Во-первых, я упустил возможность заработать ящик-другой коньяка на пари с разными товарищами, которые забивались на то, что Навальный получит семь – десять процентов, после чего лопнет с брызгами. Я сам давал сильно больше двадцати, как бы не тридцать - вопрос был только в том, обнародуют такую цифру или нет. Обнародовали. Тридцать, правда, не дали – собянинские оказались крепки и встали стеной. Могу себе представить, какие битвы там шли за эту цифру. «Нет, только не тридцать. И не двадцать девять. И не двадцать восемь, слишком близко».
То же самое можно сказать и о 51% Собянина. То, что процент нарисованный – понятно. Рисовали, правда, не в прежнем гомерическом стиле «рисуем всё и ещё чуток сверху для убедительности», а типа аккуратненько – «рисуем ровно столько, сколько нужно для нашей победы» (то есть «всего-то навсего 3-4%») . Вопрос был только в том, нарисуют ли этот процентик, и какой именно. Собянинские опять же продавили отсутствие второго тура, а другая сторона взяла утешительный приз – дала демонстративно-оскобительные «чуть-чуть больше 1% сверху» (даже не полтора). Опять же – могу себе представить, какие там под ковром битвы шли.
Некоторые технические моменты.
Сейчас многие говорят о том, что два-три процента Собянину дали собесы, которые покупали голоса всяких несчастных надомников за два кило гречки. Думаю, больше дали полицаи, врачи-учителя, мелкий чиновный люд и прочая мелкота, которую сумели запугать и убедить, что она ужасно зависит от государства – хотя на самом деле это государство ужасно зависит от неё. Ибо мелкий чиновник – он при любом режиме останется на своём месте и будет нужен, как и полицейский, как и врач-бюджетник. Более того, при любом другом режиме, кроме нынешнего, житьё-бытьё у этой прослойки людей будет лучше, чем сейчас (хотя и по разным причинам и в разном смысле, но лучше, причём заметно). То, что зачморённые бюджетные люди этого не понимают, является одной из духовных скреп режима, держащих всю конструкцию. Важно ещё и то, что сейчас эта масса законтачена именно на «шойгусобянинских».
А вот мнение, согласно которому «Навальный полностью отмобилизовал свой электорат» - ошибочное. У Навального не было большой ложки, которой можно электорат черпать – то есть федеральных СМИ и телевизора. Которые контролируют несколько важных сегментов электората – например, тётенек на возрасте, которые живут перед телевизором и голосуют, условно говоря, сердцем. Лёша, на которого такие тётеньки вообще западают (потому что он «чисто внешне» совмещает в себе парня с комсомольского плаката и иностранного киноактёра), взял бы их голоса легко и непринуждённо – вместе с голосами домашних, которых эти тётеньки контролируют. А так голоса старшего поколения доставались ему через детей и внуков: «сын звонил из Вены, велел за Навального голоснуть, очень сердился», или даже «внучка любимая просила крестик поставить за какого-то Навального, подскажите, где он тут, а то я старая, слепая, не вижу». Но если бы Навального показывали по телевизору, он сам стал бы для многих любимым сынком и внучком.
Далее, стоит заметить, что тридцать процентов Навального – это тяжёлое поражение «системной оппозиции» в её нынешнем виде. Левичева, Дегтярёва и Митрохина избиратели вообще не вспомнили, хотя до начала выборов всякие политические аналитики их воспринимали вполне серьёзно. И где они все? В караганде. Единственный, кто дал свой процент – это Мельников, поскольку КПРФ всё ещё что-то может, да и сам кандидат не лишён человекообразия. Но и то – для «главной и бессменной оппозиционной партии» это… ну ещё не позор, нет, но и ни в коем случае не штатная ситуация (штатной была бы «второй с большим отрывом»). Если же посмотреть шире и вспомнить собянинское «самовыдвиженчество» (то есть демонстративное дистанцирование от Единой России), то можно говорить о критически низкой эффективности ВСЕЙ политической фальшпанели – от Едра до Яблока, которые, получается, протютюкали именно ту игру, вести которую они и были поставлены. В условиях нормальной политической конкуренции они сливали бы всяким иван-иванычам с улицы. Они не сливают только потому, что иван-иванычей с улицы в политику у нас не пускают. Но вообще-то такую партийную систему нужно выкидывать на помойку.
Можно было бы ещё кое-что сказать, но теперь – о наших интересах. В смысле – о народных.
