался - бесится. Но ёбнутые почти все. Потому что сто лет истязали, не кормили и мучили всяческими способами.
Что касается "не с нами" - тут тоже просто. Люди привыкли, что потреблять могут 1% населения, и никаких других вариантов нет. Кто начинает говорить о всеобщем благополучии, благосостоянии - тем не верят. "Обмануть хочут и последнего лишить". Но дело именно в россиянской ебанутости на элементарных жизненных благах, которые во всём мире доступны всем, кто захочет протянуть руку - везде, везде, кроме нашей мерзостной страны, этого ада на земле. И Вы никак не можете понять, что можно же жить не в аду, и не так это сложно - всему виной твари дьявола, которые "выпросили светлую Русь у Бога" и мучают.
Ничего, поймёте. Потом будете сами думать - и чего я тогда так топырился, бесновался?
av_seliverstov
July 7 2013, 16:22:26 UTC 6 years ago
Понимаете, ни я, ни любой нормальный русский человек не считает Отчизну мерзостной. И адом на земле тоже.
И, главное, нормальному русскому человеку – глубоко наплевать на возможность потребления. Есть возможность? Потребляем – почему нет? Но главное для нас другое. Поэтому, если не будет возможности – нам на это, в общем, наплевать.
Но Вы этого не понимаете. И не поймёте.
Я же говорю, это как два полюса, как Небо и земля.
Бесу никогда не понять, как можно наплевать на потребление.
Поэтому и Россия для вас ад.
не считает Отчизну мерзостной
sergey_lori
July 8 2013, 12:44:08 UTC 6 years ago
Re: не считает Отчизну мерзостной
kolya_s_raena
July 24 2013, 12:27:26 UTC 6 years ago
это "самая писечка"!
kak_to_tak_vot
July 28 2013, 15:11:51 UTC 6 years ago
shewolf_org
July 7 2013, 20:50:00 UTC 6 years ago
Квинтэссенция.
twinkie_twink
July 8 2013, 12:21:16 UTC 6 years ago Edited: July 8 2013, 12:21:55 UTC
А кто вы и что за ваши люди?
Какие-нибудь «рюссыкы», «савэсскы» или там «рассыян», угадал?
Мнагнаснал ныдылым, э?
Рассый Фыдырац, слющи, да?
anonim_legion
July 7 2013, 19:02:20 UTC 6 years ago
Давно пора.
>Предоставление педерастам права усыновлять детей – это что?
У одного моего знакомого из новосибирского Академгородка - две мамы. Встречались еще при Союзе, живут вместе с тех еще лет. Что вам "педерасты" мерещатся?
>Парады педерастов,
Да уж лучше, чем день десантника и день пограничника.
>промышленные масштабы производства порнографии
А это всегда было, вы просто не в курсе, ггг.
>захватнические войны в Ираке, Югославии, Северной Африке – это что?
Это то, чем мы тоже должны заниматься. А то армия уже черт знает во что превратилась.
twinkie_twink
July 8 2013, 10:01:09 UTC 6 years ago
Уроки мужества.
vasjad
July 7 2013, 12:04:09 UTC 6 years ago
vilaren
July 7 2013, 12:04:36 UTC 6 years ago
Ещё не вечер.
vasjad
July 7 2013, 12:06:34 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 7 2013, 12:10:08 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 10 2013, 07:58:00 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 10 2013, 18:43:40 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 12 2013, 18:10:15 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 12 2013, 18:17:23 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 12 2013, 19:26:08 UTC 6 years ago
И только с КИРИЛИЦЕЙ все кнопки!!! А то латиницы себе набрали. Предатели! Махом отстрелите себе СКСом. Как честный чекСКСист!
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 13 2013, 12:01:07 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 14 2013, 07:13:12 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 14 2013, 07:42:16 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 14 2013, 13:06:40 UTC 6 years ago
Летайте на вертолёте. Ведь движки и авто изобрели нерусские!
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 14 2013, 13:32:37 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 15 2013, 06:28:27 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 15 2013, 17:10:37 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 15 2013, 18:44:43 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 15 2013, 19:16:56 UTC 6 years ago
Re: Ещё не вечер.
vasjad
July 15 2013, 20:33:41 UTC 6 years ago
http://vasjad.livejournal.com/256308.html
Re: Ещё не вечер.
vilaren
July 16 2013, 02:53:52 UTC 6 years ago
retiredwizard
July 7 2013, 12:10:13 UTC 6 years ago
vilaren
July 7 2013, 12:23:20 UTC 6 years ago
retiredwizard
July 7 2013, 12:24:59 UTC 6 years ago
лучше промолчать и не тратить время на идиотов
dixi
vilaren
July 7 2013, 12:28:15 UTC 6 years ago
это пейсатых эмигрантиков корежит...
fevral_sky
July 8 2013, 00:23:37 UTC 6 years ago
нигде и никому бедолаги оказались не нужны, все эти "xystos", "retiredwizard"... тысячи их!
На лузерство свое им пожаловаться некому - никто их не слушает. Вот и приходится всяким "xystos" и "retiredwizard" выступать в качестве клоунов в блоге русского националиста Крылова.
Оттого их, бедолаг и корежит, бгг )))
Re: это пейсатых эмигрантиков корежит...
vilaren
July 8 2013, 15:42:43 UTC 6 years ago
alfred_shnobel
July 7 2013, 12:14:32 UTC 6 years ago
alfred_shnobel
July 7 2013, 12:19:47 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 15:14:30 UTC 6 years ago
comment_lj
July 7 2013, 12:25:37 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 12:53:15 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=ff4GIscobyw
http://youtu.be/nIZExQ0prmw
http://www.examiner.com/article/biggovt-com-reports-kevin-jennings-gives-high-school-students-fisting-kits-outrageous
http://www.foxnews.com/politics/2009/09/23/critics-assail-obamas-safe-schools-czar-say-hes-wrong-man-job/
http://youtu.be/sYOWRX41Qu0
http://youtu.be/IJajAFCZPM4
На счет урока можно с уверенностью сказать, что на общее состояние детей картинки повлияли. У детей и подростков такие картинки обычно вызывают испуг и эмоциональную реакцию. Если бы это был урок биологии, наверное было бы меньше напрягов. Но пишут, что это был секспросвет. Я не представляю, как можно проводить уроке секспросвета детям в разнополом классе.
Каким-то немцам кажется, что ничего такого не происходит. На самом деле происходит, и буквально за окнами.
Попробуйте Вы свою точку зрения изложить родителям, у которых детей реально отобрали. Конечно случаи редки, конечно никто о них не знает и не думает, - и тем не менее.
Deleted comment
comment_lj
July 7 2013, 15:08:42 UTC 6 years ago
У меня тоже нет знакомых, у кого отобрали, я в России живу. Но я считаю, что у Бергсет неправомерно отобрали.
_sergey
July 7 2013, 15:53:58 UTC 6 years ago
После ее сентенций об изнасиловании ее ребенка Норвежцами, которые переодевались в костюм Путина?
comment_lj
July 7 2013, 16:07:12 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 16:08:30 UTC
И сам Бергсет мне очень не понравился. Он ненормальный, это же было заметно по его подлому поведению в отношернии Бергсет, - отдал Мальгину результаты экспертизы, чего-то там придумывал про шантаж первого мужа Бергсет. Ну и еще там много было странного, когда он ребенка забирал, я где-то в сети все это описала. Она ведь хотела уехать сразу, а он стал ее удерживать, зачем-то маленького ребенка утаскивал на недели куда-то, она ведь этого не хотела. Вот в результате и вышло.
Потом все действительно могло объясняться тем, что он к старшему мальчику приставал, как тот дал показания. Врет он или не врет, определить достаточно сложно. Это такие дела, о которых трудно информация поступает наружу.
_sergey
July 7 2013, 16:49:58 UTC 6 years ago
А представляете, сколько случаев, когда насилуют натуралы... Нет, я говорю непосредственно о деле Бергсет.
Насколько я помню фабулу, дело было так: Бергсет обвинила Чуть-ли не треть жителей поселка, что они по очереди насиловали ее ребенка. Там образовалось маски-шоу, ребенка изъяли и выяснили, что это обвинение ложно. Уж не знаю, почему ее не посадили.
> Он ненормальный, это же было заметно по его подлому поведению в отношернии Бергсет
Т.е. ложное обвинение в насилии над собственном ребенком - это ОК, а "подлое поведение" - проблема. В любом случае, четких мыслей данного процесса две:
1. Сама Бергсет - на голову явно ненормальна после сентенций о костюме Путина.
