Нет, я не имею в виду эмоциональный накал, истерики, периодические «будьте вы навеки прокляты» из каждого угла и так далее. Люди есть люди, у них чувства, особенно обостряющиеся в ситуации, когда ты сидишь перед монитором и воспринимаешь ситуацию как болельщик на трибуне: всё, что можно – это громкими криками поддерживать свою команду. Это понятно и простительно.
Хуже, когда люди не понимают, где их команда и есть ли она вообще на поле, а также – во что, собственно, играют и что считать победой. Также очень желательно понимать, по какой причине вы болеете именно за эту команду, интересуетесь именно этой игрой и считаете победой именно такой-то и такой-то результат, а не какой-то другой. Если такого понимания нет, лучше «жить частной жизнью» и постить котегов.
С другой стороны, те, кто на подобное понимание претендует (прежде всего политики), должны - а в российской ситуации так даже и обязаны - подробно объяснять, на чьей стороне они выступают, в чём видят пользу для этой стороны, как понимают ситуацию и т.п. Иначе это объяснят за них.
Ну что ж. Похоже, нам – то есть Национально-Демократической Партии – стоит объясниться по украинскому вопросу. Что я и собираюсь сделать.
Предупреждаю: дальнейшее может задеть какие-нибудь чувства, в том числе благородные. Поэтому советую это читать только на трезвую и холодную голову. Температура вашего ума должна быть тридцать шесть и шесть. Даже если сердце пылает как у Данко.
Начнём с начала. Что такое НДП, кто мы? Мы – русские националисты, демократы, считаем себя частью русского национально-освободительного движения.
Что это значит? Если мы националисты, то мы защищаем интересы русского народа. Повторяю: русского народа, а не каких-то других сил. Всё остальное мы рассматриваем с одной точки зрения: «а как это для русских». Это касается всех остальных народов, государств (включая РФ), политических сил, идеологических течений и так далее. Это не значит, что мы относимся к ним плохо, нет. Если они делают что-то хорошее для русского народа, мы это поддерживаем или хотя бы этому радуемся. Если нет – нет. Если один и тот же субъект делает русским и хорошее и плохое, мы хорошее одобряем, а плохое осуждаем.
Следующий вопрос: что мы считаем для русских хорошим. Как я уже сказал, мы считаем себя национально-освободительным движением. Так вот, мы считаем благом для русских увеличение объёма их прав, собственности, доступа к власти и т.п. Идеалом мы полагаем национальное государство русского народа, в котором русские обладали бы полноправием, составляли бы основную массу собственников, контролировали бы – как национальное большинство – власть, и могли бы свободно развивать русскую культуру. Однако мы считаем благом любое расширение прав русских.
Особенно мы поддерживаем русскую самоорганизацию, то есть усилия самих русских, направленные на улучшение своего положения. Во-первых, мы не верим, что русских будет кто-то спасать или что-то дарить. Во-вторых, даже если какие-то политические силы (из своих конъюнктурных соображений) и будут покровительствовать русским, это покровительство кончится, как только изменится конъюнктура. Только добытое собственными руками может быть прочным. Из этого, однако, не следует, что нужно гордо отказываться от любых подарков, не пользоваться благоприятными политическими ситуациями и так далее. Напротив, русским нужно использовать любую – именно любую! – ситуацию для того, чтобы расширить свои права и возможности.
Заметим – это касается как РФ, так и любой другой страны, где живут русские. При этом печальное положение русских в РФ не является, с нашей точки зрения, индульгенцией для ущемления прав русских в других странах. Поэтому мы будем поддерживать русское движение где бы то ни было – если его действия направлены именно на те цели, которые я описал выше, а не на что-то другое. (Так, у нас не вызывают никакой симпатии «русские организации» за рубежом, занимающиеся освоением бюджетов из РФ или пропагандой сталинизма).
Далее. Кого мы поддерживаем и на чьей стороне находимся в той политической ситуации, которая имеет место на Украине?
Ответ крайне прост: мы безусловно поддерживаем украинских русских, и в особенности – русское движение на востоке страны и в Крыму. Все остальные игроки на этой конкретной доске оцениваются нами исключительно с точки зрения того, как они относятся к русскому движению на Украине, поддерживают ли его (и из каких соображений) и т.п. При этом мы осознаём, что у всех там есть «своя правда», никого не считаем ни «хорошими», ни «плохими», моральные и эстетические оценки оставляем в стороне. Мы также осознаём, что на других досках те же силы могут выглядеть иначе и играть иную роль (в том числе «хорошие» могут оказаться «плохими» и наоборот).
Повторим для закрепления: на Украине мы, как и везде, поддерживаем русских, в особенности – русское движение на востоке страны и в Крыму. Ничего другого от нас ждать не следует.
Значит ли это, что мы ненавидим украинцев, Майдан, стремление к свободе и что там ещё? Нет, никоим образом. Мы оцениваем украинскую сторону (точнее, стороны, так как политические силы там разнородны) прежде всего по тому, как они относятся к русским и что делают по отношению к русским, во вторую очередь – как их действия в целом отразятся на украинских русских, в третью очередь – как это повлияет на русских в России. Все остальные соображения для нас менее значимы.
Это, в частности, касается и всяких фетишей типа «территориальной целостности», «суверенитета» и так далее. Замечу, что в этом вопросе мы – как всегда - последовательны. Так, мы считаем территоральную целостность Российской Федерации большой ценностью, но не предельно значимой, не священной, за которую можно «всё отдать». Если некоторые регионы покинут Россию, мы не заплачем и не будем настаивать на том, чтобы удерживать их любой ценой. Это всем известно. Так вот, к территориальной целостности любой другой страны (в том числе Украины) мы относимся ровно так же: признаём её ценность, но не считаем её высочайшей и безусловнейшей. Из чего не следует, что мы являемся сторонниками абсолютного права на сецессию абсолютно всех, кто этого захочет. Мы также не считаем, что право на существование имеют только мононациональные государства с компактной территорией. Нет, конечно.это тоже перебор. Вопрос лишь в цене: во что обходится эта самая целостность и не слишком ли дорого она стоит в некотрых обстоятельствах.
То же самое касается суверенитета и т.п. В современном мире ввод войск той или иной страны на территорию другой страны – самое обычное дело. Разумеется, можно занять позицию quod licet Iovi, non licet bovi, то есть – хорошие страны имеют право на что угодно, а плохие и мерзкие – ни на что. Потому что хорошие страны несут в мир добро и свет, а плохие – зло и мрак. Я такую позицию хорошо понимаю. Я даже соглашусь с тем, что РФ – плохая, а США, например – хорошая. Однако факты (например, потоки наркотиков, хлынувшие из «американского» Афганистана) заставляют меня усомниться в том, что последствия вмешательства хорошей страны всегда однозначно благостны. То есть и тут нужно смотреть на конкретную ситуацию и исходить из неё.
Впрочем, если уж говорить именно об Украине. Не следует нужно забывать – тот же Крым отторгнут Хрущёвым, а Новороссия и Донбасс - Лениным и Cталиным. Это земли, незаконно отнятые у России коммунистической диктатурой. Из этого, разумеется, не следует, что ситуацию нужно менять любой ценой, нет. Но признавать её «законной» тоже нет никаких оснований. В том числе и с украинской стороны: если уж вы, дорогие братья, считаете коммунистическую власть преступной (а вы это постоянно утверждаете), то имейте в виду, что подарки этой самой преступной власти могут быть оспорены. Если вы были узником концлагеря и сняли золотое кольцо с трупа, не удивляйтесь, если после войны родственники покойного могут опознать кольцо и потребовать его назад. Можете, конечно, и не отдавать, но не жалуйтесь, если вам этого не забудут.
И кстати, если уж говорить о фетишах - стоит упомянуть и тему «братского народа». Я вообще не понимаю это выражение. У народов братьев нет. Украинцы являются этнически близким к нам народом, настолько, что украинец легко ассимилируется в русского (и наоборот). Однако украинцы как нация относятся к русским скверно, причём это скверное отношение (как минимум, презрительно-отчуждённое, как максимум – истеричная ненависть) является составной частью нынешней украинской идентичности. Многих русских это сильно обижает, меня – нет. Я отношусь к этому как к данности, «ну вот так всё устроено». Обижаться глупо. Но и никаких сентиментальных чувств к украинцам я тоже не испытываю.
Это на украинскую тему. Теперь на российскую.
Мы крайне скверно относимся к существующей в России власти, к путинскому режиму и так далее. Но, прошу заметить, наше отношение связано исключительно с тем, что этот режим делает с русскими. Поэтому, в частности, мы мало сочувствуем народам, государствам, политическими силам и т.п., которые плохо относятся и к Путину, и к русскому народу тоже. В особенности – к тем, кто в первую очередь ненавидит русских, а тему путинского режима использует как оправдание этой ненависти.
Этим мы отличаемся от «либералов» и «антиимперцев», для которых важно сокрушение путинского режима любой ценой, включая физическое уничтожение русского народа. Я, кстати, не шучу – недавно читал у одного швейцарского мыслителя рассуждения о том, что свободному миру следовало бы сбросить на проклятый российский «мордор» водородную бомбу. У меня к местному «мордору» претензий куда больше, чем у данного гражданина, и они лучше обоснованы. Но я не готов гореть в атомном пламени, уж извините… При этом вопрос о цене избавления от путинского режима – вполне актуальный вопрос. Понятно, что это «во что-то обойдётся», и цена будет немалой. Но мы сторонники того, чтобы эту цену минимизировать, а не орать «мы за ценой не постоим».
Ну а так, чисто по-человечески – я желаю всем людям на Земле добра и мира. Даже тем, кто меня или мой народ на дух не переносит. Лишь бы не вредили практически. А так – «в моё отсутствие меня можно даже бить» (с).
Вам ещё не надоело слушать все эти банальности? А что делать, если люди об этих банальностях элементарно забывают, когда им начинают дудеть в уши пропагандисты?
Ну и вот теперь, наконец - как мы относимся к российскому военному присутствию на Украине, как уже имеющему место, так и предполагаемому. А также и событиям вокруг этого самого военного присутствия.