Вообще говоря, существует простейший (и всем известный) алгоритм правильного поведения народа в ситуации политической неопределённости (да и определённости тоже).
Первое правило: нужно поддерживать слабейшую сторону, в случае её слишком заметной победы – менять симпатии, и так пока не установится равновесие, потому что только в ситуации равновесия голос народа и его интересы будут что-то значить.
Второе правило: из двух сил, одна из которых меньше зависит от народной поддержки, а другая больше (причём по объективным причинам – клятвы в любви к ширнармассам тут, скорее, идут в минус) – нужно поддерживать ту, которая в этой поддержке нуждается больше, и опять же – ровно до тех пор, пока эта нужда не начала уменьшаться. По той же самой причине, что и в первом случае – голос народа и и его интересы значимы только для того, кто от народного мнения зависим.
И третье правило: поддерживать можно и нужно только тех, кто сам держится. То есть те силы, которые действительно являются силами, в двух смыслах – а) не шатаются от ветра, б) имеют что сказать и что предложить.
Так вот. Сейчас стоит поддерживать Навального, в том числе и тем, кому он не близок. Подумайте об этом, ага.
)(
f_l_o_e
September 9 2013, 10:49:20 UTC 5 years ago
_____________
Нет, не понятно.
idemidov
September 9 2013, 10:58:28 UTC 5 years ago
УИК №2384 124/124/123 99.19% — Пансионат ветеранов ВОВ “Коньково”
УИК №335 131/130/128 98.46% — Психоневрологический интернат № 25
УИК №1948 100/100/95 95% — Геронтопсихиатрический центр
УИК №1851 207/207/190 91.79% — Психоневрологический интернат № 16
УИК №3658 286/285/260 91.23% — ГБУ РЦдИ (Реабилитационный центр для инвалидов)
УИК №2047 285/285/257 90.18% — Психоневрологический интернат № 30
УИК №919 409/409/367 89.73% — Пансионат для ветеранов труда №19
УИК №3622 491/491/441 89.82% — Следственный изолятор ИЗ 77/2
УИК №388 633/633/558 88.15% — Пансионат №1 для ветеранов войны и труда
УИК №2877 168/168/145 86.31% — Психоневрологический интернат № 4
УИК №3699 290/290/241 83.1% — ГБУЗ «Городская больница №49 ДЗМ»
УИК №2385 400/400/330 82.5% — Пансионат ветеранов труда № 6
anderson_mike
September 9 2013, 11:01:56 UTC 5 years ago
idemidov
September 9 2013, 11:06:22 UTC 5 years ago
Да, типичный пенсионер голосует за действующую власть, но среди них полно коммунистов, немало и тех, кто отказывается голосовать, ну и бюллетени некоторый процент всегда испортит.
Так вот 100% явка и 99,2% за одного кандидата это называется не "пенсионеры обычно голосуют за власть", а называется: "выборов на этом участке не было вообще, всё нарисовано".
f_l_o_e
September 9 2013, 11:08:43 UTC 5 years ago
idemidov
September 9 2013, 11:11:37 UTC 5 years ago
Привезл урну это ничего не значит, нет обязанности голосовать, если привезли урну. Это право.
Среди пенсионеров немало людей озлобленных которые отказываются голосовать и всё.
Если по-честному проводить.
f_l_o_e
September 9 2013, 11:12:41 UTC 5 years ago
anderson_mike
September 9 2013, 11:18:51 UTC 5 years ago
idemidov
September 9 2013, 11:22:05 UTC 5 years ago
Далее, Мельников набрал по всей Москве 10%, среди пенсионеров он должен взять много больше.
Т.е. гипотезой "пенсы всегда голосуют за власть" можно оправдать 75% за него на неком участке, не более.
anderson_mike
September 9 2013, 11:29:25 UTC 5 years ago
idemidov
September 9 2013, 11:32:40 UTC 5 years ago
Пенсионеры - коммунистический электорат. Не могут пенсионеры голосовать за коммуниста меньше, чем по Москве в среднем?
anderson_mike
September 9 2013, 11:34:48 UTC 5 years ago
Особенно совсем старые.
idemidov
September 9 2013, 11:37:59 UTC 5 years ago
Это всё равно, что Навальный бы набирал в своём родном Марьино или своих МГУ с ВШЭ меньше, чем по Москве в среднем.
anderson_mike
September 9 2013, 11:42:01 UTC 5 years ago
На президентских один мой друг обошел человек 20 надомников. Никакой тайны голосования там, конечно, нет, все все видят за кого кто голосует. 100% Путин.
idemidov
September 9 2013, 11:45:36 UTC 5 years ago
Да, и что важно, Собянин не такая топовая медиазвезда, как ПУТИН, фамилия которого даже у младенцев от зубов отскакивает.