2. Есть Норвежский суд. И я искренне не понимаю, с чего бы я ему должен доверять меньше, чем супругам в разводе.
comment_lj
July 7 2013, 19:06:12 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 19:07:01 UTC
Я Вам сказала, с чем я не согласна, - так быстро отнимать ребенка нельзя было. Они ведь даже не установили, врет она или психически больна. А если психически больна, то лишать родительских прав нельзя. А если лгала, то лишать также можно только после приговора суда.
Ну, и Бергсет, - сколько у него там браков было? Конечно, в этом ничего ненормального не усматривают сейчас, но это как посмотреть. Куда он смотрел, когда женился на ней и рожал ребенка в таком возрасте?
caluromysiops
July 8 2013, 11:26:13 UTC 6 years ago
anonim_legion
July 7 2013, 19:17:10 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 12:36:37 UTC 6 years ago
ross_grifon
July 7 2013, 12:38:38 UTC 6 years ago
Deleted comment
а что лузеров-абажуров держит в ЖЖ Крылова? ;-))
fevral_sky
July 8 2013, 00:29:12 UTC 6 years ago
monah_zloy
July 7 2013, 12:36:40 UTC 6 years ago
Автор защищает. Что? Разве он за нравственную чистоту и человеческое достоинство ратует? Разве призывает воспитывать сильных и мужественных сынов и дочерей, в любви и уважении? Что бы те создавали дружные и крепкие семьи? Нет! Тех, кто старается отнять детей от родительского попечения, научая их во первых продавать своего отца и мать родную. Ни во что не ставить их слова, растить наглость в детях и обрекать на пустоту, одинокое существование с себе подобными.
Во вторых, убивать способность любить. На Западе любовь и трах имеет одно словесное выражение. У нас, в России пока еще есть понятие о любви человеческой, когда любят прежде всего личность и в самоотвержении не предают своей любви, в кругу которой и могут расти нормальные дети.
А там извратили брак до скотского уровня, привели все к одному знаменателю, чем просто плюют в лица людей, подло хихикая в сторонке. Ведь приписывать любви умение правильно размножаться означает ни что иное, как оскорбление человека витиеватостью прикрытое. Прямо сказать получится, что так в лицо называют человека, носителя разума и венца природы, высшее творение Бога - скотиной. Скажи влюбленному в прекрасную девушку, иди и сотвори ей то и так, что тот сделает? Морду набьет в лучшем случае. А тут миллионам в лицо низость впаривают, словно это нечто.
Земля благополучно просуществовала все свои тысячелетия и ни кто не просил Ромео научить, как и куда правильно... Срам и есть срам на всю Европу. Давно от туда тухлятинкой пованивает. И детей у родителей отнимали лишь кочевники, продавая их в рабство. И это было лучшим для деток, чем натаскивание малых сердец на пошлости и свинство.
Человек, видите ли тупее свиньи. Кабана не учат покрывать свинью. Умеет! Человека надо учить! Охренеть!
vprityk
July 7 2013, 13:32:14 UTC 6 years ago
monah_zloy
July 7 2013, 14:25:25 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 14:42:05 UTC 6 years ago
monah_zloy
July 9 2013, 09:39:37 UTC 6 years ago
И кто те лица, что примут на себя право совать нос в чужие дела, лезть на кухню семейной жизни, ввергаться и править в суверенном семейном кругу? Вы? Или кришнаиты? Кто любит моего ребенка больше меня?
Все это чушь и бред съехавших от важности массовиков - затейников. В революционные годы, с красными платками уже шастали умеющие жить активистки. Период Швондеров у нас кончился. А у вас только начинается, вот и пробуйте там, у себя.
nataly_hill
July 7 2013, 12:44:52 UTC 6 years ago
Гетерономная этика по Дм. Крылову?
Deleted comment
nataly_hill
July 7 2013, 13:34:46 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 13:35:38 UTC
А идея: "Поскольку у нас тут Пиздец, то мы должны самоуничижаться и презирать себя в сравнении с теми, у кого такого Пиздеца нет, а также принципиально отказываться от самостоятельного мышления и постижения действительности", - не кажется мне конструктивной.
krylov
July 7 2013, 14:05:11 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 14:12:30 UTC
Ты сама регулярно поучаешь националистов - дескать, раз вас не любят и не поддерживают, значит, вы сами виноваты, "ищите свои косяки". При этом ты ведь не предлагаешь националистам убиться об стенку в припадке самопрезрения? Или именно это ты и имеешь в виду?
nataly_hill
July 7 2013, 18:59:34 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 19:01:22 UTC
Это суждение не работает без уточнений.
Простой пример из жизни. Партия НДП публично декларировала свою политическую позицию - и получила отказ в регистрации. А (допустим) "Всероссийская социалистическая народная партия" не декларировала оппозиционность, не возмущалась жуликами и ворами, не демонстрировала симпатий к национализму - и получила регистрацию.
Верно ли, что НДП неправы, а "социалистические народники" правы? Так что национальные демократы теперь должны торжественно объявить себя дураками, посыпать голову пеплом - и дальше во всех своих действиях подражать "социалистическим народникам"?
Другой пример из жизни. Представь себе двух девушек: одна из них - толстая некрасивая замухрышка, проводящая все вечера дома перед телевизором, другая - девица с роскошной фигурой, проводящая все вечера в ночных клубах с мальчиками, алкогольными коктейлями и сомнительными таблетками. Первая завидует внешности второй и ее успеху у мужчин. Что она должна сделать, чтобы добиться того же? Натянуть на свои телеса супер-мини, как у подружки, покрасить волосы, как у подружки, и бежать в ночной клуб? Приналечь на коктейли и вещества? Или же сделать нечто неочевидное и из наблюдения за подружкой прямо никак не вытекающее - а именно, сесть на диету, заняться спортом/танцами и найти свой стиль, подходящий именно ей?
Заметь: если она будет считать, что подружка "по умолчанию во всем права" и попытается ей некритично подражать - это ей никак не поможет, скорее, навредит.
А главное то, что и "на западе все ужасно!!!", и "мы дураки, это у нас все ужасно, а на западе все прекрасно!!!" - это по сути одно и то же. Одна и та же истерика, только с разными знаками. И то, и другое равноудаленно от трезвого и рационального взгляда на действительность.
kesar_civ
July 10 2013, 15:12:41 UTC 6 years ago
turtaniat
July 7 2013, 12:46:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
hrono61
July 7 2013, 13:34:21 UTC 6 years ago
Бугага!!111
Это главный русофоб, а не русский националист.
А если националист какой, то точно не русский.
krylov
July 7 2013, 14:11:28 UTC 6 years ago
hrono61
July 7 2013, 14:19:02 UTC 6 years ago
Трудишься, не покладая рук, на благо своих хозяев по развалу России.
Иван Ильин, отвечая на вопрос "Почему Запад боится нашего единства, нашей мощи, нашей веры и нашей армии?", заключал: "Они боятся нас и для самоуспокоения внушают себе, что русский народ тупой, варварский, ничтожный... Им нужна Россия варварская, чтобы "цивилизовать" её по-своему. Россия угрожающая своими размерами, завоевательная, чтобы её можно было расчленить, чтобы организовать коалицию против неё. Реакционная, чтобы вломиться в неё с проповедью реформации или католицизма, хозяйственно-несостоятельная, чтобы претендовать на её "неиспользованные пространства", на её сырьё или, по крайней мере, на выгодные торговые договора или концессии"...
А теперь читаем твои посты и смотрим, кого имел ввиду Иван Ильин, говоря "им" и на чью мельницу ты так трудолюбиво льёшь воду.
Общеизвестно, что слово "русский" в ваших нацдемовских тёрках используется исключительно для маскировки. Вы не понимаете русских и поэтому их боитесь.
konrad_karlovic
July 7 2013, 14:43:38 UTC 6 years ago
areksi
July 9 2013, 06:40:59 UTC 6 years ago
hrono61
July 9 2013, 06:43:47 UTC 6 years ago
Век назад написал, а будто-бы сейчас портрет нацдема-русофоба написан.
turtaniat
July 7 2013, 13:43:44 UTC 6 years ago
Да, на Западе, как и во всем мире существуют проблемы с правами человека, с нарушением этих прав, с коррупцией в госорганах и так далее. Отличие Запада от России в том, что там эти проблемы рано или поздно поддаются корректировке. Главное - о них заговорить. Хотя да, требуется много усилий, чтобы проблема попала в основной медиа-мейнстрим и ее реально стали рассматривать.
