: Константин Крылов (krylov) wrote,
2013-12-13 17:20:00

Константин Крылов
krylov
2013-12-13 17:20:00

"Сталинград" Бондарчука. Впечатления. 4

Начало
Часть 2
Часть 3

Мы подходим к самому интересному: к образу русских в фильме «Сталинград». И здесь режиссёру пришлось довольно тонко лавировать между грандиозными идеологическими задачами и своими (довольно скромными) художественными возможностями. Надо сказать, что он и здесь «что смог, то сделал».

Русские – в рамках путинской идеологии - вообще-то плохие, скверные люди, которых к тому же не существует. Однако показывать плохих или несуществующих русских в фильме, рассчитанном на русскую же аудиторию, было бы странно. Во всяком случае, это нельзя делать прямо. Тут нужно идти галсами, как бы против ветра. Там штришок, здесь пятнышко. Вместе всё сложится в картинку.

Тут Бондарчук оказался неожиданно тонок. Потому что он сумел выразить непростую, но очень дорогую и близкую для советских (и путинских) мысль.

Вся тайна советско-постсоветского представления о русских состоит в том, что хороший русский – мёртвый русский. Это не является калькой с «хорошего индейца». Индейца достаточно застрелить, чтобы он стал хорошим. К русскому требования куда круче: он должен сам захотеть стать хорошим, то есть он должен убить себя. Точнее, так – вся его жизнь должна быть растянутым самоубийством для пользы и удовольствия Начальства и Лиц Национальностей, добровольно и радостно растрачивая себя и в конце концов самозакатываясь в асфальт.

Как же должен вести себя правильный русский, желающий быть хорошим? У него должна быть правильно простроена идентичность. А именно: русскому не давали забывать, что он русский, но сама «русскость» в его сознании должна была быть жёстко связана с темой саморазрушения и самопожертвования, и только с ней одной.

То есть. Делая что-то хорошее, полезное (для других, или, не дай Бог, для себя), он должен забывать о том, что он русский. Кто угодно, но только не русский. Естественно, нельзя замечать и того, что другие русские делают что-то хорошее, чего-то иногда даже добиваются и т.п. Остальным это было делать можно и даже нужно. Например, в СССР совершенно естественным словосочетанием было «знаменитый грузинский академик». При этом словосочетание «знаменитый русский академик» могло относиться только и исключительно к дореволюционным временам - да и то, насколько я помню, говорили «российский». То же самое касалось и всего остального: учёный, спортсмен и т.п. мог быть «армянским», «турменским», даже «украинским» - но только не «русским». И что характерно, сами русские этого совершенно не замечали, «как будто так и надо». Потому что советский русский был воспитан так: успех (для русского) к его национальности отношения не имеет, и даже наоборот: если тебя, русского выродка, вдруг сделали академиком (ну или дали какой-нибудь другой приварок или талон на повышенное питание), радуйся себе в тряпочку и не напоминай ни себе, ни другим о своём происхождении, «а то вспомнят и отберут». Однако существовали ситуации, когда русскому прямо предписывалось вспоминать, что он русский. Это ситуации саморазрушения. Например, русский пил водку именно в качестве русского [7]. Но и жертвовал собой он тоже как русский. То есть можно «по-русски» накатить поллитра водяры, а можно «по-русски» броситься под танк. И то и другое маркировалось именно как «русский поступок».

Далее, от «русских поступков» - то есть обязательного саморазрушения – уклоняться было нельзя. «Беречь себя» - это не по-русски, за это всячески наказывали. И более того, сами русские должны были присматривать друг за другом, не бережёт ли кто себя, не куркульничает ли, не прячется ли от положенного русскому самоуничтожения. Естественно, все формы русской коллективности сводились к этому – начиная от пьянства и кончая работой на износ. Так или иначе, русским позволялось собираться в коллектив только для того, чтобы УБИВАТЬСЯ.

Ну и, наконец, русский должен убиться, сдохнуть. Момент смерти русского должен быть совершенно определённым: это момент полной выработки полезного ресурса, с одной стороны, и момент, после которого русского будет совсем уж неприлично не награждать и не отмечать. Вот в этот стратегически важный момент он и должен умереть. Более того, смерть его должна быть такой, чтобы от него не осталось даже трупа, с которым надо будет возиться, хоронить, а где похороны – там и могила, и совсем ненужная память. Нет, утилизация должна быть полной, русский должен СГОРЕТЬ.

Да, да, именно сгореть! И не в ужасной, но почётной топке Холокоста (где евреи) – потому что это была бы трагедия и память. Русский же горит совершенно иначе, добровольно и с песнями, желательно – в огне, который он сам для себя и разжёг. Русский должен всю жизнь собирать хворост для костра, на который взойдёт непосредственно перед тем, как ему всё-таки выделят «орден, квартиру и пенсию». И, сгорая, он должен испытывать восторг от того, что теперь-то он, наконец, дождался счастья: его признают Хорошим Русским. По крайней мере, пока он горит. Тогда он правильный, СОЗНАТЕЛЬНЫЙ русский, которого – полыхающего – можно и похвалить за сознательность. Разумеется, похвалить с поучением другим русским. «Посмотри, Петенька, как хорошо горит дядя Ваня в танке. Вот и ты вырастешь и тоже в танке сгоришь». Если танка вдруг нет – сгореть можно было на работе (советское выражение, обозначающее непосильный и невознаграждаемый труд) [8]. В негативе – спиться, это тоже было можно, так как являлось формой самосожжения [9].

Тут пора вспомнить и о «Сталинграде». Который начинается с совершенно безумной (а на самом деле – глубоко осмысленной, если учесть вышесказанное) сцены атаки горящих солдат, а кончается тем, что главгерои вызывают огонь на себя. То есть они хорошие, правильные русские. Не то что немцы, которые, вместо того, чтобы самим гореть, жгут других, да ещё и женщин-детей-евреев. Вместо того, чтобы самим! «Ну негодяи».

Впрочем, не всем довелось сгореть: один попал в плен. Но и там поступил правильно – бросился на самого главного и его зарезал. Разменял себя на полковника. Повезло.