Далее: сам по себе «ввод войск» - это пока ни о чём. Важно, что эти войска будут делать. Если войдут, обеспечат порядок на период организации местного самоуправления и проведения референдумов, а потом выйдут – это одно. Если поедут воевать Киев – это совсем другое.
Специально для тех, кто бьётся в военно-патриотическом угаре и представляет себе бомбардировки Киева. Нам, национальным демократам, патриотический угар нам совершенно не свойственен, вид российского танка не вызывает у нас слюноотделения, и вообще мы считаем, что военное вмешательство – это в большинстве случаев следствие политического провала. Если говорить конкретно об украинской ситуации – это следствие российской политики по отношению к русской Украине. Которая состояла в том, чтобы не давать появиться нормальному русскому движению, а подкармливать исключительно фриков, маргиналов и грантоедов, в особенности давя всякий русский национализм и предлагая вместо него какую-нибудь советчину или запутинщину в её экспортно-пропагандистском варианте. При этом закрывая глаза на украинизаторские усилия украинских властей, если только эти власти почему-либо считались «своими». Тот же Янукович успешно задавил всякое русское движение в Новоросии, причём так, как это не удавалось сделать пресловутому оранжисту Ющенко. Россия не обратила на это ни малейшего внимания. Теперь русское движение создаётся, по существу, с нуля. Против мощного, единого, абсолютно мотивированного идейно, пользующегося всемирной поддержкой и прекрасно организованного украинского движения, да ещё и усиленного татарами, русские не выстоят, и это, увы, факт. Подтверждающийся как событиями, непосредственно предшествовавшими вводу «вежливых людей», и кончая мнением самих жителей Крыма, которое мы знаем не понаслышке (напоминаю, активисты НДП находятся на месте событий).
Так что в настоящий момент – как это ни печально – но ввод российских войск соответствует русским интересам. Иначе бы русских раздавили, да уже и начали давить. И весьма легко раздавили бы. Потому что украинцы сейчас – сила, украинцы с татарами – сверхсила, а у русских– деревянная сабелька да статуя Ленина. «Небогато», причём во всех смыслах.
Вопрос лишь в том, как долго это соответствие интересов продлится. И чего следует опасаться.
Начнём с очевидных опасностей. Сейчас многие боятся российско-украинской войны. Это было бы крайне нежелательным развитием событий. Однако ситуацию, когда российские танки пойдут на Киев, мы считаем крайне маловероятной. Напоминаю, что даже война 08.08.08 не закончилась победным рывком до Тбилиси, хотя все возможности для этого были. Причины такой умеренности, я думаю, всем более чем ясны.
Столь же мало мы верим в перспективу аншлюса Крыма, и, тем более, Востока Украины. Крым вообще не может существовать самостоятельно – из-за отсутствия пресной воды и электричества. Восток Украины – слишком большой кусок, и к тому же там никто не горит желанием на самом деле входить в Российскую Федерацию. Про международные последствия я уж молчу.
При этом скажем сразу: даже если бы аншлюс был возможен, мы считали бы подобное развитие событий крайне нежелательным и были бы его противниками. Русские, избежав опасности украинизации, попали бы в плен к россиянскому режиму, познакомились бы с его террористическими практиками и сильно раскаялись бы в содеянном. Русские активисты сели бы по 282-й статье, власть и собственности распилили бы между собой этнические группировки, а крымские татары получили бы право совсем уж безнаказанно терроризировать русское население. Кстати, разговоры о сверхстатусе крымских татар уже начались – и это весьма настораживает.
Но и сейчас российские войска, защитив русских от непосредственной опасности, могут сыграть негативную роль в становлении местного самоуправления. Однако если они уйдут, это будет поправимо.
И о том, что мы считали бы удачным завершением всей эпопеи.
Идеальным вариантом была бы, конечно, независимость русской части украинской территории и построение на ней русского национального демократического государства. А чего же нам ещё, при наших воззрениях, ещё желать-то? Но в такой подарок
В свою очередь, наихудшим вариантом была бы сдача Востока под какие-нибудь невнятые обещания Киева (Вашингтона, Брюсселя, чёрта лысого). Это как раз очень возможно и я этого весьма опасаюсь. Причём при таком варианте ситуация с русскими на Украине не просто вернётся к статус-кво, а резко ухудшится. И всем русским националистам придётся ещё пожалеть о случившемся – возможно, не так горько, как полякам пришлось пожалеть о Варшавском восстании, но в исторической перспективе пожалуй что и поболее. Потому что украинцы в таком случае русских перетрут в порошок ударными темпами, не считаясь уже ни с чем.
Ну и помечтаем о хорошем.
По моему личному мнению, наиболее желательным из возможного была бы федерализация Украины с широкими правами Крыма, а лучше – и Востока как такового. Ничего антиукраинрского, кстати, в подобных планах нет. Я вот, например, живу в федеративном государстве, и если меня в этом что не устраивает – так это неравноправие русских регионов и национальных республик. Причём мы выступаем не за урезание прав нацреспублик, а за повышение реальных прав и возможностей регионов. Так что я не желаю Украине ничего такого, чего не хотел бы себе и своей стране.
Разумеется, в этом случае возникает целый набор альтернатив, касающихся уровня федерализации, механизма работы федерации, и самое главное – обеспечения прав русских. В этих деталях кроется множество чертей, которых я сейчас боюсь и трогать. Да и вообще – «пока достаточно».
Итак, вот наша позиция по Украине. Она вам может нравиться, не нравиться, вы можете нам верить или не верить. Вы можете называть её «предательской» или «имперской», обвинять нас в недостаточно восторженном образе мысли или проклинать за то, что мы льём воду на мельницу режима. Нет, мы ничего подобного не делаем. Наша позиция логична, вытекает из наших принципов, и, last not least, в этих рамках поддаётся рациональной критике.
Извините за внимание, спасибо за причинённые неудобства (с)
)(
lemegeton69
March 3 2014, 12:43:46 UTC 5 years ago
Лица, пропагандирующие сталинизм, перестают быть русскими?
krylov
March 3 2014, 12:45:57 UTC 5 years ago
lemegeton69
March 3 2014, 12:49:08 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 12:53:30 UTC 5 years ago
lemegeton69
March 3 2014, 12:57:26 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 13:05:46 UTC 5 years ago
lemegeton69
March 3 2014, 13:18:28 UTC 5 years ago
И какую пользу русским принесли немецкие автобаны? :)
sergey_458
March 3 2014, 17:04:06 UTC 5 years ago
автобан это не хорошо и не плохо, это вещь (а вещь не обладает волей, она может быть использовано человеком и для плохого и для хорошего), а речь вроде шла об идеях, о людях, о позициях
если группа русских поддерживает марксизм (сталинизм), оставаясь русскими, они тем не менее будут врагами русского национального движения, поскольку являются орудем марксизма, этнически русского марксиста надо так же преследовать как и этнического еврея марксиста, а может еще и больше, поскольку для еврея марксизм является частью его психики, то есть еврей как и не виноват что он еврей, а вот русский что бы стать марксистом (сталинистом) сознательно преодолел в себе врожденные рефлексы и вдвойне вреден как носитель преступной идеологии
В случае прихода к власти будете нас бить. Понятно.
alex_mukhanov
March 3 2014, 18:32:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
мягкотелые призывы неинтересны
alex_mukhanov
March 3 2014, 20:18:21 UTC 5 years ago
Re: В случае прихода к власти будете нас бить. Понятно.
sergey_458
March 4 2014, 05:11:29 UTC 5 years ago
в этом смысле для сохранения русского народа категорически нельлзя поддерживать ничто марксистского, советского, коммунистического, даже если это движение как в крыму частично выдвигает лозунги поддержки русского (это известная тактика марсистов - поддержка нац. осв. движения, с последующим истреблением его)
Re: В случае прихода к власти будете нас бить. Понятно.
alex_mukhanov
March 4 2014, 10:02:00 UTC 5 years ago
под коммунизмом принято сейчас подразумевать всего лишь способ выживания русских за счёт громадных жертв в тот исторический момент, когда нас уже столкнули с обрыва. И эти жертвы нам и ставят в вину.
хотя, впрочем, вам это необязательно.
Re: В случае прихода к власти будете нас бить. Понятно.
sergey_458
March 4 2014, 10:04:58 UTC 5 years ago
Re: В случае прихода к власти будете нас бить. Понятно.
alex_mukhanov
March 4 2014, 10:06:45 UTC 5 years ago
"у меня на сарае "хуй" написано, а там дрова лежат"
расшифровать?
Re: В случае прихода к власти будете нас бить. Понятно.
sergey_458
March 4 2014, 10:42:31 UTC 5 years ago
alex_mukhanov
March 4 2014, 10:44:52 UTC 5 years ago
соображайте быстрей
sergey_458
March 4 2014, 10:50:24 UTC 5 years ago
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.
alex_mukhanov
March 4 2014, 10:56:04 UTC 5 years ago
счастливо оставаться.
sergey_458
March 4 2014, 11:00:16 UTC 5 years ago
ах да, упустил
alex_mukhanov
March 4 2014, 11:03:10 UTC 5 years ago
вот это
Re: ах да, упустил
sergey_458
March 4 2014, 11:06:27 UTC 5 years ago
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.
Не бейте Муханова. Пока.
sam59
March 3 2014, 19:22:40 UTC 5 years ago
Ну вот как вышевякнувший Муханов - он прекрасно знает, как большевики, сталинисты уничтожали русских, не щадя даже детей, но сам он лично ни одного человека на почве обострения сталинизма (или обострения классовой борьбы), я надеюсь, не убил. Поэтому он сволочь, но не враг. Просто моральный урод, инвалид, контуженный советской пропагандой. Но если он возьмёт в руки оружие и пойдёт терроризировать всех, кто не поддерживает сталинизм, объективно он будет врагом всех русских, даже врагом других сталинистов. И будет достоин суровой кары русского народа. Которая, скорее всего, не заставит себя ждать.