Ну и если человек, вроде как вменяемый, поддался на удочку недостоверной информации, почему бы ему не возразить?
hrono61
July 7 2013, 14:23:34 UTC 6 years ago
Люди, ну не будьте такими наивными!
Вот Сноуден заговорил, причём не первый и причём громко. И что?
Если что и поддаётся корректировке, то исключительно мозги населения.
Война - это мир.
Свобода - это рабство.
Незнание - сила.
vdkrav
July 7 2013, 19:17:18 UTC 6 years ago
Простите, но не мог удержаться. Вот тут уважаемый человек (bohemicus) как раз рассказывает о деталях такой корректировки:
"Перед Западом в XXI веке стоят более маштабные и амбициозные цели, чем в любую другую эпоху. И более жестокие. На повестке дня - расчистка места для массового внедрения робототехники, развития генной инженерии и перехода к постчеловечеству. Предположительно, речь идёт о саламандризации и опускании до уровня неолита нескольких миллиардов лишних людей, примерно половины человечества. Вероятно - с последующей ликвидацией."
turtaniat
July 7 2013, 13:02:52 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 13:03:38 UTC
vprityk
July 7 2013, 13:34:08 UTC 6 years ago
wget_2000
July 7 2013, 13:41:01 UTC 6 years ago
Актуальное состояние по венерическим заболеваниям в Г
legalite
July 7 2013, 13:03:31 UTC 6 years ago
http://www.focus.de/gesundheit/news/tripper-und-syphilis-auf-dem-vormarsch-geschlechtskrankheiten-breiten-sich-in-deutschland-aus_aid_974841.html
Re: Актуальное состояние по венерическим заболеваниям
digitman
July 7 2013, 13:15:59 UTC 6 years ago
ledy_lisichka
July 7 2013, 13:06:16 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 13:34:57 UTC 6 years ago
ledy_lisichka
July 7 2013, 13:44:47 UTC 6 years ago
vprityk
July 7 2013, 13:50:03 UTC 6 years ago
ledy_lisichka
July 7 2013, 13:58:57 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 15:30:18 UTC 6 years ago
1neurozentorro1
July 8 2013, 06:03:30 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 10:06:09 UTC 6 years ago
ledy_lisichka
July 8 2013, 10:13:39 UTC 6 years ago
переоденьте чулочки, милочка.
а насчёт тупых лядей- обратитесь к своей мамаше с вопросами, где она нагуляла такое чмо с такими плохими генами
twinkie_twink
July 8 2013, 10:31:55 UTC 6 years ago
ledy_lisichka
July 8 2013, 10:38:36 UTC 6 years ago
своими чулочками давитесь самостоятеельно
twinkie_twink
July 8 2013, 10:41:31 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 13:06:21 UTC 6 years ago
zxzx
July 7 2013, 14:29:08 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 14:39:59 UTC 6 years ago
А ещё США лидирует по подростковым беременностям.
comment_lj
July 7 2013, 15:20:45 UTC 6 years ago
Кроме пропаганды воздержания, в США и другая пропаганда сильна, - сексуальной невоздержанности. Все эти Мадонны и Бритни Спирс это ведь тоже пропаганда.
Sarah Kliff of Newsweek pointed out that there was no corresponding "indication of an uptick" in teen pregnancy rates when abstinence-only sex education funding was increased during the Clinton years, but in fact a small decline.[22] James Wagoner, president of the nonprofit group Advocates for Youth, blames the poor quality of Bush era abstinence-only programs as compared to abstinence-only programs under Clinton's administration for the difference in outcomes.[23]
The Department of Health and Human Services recently announced the recipients of a $5 million federal grant designated for abstinence-only education programs. Although President Obama has opposed funding for abstinence-only programs since the beginning of his time in office, his administration created a new community abstinence funding program as part of the 2012 budget.
rjsullivan
July 7 2013, 15:27:48 UTC 6 years ago
comment_lj
July 7 2013, 15:31:41 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 15:34:38 UTC 6 years ago
comment_lj
July 7 2013, 15:37:33 UTC 6 years ago
darkdanchik
July 7 2013, 17:41:43 UTC 6 years ago
Ссылка номер zwei
legalite
July 7 2013, 13:09:39 UTC 6 years ago
japara1964
July 7 2013, 13:21:32 UTC 6 years ago
obrigadissimo
July 7 2013, 13:27:05 UTC 6 years ago
saloniq
July 7 2013, 13:29:36 UTC 6 years ago
Тут кстати Daily Mail пишет что в Германии новый бузинесс расцветает - бордели для зоофилов. С овечками-козочками, бгг
rjsullivan
July 7 2013, 15:32:08 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 15:33:38 UTC
культура СрАзии и Калказа уже и в Германии?!
fevral_sky
July 8 2013, 00:32:23 UTC 6 years ago
Ахтунг, ахтунг!
Ювенальная юстиция в Германии
legalite
July 7 2013, 13:30:26 UTC 6 years ago
nikto_i_nikte
July 7 2013, 13:34:27 UTC 6 years ago
По мне, так это выглядит, как замечательная подсказка, шаблон логических рассуждений для устранения когнитивного диссонанса, вызванного необходимостью по разному оценивать одинаковые инициативы у них и у нас.
Берём и используем.
vprityk
July 7 2013, 13:41:29 UTC 6 years ago
nikto_i_nikte
July 7 2013, 14:01:42 UTC 6 years ago
Если мнуе мнение вдруг интересно, никогда нельзя применять смертную казнь в отношении коренного населения региона.
comment_lj
July 7 2013, 13:39:31 UTC 6 years ago
Вряд ли это оттого, что мусульманки лучше обучены и в тонкостях разбираются. Значит, какие-то другие факторы более важны.
rositsa
July 7 2013, 13:48:44 UTC 6 years ago
Особенно учитывая, что "азиаты" и "мусульмане" - несовпадающие множества.
comment_lj
July 7 2013, 15:33:51 UTC 6 years ago
rositsa
July 7 2013, 15:42:11 UTC 6 years ago
comment_lj
July 7 2013, 15:56:10 UTC 6 years ago
They found that Indian and Pakistani groups had the lowest levels of risk behaviours and reported STI infections, probably reflecting cultural norms characterised by later age of first intercourse and fewer reported sexual partners compared with other ethnic groups. For example, the average age at first intercourse was over 20 for Indian and Pakistani men and women but around 17 for other groups.
Differences were also found by gender. Black African and black Caribbean men reported higher levels of sexual risk behaviour and higher incidence of STIs compared to white, Indian and Pakistani men. White women reported higher levels of risk behaviours than other ethnic groups; however, they were less likely to report STIs than black Caribbean and black African women.
The study found that the main factor influencing an individual's risk of reporting STIs was the number of sex partners.
Это про девочек. А про мальчиков?
karpion
July 7 2013, 19:07:55 UTC 6 years ago
gentle_mentor
July 7 2013, 13:42:50 UTC 6 years ago
Всё в Германии в наличии
legalite
July 7 2013, 13:44:09 UTC 6 years ago
antonovamaria
July 7 2013, 14:00:10 UTC 6 years ago
А гейпарады - это на самом деле первомайские демонстрации.
0leluk0ie
July 7 2013, 14:03:28 UTC 6 years ago
По логике автора этого заявления люди, детство которых прошло до внедрения секс-просвета получили различной тяжести девиации. И как только человечество умудрилось выжить если поголовно страдало от психических недугов?
bysergeyby
July 7 2013, 14:30:36 UTC 6 years ago
0leluk0ie
July 7 2013, 14:49:03 UTC 6 years ago
bysergeyby
July 8 2013, 05:57:50 UTC 6 years ago
r_a_n_i_e_l
July 7 2013, 20:25:51 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 20:29:06 UTC
Мне тоже кажется несколько неоднозначным заявление о том, что самообразование ведет к тяжелым девиациям, но, думаю, что создать серьезные проблемы вполне может. Например, вряд ли кто-то сейчас ожидает, что человек в 16 лет вступит в брак девственником, всю жизнь проживет с одним партнером и будет заводить по ребенку каждые два-три года. Тогда какой смысл специально не давать информацию о физиологии, контрацепции и т.д.? И как объяснить ребенку свое нежелание давать информацию, когда он сам начнет задавать вопросы? Это прямая дорожка к формированию неправильного представления о сексуальной жизни.
xena_282
July 7 2013, 14:04:13 UTC 6 years ago
бериозка=фрицморген
bysergeyby
July 7 2013, 14:29:23 UTC 6 years ago
Печально то, что находятся такие, кто верит.
salim12
July 7 2013, 14:30:40 UTC 6 years ago
01vyacheslav
July 7 2013, 14:36:49 UTC 6 years ago
Яобы там , на Диком, конечно, западе даже был слоган -Пейте дети Кока-Колу, не ходите дети в школу.