Ну, как русские с собой управляются, мы поняли. А как же они управляются друг с другом? А по вышеобозначенной схеме. Когда надо жертвовать собой, они едины. Но вот чтобы объединиться для выживания – этого нет совсем. Наоборот – они убивают друг друга легко и непринуждённо. Когда командир коцает (другого слова тут не подберёшь) непослушного морячка, никто и не удивляется: «делов-то». Сравните с немцами: сцена с полковником (тем самым потребителем шампанского), который угрожает гауптману Питеру расстрелом, если тот не выполнит приказ. Угрожает он, понимаете ли. А у русских свои своих валят только в путь.

Это, повторяю, хорошие русские. Теперь посмотрим на русских плохих.

В подвале того самого дома, который обороняют доблестные солдаты, ютятся (тут это слово уместно) какие-то русские обыватели [10]. Туда, в этот подвал, регулярно ходит немецкий офицер, тот самый Петер. Поскольку он ходит туда к своей бабе и приносит тушёнку, несознательные обыватели оказывают ему респект и уважуху, а какой-то мелкий пацан (видимо, в расчёте на подачку) постоянно выскакивает у него перед носом и кричит «зиг хайль» (это повторяется трижды, назойливо и навязчиво). Понятное дело, это малолетний скинхэд-карлан, перенесённый автором в ленту из телевизионной пропаганды двухтысячных. «А вот посмотрите, какой гадёныш – ишь, зигует.»

С советскими же солдатами несознательные обыватели стараются не контактировать – и потому, что тушёнки у них нет, и потому, что могут пристрелить за несознательность. В самом начале фильма нам показывают несимпатичную тётку, которая бурчит на солдатиков, напоминает им о том, как хреново они (и советская власть в целом) защитили «социалистическое Отечество», и вообще не хочет с ними знаться. Тётка, правда, уходит от своих защитников живой (что меня даже несколько удивило). Зато девку, спавшую с немцем (напоминаю: за жратву, которую она к тому же раздавала другим русским), убивают. Это сложная сцена: с одной стороны, убивает её не самый положительный герой, а с другой – так и надо, ибо нефиг. Кстати, дом гибнет целиком, вместе с подвалом, так что, видимо, все те, кто там прятался, погибли вместе с героями-солдатами, вызвавшими огонь на себя. Ну, в общем, туда им и дорога: нефиг было жрать немецкую тушёнку и тем более зиговать… «Сталина на них нет» (с).

Кстати, Великий Вождь в фильме появляется – в виде барельефа, конечно, но появляется. И «мессидж», который передаёт его лик, более чем очевиден.

Ещё раз подчёркиваю: всё сказанное не является «критикой». Критиковать имеет смысл неудачную попытку решения задачи, а Бондарчук вполне успешно со своей задачей справился. Его фильм прекрасно вписывается в россиянские идеологические тренды и при этом является, как сейчас говорят, смотрибельным.

В общем-то, это успех.

[7] Вплоть до того, что выпускалась водка «Русская». «Специально для вас, граждане, видите - написано».

[8] Где-то пару месяцев назад меня занесло на телевидение (что бывает крайне редко), и там я видел Проханова. Старик рассказывал – кажется, Гейдару Джемалю - что хчет получить деньги на новый проект – фильм о русском инженере, который создал суперистребитель и положил остаток жизни на «пробивание». Он должен пройти все круги ада – но истребитель всё-таки будет создан и полетит! «И это будет награда за его жертву, за жизнь-жертву». Джемаль слушал и этак понимающе посмеивался.

[9] Одной из причин демонстративного пьянства среди образованных и умных русских людей было, как ни странно, самосохранение: к обильно пьющим русским соответствующие инстанции относились много снисходительнее.

[10] Я так понял, что это подвал именно этого дома. Но если даже соседнего – вряд ли это принципиально изменило судьбу его насельников.

)(

Tags: "Сталинград", кино

wg_lj

December 13 2013, 13:27:55 UTC 5 years ago

Ну вот русские куркульничают последние лет 25, по вашим рецептам.

Им от этого - как нации - разве лучше стало?

Причем вот это самое куркульничание - и есть главная идеология и ельцинской, и путинской РФ, сколько бы вы не кивали на "совок".

Вы с ума сошли?!

krylov

December 13 2013, 13:44:49 UTC 5 years ago

Куркульничают? Русским уровень жизни уронили до африканского, а всё вкусное отдали Лицам Национальностей.

wg_lj

December 13 2013, 13:49:11 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 13:49:49 UTC

В Москве и МО полно русских, имеющих по несколько автомобилей на семью, несколько раз в год ездящих отдыхать за границу и т.п. Это и есть "африканский уровень"?

Другое дело, что такой уровень можно поддерживать чаще всего за счет "куркульничанья". т.е. ограбления другого русского соплеменника.

sergey_lori

December 13 2013, 14:16:06 UTC 5 years ago

Ты не уловил смысла современной России. Деньги у нас не должны быть просто украдены, воруют мало. Деньги отправляются за границу и на Кавказ. А те немногие средства, что предназначены собственно для России, расходуются намеренно неправильно, более того, потраченные средства приносят вред.

alex_mukhanov

December 13 2013, 16:12:47 UTC 5 years ago

съездите в Москву и поживите там хоть немного, посмотрите, как ЛЮДИ УСТРАИВАЮТСЯ; потом поговорим за неправильное и нецелевое расходование средств

sergey_lori

December 13 2013, 17:43:49 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 17:48:10 UTC

Съезди в Волгоград, поживи там немного, посмотри как там люди устраиваются, потом и поговорим.
Так чего сказать то хотел? Не стесняйся, а то как тебя понять, если ты ничего не говоришь?

alex_mukhanov

December 13 2013, 18:21:18 UTC 5 years ago

Москва - это внутренняя Европа России, и там Ваши предположения об антинародном расходовании средств неверны.

Я сам из провинции, не волнуйтесь так.

об антинародном расходовании средств

sergey_lori

December 13 2013, 18:50:31 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 18:51:08 UTC

Ну, от чего же? Можно вспомнить тротуарную плитку, развязку на м. Беговой с самым сложным в мире поворотом налево. Много чего можно привести в пример, за Москвой особо не слежу и потому готовых примеров под рукой мало.

Re: об антинародном расходовании средств

alex_mukhanov

December 13 2013, 19:05:29 UTC 5 years ago

я Вас немного просвещу, сам недавно оттуда.