определение
alex_mukhanov
March 3 2014, 20:29:03 UTC 5 years ago
Только постарайся понять - если мацаешь мою фамилию, боясь назвать свою, то ты крыса, а не мужчина.
ohtori
March 3 2014, 20:56:49 UTC 5 years ago
alex_mukhanov
March 3 2014, 21:06:05 UTC 5 years ago
Слегка.
sergey_lori
March 5 2014, 16:33:43 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 16:34:12 UTC
Re: Слегка.
alex_mukhanov
March 5 2014, 16:36:27 UTC 5 years ago
Re: Слегка.
sergey_lori
March 5 2014, 17:08:16 UTC 5 years ago
Re: Слегка.
alex_mukhanov
March 5 2014, 17:13:49 UTC 5 years ago
Сергей, ты как-то смешно обозвал паладина света, "волосатый ящер", что ли. Не найти. напомни.
Re: Слегка.
sergey_lori
March 5 2014, 17:21:26 UTC 5 years ago
Re: Слегка.
alex_mukhanov
March 5 2014, 17:24:20 UTC 5 years ago
ладно, ок
Re: Слегка.
sergey_lori
March 5 2014, 17:30:14 UTC 5 years ago
Re: определение
sam59
March 4 2014, 21:01:23 UTC 5 years ago
)))))))))))))
Размечтался! Просто под руку попался и был взят для примера. Вовремя вякнул.
А если стесняешься своей фамилии, зачем под ней регистрировался? Но тебе я могу сделать скидку. Как тебя в детстве мама называла? Котик? Зайчик? Хотя нет, ты же из идейных большевиков... Козлик? Павликморозов? Съездушко? Сообщи, как удобнее, чего зря губы дуть? Но в рамках разумного, само собой, без нездоровых фантазий.
Re: Не бейте Муханова. Пока.
sergey_458
March 4 2014, 05:15:17 UTC 5 years ago
Конечно, пусть живет и здравствует. Пока.
sergey_lori
March 5 2014, 17:09:27 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 17:15:27 UTC
vpzapad
March 5 2014, 01:38:39 UTC 5 years ago
sergey_458
March 5 2014, 04:42:04 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 04:42:57 UTC
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:08:42 UTC 5 years ago
dxv
March 3 2014, 12:50:01 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:10:28 UTC 5 years ago
dxv
March 3 2014, 13:31:09 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:52:04 UTC 5 years ago
Вот сталинизм к этим вещам относится.
Если вы русский - не про вас и не про ваши интересы он делался и существовал.
И другим он быть не может, т.к. это сама его сущность.
dxv
March 3 2014, 13:55:10 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:20:36 UTC 5 years ago
dxv
March 3 2014, 14:48:13 UTC 5 years ago
voeneg
March 10 2014, 10:21:40 UTC 5 years ago
Вы упоротый...
le_trouver
March 3 2014, 21:40:21 UTC 5 years ago
для интернационал-социалистов было всё равно, кого в расход.
dxv
March 3 2014, 22:13:25 UTC 5 years ago
le_trouver
March 4 2014, 01:39:30 UTC 5 years ago
а почему воют?
в СССР легальных либеров в 37 не было. Мочили не их. Мочили всех подряд, включая коммунистов и традиционалистов.
dxv
March 4 2014, 02:00:53 UTC 5 years ago
Так что Сталину пришлось немного гидре головы проредить, а это уже высочайшее мастерство так маневрировать.Армия ведь тоже во многом была под ними.
le_trouver
March 4 2014, 02:05:11 UTC 5 years ago
только не говорите мне, что 1937 это был жидовский заговор против сталина, ок?
Братья-Кагановичи, например, либеральной национальности, но ничего вопреки желаниям великого кормчего они не предпринимали.
Как и Мехлис, например.
dxv
March 4 2014, 02:17:05 UTC 5 years ago
Гугл вам в помощь, изучайте сами.
le_trouver
March 4 2014, 02:20:12 UTC 5 years ago
dxv
March 4 2014, 02:43:01 UTC 5 years ago
см. выше
le_trouver
March 4 2014, 02:46:39 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 01:48:01 UTC 5 years ago
dxv
March 5 2014, 02:24:20 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 03:41:55 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 01:42:17 UTC 5 years ago
avv71
March 5 2014, 08:21:44 UTC 5 years ago
Те примеры, что первыми приходят в голову - Южная Корея, Тайвань - по сути тот же сталинизм (у власти были военные, никаких честных выборов), только под США, поэтому конечно сталинизмом не называют.
Константин, ловите дем...
bgfnmbuhfgbnm
March 3 2014, 15:51:16 UTC 5 years ago
http://s003.radikal.ru/i202/1403/f2/99728e2855db.jpg
karpion
March 7 2014, 19:04:24 UTC 5 years ago
dxv
March 3 2014, 12:48:02 UTC 5 years ago
Deleted comment
dxv
March 3 2014, 13:28:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
dxv
March 3 2014, 16:03:20 UTC 5 years ago
А если бы рвались всерьез, то были бы уже в Крыму, вообще-то...
natalia_finance
March 3 2014, 20:47:38 UTC 5 years ago
dxv
March 3 2014, 21:10:02 UTC 5 years ago
popovvlad
March 3 2014, 12:50:57 UTC 5 years ago
1st_figure
March 3 2014, 15:38:19 UTC 5 years ago
Украинские военные
Иван Петренко
March 4 2014, 13:33:18 UTC 5 years ago
ak_possum
March 3 2014, 12:52:47 UTC 5 years ago
lev_evgenevi4
March 4 2014, 13:22:23 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 3 2014, 12:55:40 UTC 5 years ago
Парни из ВМС США в Японии. Единственное, что их заботит - судьба Украины.
И дело Свободы, конечно.
ramtamtager
March 3 2014, 14:01:53 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 3 2014, 14:14:44 UTC 5 years ago
С этого года у "морских котиков" в США меняются нормативы подготовки, для оценки "хорошо" надо три раза подтянуться на перекладине. Это будет американская элита, суперсолдаты.
Надежда Киева, можно сказать.
Deleted comment
magadan31kvart
March 4 2014, 03:26:21 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 01:58:22 UTC 5 years ago
oleg_ttt
March 3 2014, 12:56:25 UTC 5 years ago
Прекрасно. Ну так начните с России, наконец. Получилось? Нет? И фули вы тогда лезете в чужое государство?
-------
"ввод российских войск соответствует русским интересам. Иначе бы русских раздавили, да уже и начали давить"
Константин, а ваша фамилия не "Путин"? Очень уж всё знакомо, почти слово в слово: "...в последние годы на территории Чечни мы наблюдали широкомасштабный геноцид в отношении русского народа, в отношении русскоязычного населения." - http://archive.kremlin.ru/appears/2000/07/06/0000_type63379_125007.shtml
Результат знаете? Хотите такого же на Украине?
krylov
March 3 2014, 13:16:08 UTC 5 years ago
Откуда вдруг такое условие? Вообще-то действовать надо там, где выше шансы на успех.
Константин, а ваша фамилия не "Путин"? Очень уж всё знакомо, почти слово в слово: "...в последние годы на территории Чечни мы наблюдали широкомасштабный геноцид в отношении русского народа, в отношении русскоязычного населения."
Это возможно только в случае перехода соответствующих территорий под юрисдикцию РФ, по поводу чего я уже высказался;.
oleg_ttt
March 3 2014, 13:24:13 UTC 5 years ago
"«Мы с ними организовали полное взаимодействие. В новой редакции конституции Крыма мы готовы предоставить татарам те полномочия, которых они никогда не имели», - отметил Константинов, представляющий в парламенте автономии Партию регионов." - http://lenta.ru/news/2014/03/02/rights/
С соответствующими последствиями для русских, естественно.
И вы - русские националисты - в первых рядах этого процесса. Вы осознаёте, что это будет означать полную дискредитацию вашего движения и всех его активистов?
Или повышенная температура тела - мешает?
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:54:32 UTC 5 years ago
Вообще-то, не этого процесса.
Там процессов больше, чем один, на несколько порядков.
oleg_ttt
March 3 2014, 14:00:21 UTC 5 years ago
Только, боюсь, это уже никому не будет интересно.
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:29:14 UTC 5 years ago
На самом деле, этот выбор как правило, между различными вариантами второго. И действовать приходится не с тем, как получить конфетку, а с тем, как минимизировать ущерб. В рамках имеющихся возможностей и в условиях неопределённости.
lehnoved
March 3 2014, 15:29:16 UTC 5 years ago
sesla063
March 3 2014, 16:14:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
vpzapad
March 5 2014, 02:07:27 UTC 5 years ago
Иногда нам и с карликом бывает по пути. Это только на голову отмороженные назло бабушке всю жизнь морозят уши.
latexzapal
March 3 2014, 13:55:12 UTC 5 years ago
Deleted comment
Гастролеры
Ivan Ivanov
March 3 2014, 21:17:46 UTC 5 years ago
(http://cs14102.vk.me/c7005/v7005780/fd83/okNJ79u1Ftc.jpg)
paladin_sveta
March 3 2014, 12:58:10 UTC 5 years ago
И, если отставить гипотезы - что сейчас русским в РФ лучше, чем в Прибалтике?
krylov
March 3 2014, 13:01:38 UTC 5 years ago
Про Прибалтику - тоже ответил, совет тот же.
paladin_sveta
March 3 2014, 13:09:15 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 13:21:26 UTC 5 years ago
По поводу Прибалтики: "Печальное положение русских в РФ не является, с нашей точки зрения, индульгенцией для ущемления прав русских в других странах. Поэтому мы будем поддерживать русское движение где бы то ни было – если его действия направлены именно на те цели, которые я описал выше, а не на что-то другое". Иными словами, аргумент "а у вас негров вешают" на нас не действует.
paladin_sveta
March 3 2014, 13:26:25 UTC 5 years ago
По-моему, мы имеем очевидный случай "чего-то другого" - а именно действий, направленных на превращение (какого ни есть) нынешнего положения русских в существенно (если вообще сравнимо) более печальное положение русских в России.
sonqka
March 3 2014, 13:22:24 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 13:22:47 UTC
призракаСевастополя (признаю там "высокую традицию", только она не национально-демократическая, за хозяина этого жж они не будут голосовать) и обсмотревшиеся российского тв поклонники радио Шансон, у которых на самом деле есть одна "национальная идея" - "сезон" (который им в этом году "радетели за права русских" по ходу сорвали).Кстати, может, у меня слух плохой, но в этой социальной группе я русских от тех, кто идентифицирует себя как украинцы, не различаю (и "культура обслуживания туристов" там похожая). Говорят они все по-русски.
