В связи с нынешними новостями на крымском направлении - перечитайте, кто не читал (или уже забыл) вот это. Так вот, моя (и наша партийная) позиция по данным вопросам не изменилась. Включая негативное отношение к предполагаемому аншлюссу.
Если интересно, почему - могу написать подробнее. Но вообще-то всё уже сказано.
)(
paukoph
March 6 2014, 15:24:20 UTC 5 years ago
schegloff
March 6 2014, 15:29:29 UTC 5 years ago
krylov
March 6 2014, 15:31:50 UTC 5 years ago
Что-то непонятно?
schegloff
March 6 2014, 15:49:22 UTC 5 years ago
суррогатный национализм
x_sergie
March 6 2014, 16:07:37 UTC 5 years ago
К сожалению, возможно, Путин уже сдал их.
При правом секторе, по-вашему мнению, русским конечно будет уютней.Какой-то суррогатный национализм: Главное ,чтобы русским было хорошо,а хорошо для русского - это не быть русским,не жить в одной стране,как говорится,для дедушки лучше,чтобы он был бабушкой .
Re: суррогатный национализм
Anonymous
March 6 2014, 16:19:10 UTC 5 years ago
В самой большой стране мира нельзя имть клочёк земли, нельзя на нём ничего делать без всемилостейшевего благословления местного номенклатурщика, нельзя легально вырастить на огороде огурец и продать его соседу без прохождения 10 инстанций и оплаты страховых сборов, адвоката, бухгалтера, ндс, ндфл, бчп и гкчп.
Инновации-модернизации? Я третий год жду формы регистрации каноничнрго хакерспейса.
Школа на дому? То же что с огурцом, но ещё вывешивай флаг и пой гимн на переменах.
Deleted comment
Re: суррогатный национализм
x_sergie
March 6 2014, 16:31:06 UTC 5 years ago
Какие уж у них европейские ценности!? Это чтобы кто-то их на халяву содержал? Чтобы в Италию проституцией заниматься можно было легально ездить?
Deleted comment
Re: суррогатный национализм
researcherru
March 7 2014, 12:12:26 UTC 5 years ago
«Со многими украинскими националистами я сидел в лагере в 50-е годы и понимал так, что мы с ними в искреннем союзе против коммунизма (слова «москали» мы от них не слышали тогда). В 70-е годы в Канаде и в Соединённых Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, — но так остро высказываются против России? Наивно, потому что лишь годы спустя узнал, что пресловутый американский закон 86-90 «о порабощённых нациях» был искажённо сформулирован против русских и подложен американскому Конгрессу именно украинскими националистами (конгрессмен Л. Добрянский).
По мере того как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это «сверхнация», она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. «Украина для украинцев» — это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: «Киевская Русь — до Урала!» Русские отлучаются и от славянства как «монголо-финский гибрид».
И такая антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам. Украинские власти, и при Кравчуке, и при Кучме, подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Чёрном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России.
Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трёх славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь — до минования надобности.
Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накалённому «антимоскальству», — сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своём натуральном этническом объёме, — но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть «великой державой», едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав всё советское законодательное наследие, только этот один дар — фальшиво измысленные ленинские границы — приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории).
В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь—Херсон—Одесса) и Крым. (Принятие хрущёвского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство). Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное — ребром выпрет.
a_66
March 6 2014, 17:20:25 UTC 5 years ago
karpion
March 7 2014, 19:20:36 UTC 5 years ago
a_66
March 7 2014, 19:39:47 UTC 5 years ago
karpion
March 8 2014, 18:18:22 UTC 5 years ago
Германию разделили по совершенно другим причинам - в результате конфликта между странами-оккупантами.
a_66
March 8 2014, 22:55:36 UTC 5 years ago
karpion
March 9 2014, 11:33:11 UTC 5 years ago
В данном случае Вы передёргиваете, говоря, будто я выступаю за раздел какой-то страны и какого-то народа оккупантами. По факту у нас есть некий статус-кво, при котором страны (СССР, Югославия) уже разделены; а большинство народов живут по разным странам.
Я обсуждал целесообразность объединения русских в рамках одной страны. В этом вопросе я солидарен с Константином: объединение русских в рамках путинской Россиянии будет вредно для русского народа.
Вот объединение русских в рамках США с получением тамошнего гражданства - было бы полезно. Но этого не ожидается даже в самой дальней перспективе.