Про Беговую не скажу, но

- каждый дворик вылизан, покрашены бордюрчики, в каждом есть детская площадка с обязательным набором детских горок, качелек, скамеечек для родителей и тп.
- москвичи не ругаются в очередях, как мы, и в целом спокойнее. Они знают, что местные блага за ними забронированы, и денег у них на эти блага (продукты в магазинах, соц-услуги, дотации, прибавки к пенсиям за москвичизм и проч.) хватит.
- меньше склок в транспорте. Его много, не сядешь сейчас, приедет через 5 мин.
- утром (8 часов) после снегопада идешь по уже расчищенной улице. Для сравнения - ул. Марата в СПб (Центр) зимой 09-10 гг. была в сугробах, как в блокаду, пробирались по тропинкам.

Для этого надо много денег. Москвичи ими куплены и разбалованы местной властью, поэтому все протесты против власти могут идти только из Москвы, где избалованные жители устраивают очередные истерики властям, требуя дополнительных льгот, подачек и послаблений.
В провинции это бессмысленно, о чём и Ваш пессимизм свидетельствует - "всё равно не дадут".

Re: об антинародном расходовании средств

sergey_lori

December 13 2013, 19:21:24 UTC 5 years ago

А у нас тоже не ругаются в очередях, их, очередей, в магазинах, нет. Вообще-то очереди есть, но не в магазинах, но и там редко ругаются.
И очень уж радостная картина по Москве нарисована, я такой радости там не замечал. Видел другое, что по улицам не пройти, они машинами заставлены. Цены на жильё заоблачные. По ночам народ от каждого прохожего шарахается, гастарбайтеров боятся. Рабочие места стремительно сокращаются, производства закрываются. И пробки, они стали совсем непролазными и улучшений не видно.

Re: об антинародном расходовании средств

alex_mukhanov

December 13 2013, 19:40:48 UTC 5 years ago

ну, в универсамах и прочих магазинишках вечером много народу, очереди просто из-за неповоротливости кассиров-гастарбайтерш. Не знают, как прокатывать карту. Но все стоят молча, терпят неповоротливость обслуги.

Не пройти в центре (машины на тротуарах), это да. Но, с другой стороны, пешеходу уступают дорогу всегда, в других городах я очень поостерегусь, ведь машина железная, а я мягкий такой.
Цены за жилье - да. Но у каждого настоящего москвича уже умерло несколько двоюродных и прочих бабок, и каждая оставила по квартире, полученной от Метростроя во времена Сталина и Хрущева, так что даже в самом хреновом варианте он выживет, сдавая их.

Про ночи и шараханья не подтверждаю. Гасты очень быстро научаются, что вежливость - их оружие. не видел никаких инцидентов (напомню, речь о личных впечатлениях). Черная молодежь в поведении не слишком отличается от белой, и тока по курбан-байрамам напяливает тюбетейки, ибо старшие просят. Думаю, и это скоро прекратится - Макдональдс и ночные клубы интересней пятничной молитвы перед Олимпийским. В целом, поведение - как во время Водяного Перемирия (Маугли), "нам всем здесь ещё жить".

Заводы выводят за горчерту, но взамен появляется много офисов, где за перекладывание бумажек платят московский прожиточный минимум, тыщ 40.

Пробки - да, но народ и к ним приспособился. Иномарки. Отечественные авто перегреваются и дёргаются, а иномарки идут спокойно. Главное, не переживать и не распускать нервы, они там в пробках мечтают, отдыхают, музыку слушают, т.е. воспринимают их уже не так, как мы.

Re: об антинародном расходовании средств

sergeyseb

December 14 2013, 03:02:13 UTC 5 years ago

... Попробуйте без образования и опыта работы найти работу на 40 тыщ. и если вам уже пятый десяток или более того, а до пенсии еще как до Пекина раком , или просто здоровья нет работать на стройке, да там уже русских и не берут наверно... Впрочем, я сужу по отзывам друзей живущих в МСК, сам то я 15 лет там не живу... Вообще МСК мне все больше и больше не нравится, хотя я там родился и жил до 30 лет и почти все мои родные и друзья в МСК... но жить там - это мучение... даже для среднего класса...

не совсем понял вас, но отвечу

alex_mukhanov

December 14 2013, 09:24:51 UTC 5 years ago

образование формально требуется, но подобную работу сумеет сделать любой толковый десятиклассник.

Особых мучений я там не заметил, но меркантильность и бездушие - в огромных количествах.

Я был в Мск. в 2011, в августе,

le_trouver

December 14 2013, 19:31:12 UTC 5 years ago

нет, ув. гражданин, это не Европа.

Это даже не Восток Субконтинента.

Пыль и грязь столбом до небес.

дышать нечем. Лютые пробки, состоящие из грязных автомобилей. Правил не соблюдают.

Тьмы бомжей.

Лютый рёв метро.

Дикие цены!!! в ресторанах и кафе. Реально - пездец.

Давка в общ. транспорте - аналог пробок на проезжей части.

Жить в родном городе, может быть, по вашим меркам и престижно.

Но по европейским - хуёво.

Всё.

и я там был

alex_mukhanov

December 15 2013, 13:29:37 UTC 5 years ago

Август, тоже мне, нашли, когда заехать. Все оттуда, а Вы -туда.

Москва мне не родная, Вы спутали.

le_trouver

December 15 2013, 15:51:31 UTC 5 years ago

Мне она родная, в смысле родной город.

_iga

December 13 2013, 15:44:31 UTC 5 years ago

Да, хотелось бы увидеть комментарии Крылова про автомобильчики.

baw265

December 15 2013, 06:42:26 UTC 5 years ago

Кто о чём - а вшивая про конку на рельсах...

wg_lj

December 13 2013, 13:51:30 UTC 5 years ago

P.S. Мякотка идеологии РФ - "обогащайся любой ценой". Если это не куркульничанье, то что тогда куркульничанье?

krylov

December 13 2013, 13:56:53 UTC 5 years ago

Посмотрите значение слова "куркуль", а потом подумайте, подходит ли под него Силовик, Кавказец или Гламурный Пидарас.

Нет, в самом деле, посмотрите, подумайте. Не торопясь и без желания "спорить".

wg_lj

December 13 2013, 13:59:50 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 14:00:00 UTC

Зажиточный скупой богатый человек. Теоретически все перечисленные могут быть куркулями.

Будем точны

krylov

December 13 2013, 14:03:50 UTC 5 years ago

http://ru.wiktionary.org/wiki/куркуль

Значение

истор. зажиточный крестьянин, кулак (прежде всего на Украине) ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.