Совок возвращается, медленно, но верно.
Deleted comment
krylov
July 7 2013, 15:13:08 UTC 6 years ago
rjsullivan
July 7 2013, 15:36:07 UTC 6 years ago
karpion
July 7 2013, 18:40:09 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 18:41:00 UTC
Жидов и муслимов, кстати, тоже ненавидели. И что это доказывает?
1neurozentorro1
July 8 2013, 06:09:27 UTC 6 years ago
---Ой ли??
"-- Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом. Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия...
Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами:
-- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля и семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
-- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
-- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!.."
(1912-ый год)
kesar_civ
July 10 2013, 18:41:32 UTC 6 years ago
jshubin
July 7 2013, 14:42:22 UTC 6 years ago
Надо было вот этого пригласить читать лекции деткам
grace888
July 7 2013, 14:54:26 UTC 6 years ago
probegi
July 7 2013, 14:57:10 UTC 6 years ago
хехе
karpion
July 7 2013, 14:57:57 UTC 6 years ago
prischelech
July 7 2013, 15:06:15 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 15:10:15 UTC
В Кёльне вообще одни шизики. Там в университете мужиков бабами называют. Страна обкуренных.
krylov
July 7 2013, 15:12:27 UTC 6 years ago
prischelech
July 7 2013, 15:18:53 UTC 6 years ago
А вот оправдание сфабриковано.
Там, где додумались то того, чтобы к мужчинам обращаться, как к женщинам, вполне могут додуматься до любого.
krylov
July 7 2013, 17:17:52 UTC 6 years ago
prischelech
July 7 2013, 17:22:01 UTC 6 years ago
jo_bromberg
July 7 2013, 23:02:23 UTC 6 years ago
prischelech
July 8 2013, 06:51:01 UTC 6 years ago
Высшая нервная деятельность- частично врождённое, а частично наживное. Что касается другой физиологии, то в этом то всё и дело. Сначала пусть каждый из них докажет, что она у него другая. Я думаю, что более 90% из них ничем не отличаются от всех остальных людей.
comment_lj
July 7 2013, 17:35:08 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 20:06:38 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 20:09:09 UTC
Повторяла, как ворона,
Мне бабушка Дуся:
"Ой нельзя тебе на зону,
Там тебя опустют.
Сидит там пол-России
На гнилой капусте,
За глаза за синие
Там тебя опустют.
Конвоир с винтовкою,
Палец ждет на спуске.
За кость твою легкую
Там тебя опустют.
Будь хоть самым шустрым,
Соблюдай понятия,
Все равно опустют,
Опустют обязательно.
Будешь помнить лагерей
Милые затейки,
До конца проходишь дней
В сальной телогрейке."
Бабушки рассказы
Мне запали в душу.
Стать вдруг пидорасом
Я ужасно трушу.
Всюду со мной близко
С водянистой кашей
Коцая миска,
Шконка у параши.
И с тех пор который год,
А прошло их множество,
У меня в душе живет
Ужас мужеложества.
Научился я сжимать
Крепко ягодицы,
Чтобы никому не дать
Мною насладиться.
Чтобы ни один нахал,
Как девице целку,
Мою жопу не порвал,
Словно Тузик грелку.
И хожу теперь я так
По родной столице,
Раскорячась, как дурак,
Стиснув ягодицы.
Чтоб не сделаться как гей,
Кланяюсь я первым
Представителям властей
И милиционерам.
Чтоб не совершить минет,
Рот закрыть старался я.
Вобщем, стал я интраверт
Под страхом дефлорации.
А что такое интраверт,
К тому же постаревший?
Это входишь в туалет,
А он там повешенный.
Это сетка на лице
Лопнувших сосудов,
Это капля на конце
Жалобного уда.
В доме на всех плоскостях
Початые лекарства,
Злость на Буша в новостях
И на государство...
В церкви мне старушка
Сунет в руку просфору,
Просто потому что,
Жизнь моя вся просрана.
Здесь мораль такая вот -
Пусть народ узнает -
Тот, кто жопу сбережет -
Душу потеряет.
comment_lj
July 8 2013, 06:04:18 UTC 6 years ago
prischelech
July 8 2013, 06:55:24 UTC 6 years ago
comment_lj
July 7 2013, 17:40:39 UTC 6 years ago
В ФРГ наверняка уровень заболеваемости ЗППП был выше, чем в СССР. Но вот цифр у меня нет конечно, хотя интуиция вряд ли подведет.
заболеваемость сифилисом
sergey_lori
July 7 2013, 19:41:22 UTC 6 years ago
Re: заболеваемость сифилисом
comment_lj
July 8 2013, 05:57:43 UTC 6 years ago
http://ill.ru/news.art.shtml?c_article=142
http://medi.ru/doc/8580713.htm
twinkie_twink
July 8 2013, 12:11:46 UTC 6 years ago
А вас не смущает, когда к женщинам обращаются как к мужчинам?
prischelech
July 8 2013, 12:22:38 UTC 6 years ago
Всё зависит от особенностей конкретно языка. В эстонском языке, к примеру, род отсутствует.
twinkie_twink
July 8 2013, 12:30:13 UTC 6 years ago
prischelech
July 8 2013, 12:53:42 UTC 6 years ago
Язык- живой организм. Он постоянно развивается.
Думаю, что когда-то женщин в учёной среде было очень мало, а ещё раньше- не было вообще. Поэтому и сформировалась определённая форма обращения, например, к профессору. Никому просто в голову не приходило конкретизировать по роду каждую профессию, специальность или учёную степень.
Могу предположить, что и среди гермафродитов есть люди с учёными степенями. Как изволите к ним обращаться?
Ваш феминизм превратился из борьбы женщин за свои права в социальной сфере в попытку между мужчиной и женщиной поставить знак равенства, уровнять их во всех смыслах. В психологическом и в физиологическом, в том числе.
twinkie_twink
July 8 2013, 13:04:28 UTC 6 years ago
>Нормальное- это общепринятое
Ебигосподи.
>Язык- живой организм. Он постоянно развивается.
Нет, не развивается. Вы же только что запретили эксперимент с инверсией как «противоречащий здравому смыслу».
>Как изволите к ним обращаться?
Как им захочется.
>Ваш феминизм
Почему мой?
prischelech
July 8 2013, 13:41:29 UTC 6 years ago
С таким же успехом я могу поспорить со своим тапком.
twinkie_twink
July 8 2013, 14:30:26 UTC 6 years ago
prischelech
July 8 2013, 14:32:27 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 14:41:04 UTC 6 years ago
С другой стороны, это же характернейшая сетевая глупость, признак облажавшегося спорщика. Когда у вас прям ну настолько нет желания, что вы будете твердить и твердить об этом как заведенный.
prischelech
July 8 2013, 14:51:26 UTC 6 years ago
Про Халву- это мнение невежественного человека.
twinkie_twink
July 8 2013, 14:57:56 UTC 6 years ago
>Мне по барабану, с какой стороны, кто и как на это посмотрит
— прям ну так по барабану, что будете убеждать и убеждать в этом.
prischelech
July 8 2013, 15:00:45 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 15:09:36 UTC 6 years ago
prischelech
July 8 2013, 15:13:09 UTC 6 years ago
Deleted comment
prischelech
July 8 2013, 06:57:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
prischelech
July 8 2013, 07:16:42 UTC 6 years ago
Vera Mishina
July 7 2013, 15:12:59 UTC 6 years ago
credo...;-)
Anonymous
July 7 2013, 15:21:59 UTC 6 years ago
2) Поскольку стать "ими" невозможно, то - дураки навсегда.
Ай молодец - "русский националист" Кока!
Все сам о себе рассказал.
И добавить нечего.
;0)
Re: credo...;-)
krylov
July 7 2013, 17:18:24 UTC 6 years ago
Да, укажите. (-)
karpion
July 7 2013, 18:48:29 UTC 6 years ago
Re: Да, укажите. (-)
krylov
July 7 2013, 20:11:38 UTC 6 years ago
Впрочем, тут есть деталька. Стать конкретно англичанами, например, невозможно, да и смысла в этом нет никакого. А вот освоить навыки рационального мышления - вполне возможно. Правда, для этого нужно немного потрудиться. Но не так чтоб очень.
analysis_maker
July 7 2013, 15:27:43 UTC 6 years ago
Всякое говно хлынуло к нам из Европы и США с падением железного занавеса. А теперь Вы говорите, что говна там нет.
