Оригинал взят у ivanov_petrov в Наша неинтересная история
Сегодня был длинный разговор о самиздате и диссидентстве. Я недоумевал, отчего эти вопросы истории совершенно не изучены. То, что я видел напечатанным - на меня производит тяжелое впечатление. Я никоим образом не о партийных каких-то несогласиях, нет, я только о познании. Это ведь чрезвычайно интересный вопрос. Мне кажется, что в послевоенном СССР это едва не самый интересный вопрос, историю которого хотелось бы знать. Мне не интересно про производство и падение экономики, про армию и бюрократизацию и прочие такие вещи, это все повторялось множество раз и исследование даст картину, лишь незначительно и лишь количественно отличающуюся от других случаев. И вот - уникальное явление, в тоталитарной и весьма припугнутой стране с очень сильной тайной полицией функционирует самоорганизующееся движение распространения информации. Люди рискуют - кто жизнью и свободой, кто работой, кто неприятностями. Можно шутить, что это пустяки, но в нашей реальности видно, что малейшего неудовольствия начальничка достаточно, чтобы люди пошли на очень крупные сделки с совестью - вспомните об учителях, выборах и прочих таких делах. Чужой риск не надо осмеивать, кому особенно смешно - пусть рискует своей семьей и потом расскажет о том, как ему было весело. Итак, люди делали нечто реально опасное вопреки своей выгоде, в условиях, когда получить от омоновца дубинкой было бы просто облегчением, а не наказанием - подумаешь, наподдали раз, зато всерьез ничего не случилось. Так вот, большое количество людей - весьма большое - было с этим связано, и нечто делало - не за деньги. Способы организации этих людей, их мотивы, возможности созданных оргструктур и степень их осознания - есть масса интереснейших для истории вопросов.
И вот я увидел, что это не интересно. В общем, не то чтобы открытие, но вспоминая тематики книг и статей, которые написаны, понял - да, вроде бы, у авторов прямо слепое пятно, некоторые вопросы в связи с этим не интересуют. Что интересует? Ну, какие-то списки людей, типа жертв режима, личные истории. История текстов вызывает интерес - когда какая книга появилась. То есть если этим занимаются, то берут историю текста, или историю "страдания" (кто сел, как сопротивлялся и пр.). Люди почти не интересуют (их этика, мотивы, столкновение ценностей и пр.), и уж что совсем никого - именно социальный аспект: организация.
Почему - не знаю. Для меня это вплетено в более общий вопрос - мне кажется, некоторые разделы социологии как-то демонстративно не интересны. Это видно и по исследователям - как они темы выбирают, и по читателям - что можно увидеть в ЖЖ в качестве интереса к теме. Ну, это гораздо более крупный и непонятный вопрос, отчего социальные институты так не интересны - причем именно как какой-то отворот глаз, потрясающие, замечательные вопросы, даже лежащие на поверхности - не привлекают внимания, редкие книги вымалчиваются... Нет, об этом я не хочу, это слишком большая тема, и разговор получится всего лишь мутный.
Да, вот именно. ОТВОРОТ ГЛАЗ.
И очень характерная реакция - "нет, об этом не хочу". Низззявочка в голове, хоть и с опозданием, но сработала: "разговор будет мутный", "коншпирология", "не хочется об этом, не хочется", "низзззя".
Ага-ага.
)(
ОТВОРОТ ГЛАЗ.
fon_rotbar
September 7 2013, 09:12:34 UTC 5 years ago
Низзявочка-то не только советская.
17ur
September 7 2013, 12:13:34 UTC 5 years ago Edited: September 7 2013, 12:15:37 UTC
Буду жив, напишу квазихудожественный рассказ про сие, ибо механизм, льщу себя, мне полупонятен.
Re: Низзявочка-то не только советская.
prezj_vsegor
September 7 2013, 12:20:28 UTC 5 years ago
Ну или "признание факта, что не все оказавшиеся на оккупированных немцами территориях были убиты оправдывает нацизм" (Привет принцип Годвина, ага-ага).
Re: Низзявочка-то не только советская.
17ur
September 7 2013, 12:55:42 UTC 5 years ago
Тупо: это ОТХОДЫ некоего советского коммунального реактора. Радиоактивный мусор. Класть его на алтарь в "нормальных цивилизованных государствах" смысла не имеет, ибо мусор, да ещё и радиоактивный.
Re: Низзявочка-то не только советская.
supermipter
September 8 2013, 12:20:43 UTC 5 years ago
gilgatech
September 7 2013, 12:28:19 UTC 5 years ago
17ur
September 7 2013, 12:56:47 UTC 5 years ago
gilgatech
September 7 2013, 13:04:49 UTC 5 years ago
Re: Низзявочка-то не только советская.
krylov
September 7 2013, 12:40:09 UTC 5 years ago
Re: Низзявочка-то не только советская.
17ur
September 7 2013, 12:49:08 UTC 5 years ago
Я, собственно, и рассматриваю Ваш антисоветский дискурс, как *хороший*. В отличие от.
Re: Низзявочка-то не только советская.
Алексей Воронов
September 7 2013, 14:27:14 UTC 5 years ago
Re: Низзявочка-то не только советская.
krylov
September 7 2013, 15:29:37 UTC 5 years ago
Re: Низзявочка-то не только советская.
17ur
September 7 2013, 16:59:17 UTC 5 years ago
А биография и связи Разгона... эхм... я рад, что хоть кто-то хлебнул собственного варева.
Re: Низзявочка-то не только советская.
Алексей Воронов
September 7 2013, 18:02:45 UTC 5 years ago
creator74
September 7 2013, 12:38:38 UTC 5 years ago
krylov
September 7 2013, 12:41:23 UTC 5 years ago
creator74
September 7 2013, 12:42:46 UTC 5 years ago
krylov
September 7 2013, 13:26:30 UTC 5 years ago
creator74
September 7 2013, 14:05:44 UTC 5 years ago
magadan31kvart
September 7 2013, 13:41:23 UTC 5 years ago
Тут стандартизации нет. Аркадия Гайдара исключили из партии, отсюда и недовольство внука.
magadan31kvart
September 7 2013, 13:55:53 UTC 5 years ago
"Помилование Пауэрса вызвало особенное оживление у нас во Владимирке: все мы знали, что он сидит здесь, в этой тюрьме. Слухами и сведениями тюрьма полнится: их передают разведчики-зэки из хозобслуги, пересказывают друг другу при перетасовке камер. Мы знали, что Пауэрс сидит в камере-двойнике на втором этаже больничного корпуса. Некоторым даже удалось видеть их — его и его сокамерника — на прогулке в прогулочном дворике ( с риском заработать карцер за взгляд на заморскую птичку). Рассказывали, что Пауэрс и его сосед ходят во всем своем, а не в тюремном; что лица их чисто выбриты, не то что у нас — раз в десять дней под машинку; что головы, наоборот, не обриты, а с прической.
Пауэрса и везли-то во Владимир не так, как нас. Ни «воронка», ни вагонзаков он не видал, а прибыл во Владимирскую тюрьму в специальной машине прямо из Москвы".
А. Марченко, "Мои показания" : http://www.memo.ru/history/diss/books/map4ehko/pokaz3.htm
И в немецких лагерях и тюрьмах у русских были более тяжелые условия заключения в войну.
ffwanx
September 7 2013, 16:02:01 UTC 5 years ago Edited: September 7 2013, 16:02:38 UTC
v_lechenko
September 9 2013, 12:07:00 UTC 5 years ago