перен., разг. жадный и скупой (часто богатый) человек ◆ Для этого значения не указан пример употребления. Вы можете оказать помощь проекту, добавив пример употребления из литературного произведения или повседневного общения.

wg_lj

December 13 2013, 14:05:50 UTC 5 years ago

Ну и?.. Вы сейчас будет доказывать, что имели в виду под куркулем украинца что ли?

Может, будем все-таки по существу говорить?

Deleted comment

Для нормального положения дел

alex_mukhanov

December 13 2013, 18:51:18 UTC 5 years ago

...не хватает, очень недостаёт передачи "Жадность", ведомой Ксюшей Собчак по ТВ.

А ещё было "Лишнее звено", но тоже как-то не задалось.

и почему бы это?

krylov

December 14 2013, 10:04:39 UTC 5 years ago Edited: December 14 2013, 10:23:13 UTC

"Куркуль" - это не просто "богатый человек", это человек, разбогатевший совершенно определённым образом. "Работал, копил, денежку к денежке подбирал". Такие стратегии - по происхождению действительно крестьянские, "кулацкие" в хорошем смысле этого слова - в современной России не работают, причём совсем.

17ur

December 14 2013, 08:53:43 UTC 5 years ago

Эхм. Куркуль, если точно - это тот, кто не разбрасывается. Кто приобретает (жадный), но не отдаёт (скупой). Накопитель. Существо неприятное, однако все *фамилии* у белых людей, ныне именуемые "элита", выросли из древних куркулей, как бабочка из гусеницы. Всё забрал, стенами огородил, назвался, сволочь, герцогом. Правнук университет основал.

Перечисленные типы - Силовик, Кавказец, Гламурный Пидарас - обратны куркулю, они олицетворяют способы разбазарить и уничтожить всякое добро, оказавшееся в пределах досягаемости.

krylov

December 14 2013, 17:03:45 UTC 5 years ago

Да, именно это.

Re: Вы с ума сошли?!

illy_drinker

December 13 2013, 23:38:58 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 23:40:00 UTC

вы то нехуйвото живете
Редактором какого-то издательства работаете. На хлеб-масло деньги есть, можно в подмосковном доме отдыха оттянуться на новый год. Чем хуйово?

Артём Фоменко

December 14 2013, 07:36:04 UTC 5 years ago

Очень многим русским стало лучше именно за счёт куркульничества. А не кормила бы наша власть как раньше всякие непонятные режимы - русские б жили ещё лучше!

Deleted comment

idemidov

December 13 2013, 13:46:49 UTC 5 years ago

Прочитал про автора, Олега Куваева, интересно. Совершал одиночные походы по Чукотке(!).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В этом году в подобном одиночном самоубийственном (по собственным словам практически) походе погиб его земляк Андрей Добрынин.
http://alp.org.ua/?p=76642
«Весьма возможен голод. Я оцениваю вероятность его возникновения в 60-70%. Особо хочу отметить, что имеется в виду не обычное для пешеходника слегка голодное существование, а настоящий голод с его общей заторможенностью, «падежом» от обессиливания и, возможно, голодными обмороками. При неблагоприятном стечении обстоятельств возможен летальный исход как непосредственно от голода, так и от связанных с ним осложнений»

idemidov

December 13 2013, 13:36:28 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 13:49:11 UTC

«И вот нас вызывают в Особый наш Отдел:
— Скажи, а почему ты вместе с танком не сгорел?»
http://www.tekstygruppy.ru/grazhdanskaya-oborona/tekst-pesni-lyubo-grazhdanskaya-oborona.html

Suspended comment

alexander2525

December 13 2013, 13:53:21 UTC 5 years ago

Русский должен быть "маленьким"(по Харитонову).
М-да, а я, когда смотрел, не понял, зачем там зигующий пацан...

wg_lj

December 13 2013, 13:55:49 UTC 5 years ago

То есть вы всерьез теперь считаете, что этот пацан там для того, что символизировать "русского скинхэда"?

Deleted comment

Иван Петров

December 13 2013, 19:03:28 UTC 5 years ago

пацан над немцами, кстати, просто издевается, троллит...странно что Константин этого не увидел..

Мне понравился образ капитана Кана...

rimidor

December 13 2013, 13:58:42 UTC 5 years ago

...эдакий отмороженый наци-фошыст -вояка, успевающий в промежутках между боями приходить в будуар к русской получокнутой ссучке и дрючить её на великолепной двухместной кровати.
Немецкая линия вообще хороша.
Полковник, жёсткий, ответственный мужлан, застукал Кана на ебле
оголодавшей русской... и сделал гауптману предъяву: Какого хуя, фсе воюют, не ебутся, а, вы, Кан, всё успеваете?
Здесь зависть, простая, сермяжная окопная зависть старого пердуна перед молодым, борзым, креативным сверхчеловеком...
за што и поплатился...
Кароче, гавно...

cinizm_protasov

December 13 2013, 14:00:56 UTC 5 years ago

«Посмотри, Петенька, как хорошо горит дядя Ваня в танке. Вот и ты вырастешь и тоже в танке сгоришь».

introvertoff

December 13 2013, 14:09:30 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 14:11:26 UTC

Чего надо дунуть, чтоб так вштырило со Сталинграда? Я вот посмотрел - актеры нормальные, но гавно сценарий, режиссура полный отстой, примитивизм, нарезка из штампованных сцен и кусков спецэффектов. Ну гавно и гавно, подумал я, от Феди странно было бы ожидать что-то иное.

НО чтоб вот так вштырило на пустом месте...

crastinus

December 13 2013, 15:01:42 UTC 5 years ago

Если перебирать бусы и повторять во время просмотра "идеологический антирусский фильм", то так и вштырит ;))

introvertoff

December 14 2013, 12:11:32 UTC 5 years ago

ну если так, то не страшно. я боялся грибы какие жевать надо, как у пелевина

lehnoved

December 13 2013, 15:33:48 UTC 5 years ago

Просто Вы не философ ((

introvertoff

December 14 2013, 12:09:02 UTC 5 years ago

всмысле настоящего философа должно вштыривать от любой ерунды по поводу и без повода?

lehnoved

December 14 2013, 12:28:34 UTC 5 years ago

Нет, настоящий философ берет пищу для анализа из самых неожиданных источников. Даже порнуху философы смотрят иначе, нежели обычные люди.

krylov

December 14 2013, 17:05:45 UTC 5 years ago

Я что-то не понял. Что, думать о фильмах Бондарчука нельзя (западло или не принято в приличном обществе), а можно только о Тарковском?

introvertoff

December 16 2013, 07:53:31 UTC 5 years ago

Почему же? Думать можно о чем угодно. Я даже знаю одного философа, который искал зависимость того, как сложатся у него его дела в унитазе с тем, как пройдет его день. Прямо целые научные исследования проводил, в тетрадку зарисовывал и записывал.