За остальными я никакого энтузиазма на счет России не помню, и ни разу не видела, чтобы кого-то ущемляли (одно время ездила туда каждый год... и наслаждалась попытками рекламировать мне Путина вперемежку с попытками продать дешевую сетевую косметику))).
Известные мне хорошо образованные крымчане ментально больше всего похожи на киевлян:/.
idemidov
March 3 2014, 13:26:54 UTC 5 years ago
Немного поломаю шаблон.
Т.н. «шансон» из всех украинских городов наиболее популярен во Львове.
sonqka
March 3 2014, 13:29:52 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 02:17:38 UTC 5 years ago
paladin_sveta
March 5 2014, 04:49:25 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 19:08:54 UTC 5 years ago
lychakivsky
March 3 2014, 13:02:03 UTC 5 years ago
Можно оспорить подарок в виде Кубани. Остальное не подарок, красные вымарывали территории Голодомором и заселяли приезжими из Нечерноземья.
Вот карта этнических территорий в Европе за 1918 год, из незаинтересованного источника.
toshick
March 3 2014, 13:36:44 UTC 5 years ago
Только никому пока не удалось найти свидетельств переселений миллионов людей из нечерноземья на выморочные земли.
Переселение было, но по документам проходит тысяч 100 с небольшим в этот период.
Получается, если не предполагать, что НКВД убивало именно украинские деревни и подкармливало русские, то этнический состав до Голодомора и после - примерно одинаков. В Голодоморе на Востоке Украины погибли русские, получается.
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:59:40 UTC 5 years ago
Как бы украинский голодомор простым лечебным голоданием в сравнении не показался.
toshick
March 3 2014, 14:22:42 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:33:35 UTC 5 years ago
А мои включают знание о том, что Ленин и большевики русоненавистничество в идейном багаже имели и практиковали, а украиноненавистничество - нет.
sam59
March 3 2014, 19:35:04 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 19:10:35 UTC 5 years ago
Что на самом деле было до большевиков
sam59
March 8 2014, 08:51:37 UTC 5 years ago
Великороссы, малороссы и белорусы - три части одного народа (все они "в том числе"), отличающиеся только диалектом русского языка. Ну и там песнями-плясками, но всем этим отличаются и жители, например, Воронежской области от жителей Архангельской. Вы же не станете утверждать, что это "разные народы"? Возьмите немцев - там диалекты и всё прочее в разных землях отличаются куда больше, чем великоросский диалект от малоросского, и никто не считает, что в Германии в разных её частях живут разные народы.
Re: Что на самом деле было до большевиков
karpion
March 8 2014, 15:42:33 UTC 5 years ago
При царях даже в титуле значилось, что Великороссия, Малороссия и Белороссия - это три разные страны, объединённые общим царём - примерно как и Финляндия (которая при отречении Николая Второго автоматически отделилась). И в Австро-Венгрии было примерно так же.
Re: Что на самом деле было до большевиков
sam59
March 9 2014, 03:26:22 UTC 5 years ago
Re: Что на самом деле было до большевиков
karpion
March 9 2014, 11:13:39 UTC 5 years ago
Re: Что на самом деле было до большевиков
sam59
March 9 2014, 11:28:24 UTC 5 years ago
Речь идёт о народе, а не об отдельных семьях. Так-то в России и негров можно найти, но Вы же не станете утверждать, что они тоже русские?
Re: Что на самом деле было до большевиков
karpion
March 9 2014, 11:40:55 UTC 5 years ago
Тут есть более важный момент: естественный отбор формировал в России один набор генов, а в местах жизни татар - совсем другой набор. Отсюда и разница.
Re: Что на самом деле было до большевиков
sam59
March 9 2014, 11:58:37 UTC 5 years ago
"В местах жизни татар" набор генов, естественно, другой - у татар. Но речь идёт о русских. У них во всех местах набор генов один - примеси, если и есть, то редко и в небольших количествах. К примеру, ещё немцы в 1941-1943 проводили антропологические исследования русских военнопленных и установили поразительную вещь: в русских татарских генов меньше, чем в самих немцах. А до этого с подачи К.Маркса(в 1848 г.), считали русских полутатарами. Как выяснилось, Маркс, никогда не бывавший в России и русских видевший мало, но питавший к русским животную ненависть, это просто выдумал. Но если даже немцам это стало известно в 1943 году, зачем повторять русофобский бред старого еврея Маркса сейчас?
Не читайте вы этой советской пропаганды про русских и татар. Русские это русские, а татары - татары (или там булгары - кому как нравится), и те, и другие по-своему хороши, только не надо глупости писать.
voeneg
March 10 2014, 10:35:38 UTC 5 years ago
karpion
March 10 2014, 15:24:13 UTC 5 years ago
Кроме того, я полагаю, что рядовые бойцы монгольской армии вообще не заморачивались столь отдалёнными последствиями своих действий.
voeneg
March 11 2014, 00:34:31 UTC 5 years ago
Фу
enpsyman
March 3 2014, 14:16:32 UTC 5 years ago
dr_studebaker
March 3 2014, 17:30:24 UTC 5 years ago
wg_lj
March 3 2014, 16:20:53 UTC 5 years ago
frab
March 4 2014, 19:09:02 UTC 5 years ago
wg_lj
March 4 2014, 19:12:33 UTC 5 years ago
asriyan
March 3 2014, 23:23:56 UTC 5 years ago
ystrek
March 4 2014, 22:55:17 UTC 5 years ago
Ну да, и в Причерноморье живут сплошные украинцы, а как же. Только, например, при чтении воспоминаний Врангеля о боях в Северной Таврии, между Перекопом и Каховкой, глаза рябит от названий немецких сёл и колоний, а судя по карте, там и следа нет никаких немцев.
Так что вполне разделяю Ваше подозрение, что карта -- не более, чем иллюстративный материал к чьим-то планам по созданию "справедливых границ", и не более того.
vpzapad
March 5 2014, 02:41:34 UTC 5 years ago
krylov_igor
March 3 2014, 13:03:23 UTC 5 years ago
Второе. Все же я против отделения. Здесь лучше действительно совершенствовать федерализм, это банально выгоднее, да и кавказский фактор неся много негативного в конце концов сплотит русских и поддтолкнет их к самоорганизации и "взятию власти" в свои руки. А пока русские как большинство нигде не представлены, кроме государства и его механизмов, то есть очень опосредованно и плохо.
Третье. Русские на украине это несомненно часть наших общих интересов, как и те украинцы, которые лояльны и дружественны России и русским. За них следует побороться и с ними надо решать наши общие проблемы. Это хорошо для всех.
В остальном все по делу и все понятно. Приятен и акцент на том, что власть должна быть у большинства. В принципе если кого-то, не будем называть кого, пугает слово русский, то слово "большинство" куда более мягкое, что не меняет его национальной сути :)
Украинские военные отказались разоружаться
Иван Петренко
March 4 2014, 13:33:46 UTC 5 years ago
И таки шо?
sergey_lori
March 5 2014, 16:14:57 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 16:37:18 UTC
Военные действуют очень грамотно и профессионально.
Если бы, на их месте был я, то испугался бы и расстрелял всех, была бы куча трупов и международные осложнения. Поэтому, таких как я, не берут в "космонавты".
"Вообще-то, я всё это у этого автора уже читал" (с)
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:04:57 UTC 5 years ago
bronepoezzd
March 3 2014, 13:05:31 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 13:06:51 UTC
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:13:46 UTC 5 years ago
Нет ли в них идеологических "закладок", не имеющих к собственно сабжам отношения.
razlivskiy
March 3 2014, 13:15:39 UTC 5 years ago
runo_lj
March 3 2014, 13:17:17 UTC 5 years ago
c_xymopa
March 3 2014, 14:01:34 UTC 5 years ago
-- Что такое Абрам?!
-- Да, тут передача идёт, говорят, короче, что то, что мы с тобой всю жизнь считали оргазмом, а это на самом деле приступ астмы...
ГЫ-ГЫ
vpzapad
March 5 2014, 02:48:04 UTC 5 years ago
sashnik
March 3 2014, 13:16:10 UTC 5 years ago
а у кого, если не секрет?
krylov
March 3 2014, 13:22:11 UTC 5 years ago
sashnik
March 3 2014, 13:24:14 UTC 5 years ago
(увы, фейцбуком, в силу профессиональной болезни, не оснащён).
Deleted comment
Михаил Волочаев
March 3 2014, 14:53:25 UTC 5 years ago
irae_dei
March 3 2014, 17:18:01 UTC 5 years ago
В эстонии нет антирусской статьи 282, нет "эстапо" - отделов по бороьбе с экстремизмом.
В эстонии в полиции служат люди, а не говно народа.
В эстонии нет черножопых дикарей.
natalia_finance
March 3 2014, 20:51:19 UTC 5 years ago
А мнение кошерных националистов к счастью мало кого волнует и не они принимают решение, а люди более умные и дальновидные .
Жалко только что кошерные националисты работают на враждебную пропаганду.
Deleted comment
natalia_finance
March 3 2014, 23:40:41 UTC 5 years ago
В Одессу опять приехали рагули из Правого Сектора во главе с Сашей Билым , вооруженные , пугает людей , ни полиции , ни администрации , одни бандиты куражатся , митингующие около алминистрации спрятались внутрь.
Это безопасность и свобода слова по рагульски? Украина по своему развитию общества отстает от России лет на 20, страной правят олигархи , бандитский произвол
Ничего так , карательные отряды беспрепятственно едут в другой регион терроризировать людей и никто им не мешает.