Выборов со 100% явкой и 99% голосованием не бывает. Даже среди старых маразматиков. Люди не роботы, даже впавшие в старческий маразм дадут больший разброс вариантов.
anderson_mike
September 9 2013, 11:49:52 UTC 5 years ago
Это блеать как? В теории они САМИ должны подавать заявление на голосование, т.е 100% хотят и будут. На практике список подает управа, ну так для соблюдения законности надо по этому списку пройтись, всем позвонить и спросить у них, хотят ли они, и прийти только к тем, кто хочет.
> Выборов со 100% явкой и 99% голосованием не бывает. Даже среди старых маразматиков.
Это правда.
idemidov
September 9 2013, 11:52:05 UTC 5 years ago
anderson_mike
September 9 2013, 11:10:13 UTC 5 years ago
al_stal
September 9 2013, 11:26:57 UTC 5 years ago
anderson_mike
September 9 2013, 11:28:20 UTC 5 years ago
Мне тоже показалось, что у меня процентов 80 старики. Пока я не посчитал точно, и не получилось, что всего 55.
f_l_o_e
September 9 2013, 11:06:44 UTC 5 years ago
psa_98
September 9 2013, 10:52:05 UTC 5 years ago
krylov
September 9 2013, 11:02:58 UTC 5 years ago
smart_lawyer
September 9 2013, 10:58:50 UTC 5 years ago
это можно и про Н-ного сказать, даже больше, учитывая, как его тащили московские чинуши. но факты где?
>У Навального не было большой ложки, которой можно электорат черпать – то есть федеральных СМИ и телевизора.
Константан, если ты не в курсе, то в Москве интернет по масштабу уже давно сопоставим, а то и превосходит телевидение. а в интернете Н-ный был из каждого утюга, даже неполитические сообщества и блоги своим спамом засрали. не говоря уже про поплуряное в Москве Эхо, которое было полностью пронавальновским. и эти бабульки, которые смотрят и верят ТВ, особой погоды бы не сделали, не говоря уже о том, как показывали С-на по ТВ - это скорее был антипиар, чем пропаганда.
al_stal
September 9 2013, 11:28:46 UTC 5 years ago
Согласен, только половина проголосовавших - бабки лет под 70, им не то что интернет - им газету-то читать сложно.
smart_lawyer
September 9 2013, 11:30:24 UTC 5 years ago
al_stal
September 9 2013, 11:34:01 UTC 5 years ago
Сталин виноват )) Это он их в молодости приучил дисциплинированно ходить куда пошлют, не то что нынешнее молодое поколение.
anderson_mike
September 9 2013, 11:58:20 UTC 5 years ago
al_stal
September 9 2013, 12:14:39 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 10:59:18 UTC 5 years ago
А йельский выкормыш отлично отработал на уголовника Браудера, к примеру. И отрабатывает 10 кусков в месяц у уголовника Невзлина.
То есть, сидит на крючке.
krylov
September 9 2013, 11:03:51 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 11:34:25 UTC 5 years ago
krylov
September 9 2013, 12:01:23 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 12:04:47 UTC 5 years ago
krylov
September 9 2013, 12:55:02 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 13:00:09 UTC 5 years ago
То есть, это вопрос веры. А я вопросы веры стараюсь не обсуждать.
А вот по фактам, показывающим, что Навальный плотно сидит на крючке, сомнений нет.
Что даже сам Навальный косвенно подтвердил, отказавшись отвечать на вопросы того же Кононенко и отказавшись давать интервью "недружественным" СМИ.
Deleted comment
hrono61
September 9 2013, 14:50:10 UTC 5 years ago
А ты, кстати, почему не на болоте?
le_trouver
September 9 2013, 14:57:20 UTC 5 years ago
Йоррит Фаассен смотрит на тебя, как на говно.
http://sobesednik.ru/investigation/20130524-dom-gde-zhivet-doch-putina#
http://www.youtube.com/watch?v=MQkkqUOXGyI
http://www.anticompromat.org/putin/faassenbio.html
hrono61
September 9 2013, 15:09:06 UTC 5 years ago
Хорошие источники, молодец, держи пирожок.