Кстати, не знаю как в Германии (приводить два журнала в качестве источников - это несерьёзно), а вот уроки секспросвета в США зафиксированы даже в нескольких художественных фильмах для детей.
Лучший способ для подростков избежать ЗППП и беременности - пить чай. Вместо. Учиться, мечтать встретить любовь всей своей жизни и создать семью. А разврат - это удел "старых обезьян", как говорил Пушкин, который, как известно, наше всё.
rjsullivan
July 7 2013, 15:39:26 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/3004265.html?thread=155010153#t155010153
analysis_maker
July 7 2013, 15:42:35 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 20:12:18 UTC 6 years ago
alex_mashin
July 7 2013, 15:30:36 UTC 6 years ago
Это не воспитание, а распущенность
delovoice
July 7 2013, 15:54:02 UTC 6 years ago
-как было в СССР, где юноши обучались в подглядывании в дырочку в женских туалетах и где-нибудь в подвалах в групповухах. -
-В результате получали целую армию всяких сексуально отклоненных, начиная от копрофагов и заканчивая некрофилами с маньяками-садистами.-
Прочитал, повеселило. И по грамотности, и по подглядыванию в туалетах, и про армии отклонений. Тупой совок был лучше в этом- не умея учить, никак не учил сексу. И армии пидарасов и маньяков точно не было. На всю школу гремели имена двух-трех честных давалок, и позором для семьи. Но никак не слава малолетней проститутки, что было бы еще хуже. А сегодня купить «удовольсвие» с 12-13 летней, не говоря про школьниц по старше, может любой педофил, не говоря о депутатах госдуры.
Знаю вашу сранную европу, как она постаралась, чтобы и нас в школых и ТВ без конца крутили пенис и изображали оргазм. Не возможно переключить при детях канал, чтобы там не было блядства. Да на фиг нам нужно вся эта блевотина, называемая сексуальным образованием? Вы что, родились от безграмотности и непросвещенности ваших родителей?! Они перепутали куда надо засунуть? Тогда все ясно…..
anonim_legion
July 7 2013, 19:22:30 UTC 6 years ago
Интернета не было, вот вы и не знали, как страшно Жыдъ
delovoice
July 7 2013, 20:18:40 UTC 6 years ago
Стараться быть лучше, призывать к лучшему- это долг каждого порядочного человека. В отличии от тех, кто свое извращенное сознание пытается навязать каждому.
Deleted comment
Re: Это не воспитание, а распущенность
delovoice
July 8 2013, 06:25:08 UTC 6 years ago
Я не ратую за СССР, я сравниваю. И это сравнение касается морали. А она сегодня ниже плинтуса.
Deleted comment
Re: Это не воспитание, а распущенность
kesar_civ
July 10 2013, 18:45:56 UTC 6 years ago
И это сравнение касается морали
sergey_lori
July 8 2013, 12:57:13 UTC 6 years ago
Re: И это сравнение касается морали
delovoice
July 8 2013, 16:54:04 UTC 6 years ago
На ТВ вообще кроме поцелуя и там, что то сняла актриса больше ничего не проскакивало.
Что сегодня показывают по ТВ икак ведут себя ученики в школе я даже не буду говорить.
Я думаю, что эту разницу стер каждый, кто не остановился в своем "полете" по бабам. Мне хватило жениться. Меня подкупила ее искренняя
Re: И это сравнение касается морали
sergey_lori
July 9 2013, 13:46:50 UTC 6 years ago
И то, что разврат не допускался на экраны телевидения, не означало, что его не было.
И проституция имела место и прочие аморальные явления.
Re: И это сравнение касается морали
delovoice
July 9 2013, 16:55:28 UTC 6 years ago
Это все равно что сравнить количество иномарок тогда и сегодня.
Плюс сервис блядей и их "менеджеров".
Черная дыра повеселила. Что, проблемы как сделать детей были?
И когда это запреты обязательно были ханжеством?
У меня есть мартовский пост "Женщины", я его подготовил сразу после праздника, увидев, что нет ни одной статьи по этой теме. Сплошное крем-брюле и ханжество.
aurikula
July 7 2013, 16:18:48 UTC 6 years ago
Да, ещё, у меня трое детей!!! Бред о сексуальном обучении превосходит все границы!
infraxx
July 7 2013, 16:28:25 UTC 6 years ago
krylov
July 7 2013, 17:21:00 UTC 6 years ago
imyaroziy
July 9 2013, 19:29:10 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
July 10 2013, 08:01:05 UTC 6 years ago
Отвечаю- правда
А все мальчиков с 15 лет - посвящают в пидарасы
Спите спокойно
imyaroziy
July 10 2013, 08:54:33 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
July 10 2013, 09:25:18 UTC 6 years ago
я уже писал выше.. живу и работаю в Германии - уже десять лет
при этом я не имею планов здесь оставаться и гражданства своего я не менял
мой сын вырос здесь и в этом году закончил гимназию (Бавария)
это нормальный парень, как и большинство немецких подростков
рассказывать вам про разницу между средним немецким и российским подростком безсмысленно - вы все равно не поверите, и скажете, что это сраная пропагнада свалившего (с)
маргинальные семьи, так же как и маргинальные подростки, так же как и подростковая преступность - есть везде
в том числе и в Германии
глупо это отрицать
и полиция имеет дело с малолетними преступниками, или югендамт все-таки существует и действует
при желании можно подсобрать "историй" и трясти ими как жупелом
я за все десять лет - и не знал, где вообще этот югендамт находистя
он вообще не появляется на горизонте - поймите, ВООБЩЕ - если это банально нормальная семья
да, правда один раз мой сын столкнулся со Страшной Немецкой Гестапой
когда тетя-полицейская поймала его курящим с однокласниками ( по закону, курить можно с 18 лет, а вот пить пиво - на год раньше.. такая страшная Гримаса Тоталитаризма)
она прочитала им лекцию, потом позвонила нам домой и сообщила, что сыну курить нельзя и нам надо это ему - объяснить
судьба немецкого подростка решается после 4 класса - по результатам его обучения комиссия решает куда его направить - в гимназию (дорога в университете итд) или оберфахшуле итд (типа нашего ПТУ)
изменить это теоретически можно, практически - процент изменений ничтожен
да, подростки первой группы - более социальны, более воспитаны, развиты итд
второй - выпивают, ведут себя шумно
но даже последние никогда не пристанут к вам на улице, не сунут в рыло по пьяни тд.
что касается рассказов этой вашей женшины - да, югендамт есть и кого-то он действительно забирает, тут глупо отрицать
только вариант произошедшего вы слышали один -из уст этой женщины
я бы поостерегся верить непредвзятости таких "свидетельств"
недавно тоже гремела история нашего "профессора" в Гамбурге, у которого сына забрал югендамт
это безработный, психически нездоровый человек, живший по бумагам беженца, по его собственным рассказам - мывшийся с сыном в душевой кабинке (такой у него ритуал, понимаете ли)
фотографии его "квартиры" - настоящая помойка
но понятно, что падла югендамт опять прищемил Честного человека..
рунет обсуждали эту новость, бурлили и неистовстовали
imyaroziy
July 10 2013, 09:27:18 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
July 10 2013, 09:34:00 UTC 6 years ago
вы живете в Германии, или у вас сердце болит за немецкую молодежь?
вам, как обычному обывателю, нужны Душевные Переживания - прочитать какой-нибудь говнонаброс "про них" а потом Повозмущаться - "как у них все страшно! кудо оно все у них котится!"
при этом, к примеру реально дохнущие от голода дети в Африке вам не волнуют - это не так захватывающе
imyaroziy
July 10 2013, 09:55:59 UTC 6 years ago
ioann_pupkin
July 10 2013, 10:00:56 UTC 6 years ago
более того - это в точности то, что я предполагал )
kesar_civ
July 10 2013, 18:48:44 UTC 6 years ago
aurikula
July 7 2013, 16:38:25 UTC 6 years ago
rusmaster75
July 7 2013, 16:58:54 UTC 6 years ago
На западе - "ВСЕ ПРАВИЛЬНО"
В "Эрефии" - "мы дураки" которые могут только почтительно кланяясь смотреть на запад и восхищаться
Предлагаю для г-на Крылова и его соратников ввести новый термин - "национал-шестерки"
royal_guardian
July 7 2013, 17:30:27 UTC 6 years ago
rusmaster75
July 7 2013, 17:39:30 UTC 6 years ago
Экономические показатели и политустройство уже не выше
Но я не об этом
Как может человек называть себя националистом народа страну которого он постоянно смешивает с дерьмом а ее врагами восхищается?
royal_guardian
July 7 2013, 17:48:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
royal_guardian
July 7 2013, 17:49:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
royal_guardian
July 7 2013, 17:46:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
royal_guardian
July 7 2013, 17:53:49 UTC 6 years ago
Deleted comment
royal_guardian
July 7 2013, 18:12:54 UTC 6 years ago
Deleted comment
royal_guardian
July 7 2013, 18:49:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
karpion
July 7 2013, 18:56:36 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 18:57:08 UTC
И не забывайте, что успеха достигли не нынешние европейцы, а их предки, которые толерантностью не страдали. Так что увязывать нынешние порядки с успехом... нынешние порядки являются скорее результатом успеха (богатые могут побаловаться), чем его причиной.