И все это теперь России нужно вычищать, все это дерьмо .
monlit
March 3 2014, 13:21:08 UTC 5 years ago
если они захотят воссоединиться с Россией?
krylov
March 3 2014, 13:25:18 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 13:26:06 UTC
dxv
March 3 2014, 13:35:05 UTC 5 years ago
monlit
March 3 2014, 13:53:16 UTC 5 years ago
Вы, я смотрю, яростный сторонник Беловежских соглашений и ельцинской РФии. Приятно было пообщаться)
krylov
March 5 2014, 11:21:58 UTC 5 years ago
monlit
March 19 2014, 18:51:18 UTC 5 years ago
Может быть, Ваша неправота доставит Вам немного удовольствия)
maxfux
March 18 2014, 01:58:16 UTC 5 years ago
yastrebok939
May 6 2016, 02:58:31 UTC 3 years ago
yastrebok939
May 6 2016, 04:54:09 UTC 3 years ago
paukoph
March 3 2014, 13:22:28 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 13:25:37 UTC 5 years ago
paukoph
March 3 2014, 13:33:50 UTC 5 years ago
Тут уже и рубль падает, и фондовый рынок просел (привет 2008г), и людей винтят по улицам - а нет, мы за наших - иначе наших в порошок сотрут бендеры.
exidnus
March 3 2014, 13:51:29 UTC 5 years ago
paukoph
March 3 2014, 13:52:57 UTC 5 years ago
exidnus
March 3 2014, 16:54:40 UTC 5 years ago
paukoph
March 3 2014, 16:55:49 UTC 5 years ago
vkryukov
March 3 2014, 14:37:44 UTC 5 years ago
le_trouver
March 4 2014, 02:08:43 UTC 5 years ago
за ватниками диалектический козырёк, бесспорно. Националисты, как и Деникин в 1941, попадаются как цыплята квёлые в их логический силок под надписью: "ладно наша гражданская война; но как же мы можем желать поражения русским в войне внешней?!"
националист невесело тупится и вздыхает.
путя радостно потирает крысиные лапки.
бинго.
тупится и вздыхает
sergey_lori
March 5 2014, 16:16:33 UTC 5 years ago
le_trouver
March 6 2014, 14:50:33 UTC 5 years ago
дважды два как просто и понятно.
le_trouver
March 3 2014, 21:44:29 UTC 5 years ago
И тут Константину не позавидуешь.
Ибо я гражданин ФРГ, но пойди мерзкель против Швейцарии войной, я буду за Швейцарию - потому, что Швейцария более немецка, чем мерзкелевская фрг.
не Ульянов-Ленин
sergey_lori
March 5 2014, 16:43:05 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 16:43:51 UTC
le_trouver
March 6 2014, 14:53:32 UTC 5 years ago
или укры много русских порезали по этническому признаку? расскажи. что знаешь.
vpzapad
March 5 2014, 02:56:33 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:36:43 UTC 5 years ago
paukoph
March 3 2014, 13:47:28 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:06:07 UTC 5 years ago
Ваша мысль - означаемое.
Другими словами - я высказался о том, что вы сказали, приведя слова Достоевского в заданном контексте.
magadan31kvart
March 3 2014, 13:24:00 UTC 5 years ago
Будет следующее - 30 марта через референдум формализуют независимость Крыма от Киева, как отдельную территорию. Войска, разумеется, в Крыме останутся, хотя их формат возможен разный.
Формально к России Крым присоединять не будут, опасаясь лая из западных подворотень. Но неформально, фактически, разумеется, там будут распоряжаться люди из Москвы, при внешней декорации независимости и самостоятельности Крыма, да и экономически Крым будет переориентирован на кормление за счет бюджета России.
Самостоятельные бизнесы, или политическая самостоятельность в вопросах культуры в Крыме при такой конструкции возможна, но это зависит от уровня притязаний, и от пассионарности местных, Москве же важно общее фактическое подчинение, а не мелкие внутрикрымские разборки, а что такое русская культура, в Кремле, вероятно, плохо и представляют в принципе, да и не заботит это Кремль в данной ситуации применительно к Крыму. Поэтому интересы русских в Крыме могут быть, при желании и напоре местных, представлены более широко, чем в самой России. Хоть в бизнесе, хоть в культуре. Но под лежачий камень вода не течет.
"Русские активисты сели бы по 282-й статье"
При внешней независимости Крыма, да и от необходимости в Крыме русского национализма, Кремль на это не пойдет. Русский национализм - это единственное, что Кремль может противопоставить украинскому национализму.
Вообще-то, поскольку Крым будет объявлен независимым ( хоть и декоративно ), там, вероятно, будет свой Уголовный кодекс, а что там пропишут, это дело новых властей. Да и есть "практика применения", независимо от написанного.
Единственное, что можно противопоставить украинскому национализму - это русский национализм.
irae_dei
March 3 2014, 17:20:27 UTC 5 years ago
Это аксиома!
Под кремлём в крыму только татарва оборзеет и разгуляется.
Deleted comment
irae_dei
March 3 2014, 21:46:16 UTC 5 years ago
Русских режут в кавказороссиянии, прямо сейчас.
Например, щас русских режут в ставрополье. Но вам похуй.
Deleted comment
irae_dei
March 4 2014, 20:19:47 UTC 5 years ago
Из крыма русские не бегут. А из ставрополья бегут, как раньше из чечни бежали.
Но вам похуй, как и путину.
Deleted comment
irae_dei
March 4 2014, 21:03:38 UTC 5 years ago
В ставрополье уже русских режут. Из ставрополья уже русские бегут.
Но вам похуй, как и путину.
Deleted comment
irae_dei
March 4 2014, 21:35:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
irae_dei
March 4 2014, 22:27:50 UTC 5 years ago
Но путин приказал гавкать про крым. А на ставрополье похуй.
Deleted comment
irae_dei
March 4 2014, 22:40:21 UTC 5 years ago
А поганые бандиты из неизвестных бандформирований могут залупаться только на безоруженное население.
vpzapad
March 5 2014, 03:06:41 UTC 5 years ago
natalia_finance
March 3 2014, 19:10:59 UTC 5 years ago
Предложение Крылова о федерализации - предательство русских на Украине и обманка в интересах рагулей , как только Русских войск там не будет и они выклянчат у России деньги, так федерация будет ликвидирована , продолжится насильственная украинизация и Россия ничем не сможет помочь , такого шанса законного вмешательства больше не будет, он выпадает один раз.
Предложение о федерализации в данной ситуации - провокация и попытка переиграть результат проигранной партии отобрав у русских победу и возможность жить в русском государстве, разделенный русский народ останется разделенным и все усилия последних дней будут зря .
Не введитесь , это провокация и обман .
nekto333
March 3 2014, 13:25:06 UTC 5 years ago
nekto333
March 3 2014, 13:32:18 UTC 5 years ago
По любому кремлины насажают во все кресла республики Крым чугунных задниц единоросовского типа, ну да хрен с ними. Пусть будет сначала хоть что-то, а там и с задницами вопрос решим.
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 13:42:44 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 14:10:11 UTC
Притом, что ничего не сделать _в рамках "пространства возможностей"_ - ещё хуже.
Согласитесь, несложные соображения. Но неспособность оппонентов мыслить - удручает.
Я не говорю о тех, для кого важно только то, чтобы _ничего не делалось_ (неважно, с каким обоснованием).
nekto333
March 4 2014, 05:32:33 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 05:33:31 UTC
Правильно будет так: есть куча политических субъектов со своими политическими интересами (Украина, Россия, Крым, Юго-Восточные области помимо Крыма, Закарпатье, ЕС, крымские татары и т.д.), у которых эти политические интересы не совпадают чуть менее, чем никак.
В этой ситуации русским, лавируя между вышеназванными субъектами, нужно выбить себе преференцию. Желательно - национальное государство, либо на самым худой конец национальную республику в составе Украины.
Лезть в огонь и таскать в чьих-то интересах каштаны мы не собираемся, но своего постараемся не упустить.
Anonymous
March 3 2014, 14:00:03 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:15:43 UTC 5 years ago
Дело в том, что дело не в том, что делает НДП.
nekto333
March 4 2014, 05:35:11 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 3 2014, 13:40:39 UTC 5 years ago
Михаил Волочаев
March 3 2014, 14:54:56 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 03:14:34 UTC 5 years ago
Михаил Волочаев
March 5 2014, 13:36:17 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 13:37:04 UTC
Писатель Александр Никонов в книге "Бей первым!" (стр. 292-293) приводит факт: бывший первый секретарь советского посольства в Париже Николай Иванов получил пять лет за антигерманскую пропаганду, которую невовремя начал и принимал слишком всерьёз. Арестован в декабре 1940 года, осужден в сентябре 1941 года, т.е. уже во время войны с немцами. НО ЭТО НЕ ПОВЛИЯЛО.
vpzapad
March 5 2014, 03:16:43 UTC 5 years ago
alaev
March 3 2014, 13:46:19 UTC 5 years ago
- наиболее желательным из возможного была бы федерализация Украины с широкими правами Крыма, а лучше – и Востока как такового.
Из этих прав важнейшее - возможность выхода из состава Украины в одностороннем порядке. Если этого не будет, может остаться всего два варианта: либо российские войска, либо украинский террор. Пока Киев слаб, нужно продавливать эту идею.
- Ничего антиукраинского, кстати, в подобных планах нет.
Полномасштабный украинский проект возможен только в условиях диктата из Киева, для чего необходимо строго централизованное государство. Оно и существовало до 2014 года. Так что планы вполне антиукраинские. Только что в этом плохого?
paukoph
March 3 2014, 13:51:14 UTC 5 years ago
Снос памятников ленину осуждаете? А вы журналом не ошиблись? Здесь сторонников ленина не любят.
alaev
March 3 2014, 13:54:46 UTC 5 years ago
paukoph
March 3 2014, 13:57:12 UTC 5 years ago
Вы подгоняете реальность под вашу идеологию, как плохой школьник подгоняет решение под ответ.
krylov
March 3 2014, 14:09:26 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 19:15:57 UTC 5 years ago
Ашыпка Крылова
lehnoved
March 3 2014, 13:50:34 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 13:50:50 UTC
Главная Ваша ошибка в неверной оценке угроз - русским угрожают не только хохлы, но ещё и (условный) Путин, под чем следует подразумевать целый спектр анти-русских сил.
Думаю Вы, как и я ни на секунду не поверили, что Путин внезапно проникся искренней заботой о украинских русских - всё, что его интересует, так это укрепление собственной власти и авторитета у населения России.
Из этого следует, что Путин в Украине затеял свою игру и нам, русским националистам не следует играть в чужие игры.