Главное чтоб оно того стоило

Deleted comment

alamigo

December 13 2013, 14:16:41 UTC 5 years ago

Артём Фоменко

December 14 2013, 07:34:32 UTC 5 years ago

Ты пугаешь, а не страшно. Вот присоединение к Чечне - это страшнее.

И как всегда бездоказательно.

sergey_lori

December 13 2013, 14:18:26 UTC 5 years ago

Зачем тогда ликвидировали трамвай по улице Советской в городе-герое Волгограде в 1987 году? Это сделали коммунисты, не так ли?

почему?

alex_mukhanov

December 13 2013, 16:19:21 UTC 5 years ago

Трамвай не ликвидировали, его под землю засунули, и он теперь там бегает.

Спускаюсь это я в их метро, и вдруг с громом и звоном на меня выкатывается этот самый трамвай.

Deleted comment

Re: почему?

alex_mukhanov

December 13 2013, 18:10:13 UTC 5 years ago

я уже к тому времени успел его улучшить, генофонд-то.

А вы - злобный, злопамятный зануда.

Re: почему?

sergey_lori

December 13 2013, 17:59:09 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 18:00:40 UTC

Ответ неверный. "Скоростной трамвай", тот что ушёл под землю, обслуживает Тракторозаводский, Краснооктябрьский и теперь с 2011 года дополотновскую часть Ворошиловского района. А трамвай по улице Советской обслуживал Советский, Дзержинский и заполотновскую часть Ворошиловского района.
Демонтаж трамвайных путей по улице Советской для Волгограда это деяние вредительское, пошатнувшее авторитет советской власти и коммунистов. Деяние совершённое в здравом уме и твердой памяти. И никакого наказания люди свершившие это не понесли. Можно сказать, что подлость у этих людей в крови.

Re: почему?

alex_mukhanov

December 13 2013, 18:17:54 UTC 5 years ago

я не являюсь знатоком по части волгоградских трамвайных линий, но вот судя по Питеру (весьма трамвайный город), да и по Москве - трамваи вымирают, как мамонты.
Особенно в центре города. Представьте, едет легкий электрический танк, в нем сидит кондуктор и три пенсионера, всё.

А в связи с пробками, точнее, борьбой с ними, тихой и безнадёжной, трамваи обречены.

Хотя, конечно, в 1987 году пробок, демократии и прочего развала ещё не было.

в 1987 году пробок, и прочего развала ещё не было.

sergey_lori

December 13 2013, 18:57:54 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 19:03:34 UTC

Враньё, пробки в 1987 году уже были, не такие как сейчас, но были. Регулярно в автобусе парился.
И насчёт вымирания трамваев враньё. Если бы в Волгограде тогда не разрушили трамвайные пути, то был бы очень популярный сейчас транспорт. Сам бы пользовался трамваем, получалось бы вдвое дешевле и почти так же по времени, сейчас же стоимость сопоставима, а время поездки на общественном транспорте больше.
И про борьбу с пробками враньё, пробки создают, а не борются с ними. В Волгограде не реализовано ни одного решения по ликвидации заторов, после расширения проспекта Ленина около 7-ми лет назад, пара установленных дополнительных светофорных стрелок в зачёт не идут.

Re: в 1987 году пробок, и прочего развала ещё не было.

alex_mukhanov

December 13 2013, 19:12:06 UTC 5 years ago

Вы очень раздражены.

В сущности, вы иллюстрируете следующее - в настоящем мы всё стремимся перебороть неудавшееся прошлое, пережить его как настоящее, только исправленное. А оно уже другое.

Для сравнения, "генералы всё время готовятся к прошедшей войне".

перебороть неудавшееся прошлое

sergey_lori

December 13 2013, 19:27:04 UTC 5 years ago

Только это прошлое имеет совсем уж конкретное воплощение, не эмоции как у вас, а трамвайные пути. Более того, есть планы и существующие остатки трамвая порезать.
И, в отличие от вас, я прошлого не идеализирую, именно коммунисты разрушили трамвайные пути в Волгограде и во многом создали всю его неустроенность.

Re: перебороть неудавшееся прошлое

alex_mukhanov

December 13 2013, 20:12:07 UTC 5 years ago

// И, в отличие от вас, я прошлого не идеализирую, именно коммунисты разрушили трамвайные пути в Волгограде и во многом создали всю его неустроенность. //

Я бы Вас понял, если б Вы снабдили свою тезу анти-тезой - дескать, вот коммунисты разбомбили трамвай, а пришли антикоммунисты, и жизнь наладилась. Ну хоть в чём-то.

НО ВЕДЬ НЕТ ЖЕ.

Ни в чём.

если б Вы снабдили свою тезу анти-тезой

sergey_lori

December 15 2013, 18:23:15 UTC 5 years ago

Так откуда взять противоположное, если мало что изменилось?
Хотя появились маршрутные такси, во многом решившие проблему с общественным транспортом, но с ними борются всеми силами. И маршрутки не решают проблемы в часы наибольшей нагрузки.
Но хочется вернуться к конкретике. Тот же "Скоростной трамвай" в Волгограде прорыт в своей первой очереди почти бесполезно, он стал дублировать троллейбусные линии по центру города. И самая главная к его строительству претензия, он прошёл далеко от ЖД вокзала. Надо же, под землёй не хватило место приблизиться к вокзалу? Сейчас нужно пройти около 600м, далеко, очень далеко и трудно далеко с вещами пешком. Могли ведь хоть на пересечении ул. Мира и ул. Комсомольской сделать. Нет ведь, сделали тупо прямо, неудобно.
И, насчёт неверного расходования средств, есть свежий пример. Дорога с набережной по ул. 7-ой гвардейской в Волгограде построена качественно, она нужна. Но вывели её так, что создали огромные пробки по проспекту Ленина. Полагаю, построили так намеренно, чтобы жизнь мёдом не казалась.