Ну и не забывайте, что на Западе не было Перестройки.
kesar_civ
July 10 2013, 18:54:37 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 10:52:10 UTC 6 years ago
Пфф. Вы даже восхищаться не умеете.
По умолчанию нужно предполагать, что у них ВСЁ ПРАВИЛЬ
o_0
July 7 2013, 17:35:44 UTC 6 years ago
Учить писателя писать - скверно,
uroidoshi
July 7 2013, 17:39:21 UTC 6 years ago
C постом-то всё ясно в целом и не согласиться нельзя, хотя не могу согласиться с вот этим: "равнодушно и спокойно руками замкнуть свой слух, чтоб этой речью недостойной не осквернился скорбный слух". Ибо это политика отказа от реальности. Слушая, что говорят можно а) найти информацию и изучить б) иметь, что ответить в следующий раз в) во время изучения информации и о них и о нас понять, как сделать правильнее, чем у них или, во всяком случае, для нас правильнее.
Отдельно хочу заметить, что в комментах ад и израиль. И вызван он любовью к красивым словам и передержанным образам:
"они всё делают правильно"(хотя тут надо быть тормозом, что бы не понять, что именно делают правильно, но как показали комментарии, тормозов много), "полуобразованнй (!) советский компандир". Последний случай очень красноречив. Вы, Константин, сами же себя атрибутировали с этим коммандиром и понятно, что пытались блеснуть скромностью. Но читающий атрибутирует себя с этим "советским" (потому что воевали-то русские) и начинает чесать репу "а чего это я недообразованный". Заменить "полуобразованного советского командира" на "умного русского командира" и уровень приятия тезиса повысится.
И так во многих текстах: "русские не могут музыку делать", "русские уже никогда ...".
kauri_39
July 7 2013, 18:14:55 UTC 6 years ago
Чтобы стать народом, нужно заиметь идейное единство, сплочённость, дающее силу в отстаивании своих прав. Объединить же нас сможет лишь та идеология, которая принесёт пользу и всему идейно разобщённому населению планеты. Как оно нуждается в единстве для преобразования первичного мирового порядка, так и мы нуждаемся в нём для преобразования своего отсталого общественного порядка. Мы можем стать первыми на пути дальнейшей эволюции человечества, исторический опыт в этом плане у нас уже есть.
Конечно, вольные и невольные строители первичного миропорядка не согласятся с необходимостью поиска новой идеологии. Одним светит доллар, другим - их традиционные религиозные/атеистические идеалы. Вот и спорьте друг с другом, решайте, кто умнее. Когда население - лебедь рак и щука, то вся поклажа с воза достанется американскому орлу.
Deleted comment
Deleted comment
kauri_39
July 7 2013, 19:48:10 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 7 2013, 20:01:35 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 02:30:01 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 12:17:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 13:03:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 17:34:01 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 17:57:32 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 18:16:15 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 18:31:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 20:23:24 UTC 6 years ago
1. "В сознании каждого дееспособного человека - диктатура идеологии".
Значит, правильным будет утверждение с иным, противоположным смыслом. Типа - не диктатура одной идеологии, а плюрализм идеологий. Тогда получается, что сегодня человек может быть атеистом, завтра - православным, а послезавтра - не известно кем. Вы встречали таких людей? Или всё-таки больше упёртых в своём видении мира?
2. "Иначе он размазня, овощ".
Ваш верный вариант: человек без диктатуры идеологии в своём сознании - это не размазня, а всё равно целеустремлённый человек. Но следует заметить, что в разных идеологиях - разные цели, часто противоположные. Метаться от одной к другой и обратно - сил не хватит. Поэтому придётся или выбрать одну идеологию, или плюнуть на всё, стать размазнёй, овощем, никем.
3. "После поражения в третьей мировой холодной войне наш народ находится примерно в таком состоянии".
Ваша истина утверждает иное: после распада СССР наш народ находится не состоянии идейной раздробленности, а наоборот, объединён в воплощении ... идеологии. Впишите её название, если это правда.
4. "Это опасно".
Но вы считаете, что даже если наш народ разобщён, это не опасно, я просто запугиваю несогласных. Тогда приведите примеры, когда идейное разобщение народа не имело для него негативных последствий. Однако история говорит, что империи распадаются именно при таком состоянии их подданных. СССР не спасло атомное оружие, не спасёт оно и РФ.
Я достаточно потратил времени на ваше обучение. Упражняйтесь в логике без меня.
jo_bromberg
July 7 2013, 22:54:34 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 22:55:02 UTC
kauri_39
July 8 2013, 02:33:50 UTC 6 years ago
О ней - здесь: http://kauri-39.livejournal.com/68795.html
jo_bromberg
July 8 2013, 03:45:53 UTC 6 years ago
kauri_39
July 8 2013, 12:30:46 UTC 6 years ago
twinkie_twink
July 8 2013, 11:00:16 UTC 6 years ago
Вы в курсе, что говорит ваша Конституция по поводу идеологии?
Deleted comment
twinkie_twink
July 8 2013, 12:39:53 UTC 6 years ago
kauri_39
July 8 2013, 12:47:13 UTC 6 years ago
Любое государство имеет обязательную государственную идеологию, которая воплощается посредством исполнения обязательных законов. Она отражается во внутренней и внешней политике государства. Религия, атеизм - частные виды идеологии. Когда они утрачивают мобилизующий потенциал, им нужна замена. Новые поколения обретут новую мобилизующую идеологию и подправят текст Конституции.
twinkie_twink
July 8 2013, 13:05:36 UTC 6 years ago
Давно? А почему вы ее еще не поправили?
kauri_39
July 8 2013, 17:26:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
stingvv
July 7 2013, 19:05:15 UTC 6 years ago
Deleted comment
Я готов потреблять
karpion
July 8 2013, 12:54:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
Re: ты только прикидываешься дурачком?
karpion
July 9 2013, 16:55:46 UTC 6 years ago
Экономика основана на разделении труда. А разделение труда нужно для производства.
Потребление же - не проблема: найти желающих потреблять можно сколько угодно. Проблема в том, что за потребление надо бы платить - а платёжеспособность не у всех на высоте.
kauri_39
July 8 2013, 17:46:14 UTC 6 years ago
На другую тему: педали какого велосипеда ты крутишь? Случаем не Cube epo 2013?
Deleted comment
kauri_39
July 8 2013, 20:45:50 UTC 6 years ago
Мультикультурализм - это такая политика. Надежда на то, что приезжие граждане забудут религию своих предков и станут либеральными пофигистами как белые европейцы. Это можно не понимать.
Про свою идеологию вообще молчу, я и сам её плохо понимаю.
На твоём нике написано латинскими буквами: kruchu pedali (кручу педали). Вот я и подумал, что ты имеешь велосипед и спросил, какой он марки. Cube epo 2013 - есть такая марка велосипеда.
Если и сейчас не понял, дождись утра, будет легче.
Deleted comment
kauri_39
July 9 2013, 18:48:33 UTC 6 years ago
Умерла потому, что либеральные европейцы видят: выходцы с Юга НЕ забывают свои религии и культуру. И действуют в соответствии с ней. В частности, мусульманские дети в школах могут унижать европейских детей, пользуясь своим численным преимуществом. Например, за то, что они едят свиные сосиски, запрещённые Кораном. И агрессивность мусульман будет только нарастать. Поэтому плодиться в таких условиях европейцам не хочется.
Возможно, ты лично не сталкивался с агрессивностью мусульманских "германцев", но я верю информации об этом в СМИ. Скоро эти пришлые европейцы начнут избираться во власть. И тогда будет ещё хуже.