В принципе, нет абсолютной ценности даже у собственного государства. Ибо многие народы неплохо устроились в качестве национальных меньшинств - например, китайцы вне Китая, которые вовсе не рвутся домой.
a_66
March 9 2014, 15:33:58 UTC 5 years ago
А разговоры о цене имели бы значения только в том случае, если была бы уверенность в том, что в независимом или украинском Крыму русские будут жить лучше, чем в России. Интересно, откуда у Вас с Крыловым такая уверенность? И откуда уверенность в том, что и для всех русских так будет лучше? А в общем случае разделение народа - это трагедия для его представителей. Враги же всегда найдут этому преступлению какое-нибудь оправдание.
У Крылова могло бы быть 2 пункта:
1. Стратегически русские за присоединение Крыма и за воссоединение с Украиной и со всеми другими территориями, отделёнными сейчас от России.
2. Но сейчас, по тактическим соображениям, русским выгоден независимый Крым.
Первый пункт должен быть прописан большими буквами, и на него нужно делать основной упор. Второй пункт возможен, но нужно всячески подчёркивать, что это только временная мера.
Более того, второй пункт возможен только в том случае, если Крылов может внятно обосновать, почему независимый Крым станет тягачом, который потянет за собой всю остальную Россию. Скажем, президентом "острова Крым" станет интеллектуал европейского класса Василий Аксёнов. Но Аксёнов в Крыму совсем не тот. На что же тогда надеется Крылов?
Но, повторюсь, в такие тонкости будут вдаваться только люди вроде нас с Вами, поклонников таланта Константина Крылова. Остальным будет достаточно того, что он выступал на стороне оккупантов.
Путинская РФ-колония, в которой русские
researcheru
March 9 2014, 17:19:05 UTC 5 years ago
Что лучше-присоединиться к такой колонии на правах её аборигенов или зажить самостоятельно, свободными людьми ?
Re: Путинская РФ-колония, в которой русские
a_66
March 9 2014, 18:24:13 UTC 5 years ago
karpion
March 11 2014, 14:10:31 UTC 5 years ago
То, что крымские русские в составе России будут жить плохо, достаточно очевидно: в Россиянии разгул этнический преступности.
Независимый Крым может стать тягачом, если там образуется национальное русское государство без этнического криминала и без коррупции. Тогда русские в Россиянии поверят в возможность существования такого государства и в свои силы.
dura2
March 6 2014, 17:43:33 UTC 5 years ago
Акция FEMEN «против» Путина
natalia_finance
March 7 2014, 04:42:35 UTC 5 years ago
strannik1
March 6 2014, 15:31:22 UTC 5 years ago
И по поводу вытекающих факторов относительно ядерного оружия тоже.
krylov
March 6 2014, 15:32:12 UTC 5 years ago
Что-то непонятно?
strannik1
March 6 2014, 15:38:55 UTC 5 years ago
Спасибо. :) Все таки Вы действительно вменяемый националист.
lehnoved
March 6 2014, 16:01:40 UTC 5 years ago
krylov
March 6 2014, 20:20:23 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 20:21:17 UTC
Пока что его нет по факту. Есть некие декларации. И я не представляю себе, как это можно оформить, чтобы пресловутое международное сообщество его признало. (Это, кстати, не самая большая проблема).
lehnoved
March 6 2014, 20:24:09 UTC 5 years ago
lehnoved
March 6 2014, 21:27:10 UTC 5 years ago
отнюдь
x_sergie
March 6 2014, 19:09:49 UTC 5 years ago
30 миллионов русских + развитая промышленность и крупные города. Это промышленный рост.Это рост национального самосознания.Это другая расстановка сил. Путин уже не сможет управлять по старой схеме из-за влияния людей,которые жили в других условиях и таких людей много.Это демократизация.
Re: отнюдь
natalia_finance
March 7 2014, 04:44:16 UTC 5 years ago
Re: Это промышленный рост.
karpion
March 7 2014, 19:22:30 UTC 5 years ago
(Фейспалм...)
karpion
March 8 2014, 18:22:21 UTC 5 years ago
olegvm
March 6 2014, 15:59:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
lehnoved
March 6 2014, 16:09:36 UTC 5 years ago
Второй момент - говно те русские, которые примут "насильственную украинизацию", да и вообще они, походу русскими и не яволяются и правильнее их называть "русскоязычные"
natalia_finance
March 7 2014, 04:56:24 UTC 5 years ago
Оставить часть нации на территории на которой проводится жесткая и крайне агрессивная ассимиляция национального большинства меньшинством означает сначала превратиться в меньшинство, а затем исчезнуть , и ассимилированная часть вашего народа будет воевать против вас, потому что их воспитывали в ненависти к вам.