но постойте, у вас ведь там чудесные вещи есть

alex_mukhanov

December 15 2013, 19:03:51 UTC 5 years ago

Да, как и везде, куча дров поналомана бывшими хозяевами. Но ведь из прекрасных побуждений, и опять же - хотели как лучше, а получилось...

Не специально.

А вот там у вас прекрасный фонтан с детьми "Хоровод", это пол-ВДНХ стоит. А вокзал - такой прекрасный памятник сталинизму, воплощенный в камне!

Не специально.

sergey_lori

December 15 2013, 20:17:42 UTC 5 years ago

Пробки с помощью новой дороги организовали не специально? Они что слабоумные? Сомневаюсь, народ грамотный, точно рассчитали, что после строительства новой дороги заторы будут многокилометровыми.
А может, при коммунистах, не знали где вокзал? И что именно к нему нужно подвести линию трамвая, тоже не знали?
Не смешите, если это понятно мне, то понятно и остальным. И уж тем более понятно ответственным за строительство.

Re: Не специально.

alex_mukhanov

December 15 2013, 20:23:56 UTC 5 years ago

могу только предположить, что длинные расстояния от метро до цели (вокзала) вызваны одним простым соображением. А именно - надо как можно длинней растянуть толпу на выходе, чтобы она не растоптала сама себя. Если сгрудить их всех на маленьком отрезке, обязательно будет Ходынка. Опыт Москвы.

Но, возможно, в Вашем случае немного перестарались. Говорил же - хотели, как лучше, а получилось....

Re: Не специально.

sergey_lori

December 16 2013, 14:11:23 UTC 5 years ago

А вот я не верю, каждое градостроительное решение в Волгограде с ошибками. А ведь это не космические технологии, всего лишь планировка.

flakvierling

December 13 2013, 14:47:06 UTC 5 years ago

Можно и продолжить:

"У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству."

Хорошие холопы, годные, где ещё таких дураков сыскали бы. Конечно хорошее отношение было.

Deleted comment

flakvierling

December 13 2013, 14:55:53 UTC 5 years ago

Независимости под чьим-то правительством (хоть немецким, хоть советским, о чём Сталин и говорит напрямую) не бывает, но вам никто не мешает восхищаться гениальными личностями, бгг

Suspended comment

ramtamtager

December 13 2013, 15:03:47 UTC 5 years ago

Это тост,чего по пьяни не наговоришь...

flakvierling

December 13 2013, 15:04:56 UTC 5 years ago

Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

ramtamtager

December 13 2013, 15:54:08 UTC 5 years ago

Тогда можно и тост за здоровье Гитлера вспомнить...

flakvierling

December 13 2013, 15:57:49 UTC 5 years ago

Ну сарказм изначально был понятен, но здесь случай другой, это тост для внутреннего потребления, а не для внешнего, без которого никак не обойтись.

Иван Карасёв

December 13 2013, 21:37:09 UTC 5 years ago

Что характерно - сие было ровно 1 (один) раз.
А пиздежа по сему - на столетие.

vasiliev3_me

December 13 2013, 16:24:35 UTC 5 years ago

На этой цитате все совки строят идеологию русофильства Сталина. Но сдругйо стороны с них что взять. Им сталин крестьянство загубил за то водочки за русских выпил, Хорошо.

совки не люди вот ответ

Deleted comment

colonel_hunter

December 13 2013, 14:41:15 UTC 5 years ago

Мощно - на сильное обобщение вышли. Респект.

danieldefo

December 13 2013, 14:41:48 UTC 5 years ago

<При этом словосочетание «знаменитый русский академик» могло относиться только и исключительно к дореволюционным временам - да и то, насколько я помню, говорили «российский»>

Константин, Вы не правы. Говорили именно "русский", что до сих пор вызывает батхерт у укро-свидомых в отношении русского конструктора Сикорского.

hoochecooheman

December 13 2013, 15:26:28 UTC 5 years ago

Про Сикорского говорят русский только потому что он лыжи смазал

Как, в принципе, и про Брина

Это вообще из другой оперы

Иван Петров

December 13 2013, 19:08:50 UTC 5 years ago

Константину так просто удобнее, вестимо. Все, что не укладывается в его реальную и конструируемую для внешего потребления картину мира объявляется несуществующим.

krylov

December 14 2013, 10:09:09 UTC 5 years ago

Вот специально делаешь оговорки - "насколько я помню" и т.п. Пытаешься быть интеллектуально честным, насколько это возможно. И получаешь что? А вот такие комменты.

Эх, люди-люди.

idemidov

December 14 2013, 12:35:52 UTC 5 years ago

Сикорский — дореволюционный русский. После 1917 никаких русских быть не должно.

danieldefo

December 14 2013, 13:17:42 UTC 5 years ago

Я - русский. Реликт?

idemidov

December 14 2013, 14:10:00 UTC 5 years ago

Имеется в виду, в официальной советской прессе.
Попробуйте встретить там "русский генерал" или "русский профессор".

danieldefo

December 14 2013, 14:15:48 UTC 5 years ago

Да, согласен. "Все мы рассеяне".

kenigtiger

December 13 2013, 15:28:03 UTC 5 years ago

На протяжении всей рецензии отмечается стойкая нелюбовь к советскому военному кино. Которое сравнивается, насколько я понял, вовсе не с западными продуктами аналогичного периода, а с "Райаном", который мало того, что почти на 10 лет моложе "перестройки", так ещё снимался с явной претензией на эталон жанра. Давайте сравним с "Райаном" то, что сделано через 10 лет после "Райана", причём тем же Хэнксом - "Pacific", по мотивам мемуаров Слэджа и Леки. Естественно, второе круче.

В реальности, там, "у них" ситуация с военным кино была примерно такая же. И даже полный аналог фильма "Мерседес" уходит от погони", который часто приводят как некоторый жанровый апофеоз "советского авантюрного кино про войну", был - "Raid on Rommel".
И в жанре "военная драма" снимались вещи типа "Desert rats" - чем не советское кино?