Правильнее было, по крайней-мере дистанцироваться от этой гнусности, если на активное противодействие смелости не хватало
Re: Ашыпка Крылова
17ur
March 3 2014, 15:57:02 UTC 5 years ago
Следует. Или в чужие игры играете Вы - или в них играют Вами. Все, кто обзавёлся собственными играми, когда-то начинали с подхода к чужому ломберному столику.
Re: Ашыпка Крылова
lehnoved
March 3 2014, 23:42:10 UTC 5 years ago
Re: Ашыпка Крылова
nekto333
March 4 2014, 05:39:51 UTC 5 years ago
Замечу что никто - "слава Пу" здесь не кричит и обматываться гейоргиевскими ленточками не собирается. Здесь пишут о политической стратегии партии и ей ближайших перспективах.
Re: Ашыпка Крылова
lehnoved
March 4 2014, 12:20:25 UTC 5 years ago
А сейчас мы живем в эпоху распада, когда общественное мнение поляризовано, мозги избирателей превращены в говно и идеология НДП для большинства ("Василий Иванович, ты за большевиков, или за коммунистов?) совершенно непонятна, шансов завоевать симпатии народа нет никаких.
Так что лучше оставаться собой и не торговать ебалом, а если кому-то очень хочется попасть во власть, пусть воспользуются уже существующими "аэродррмами подскока" - вступают в партии уже находящиеся при власти.
Ну а так как меня лично ни власть, ни деньги не возбуждают, то я просто буду смотреть на происходящее со стороны.
Re: Ашыпка Крылова
17ur
March 4 2014, 08:50:26 UTC 5 years ago
а) "остаться незапятнанным невозможно - так что воруй, убивай" и далее нехорошо с гусями, и
б) "нельзя убрать грязь, не испачкавшись".
Да, потом даже в случае удачи придётся отмываться. Однако альтернатива -простите, сидеть на собственных руках и ждать, пока позовут "где же ты, о тот, что весь в белом?! Мы не можем без тебя, о выйди же..."
Тем, кто избрал второй подход, советую не задерживать дыхание в ожидании.
Re: Ашыпка Крылова
lehnoved
March 4 2014, 12:04:35 UTC 5 years ago
Некоторые события не нужно торопить, как и тормозить - они должны произойти в положенное им время.
Так вот, русские еще не испили свою чашу и сейчас пока лучше постоять в сторонке, чтоб не зацепило
Re: Ашыпка Крылова
nekto333
March 4 2014, 05:36:46 UTC 5 years ago
latexzapal
March 3 2014, 13:58:06 UTC 5 years ago
vladimir_cher
March 3 2014, 14:03:10 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 14:10:41 UTC 5 years ago
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:18:11 UTC 5 years ago
"Кто все эти люди?" (с)
vladimir_cher
March 3 2014, 17:41:02 UTC 5 years ago
sinn_fein
March 3 2014, 14:03:18 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 14:11:13 UTC 5 years ago
sinn_fein
March 3 2014, 14:23:16 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 14:25:33 UTC
sinn_fein
March 3 2014, 14:45:39 UTC 5 years ago
hrapypris31
March 3 2014, 14:16:46 UTC 5 years ago
Я вот за создание Русской Украины как отдельного государства.
(сам из Донецка),
но вот в беседах со многими не вижу понимания этой идеи. В лучшем варианте - "присоединение к России".
one-of-the-many.myopenid.com
March 3 2014, 14:58:05 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 15:01:48 UTC
Ну разве им можно представить бытовую ситуацию, подобную той, когда родители студентов, отправляющихся в Москву на конкурс, в последний день перед отправлением предпринимают героические усилия, чтобы вместо купленных деканатом билетов на поезд "Махачкала-Москва" купить другие, на поезд "N-ск - Москва". Чтобы ребята с ноутбуками и всякой электроникой, "да и просто русские" имели существенно меньшую вероятность подвергнуться разбойному нападению.
irae_dei
March 3 2014, 17:23:08 UTC 5 years ago
natalia_finance
March 3 2014, 23:59:36 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:17:42 UTC 5 years ago
ovchinnik
March 3 2014, 14:16:49 UTC 5 years ago
Тем более, что это всего лишь "объяснение"
Anonymous
March 3 2014, 14:18:15 UTC 5 years ago
я - русский. причем не просто русский, а потомок поморов, казаков, духоборов - т.е ни одной капли РАБСКОЙ крови.
живу в Киеве и для своих прав никакой опасности от т.н. "бендеровцев" не чувствую.
зато от непрошенных защитников ничего хорошего не ожидаю. особенно под руководством Героя России г-на Кадырова.
мой вам добрый совет, костенька: сидите на своей толстой заднице ровно и не переживайте за меня.
krylov
March 3 2014, 15:02:39 UTC 5 years ago
natalia_finance
March 4 2014, 00:01:03 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:25:32 UTC 5 years ago
А вот с хуями я бы на Вашем месте поостерёгся. Иначе, если не дай бог, худшие опасения оправдаются (ну ничего же нельзя на этом свете исключать, если вы не полный кретин) и бендеровцы придут Вас резать, то посыл на хуй от имени "костеньки" Вам может и вернуться, уважаемый потомок.
З.Ы.: надеюсь, за эпитет типа "РАБСКОЙ" крови Вас никогда не били.
vozan68
March 3 2014, 14:36:27 UTC 5 years ago
nation_ratio
March 3 2014, 14:42:35 UTC 5 years ago
Интересуюсь совершенно искренне: мне на этот пятиугольный треугольник не хватает воображения.
fecit_anno_2012
March 3 2014, 14:51:49 UTC 5 years ago
omar_sp
March 3 2014, 14:58:03 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:30:01 UTC 5 years ago
Andrew Lobanov
March 3 2014, 15:09:57 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:39:33 UTC 5 years ago
_harrier_
March 3 2014, 15:11:25 UTC 5 years ago
Именно это Вы не так давно говорили о русских — имеющих все права на коммунистическое наследие именно по причине того, что от него они больше всего пострадали. И поэтому, дескать, эти страдания не просто не заставляют отказываться русских от любых положительных моментов прошлого — они это владение дополнительно легитимизируют.
Как насчёт того, чтобы применить этот принцип к Украине и украинцам? Что любые страдания украинцев от советской власти только придают им больше права на владение территориями, отданными им коммунистами?
Станислав Субочев
March 3 2014, 15:55:40 UTC 5 years ago
_harrier_
March 3 2014, 16:50:08 UTC 5 years ago
Мнение о мнении я могу составить и сам.
Не вижу логики
Михаил Шмундяк
March 3 2014, 22:19:43 UTC 5 years ago
Re: Не вижу логики
_harrier_
March 3 2014, 22:27:56 UTC 5 years ago
А то по такой логике и вся Украина является русской, потому что когда-то входила в состав РИ.
И, опять же, я всё-таки жду ответа именно Константина.
Re: Не вижу логики
sofya1444
March 18 2014, 04:58:38 UTC 5 years ago
Так что вся ваша националистическая суета с нацистским душком, это пустое занятие. Поздно, господа! Не получилось у вас до сих пор и дальше не получится. Всё у вас так и ограничится разговорами пикейных жилетов, как в этом посте. Маргинализируйте дальше, похоже, вы скоро окончательно сдуетесь. Народ вас не поддерживает. 97% за слияние, это совершенно убойная цифра.
Re: Не вижу логики
_harrier_
March 18 2014, 06:45:55 UTC 5 years ago
Ну а про 123% проголосовавших, при том, что многие в Крыму действительно бойкотировали этот типа референдум, вообще всё говорит о людях, уверенных, что он «всё показал».
Re: Не вижу логики
sofya1444
March 18 2014, 07:06:40 UTC 5 years ago
prezj_vsegor
March 3 2014, 15:36:07 UTC 5 years ago
"Не следует нужно забывать – тот же Крым ..."
prezj_vsegor
March 3 2014, 16:27:06 UTC 5 years ago
fidelkastro
March 3 2014, 15:44:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
fidelkastro
March 3 2014, 23:54:12 UTC 5 years ago
Deleted comment
vpzapad
March 5 2014, 00:48:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
vpzapad
March 5 2014, 03:44:23 UTC 5 years ago
Угу.Солдатики должны терпеть, когда их бьют
farnabazsatrap
March 4 2014, 02:26:01 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:45:23 UTC 5 years ago
fidelkastro
March 5 2014, 01:52:19 UTC 5 years ago
все равно, что говорить о совпадении интересов раковой опухоли и всего организма.
в противном случае режим был бы не русофобский, а я не для красного словца его так охарактеризовал.
spn
March 3 2014, 15:45:03 UTC 5 years ago
И чтобы кадыровцы и бандеровцы перемолотили друг друга.
... мечты, мечты
ex_mmmarat
March 3 2014, 15:50:23 UTC 5 years ago
Кто-то этого не понимает, кто-то боится в этом себе признаться, но все об этом думают.
Deleted comment
ex_mmmarat
March 3 2014, 18:00:39 UTC 5 years ago
prezj_vsegor
March 4 2014, 08:15:33 UTC 5 years ago
Это оксюморон, если речь не идет об одной нации.
Не бывает просто националистов. Бывают беларусские националисты беларуские, бывают украинские, бывают литовские, бывают русские и т.п. И одного лидера у них быть не может. Это, извините, азбука, букварь.
vpzapad
March 5 2014, 00:55:15 UTC 5 years ago
sofya1444
March 18 2014, 05:20:17 UTC 5 years ago
Вы всё правильно говорите, только замените слово "национализм" на "нацизм". А затем спросите себя, как к вашим идеям отнесётся среднестатистический русский.
mute_ant
March 3 2014, 15:54:18 UTC 5 years ago
Да неужели? Ещё один специалист по Украине.
У Холмогорова чуть раньше было про то, что
"Киев - гнилой космополитичный город" По сравнению с Москвой или Питером, интересно? (курбан_байрам_москва.jpg, новый_год_дворцовая.jpg метро_кольцевая.gif и тд)
Впрочем, нет особого смысла спорить, наверное - кто своими глазами видел, знает, а электорату первокнопочному, национал-хипстерне со СиПа и прочим боевым кадырославным ничего не докажешь.