Мы с женой покупаем электровелосипеды Cube германского производства. Учились на вождение автомобиля, но на права не сдали, так хоть на велосипедах с мотором будем ездить.
karpion
July 9 2013, 17:01:26 UTC 6 years ago
А гражданство можно давать приличным людям - белым, образованным, без криминальных наклонностей.
kauri_39
July 9 2013, 19:02:04 UTC 6 years ago
tyotya_chitatel
July 7 2013, 19:18:11 UTC 6 years ago
ещё обычно такие как ты практикуют в своих блогах забанить неугодных, а потом написать им какую-нибудь мерзость вдогонку)
dmitriykrilov
July 7 2013, 20:49:13 UTC 6 years ago
ещё обычно такие как ты практикуют в своих блогах забанить неугодных, а потом написать им какую-нибудь мерзость вдогонку)
tyotya_chitatel
July 7 2013, 21:35:02 UTC 6 years ago
tyotya_chitatel
July 7 2013, 19:19:39 UTC 6 years ago
Сам дурак
anonim_legion
July 7 2013, 19:23:58 UTC 6 years ago
Re: Сам дурак
dmitriykrilov
July 7 2013, 20:44:52 UTC 6 years ago
karpion
July 8 2013, 12:52:20 UTC 6 years ago
siriasis
July 7 2013, 20:28:09 UTC 6 years ago
Вы наблюдательны!
fevral_sky
July 8 2013, 00:26:44 UTC 6 years ago
Re: Вы наблюдательны!
siriasis
July 8 2013, 07:29:11 UTC 6 years ago
bohemicus
July 8 2013, 14:00:31 UTC 6 years ago
Лицо женщины казалось мне удивительно знакомым, но я всё не мог вспомнить, кто же она.
caluromysiops
July 9 2013, 12:42:27 UTC 6 years ago
krylov
July 10 2013, 09:18:42 UTC 6 years ago
Сейчас помечу.
dmitriykrilov
July 7 2013, 20:42:49 UTC 6 years ago
Ну плохо, лучше бы отобрали. А то вот потом из таких неблагополучных и вырастают всякие "кургинята"...
aurikula
July 7 2013, 20:51:13 UTC 6 years ago
jo_bromberg
July 7 2013, 22:42:25 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 23:08:36 UTC
Запад и его судьба
az118
July 7 2013, 21:35:37 UTC 6 years ago Edited: July 7 2013, 21:57:04 UTC
90-х гг система начала сбоить - сначала кризис в Азии 1997 г, затем мировой кризис 2001 г (после которого США приняли решение убрать Хуссейна), и наконец 2008 год ...
однако тягачом мировой экономики последние 15 лет был Китай, высокие темпы эк.роста которого с высокими долями экспорта дешевого ширпотреба и сырьевого, высокотехнологичного и статусного импорта удерживали всю систему от коллапса.
сейчас темпы в Китая падают, вся еврозона лежит в рецессии с высокой безрработицей, реальных финансов нет... В США (и Японии правительства Абэ-Курода) есть иллюзия выздравления от политики легких денег от скупки гос.облигаций (ФРС скупало их на $85 млрд каждый месяц и свертывание программы, а это неизбежно, вызывает панику)
в настоящий момент происходит глобальная перезагрузка с арабскими революциями
aurikula
July 8 2013, 05:35:12 UTC 6 years ago
wget_2000
July 8 2013, 06:57:30 UTC 6 years ago
krylov
July 8 2013, 10:38:40 UTC 6 years ago
wget_2000
July 8 2013, 10:40:37 UTC 6 years ago
krylov
July 8 2013, 17:49:57 UTC 6 years ago
georgemans
July 8 2013, 14:12:53 UTC 6 years ago
krylov
July 10 2013, 09:16:45 UTC 6 years ago
Дальше - слово "оккупировать" Вы специально написали через "а", чтобы порадовать мимошедших граммар-наци, или Вы действительно имеете проблемы с русским языком?
Наконец - Вы в курсе того, что страны Запада (как и вообще все страны всего мира) время от времени воевали друг с другом, и весьма кровопролитно? Скажем, Франция и Германия - что они регулярно делали друг с другом? И почему это не мешает им осознавать своё цивилизациионное единство?
georgemans
July 11 2013, 03:46:14 UTC 6 years ago
Нацик который действительно нацик, по моему скромному убеждению обязан: гонять чурок, бить морды жидам, тролить запад...
Кстати, по поводу жидов, их же анверняка можно причислить к представителям западной цивилизауии, им вы тоже дифирамбы поете?
kesar_civ
July 10 2013, 19:03:51 UTC 6 years ago
georgemans
July 11 2013, 03:32:23 UTC 6 years ago
bohemicus
July 8 2013, 14:18:28 UTC 6 years ago
Впечатляет массовая истерика в комментариях. Кажется, на борьбу с Вами устремилась вся дуросволочь ЖЖ, как "85-рублёвая", так и действующая "по велению сердца" (или что там у этих людей вместо головы).
prilezhny
July 8 2013, 23:01:06 UTC 6 years ago
Кто выиграл от этого. Вовсе не русский народ. Законы о приватизации, составленные на Западе, сработали так, что все имущество досталось нерусским. Эти нерусские очень переживают, что имущество отберут, поэтому ищут гарантии от Запада.
А Запад все время упрекает Ельцина, потом Путина, мол, рапустили вы русский народ, таджков бьют, чеченцев оккупируют, а вон у вас энергосети еще не приватизированы, газопроводы не демонополизированы, академии наук не акционированы.
Кому Вы в этой истории подыгрываете, видно и слепому.
krylov
July 10 2013, 09:13:12 UTC 6 years ago
Вот как-то так, мил, человек.
Deleted comment
daniel_grishin
July 10 2013, 17:06:19 UTC 6 years ago
Какие Вы ужасы тут рассказываете. У меня дальний знакомый работает поваром в еврейской школе в одном из немецких городов: надо спросить, стоит ли уже над ним эсэсман со шмайсером ? Ну чтоб проверить, получил ли каждый еврейский ребенок свою сосиску со стаканом молока.
Deleted comment
daniel_grishin
July 10 2013, 17:37:06 UTC 6 years ago
Глупее чем то, что написано в Вашем посте, может быть лишь мысль, что кто-то это "схавает".
Разберем Вашу чушь по пунктам:
- Судить о Германии по Франции - очень смело. Особенно смело судить о стране религиозной и слегка помешанной на мультикультурализме по опыту страны демонстративно светской, где и кресты носить публично не очень получается
- Нести чушь о стране, о которой мало знаешь - еще не Бог весть какая глупость, но вот думать, что в публичном пространстве не окажется никого, кто сейчас находился бы в Германии и мог бы подтвердить, что на стенах учреждений по-прежнему висят инструкции как должен быть подвернут хиджаб на паспортной фотографии, что там за столиком чиновника может сидеть женщина в парандже или мужчина в кипе, что никому и в голову не придет гонять учеников за выражение религиозной принадлежности, какой бы она ни была (хоть с пентаграммой приходи) - это, пожалуй, глуповато.
Но самое глупое стоит не в тексте а между строк. Ибо нет ничего глупее чем писать такие пророчества миру, в котором строго запрещены лезгинка на улицах и стрельба на свадьах - из мира, в котором это разрешено :)
****
Да, Вы сказали "будут". "Когда полностью откажутся от идеи мультикультурализма"
Скажите лучше "Когда рак на горе свистнет" - оно побыстрее будет
Deleted comment
daniel_grishin
July 10 2013, 19:00:16 UTC 6 years ago
ВО-вторых, рекомендую Вам присмотреться к своему кругу общения: что-то в нем не так. У меня в квартале почему-то у всех минимум по двое детей (минимум!), при этом иностранцев по пальцам одной руки перечесть (я с семьей, в соседнем доме греческая семья, да у соседа сверху жена тайка).
Это вот "у меня полно друзей немцев" оставьте для знакомых по ту сторону от Бреста: людей живущих не в гетто это лишь рассмешит.
Смысл последней фразы в Вашей реплике и вовсе ни с одной из предыдущих не сочетается. У Вас, боюсь, в голове такая же каша как и в тексте.
Оттого Вам и кажутся глуповатыми те, кто Вашему кругу не принадлежит :)
(Впрочем, если этот круг вымрет по естественным причинам, то вряд ли кто-то о нем заплачет)
aurikula
July 9 2013, 20:54:51 UTC 6 years ago
imyaroziy
July 10 2013, 09:05:43 UTC 6 years ago
Читала на одном форуме тему, там мать просила помочь наладить отношения с дочерью. Живёт в Германии, давно переехала, из русских немцев. Короче, слово за слово, она стала писать подробности тамошней жизни и рассказала, что школьницы практически все с 13-14 лет уже живут с ребятами и это считается нормальным, все пьют гормональные таблетки от беременности. Она была в шоке от таких нравов (выросла то в СССР), пыталась дочь уберечь. Говорит, до 17 лет не разрешала ей близких отношений (я так поняла - жить в гражданском браке как принято вокруг у всех), потом встал вопрос ребром, пошли конфликты с дочерью. В итоге подруга дочери настучала на неё (типа стрессы и страдания создаёт своему ребёнку) и дочь забрали из семьи на целый год соц. службы. Она жила в каком-то приюте, а денег на оплату требовали с родителей. Не похоже, что женщина всё наврала - какой смысл? До и форум не политизированный. Вот мне и стало интересно - почему разные люди пишут разное про одну и ту же страну? И кому верить? Хотя может от места жительства сильно всё меняется, кому как повезло..