А история "русских объединяющихся для выживания" была прекрасно показана в фильме "Отряд" 1984-го года. Русские солдаты (все русские, никаких тебе даже хохлов, не то что узбека или грузина), отправленные в субботу 21 июня на лесозаготовки, оказались в тылу у немцев на территории "братской Литвы". Ночью возвращаются в часть на попутке, и на рассвете, на ж/д переезде попадают под авианалёт. Машину разбило, и группа, к которой присоединяется водитель, под руководством сержанта начинает пробираться к своим. Находит разорённый военный городок, видит колонны пленных... Короче, в итоге через пару месяцев остатки группы выходят к своим.
Ещё был фильм примерно в том же духе - "Встреча перед разлукой". В котором двое парней и девушка выжили в сбитом 22 июня пассажирском самолёте и пробираются к своим.

Ну и, опять же из более-менее масштабных военных драм 80-х, "Батальоны просят огня" были очень хорошо сделаны. Сравните со "Штрафбатом", почувствуйте разницу в идее и в качестве. Очень хорошо видно разницу между советским кино и нынешним, колониальным.

wg_lj

December 13 2013, 17:10:01 UTC 5 years ago

Во-во, "история "русских объединяющихся для выживания". А Крылов упорно делает вид, что не понимает, "зачем весь этот Сталинград"...

kenigtiger

December 13 2013, 18:05:58 UTC 5 years ago

У него в этой серии, как всегда масса точных наблюдений. В частности на тему того, что РФ взяла и СССР всё самое худшее. Другого взять было неоткуда и, главное, некем. Нами правят перегнившие остатки позднесоветского партаппарата, коллаборационисты.

deadmanru

December 14 2013, 12:29:36 UTC 5 years ago

>В частности на тему того, что РФ взяла и СССР всё самое худшее
Де юре в СССР русские были типа никем, я имею ввиду национальные автономии и республики. Де факто же русские во всём СССР были всё.
Просто в РФ взяли и сделали этот де юре де факто.

wg_lj

December 14 2013, 12:51:38 UTC 5 years ago

Уже давно потонули "точные наблюдения" в волне примитивной пропагандистской ахинеи.

Классика советского военного кино

rimidor

December 13 2013, 22:32:17 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 22:38:25 UTC

Просто на память, почти все шедевры:
- "Иваново детство"
- "Баллада о солдате"
- "20 дней без войны"
- "Летят журавли"
- "Живые и мёртвые"
- "Судьба человека"
- "На войне, как на войне"
- "Иди и смотри"
- "Горячий снег"
- Киноэпопея "Освобождение"
- "Был месяц май"
- "Никто не хотел умирать" - стоит немного в стороне, но класс
- "Аты-баты, шли солдаты"
- ещё этот многосерийный про санитарный поезд, забыл
- ещё про лётчиков фильм Быкова, забыл
- "Два бойца"
- "Дом , в котором ты живёшь" - как бы не военный, но
тема войны показана очень проникновенно.

krylov

December 14 2013, 10:20:33 UTC 5 years ago

Вообще-то про советское кино я не написал ни слова. Анализировал сферического Бондарчука в вакууме.

Я с трудом, но допускаю, что существует какое-то советское смотрибельное кино про войну. Допускаю, потому что по большей части его не смотрел. В детстве что-то такое показывали по телевизору, вся семья сидела-смотрела, а я уходил - настолько скучным и тоскливым было это "военное кино". Имнено скучным, "хотя казалось бы".

idemidov

December 14 2013, 12:36:54 UTC 5 years ago

"Ведь я", - пожаловался старик, - "писал корреспонденции с фронта кратко, деловым слогом, просто и сжато, но"...
"Да вы с ума сошли!" - вскричал импрессарио. - "Корреспонденции с фронта сжато и просто! Их следует писать в стиле рассказов охотников за сернами!"

krylov

December 14 2013, 17:06:20 UTC 5 years ago

idemidov

December 14 2013, 17:25:15 UTC 5 years ago

Просто цитата из Майринка на мой взгляд в тему скучных фильмов о войне.

kenigtiger

December 15 2013, 13:12:32 UTC 5 years ago

Сжатость и простота не исключают высокого художественного качества и образности.
Например, Аполлинеровская строчка - "Две артиллерии угрюмо мечут кости".
Афигенно же.

kenigtiger

December 15 2013, 12:46:22 UTC 5 years ago

Большая часть едких комментариев про советское кино была в предыдущих частях рецензии. "Зелёная свемовская плёнка" и всё такое.
В плане "смотрибельности" советское кино не хуже западных аналогов. Если отбросить сценарные ляпы "Освобождения", часто вынужденные, оставив только качество самой картинки, то получается вполне годная и куда более масштабная цветная копия "Самого длинного дня" (каковой оно и мыслилось, собственно). Оно такое же не очень динамичное и не очень "зрелищное" по нашим временам, но для своих времен - очень ок.

Кстати, "тоскливость" часто является преднамеренной. Пересмотрите "Проверку на дорогах". Фильм, если не брать финальный эпизод радостного весенне-летнего освобождения Европы, полон дичайшей совершенно русской зимней тоски и беспросветности. Но он охуенен.

Кстати, есть такой замечательный советский фильм "Торпедоносцы", помимо двух вагонов всякой гарнизонной "Сант-Барбары" отличающийся ещё и тем, что в нём гибнут все герои, кроме воентехника Гаврилова. Все "сгорели в танках". В том числе когда топили подлодку, потопившую пароход с эвакуируемыми женщинами и детьми. Которые тоже, понятное дело, погибли. Вышел бы шикарный пропагадистский штамп для тех, кто не в курсе, что такое была работа торпедоносцев. Например, английских. Или американских начала войны.

_iga

December 13 2013, 15:43:15 UTC 5 years ago

Экая у Вас фиксация на огне. Не иначе зороастризмом навеяно.

> Вплоть до того, что выпускалась водка «Русская»

А специально для москвичей - выпускалась водка «Столичная» !

witeck

December 13 2013, 17:04:14 UTC 5 years ago

"Русская" водка была. и она мне нравилась много больше "Пшеничной", кою называл керосином. другое дело, как оценивать такое название. можно как Крылов, а можно, мол, чисто русский приоритет - Похлёбкин доказал. всё зависит от парадигмы комментатора.

one-of-the-many.myopenid.com

December 13 2013, 17:29:33 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 17:30:18 UTC

Приоритет в изобретении разрушающего мозг алкогольного напитка, от которого даже удовольствие в процессе употребления трудно получить и сам процесс потому построен на том, чтобы только быстро "накидаться" большими порциями под плотную закуску (сравните-ка с бренди, например) - очень двусмысленное значение имеет.

witeck

December 13 2013, 17:39:55 UTC 5 years ago

в парадигме "тотальной нравственности" - да, двусмысленное значение. с точки же зрения "культуры пития" "сам процесс" употребления очень даже приятственен - не столько самим потреблением (хотя и оно приятно на первых рюмках), сколько общением с себе подобными - во всех смыслах.