Вы можете называть её «предательской» или «имперской», обвинять нас в недостаточно восторженном образе мысли или проклинать за то, что мы льём воду на мельницу режима
Ну, к чему так высокопарно и сложно - вы просто лжёте, только и всего] И всё остальное ваше рационально из этого вытекает. На чью-то мельницу.
krylov
March 3 2014, 21:57:38 UTC 5 years ago
mute_ant
March 3 2014, 23:30:21 UTC 5 years ago
Впрочем, конечно же, я лгу - а правда в том, что каждый раз, заслышав от меня русскую речь с масковским прононсом, меня тут же, с нескрываемым презрением, истерично резали насмерть.
vpzapad
March 5 2014, 01:02:40 UTC 5 years ago
Отжимая жижу
14_sonde
March 3 2014, 15:58:18 UTC 5 years ago
Также очевидно, что если сценарий будет приднестровским, то никакого самоопределения Русским уже не получить, в отличие от ситуации анархии. Просто будет построен новый паханат, а юридический статус тут дело 10. Первый звоночек уже прозвенел - на трон АРК посажены уголовники-татары (погоняло Гоблин гуглите). В регионе давно действуют пропутинские шаражки хунвэйбинов.
Ну и еще хочу напомнить:
"Безотказная вербовочная формула Лубянки: "Вы нужны России. Подчеркиваю, не нам, а России. Режимы приходят и уходят, а Россия остается".
fidelkastro
March 3 2014, 18:28:25 UTC 5 years ago
Re: Отжимая жижу
vpzapad
March 5 2014, 01:11:32 UTC 5 years ago
У путина просто нет другого выхода. Если он просрёт русских на Украине, а не дай бог всё пойдёт по чеченскому варианту, в России ему этого уже не простят. Ведь понятно, что кащеева игла уже в руках. Слишком много крыса накосячила русским.
sesla063
March 3 2014, 16:28:12 UTC 5 years ago
bel_ami_1885
March 3 2014, 16:39:02 UTC 5 years ago
irae_dei
March 3 2014, 17:25:20 UTC 5 years ago
dura2
March 4 2014, 00:18:15 UTC 5 years ago
bel_ami_1885
March 4 2014, 04:18:21 UTC 5 years ago
prostokomp
March 3 2014, 16:55:19 UTC 5 years ago
Что-то вас не видно и не слышно было все 23 года.
krylov
March 3 2014, 22:01:18 UTC 5 years ago
:)
prostokomp
March 4 2014, 05:29:26 UTC 5 years ago
irae_dei
March 3 2014, 17:30:33 UTC 5 years ago
Щас крымские ватники посуяли халяву - мудакам захотелось сесть на русскую шею, как кавказерам. Уже раскатали губы на русские пенсии. Размечтались, что к ним в сезон русские повалят, как при совке...
Каждому русскоязычному в крыму надо выдать губозакаточную машинку. А так же ввалить ознакомительных пиздюлей от ментов и хачей, чтобы знали как у них будет.
Проститутки
a_cyka
March 3 2014, 17:38:25 UTC 5 years ago
А на самом деле те, кто поддерживал Навальнера и К, кто кружит на цырлах вокруг "пгоггессивной общественности", а потом симпатизирует бандерам, кто ищет симпатий понятно у кого, и при том почему-то называет себя русским -- это даже не оксюморон, не нонсенс, это самый натуральный абсурд сурковско-дудаевской выделки.
Крым будет русским, но эти ндписты никакого отношения ни к Крыму, ни к русским не имеют. Они хотят погреться у чужого огня, засветиться, а, может быть, что-то перепадет, что-то удастся перехватить, подтибрить, втереться...
Не удастся. Бегайте со своим Навальнером и прочими "пгоггессивными" по всё уменьшающимся митингам умалишенных русофобов, вы уже себя отменно зарекомендовали, вам и представляться скоро уже будет на надо...
И так усё ясно...
le_trouver
March 3 2014, 21:48:00 UTC 5 years ago
поддерживаешь Абрамойвича, да?
a_cyka
March 4 2014, 07:35:57 UTC 5 years ago
У вас что с головой? У доктора давно были?
le_trouver
March 4 2014, 14:29:08 UTC 5 years ago
a_cyka
March 5 2014, 16:11:52 UTC 5 years ago
Re: Проститутки
krylov
March 3 2014, 21:56:41 UTC 5 years ago
Re: Проститутки
a_cyka
March 4 2014, 07:34:36 UTC 5 years ago
Навальники с Навальнером -- это ж ваши союзники, чай деньжата из одного источника... Кушать хоцца -- панимаю...
Deleted comment
vpzapad
March 5 2014, 01:21:52 UTC 5 years ago
orlovandrey_v
March 3 2014, 18:05:56 UTC 5 years ago
hoholusa
March 3 2014, 18:06:08 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 01:25:34 UTC 5 years ago
Александр Буховлов
March 3 2014, 18:33:04 UTC 5 years ago
Но здесь вас явно не ждали. Точнее ждали, но не вас. А очередного Сралина.
Deleted comment
vpzapad
March 5 2014, 00:13:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
vpzapad
March 5 2014, 09:21:04 UTC 5 years ago
Да, на Яйценюхов пули не предусмотрено. Не доросли ещё до фюреров. Так что будем травить спермой.
Вот такой вот в современном мире футбол, блеать.
Suspended comment
vpzapad
March 5 2014, 00:15:56 UTC 5 years ago
le_trouver
March 3 2014, 21:34:07 UTC 5 years ago
krylov
March 3 2014, 22:16:25 UTC 5 years ago
"...даже если бы аншлюс был возможен, мы считали бы подобное развитие событий крайне нежелательным и были бы его противниками. Русские, избежав опасности украинизации, попали бы в плен к россиянскому режиму, познакомились бы с его террористическими практиками и сильно раскаялись бы в содеянном. Русские активисты сели бы по 282-й статье, власть и собственности распилили бы между собой этнические группировки, а крымские татары получили бы право совсем уж безнаказанно терроризировать русское население. Кстати, разговоры о сверхстатусе крымских татар уже начались – и это весьма настораживает".
natalia_finance
March 3 2014, 23:46:52 UTC 5 years ago
А относительно слов татарам вообще не надо беспокоиться - нужно чтоб прошел референдум, а далее видно будет;-) так всегда делают
le_trouver
March 4 2014, 01:47:06 UTC 5 years ago
скажите ,от кого именно "вы" их защищаете?
Расскажите про известные Вам факты погромов русских жилищ на Украине в этом году, про убийства русских украми по национальному признаку, про оскорбительную вопиющую дискриминацию, по издевательства.
В Средней Азии, говорят, все эти безобразия реально имели-имеют место.
Но защищать русских в туркестан вы не поторапливаетесь.
karpion
March 8 2014, 15:45:37 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:10:32 UTC 5 years ago
sabacha
March 3 2014, 21:42:21 UTC 5 years ago
truvor
March 3 2014, 22:30:05 UTC 5 years ago Edited: March 3 2014, 22:39:50 UTC
Русский национализм определяет русскость по этнокультурной принадлежности, а, например, украинский национализм от этой трактовки уже минимум лет 10 как отошел. Они считают украинцем того, кто считает себя убежденным гражданином Украины. Им проще, потому что украинское государство существует. Русского государства не существует, и его образ в головах этнических русских неоднозначен. На мой взгляд, большинство тех, кто считает себя "русскими", подсознательно имеет в виду образ СССР. Поэтому посягательство на памятник Ленину они считают национальным оскорблением. У вас в голове совершенно другой образ, и это значит, что вы не одной национальности с большинством русских. Вы не можете говорить от их имени и представлять их интересы. Только идентификация образа русского государства и отнесение себя к нации этого государства могут сформировать русскую национальность, и далеко не все этнические русские станут русской нацией в этом смысле.
Конкретно в Крыму, я полагаю, часть русских являются советскими, другая часть украинцами (подобно одному из здешних комментаторов из Киева), и все они называют себя русскими. Российская армия, вошедшая в Украину, представляет вполне определенное государство. Это государство производит свою историю от СССР, оно по национальности советское. Вопрос, то ли это, что нужно русским национал-демократам?
natalia_finance
March 3 2014, 23:56:49 UTC 5 years ago
А русским не нужно было никого ассимилировать, но зато важно было не потерять часть своего народа в других странах. В России гражданский национализм называется российский .
В Крыму русские , этнические русские . И не только в Крыму.
Русское государство - Россия , вполне ничего себе так существует )) А Украина - это окраина России))
fidelkastro
March 4 2014, 05:46:59 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:04:54 UTC 5 years ago
fidelkastro
March 5 2014, 01:57:59 UTC 5 years ago
РФ, как известно, государство россиян.
vpzapad
March 5 2014, 03:35:58 UTC 5 years ago
vpzapad
March 5 2014, 00:00:25 UTC 5 years ago
truvor
March 5 2014, 19:17:26 UTC 5 years ago
karpion
March 8 2014, 15:46:40 UTC 5 years ago
vpzapad
March 8 2014, 16:36:25 UTC 5 years ago
bantaputu
March 3 2014, 22:33:11 UTC 5 years ago
Anonymous
March 4 2014, 00:52:38 UTC 5 years ago
----------
Не извиним.
Готов, не готов, устроил тут ромашку, панимаиш.
Выдайте 350 праведников, что протестовали, и горите в аду вместе со всем своим Содомом и Гоморрой.
Вакула Фимозов
March 4 2014, 01:21:19 UTC 5 years ago
karpion
March 8 2014, 15:47:31 UTC 5 years ago
ex_juan_gan
March 4 2014, 02:13:02 UTC 5 years ago
Александр Буховлов
March 4 2014, 10:05:10 UTC 5 years ago Edited: March 4 2014, 10:05:50 UTC
Неизбежные проблемы, вроде моды на лысину, бороды, брабансонов, и желания-подражания иметь больше дочерей, мы как-нибудь переварим.
krylov
March 5 2014, 11:23:11 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 4 2014, 10:21:22 UTC 5 years ago
Так НДП не зарегистрирована как партия под надуманными предлогами, а так выбрали бы, конечно.
potan
March 4 2014, 03:47:01 UTC 5 years ago
vpzapad
March 4 2014, 23:54:44 UTC 5 years ago
don_sera
March 4 2014, 04:07:33 UTC 5 years ago
минусы (экономические, политические, культурные), которые уже получает Россия - конечном итоге перевесят все плюсы от поддержки русских в Крыму и на Украине.