Это кстати и происходит на Украине.
lehnoved
March 7 2014, 13:00:27 UTC 5 years ago
magadan31kvart
March 6 2014, 16:03:15 UTC 5 years ago
Что касается просьбы Крыма, то Кремль, вероятно, откажет, и все в мире умилятся, что Кремль озабочен территориальной целостностью Украины, праву, закону, и прочему. И будет повод помириться с коллегами Кремля из Вашингтона и Брюсселя, за счет удивленных крымских властей.
natalia_finance
March 7 2014, 04:57:41 UTC 5 years ago
alex_mukhanov
March 6 2014, 16:08:04 UTC 5 years ago
Есть понятие - "окно возможностей". открылось - закрылось, невзирая на "особые позиции" от НДП.
Открылось - вперёд! И нефиг соплежуйствовать, ибо неизвестно, когда ещё снова.
ЗЫ. А Жирин-то снова впереди.
lehnoved
March 6 2014, 16:15:43 UTC 5 years ago
Выгода только одна - Путин еще сильнее укрепит свою власть
alex_mukhanov
March 6 2014, 16:19:16 UTC 5 years ago
А если и найдутся, то у них яиц не будет в нужное время в нужном месте.
так что уж лучше по старинке, нахрапом и немедленно. Не до Путина.
lehnoved
March 6 2014, 16:25:46 UTC 5 years ago
alex_mukhanov
March 6 2014, 16:34:16 UTC 5 years ago
или не согласен, какая разница?
ни от моего мнения, ни тем более от денег уже давно ничего не зависит, так же, как и от ваших. Когда-то, давно, зависело. Может быть. Так что не стоит волноваться.
Между собой договариваются и оплачивают банкеты... эти, как их, белые люди
я, как и вы, в массовке стою, в твиттерах этих дурацких.
lehnoved
March 6 2014, 16:51:50 UTC 5 years ago
Так что я, следуя нравственному императиву, против политики нынешних российских властей
alex_mukhanov
March 6 2014, 16:59:13 UTC 5 years ago
Если у меня не украдут на одно, то обязательно украдут на другое. Так что уж лучше на одно.
alexsas2645
March 6 2014, 16:53:41 UTC 5 years ago
alex_mukhanov
March 6 2014, 17:03:27 UTC 5 years ago
Потом коммунистов-парламентариев выкидывали из окон. Под аплодисменты таких, как вы.
Потом кишки на заборе.
Получается, что с одобрения либерастов и примкнувших к ним сволочей.
alexsas2645
March 6 2014, 17:09:32 UTC 5 years ago
alex_mukhanov
March 6 2014, 17:13:47 UTC 5 years ago
и чем заканчиваются эти разговоры, знаю.
strannik1
March 6 2014, 20:15:10 UTC 5 years ago
Вам киви кошелек или счет в сбербанке дать?
alex_mukhanov
March 6 2014, 22:02:15 UTC 5 years ago
strannik1
March 6 2014, 22:08:12 UTC 5 years ago
natalia_finance
March 7 2014, 05:02:49 UTC 5 years ago
Присоединение Крыма выгодно.
farnabazsatrap
March 6 2014, 17:16:52 UTC 5 years ago
Другой вопрос-что стоило оставить ему призрачную независимость или такую связь с Украиной, как в первые годы у Косова с Сербией.
Re: Присоединение Крыма выгодно.
lehnoved
March 6 2014, 17:29:08 UTC 5 years ago
ivan_kiselev
March 6 2014, 16:13:05 UTC 5 years ago
А если вы скажете, что не согласны с этим утверждением, то Фёдоров объяснит вам, на сколько лет колонии вы не правы.