Алавердую чуток:
Вот тут про трудовой путь йельского выкормыша немного - http://izvestia.ru/news/556514#ixzz2dvYuOZDB (со ссылками на источники - http://kononenkome.livejournal.com/1257433.html )
Вот тут - про одного из спонсоров от юкосовской банды - http://www.informacia.ru/kompromat/0/2370-1471.html
Вот тут - http://www.rospres.com/crime/6968/ - про браудерскую шестёрку Файерстоуна.
А вот он (на фото слева) с выкормышем - http://ic.pics.livejournal.com/0x08e/60068982/24215/24215_900.png
le_trouver
September 9 2013, 15:13:02 UTC 5 years ago
Wie FOCUS aus Geheimdienstkreisen erfuhr, traf sich der Kreml-Chef am Rande seines Staatsbesuchs in den Niederlanden auch mit MARIA PUTINA, 27. Sie ist demzufolge mit dem niederländischen Manager Jorrit Faassen, 33, liiert und soll Putin im vergangenen Jahr zum Großvater gemacht haben. Jegliche Informationen zu den beiden Töchtern des Staatspräsidenten, die einst in Moskau die deutsche Schule besuchten, ist in Russland tabu. Der Kreml setzt auf strikte Geheimhaltung, auch aus Angst vor Anschlägen. Die jüngere Tochter Putins, Jekaterina, hat den Angaben zufolge in München studiert. Die beiden jungen Frauen sollen fast wie Geheimagenten leben: Sie reisen unter falschem Namen und im Flugzeug in der Economy-Klasse, die Leibwächter immer einige Sitzreihen hinter ihnen.
http://www.focus.de/magazin/archiv/profile-putins-familie-topsecret_aid_959995.html
Он путю уже дедом сделал)
hrono61
September 9 2013, 15:22:24 UTC 5 years ago
le_trouver
September 9 2013, 15:24:20 UTC 5 years ago
FOCUS скупо сообщает, что Йоррит сделал путю дедом, без деталей.
hrono61
September 9 2013, 15:25:35 UTC 5 years ago
Вера - превыше всего!
le_trouver
September 9 2013, 15:27:19 UTC 5 years ago
Они и не противоречат.
hrono61
September 9 2013, 15:29:07 UTC 5 years ago
Дедушка Путен ходит по сумермаркетам провинциального голландского городка.
le_trouver
September 9 2013, 15:32:36 UTC 5 years ago
Маша его дочь, не твоя.
А Фаассен - его зять, не твой.
rsokolov
September 9 2013, 11:14:35 UTC 5 years ago
Вот эта ненависть к качественному западному образованию - это очень российская черта. Нигде в мире такого больше нет. Даже в мусульманских странах, при всем их тамошнем неприятии разлагающегося Запада, такого нет.
hrono61
September 9 2013, 11:15:53 UTC 5 years ago
khemool
September 9 2013, 11:28:47 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 11:30:30 UTC 5 years ago
А то, что йельский выкормыш обучался на специальных курсах правительства США - факт. Как и то, что он трудился на уголовников Браудера и Невзлина.
khemool
September 9 2013, 11:31:46 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 11:33:29 UTC 5 years ago
rsokolov
September 9 2013, 11:30:04 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 11:32:43 UTC 5 years ago
rsokolov
September 9 2013, 11:34:10 UTC 5 years ago Edited: September 9 2013, 11:34:27 UTC
Вам не дано, например.
hrono61
September 9 2013, 11:36:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
alextr98
September 9 2013, 11:21:33 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 11:24:09 UTC 5 years ago
А я привёл неопровержимые факты.
alextr98
September 9 2013, 11:32:35 UTC 5 years ago
Re: А я привёл неопровержимые факты.
hrono61
September 9 2013, 11:33:10 UTC 5 years ago
Потому, глядя на вас, и смеюсь.
nucon
September 9 2013, 11:47:23 UTC 5 years ago
hrono61
September 9 2013, 11:53:26 UTC 5 years ago
Так смени его, такой умный, выпускник...
nucon
September 10 2013, 00:53:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
hrono61
September 9 2013, 12:27:34 UTC 5 years ago
Голос, нерусь!
anderson_mike
September 9 2013, 11:00:23 UTC 5 years ago
С ростом явки результата Навального растет, а Собянина - падает.