И это пока ещё до стрельбы не дошло.
От стрельбы в Крыму до железного занавеса в РФ - один шаг.
Ну а дальше будем вариться в бульоне с хачами и единороссами.
vpzapad
March 4 2014, 23:44:43 UTC 5 years ago
Важно другое. Во всей этой истории есть один огромный плюс. Это может воодушевить и консолидировать русский мир. Пробудить наконец-то нашего медведя от долгой спячки и тогда Путин, сам того не желая, вынужден будет с этим наконец-то считаться или плохо кончит.
don_sera
March 5 2014, 05:47:41 UTC 5 years ago
vpzapad
March 4 2014, 23:48:34 UTC 5 years ago
vpzapad
March 4 2014, 23:52:25 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 4 2014, 05:44:53 UTC 5 years ago
"Госсекретарь Керри: Ну, Путин скоро узнает о совершенно ином подходе. Давайте я поясню: у президента Путина слабая позиция. Янукович был президентом, которого Путин поддерживал. Януковича скинули, несмотря на поддержку Путина. Янукович пошел против собственного народа. Президент Путин использует силу совершенно неадекватно, что вызовет осуждение в мире, и это уже происходит. Ему здесь не удастся выиграть.
Если Путину не удастся уладить проблему, то он может ввести войска в Крым на некоторый период времени. Но дело в том, что при этом он многое потеряет на международной арене. Россия неизбежно проиграет. Русский народ многое потеряет. Будет потерян весь грандиозный эффект от Олимпиады, все 60 миллиардов долларов этой феерии. Не состоится и саммит G8 в Сочи. Россию могут даже исключить из G8, если так будет продолжаться. Активы российского бизнеса могут быть заморожены. Американский бизнес может уйти из России. Обрушение рубля продолжится. То есть России придётся заплатить огромную цену".
Deleted comment
magadan31kvart
March 4 2014, 08:50:16 UTC 5 years ago
b_my
March 4 2014, 17:50:05 UTC 5 years ago
"Наличие" или "отсуствие" России там ничего не меняет, это просто значок, который дали нацепить на жопу Ельцину в своё время. "Выкинув" Россию они потеряют просто ещё одну арену для публичного чмырения русских, только и всего.
Точно так же и ОБСЕ, которая нужна только для того чтоб сдерживать русских.
Точно так же и ЕСПЧ, к которому могут взывать чечены (ежли против русских и России) и не могут русские (если против тех же чеченов или там эстонцев).
Вся эта мишура, которая прикрывала колонизацию России непонятно кем и чем, должна когда-то уйти. И чем быстрее - тем лучше.
Так что такие "санкции" я, как русский, всячески одобряю и заранее поддерживаю.
vpzapad
March 4 2014, 23:39:05 UTC 5 years ago
Артём Фоменко
March 4 2014, 08:23:28 UTC 5 years ago
vpzapad
March 4 2014, 23:27:56 UTC 5 years ago
Путин, конечно,
avals66
March 4 2014, 11:59:36 UTC 5 years ago
Если бы цель была помочь безоружным русским против вооружённых майдановцев, можно было сделать всё аккуратно в рамках сложившихся международных норм и практик:
дать оружие отрядам самообороны, поддержать русских добровольцев и т.д. И всё. Дальше время и экономика работали бы на нас.
Но Путину так не интересно. Ему нужен рейтинг военного лидера, а если всё удачно сложится, то и "самый влиятельный чел года" по версии NY Times.
Вообще, это какой-то его новый шик плевать на все правила в духе Кореи. Сейчас нарушение статуса Украины, а из последнего: отказ от юрисдикции Страссбургского суда, "анти" законы, и проч. Всё это можно повернуть и против нас, например по Куриллам. И с украинцами перессоримся, как с чехами после 68г. И всё из-за нескольких отморозков.
b_my
March 4 2014, 18:01:52 UTC 5 years ago
Вся эта западенская шелупня готовилась к путчу годами, с 2004-го.
Если б не ВежливыеЛюди(тм) русских поставили бы раком без шанса мобилизоваться: вся полиция, СБУ, армия, СМИ - под контролем западенцев, все русские движения объясляются сепаратитко-террористическими.
И всё, поддерживать некому, нечем и незачем. На самом деле 90% нормальных людей не идут против организованой власти - им нужно жить, работать, детей растить. И навязываемая точка зрения (сколь угодно дикая и ненавистная сначала) становится общепринятой и массовой. И русские платят и каются, каются и платят.
По примеру Эстонии можно сказать, что это работает.
В данном случае - заметим, никакой войны. Но русские - в массе! более инертная масса, большинство - знают, что за ними сила и правда.
По Курилам - могли бы (в смысле, была б у Японии реальная сила и возможность), так и повернули б. Крым или не Крым - это тут ни на что не влияет.
Re: Путин, конечно,
vpzapad
March 4 2014, 23:20:14 UTC 5 years ago
Путин в данном случае был совершенно прав, лишь обозначив позицию. Это позволило без единого выстрела остудить кучу горячих голов и обделавшихся задниц. Это тот редкий случай (после 2008 г.), когда я лично ему апплодирую. А теперь на нас будут работать и экономика и время и резко поднявшийся авторитет России в глазах русских по всему свету как центра русского мира, хотел того Путин или нет.
О позиции по украинскому вопросу
ext_1877441
March 4 2014, 13:18:30 UTC 5 years ago
Re: О позиции по украинскому вопросу
vpzapad
March 4 2014, 23:09:54 UTC 5 years ago
zanni_persona
March 4 2014, 20:44:20 UTC 5 years ago
)) Ну и дуркО ты, дядик. Упитанный такой хомячок сидит себе, чо-то фантазирует в Италии о каких-то кровожадных украинцах. Что должно было глюкнуть у тебя в голове, чтобы воображать, что сатанинские украинцы будут тереть русских крымчан в порошок в виде мести Путину?
vpzapad
March 4 2014, 23:06:37 UTC 5 years ago
zanni_persona
March 4 2014, 23:15:36 UTC 5 years ago
vpzapad
March 4 2014, 23:23:44 UTC 5 years ago
zanni_persona
March 4 2014, 23:29:10 UTC 5 years ago
krylov
March 6 2014, 08:51:00 UTC 5 years ago
zanni_persona
March 6 2014, 09:33:32 UTC 5 years ago
Пойди сам лично, кровожадный сучонок, поезжай в Крым, ради продвижения своей "гусской идеи" порасстреляй безоружных украинских пограничников-мальчишек, которых вы осадили на базах - вот тогда и поговоришь. Что, не хочется? Хочется ручки чистенькими оставить, а в крови и говне пусть другие мажутся?
Гадина ты имперская. Поди, скажи своему кремлевскому начальнику пусть накинет тебе лишнюю тыщу баксов за старания.
karpion
March 8 2014, 16:14:04 UTC 5 years ago
Или можно вспомнить поведение бандеровцев во время ВОВ - типа Чеславы Хжановской из деревни Куты.
vpzapad
March 4 2014, 23:03:46 UTC 5 years ago
ramendik
March 5 2014, 12:05:22 UTC 5 years ago Edited: March 5 2014, 12:05:44 UTC
"Правый Сектор" заявил, что якобы имеет поддержку русских националистов для революции в Москве если будет война.
Я хотел спросить Вас, как эксперта в русском рационализме - они врут или таки нашли какую-нибудь группку? Вроде видел проукраинские заявления у Широпаева, но стоит ли за ним хоть какая-то реальная сила?
P.S. Я сожалею, что заявленная ирландским правительством позиция не совсем соответствует традиционному нейтралитету страны. Но их можно понять, они напрямую происходят от революционного прокатолического движения, очень похожего на нынешний Майдан. Если честно, я вообще собирался порекомендовать майдановцам пригласить с гастролями группу Wolfe Tones, но пока собирался, стало не до таких заявлений.
krylov
March 6 2014, 08:34:06 UTC 5 years ago
hrono61
March 5 2014, 14:59:16 UTC 5 years ago
http://www.apn.ru/publications/article31160.htm
Если бы речь шла о другой стране, то другое дело. А в отношении Украины без определения своей позиции по "украинству" понятие "русский национализм" кастрируется.
i22gor
March 6 2014, 17:26:49 UTC 5 years ago
Хоть немного трезвых мыслей за последнее время и слава богу без поцреотического угара.
varme
March 6 2014, 18:12:06 UTC 5 years ago
stringbasso
March 6 2014, 21:39:58 UTC 5 years ago
anton_grigoriev
March 7 2014, 06:53:15 UTC 5 years ago
Неадекватное восприятие реальности - признак шизофрен
Anonymous
March 9 2014, 19:05:56 UTC 5 years ago
- Защищаете русских во всем мире - начните со Штатов.
- Вы одни такие умные? А как с другими нациями?
- Настоящая защита базируется на политических и дипломатических решениях
- Почему для начала не подумать о русских - гражданах РФ? Или про рабов уже не надо думать?
Перестаньте жить пропагандой, дезинформацией и насилием - кто знает может тогда и в помощи никто не будет нуждаться
evil_gryphon
March 11 2014, 03:25:11 UTC 5 years ago Edited: March 11 2014, 06:30:11 UTC
Второй наихудший для русских вариант - это (выигранная РФ) война заканчивающаяся присоединением населённых русскими областей Украины к РФ.
В этом случае:
- Внутри РФ продолжается победный угар с многонационалией и антифашизмом. Любого кто начинает говорить про какое-то национальное движение или соблюдение прав русских побивают сами же русские (которые одновременно подвергаются быстрой россиянизации и вымирают из-за санкций и резкого ухудшения условий жизни по миллиону+ в год).
- Снаружи РФ русские предстают в образе обезумевших оркойдов не заслуживающих никаких добрых чуств.
polvic01
May 6 2016, 03:09:47 UTC 3 years ago