И да, конечно же таблетки им выписывают гинекологи, это само собой.
ejov_ekb
July 10 2013, 05:52:23 UTC 6 years ago
aurikula
July 10 2013, 12:53:00 UTC 6 years ago
arhivistka
July 11 2013, 12:07:54 UTC 6 years ago
А есть какие-нибудь независимые исследования, показывающие, что у изъятых Югендамтом детей повышается нравственное состояние? Ну, допустим, не у ста процентов детей, но хотя бы у 95-ти?
aurikula
July 11 2013, 12:59:18 UTC 6 years ago
Я думаю, что вы месите в кучу несколько тем. Детей, которые с раннего возраста (13лет) интересуются и или даже активно занимаются сексом не забирает югендамт. Дети, чьё здоровье (психическое, физическое) в кругу семьи не может быть гарантировано, изымаются из семьи. Если контакт с родителями не вредит ребёнку и если родители хотят и находятся в состоянии соблюдать контакты к детям, то им обеспечивают еженедельные контакты... с последующей целью вернуть ребёнка в семью.
Теперь о работе педагогов и психологов: С детьми, потерпевшими травмы (на любом уровне), работают специалисты и результаты очень хорошие. Одновременно специалисты работают и с родителями....если родители не соглашаются работать то детей не вернут. И я уверенна, что это абсолютно правильное решение. Если родители не желают своему ребёнку лучшего и не собираются признавать собственные ошибки и не готовы над ними работать- то лучше если они на время просто исчезнут из жизни ребёнка.
arhivistka
July 11 2013, 13:34:41 UTC 6 years ago
daniel_grishin
July 10 2013, 16:45:32 UTC 6 years ago
Если в списке есть трихомонада, то 70% хотя бы раз влетевших как раз и будет. А герпес вообще у каждого отыскать можно, если покопаться хорошенько
daniel_grishin
July 10 2013, 16:58:31 UTC 6 years ago Edited: July 10 2013, 16:59:26 UTC
могу сказать о ФРГ. Механизмы отъема детей у родителей существуют, и иногда применяются. Но, по личным наблюдениям - применяются гораздо реже чем следовало бы.
Как ни крути, а есть ситуации, когда это необходимо. И сам своими глазами видишь что это нужно сделать. Вот работаешь ты, например, в детском саду, и есть у тебя там ребенок, обычный, только как будто запуганный какой-то.
И прихордит за ним, допустим, папа.
И вдруг ребенок, с котороым у тебя только-только наладился контакт, Цепляется за тебя всеми конечностями, прячется за тебя как за большого, сильного и доброго защитника, рыдает, и кричит: "Пожалуйста, не надо! все что угодно только не отдавайте меня , пожалуйста, не отдавайте!!!!"
Воспитатель в этой ситуации должен ... правильно, оторвать от себя ребенка и вручить его родителю.
Ибо никто кроме суда лишить родителей их чада не может.
Может быть, можно обратиться в суд?
Нет, нельзя. Нет оснований.
В полицию?
Это можно. Если ребенок приходит с явными следами физического насилия - обращайтесь к врачу, "снимайте побои", и милости просим. А нет побоев - нет оснований для вмешательства в частную жизнь.
Что же, тогда можно обратиться в великий и ужасный Югендамт (ведомство по делам детей и молодежи)?
И тут промашка. В лучшем случае оттуда ответят "Хоть мы и не видим оснований но можем взять ситуацию под контроль". Так мне до сих пор и неведомо в чем он выражается.
А что же предписывают воспитателю законы и инструкции?
А они предписывают максимально тактично поговорить с родителем. Причем лучше не лично, а прибегнув к помощи зав. детским садом (которой тоже делать больше нечего, конечно: и она отделается дежурной беседой)
Вот вам и вся ЮЮ.
aurikula
July 10 2013, 20:40:10 UTC 6 years ago
arhivistka
July 11 2013, 12:12:21 UTC 6 years ago
А если Югендамт пришёл за ребёнком, а ребёнок не хочет уходить из семьи, то Югендамт просто говорит: ну ладно, бог с тобой, оставайся? Или...?
aurikula
July 11 2013, 13:34:20 UTC 6 years ago
arhivistka
July 11 2013, 14:02:13 UTC 6 years ago
arhivistka
July 11 2013, 14:03:37 UTC 6 years ago
Разумеется. Но не только они.
aurikula
July 11 2013, 17:58:04 UTC 6 years ago
Вы вообще не понимаете функциональной обязанности югендамта. Югендамт не имеет карательную функцию.... он защищает права детей, а они записаны н конституции и законе о правах человека...решение отнять ребёнка и на сколько- принимает суд. Работу же со всеми к этому причастными лицами проводят психологи, социальные педагоги, социальные работники, педагоги, врачи, различные терапевты... Хоть вы и думаете, что знакомы с работой югендамта, но по вашим высказываниям видно, что у вас отсутствует даже частично-правильное представление о том, что этот амт делает для сохранения семьи. Приведу пример из моей практики: Семья с двумя детьми 3 и 5 лет...живёт в доме с престарелыми родителями. Заявление в югентамт сделал врач, обследовавший старшего ребёнка после лёгкого ожога. Ребёнок невыносимо вонял... Одежда была грязная и не по размеру, на голове у ребёнка была толстая кора, та, которая иногда встречается у младенцев, окружённая болячками. ребёнок имел дефект речи и в пять лет не мог держать корондаш....Это то, что врач заметил за несколько минут контакта с ребёнком. После вмешательства югендамта выяснилось, что оба ребёнка сильно отстают в развитии и нуждаются в помощи. Младший мальчик очень плохо видит, вообще не разговаривает... Старики имеют деме́нцию, не могут даже хлеба себе намазать... (пользуются не туалетной бумагой, а просто рукой, при этом обтирая её о стены)...Бабушка буйная кричит часами поздним вечером, дети не могут спать. Родители сами не имеют почти ни какого образования, но всё же отец имеет работу. Мама детишек находится дома. Мама весом под 150кг-последствие эндокринного заболевания, очень грузная женщина. В доме очень воняет мочой, страшно грязно, захломлённо. Родителям предложили помощь. Они её приняли; сначала из страха, что заберут детей..., а теперь очень благодарны, что получили поддержку. Описываю все меры, которые приложило государство в лице югендамта в помощь детям: Маму с детьми срочно положили в терапевтический центр для обследования, которое продлилось 3 недели. Врачи установили на тот момент точный диагноз (к тому же 50%инвалидность). Родителей обязали устроить детей в детский сад. Там с ними занимались: логопед, физиотерапевт, а также маленькому ребёнку приставили персонального воспитателя, который с этим ребёнком постоянно общался, объяснял ему всё, что происходит. играл с ним в игры, помогал полудикому ребёнку наладить социальные контакты. Мама с детьми ездила на 4 недели на курорт для матери и детей. По приезду маме в помощь приставили домработницу, которая помогает убираться и учит маму как правильно стирать, убирать, да и просто видеть грязь и чувствовать вонь. Всё это длится уже 4 года. Семья не заплатила ни гроша. Дети до сих пор живут в семье. Старший учился в школе для умственно отсталых, но со следующего года переходит в нормальную школу. Младший тоже очень хорошо развивается... Не могу всего описать...надоело строчить. Ну в общем, если родители принимают помощь, то выигрывают в первую очередь дети, а сели бы родители отказались детей бы забрали. И тогда бы родители громко кричали, что у них забрали детей!!! Судите сами насколько страшен югендамт...И конечно о том, насколько эффективна работа этого государственного органа!
aurikula
July 11 2013, 18:10:05 UTC 6 years ago
Такой статистики я ещё не встречала, думаю её вообще не может существовать, так как всем нуждающимся детям окажется помощь (с участием родителей или без них.) Детям объясняют почему они находятся у приёмных родителей или в детдоме...Они имеют право на общение с родителями, а родители с детьми даже после лишения родительских прав.