лично я уже больше года капли в рот не беру - если это имеет отношение к разговору.

one-of-the-many.myopenid.com

December 13 2013, 21:48:54 UTC 5 years ago Edited: December 13 2013, 21:50:25 UTC

Эх, если бы всё было так просто (казалось бы, вкусы и культурный контекст у всех разные, что там спорить?)...

Речь о возможностях формирования "образа русских".
С водкой, приписанной русским в качестве "национального алкогольного напитка" - много возможностей для отрицательного образа и ничего нет для положительного: маленькими глотками пить бессмысленно, а большими порциям - в конечном счёте, чревато и положительно окрашенную развитую культуру пития построить невозможно (нет варианта "да, вредно, но ведь и вкусно, можно пить маленькими глотками, ведя дружескую беседу, и дамы могут немножко добавлять в мороженое").

Вкусно водку добавлять в мороженое? :-/

Deleted comment

1neurozentorro1

December 14 2013, 03:08:41 UTC 5 years ago

"Войдя вечерком в жаркую избу с мороза стопарь-другой водки под горячие пельмени или под борщец"

--- Варварский обычай, обычай примитивного, заторможенного народа, вроде финнов и эстов...

witeck

December 14 2013, 08:22:34 UTC 5 years ago

если бы в человеке всё было просто, то не было бы Достоевского. как впрочеи и Шекспира, не замахнуться ли нам на Шекспира? а для констатации единства и борьбы противоположностей в человеке умные люди придумали слово "амбивалентность".

национальные отрицательные образы нам подкидывают русофобы, типа "примитивного заторможенного народа" по ветке ниже. надо просто не воспринимать их (образы) всерьёз - и всё будет нормально. но для этого нужно немножко жизненного опыта. например: случилось мне посидеть на корпоративнике в одной немецкой фирме: мужики как и положено дуют пиво, дамы потягивают какую-то бурду. точнее, в бокале у них нечто цвета кока-колы, а потом один коллега утянул у одной бокал и протягивает мне, мол, попробуй, что они пьют. я попробовал - кола с водкой, и не понятно чего больше. а в другом случае два немца при мне за два часа уговорили со ствола 0,7 "Ельцына" - ну и кому будем приписывать "национальный алкогольный напиток"? так что русофобы пусть идут в задницу.

1neurozentorro1

December 14 2013, 03:06:33 UTC 5 years ago

Следует отметить что для армян и ночальства выпускался коньяк "Армянский", вместо невкусной водки, которую армяне/ночальство не пили.

starii_kashka

December 13 2013, 16:07:58 UTC 5 years ago

> Например, в СССР совершенно естественным словосочетанием было «знаменитый грузинский академик».

В оные годы в САСШ меня по первости в особенности шокировали специальные подсекции симпозиумов и/или отдельные даже "научные события" организованные для Woman scientists и Afro-american scientists. По-моему у "грузинского академика" оттуда же ноги растут. Унизительно же быть "грузинским академиком", типа со скидкой.

konserva

December 13 2013, 17:12:17 UTC 5 years ago

Очередной выкидыш от гламурья, папа, наверное, в гробу ворочается.

olga0

December 13 2013, 17:15:05 UTC 5 years ago

Великий Вождь появляется в фильме в виде названия фильма, которое не надо переводить. Таким образом и великая битва, и русская победа ассоциируются, особенно в глазах иностранного зрителя, со Сталиным. Вот главный мессидж талантливого Феди Бондарчука, за это и деньги из бюджета получил.

alex_mukhanov

December 13 2013, 20:20:02 UTC 5 years ago

Полагаете, что фильм снят для иностранного зрителя?

olga0

December 14 2013, 00:09:06 UTC 5 years ago

И даже более того, заявлен на Оскар

alex_mukhanov

December 14 2013, 09:20:06 UTC 5 years ago

На кой иностранному зрителю Сталин?
какой с этого навар нашим властям?
зачем изобретать столь причудливые ходы мысли?

olga0

December 14 2013, 12:59:34 UTC 5 years ago

Чтот тут непонятного? Легитимация Сталина, особенно если дадут Оскара или хотя бы номинируют. Это навар российской власти. Но и другая сторона (а вообще-то та же самая) не внакладе - русские и их победа будут ассоциироваться с именем признанного на Западе палача. Потому что в войне для всего остального мира сражались и брали Берлин русские (Russians), такое восприятие надо поправить, напомнить про Сталина, а то уже стали забывать.

Недоумение

alex_mukhanov

December 14 2013, 13:05:55 UTC 5 years ago

и чего только не родит разум, кипящий на интеллигентских кухнях

witeck

December 14 2013, 08:25:50 UTC 5 years ago

"9 рота" снята для иностранцев. в самом начале в титрах написано "Красноярск Сибирь".

я вообще-то не про "9 роту"

alex_mukhanov

December 14 2013, 09:17:38 UTC 5 years ago

Re: я вообще-то не про "9 роту"

witeck

December 14 2013, 09:58:10 UTC 5 years ago

я про Бондарчука вообще.

lehnoved

December 13 2013, 17:39:34 UTC 5 years ago

Новость в тему:

<< Эстафета Олимпийского
огня в Екатеринбурге
началась с неприятности.
Первый же факелоносец
закончил свой этап
досрочно. На
факелоносце - почетном
железнодорожнике
Анатолии Петровиче
Гаращенко - сначала
загорелась шапка, а
затем и куртка.
ФСОшники повалили
объятого пламенем
Гаращенко на землю и
потушили огонь. По
окончании мероприятия
чудом не сгоревший герой
делился незабываемыми
впечатлениями с
журналистами. По его
словам, он испытал
гордость и восхищение >>

как всегда вы на высоте

mayboro

December 13 2013, 17:53:03 UTC 5 years ago

Очень хороший анализ.

sorgon_74

December 13 2013, 18:03:19 UTC 5 years ago

Всё очень точно и верно. Больше спасибо.

"Сталинград" Бондарчука. Впечатления. 4

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)