Это к вопросу о том, кто там и как отмобилизовал свой электорат.
prostokomp
September 9 2013, 11:06:04 UTC 5 years ago
anderson_mike
September 9 2013, 11:11:13 UTC 5 years ago
Да хоть 14,6%
prostokomp
September 9 2013, 11:51:17 UTC 5 years ago
Re: Да хоть 14,6%
anderson_mike
September 9 2013, 11:57:05 UTC 5 years ago
Народный мэр!
Москвичи за Собянина!
Убедительная победа!
da_last_outlaw
September 9 2013, 11:23:53 UTC 5 years ago
krylov
September 9 2013, 12:02:32 UTC 5 years ago
da_last_outlaw
September 9 2013, 12:13:04 UTC 5 years ago
он а)не то, чтобы шатается, он висит на волоске. полгода условно - и все, некого больше поддерживать. Ну, кроме Шаца, Каца и прочих, которые пока без судимостей.
и б) говорить он может только на дружественных ресурсах. На любые даже несложные вопросы условного кононенки ответов у него нет.
Ну, а про "есть, что предложить" -- я с Вашего позволения восприму, как иронию. или сарказм.
Получается, что или гражданина нужно менять, или правило.
idemidov
September 9 2013, 12:42:44 UTC 5 years ago
По-моему от теледебатов и встреч с избирателями уклонялся какой-то другой кандидат.
da_last_outlaw
September 9 2013, 13:29:34 UTC 5 years ago
но пока еще все помнят, что теледебаты проводились на канале, скажем так, имеющем отношение к тем же сферам, которые подогнали гражданину муниципальных депутатов.
также напомню, что график встреч на улицах был одной из главных тайн штаба.
И, в любом случае, ни на одной из встреч, дебатов, ни в жж ни в тви ответа ни на один из десятка простых и неудобных вопросов почему-то, гыгы, не последовало.
А ведь есть еще и сложные.
krylov
September 9 2013, 12:55:58 UTC 5 years ago
da_last_outlaw
September 9 2013, 13:21:41 UTC 5 years ago
dn_af
September 9 2013, 12:51:14 UTC 5 years ago
hotmysl
September 9 2013, 13:55:29 UTC 5 years ago
nataly_hill
September 9 2013, 13:57:45 UTC 5 years ago Edited: September 9 2013, 13:59:43 UTC
"В борьбе между Чужим и Хищником следует поддерживать слабейшего - и ровно до тех пор, пока он слабее", - все правильно.
Но, может быть, пора уже переходить к следующему шагу?
"Народ", не представляющий из себя самостоятельную политическую силу - т.е. те, чья политическая активность ограничивается разговорами в интернете, участием в выборах и, может быть, в каких-то экстремальных случаях готовностью выйти и попротестовать, но дальше этого не идет - действительно, должен рассуждать именно так.
Но точно ли с таким "народом" должна отождествлять себя политическая партия? Точно ли эта роль - предел мечтаний для политического движения? Особенно для того, который, собственно, своей целью ставит создание "национального государства", в котором народу уже не придется выбирать исключительно между разновидностями врагов и поддерживать исключительно меньшее зло?
wg_lj
September 9 2013, 16:36:28 UTC 5 years ago Edited: September 9 2013, 16:36:46 UTC
Гаденыша Навального, конечно, поддерживать не надо было ни при каких условиях. Надо было давить гада, пока не вырос. Но мразота УЖЕ вырастает в нового ЕБНа. (Что это такое - см. статью старого еще нормального К.Крылова "ЕБН").
samorodovia
September 9 2013, 19:46:29 UTC 5 years ago
callisto_13
September 9 2013, 16:55:48 UTC 5 years ago
ohtori
September 10 2013, 01:16:19 UTC 5 years ago
Anonymous
September 9 2013, 20:28:57 UTC 5 years ago
Самое лучшее не тратить сил на этой бой, а отмобилизоваться для следующего. Победим на следующих. Но начинать готовиться надо сейчас
mc project
September 9 2013, 20:49:50 UTC 5 years ago
Чувак претендовал на пост главного московского начальника, все, туши свет, сливай воду, его потолок после этих выборов - занять место Капкова.
bantaputu
September 9 2013, 20:50:38 UTC 5 years ago
callisto_13
September 10 2013, 13:29:29 UTC 5 years ago