Как Вы относитесь к предлагаемому им законопроекту?
http://izvestia.ru/news/567042
krylov
March 6 2014, 16:38:20 UTC 5 years ago
ivan_kiselev
March 6 2014, 16:48:43 UTC 5 years ago
ivan_kiselev
March 6 2014, 16:50:19 UTC 5 years ago
Но Вашего отношения не понял.
ermenegilda
March 6 2014, 18:42:15 UTC 5 years ago
Utco Russ
March 6 2014, 16:30:38 UTC 5 years ago
Ну чтоб хоть как то компенсировать, то что у них в стране творится.
ennemidupeuple
March 6 2014, 16:43:13 UTC 5 years ago
Трудно не согласиться с мнением насчет "аншлюса". Действительно, никакой "защиты прав русских" не будет, крымчанам со временем права и подрежут, чтоб не выделялись на фоне прочих граждан РФ. О свободе собраний, выборах, на которых реально можно что-то выбирать и прочих пережитках украинского буржуазного либерализма придется забыть. И о свободе предпринимательства тоже. (Хотя, конечно, все это упорно проводимое в тексте деление на русских и нерусских искусственно. В РФ есть две касты - 3% элиты, чиновников класса А и приближенных к ним, и остальные 97% - "население". "Население" может быть разного этнического происхождения, его мнение в любом варианте ни на что не влияет).
miroslavv
March 6 2014, 16:43:16 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 17:35:48 UTC
krylov
March 6 2014, 20:10:30 UTC 5 years ago
miroslavv
March 8 2014, 08:14:30 UTC 5 years ago
И да, я считаю что Белоруссия, Украина и Россия - это три политических проекта, нацбилдинга русского народа (Древнерусского этноса, если точнее). У каждого со своей спецификой и со своей эффективностью. Мало того и украинский и белорусский и современный русский язык со всеми говорами и суржиками являются частью и достоянием общей Русской культуры - ну это такой, холиварно-дискуссионный вопрос, потому я его оставляю глубоко при себе. ;)
magadan31kvart
March 6 2014, 16:50:28 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 16:52:05 UTC
А то, что в Крыму купились на пропагандистские ходы, так не всякой торговой рекламе можно верить, Кремль даже сочтет за подставу со стороны Крыма его просьбу, ведь если Крым присоединить, то это означает опровергнуть прежнюю кремлевскую риторику. Только формат вроде Южной Осетии, в Крыму, устроит Кремль, а официально-юридически принять, на это у Кремля духу не хватит, пара телефонных звонков от наркоманов из Вашингтона и сексуальных трансформеров из Брюсселя, и Кремль немедленно пошел на попятный.
Потому и референдум Крым перенес на 16 марта, чтобы отрезать Кремлю слишком поспешное бегство, и отчасти связать, вроде заградительного отряда этот референдум.
Присоединения Крыма не будет.
krylov
March 6 2014, 17:12:06 UTC 5 years ago
ext_1890782
March 6 2014, 17:39:53 UTC 5 years ago
Ну вот присоединим мы Крым - окей, допустим.
А ведь у нас принят закон о том, что призывы к нарушению территориальной целостности страны - уголовно-наказуемы.
Получается, что если кто-то выскажется, что, дескать, Крым мы присоединили в нарушение всех мировых норм и его нужно вернуть Украине - этого человека можно посадить? о_О
bel_ami_1885
March 6 2014, 18:34:01 UTC 5 years ago
natalia_finance
March 7 2014, 05:05:39 UTC 5 years ago
bel_ami_1885
March 6 2014, 16:57:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
bel_ami_1885
March 6 2014, 17:23:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
bel_ami_1885
March 6 2014, 18:30:53 UTC 5 years ago
Если Вы считаете себя выше,чем ''ското-быдло'',то с Вас и ответственности больше.А иначе можно скатиться до уровня пасущегося здесь гусара-одиночки с мотором Э.Лехнова,работающим сторожем в сельском доме престарелых и снимающих старушек на видео.Зато рассуждающим про ''налоги'' и борьбу с Путиным.А также про ''белых людей''.
Так что дело Ваше,но я бы был поосторожней с определениями.
natalia_finance
March 7 2014, 05:06:48 UTC 5 years ago
Позиция простая - Крым принадлежит России
kamil_musin
March 6 2014, 17:15:47 UTC 5 years ago
shadow_of_raven
March 6 2014, 17:40:35 UTC 5 years ago
Suspended comment
strannik1
March 6 2014, 20:22:28 UTC 5 years ago
1. Слили дотационный регион.
2. Слили враждебный регион, голосующий против.
3. Получили поддержку Европы и США - слабых бьет гопник
4. Сплотили нацию вокруг себя против общего врага.
А вот для мира хреново - все кому не лень будут теперь грызть соседей и делать ядерное оружие.
natalia_finance
March 7 2014, 05:14:36 UTC 5 years ago
А то что украинцы русских ненавидят - так это было , во - первых, во - вторых , нам на это плевать , в третьих, наконец- то Россия антироссийских украинцев кормить не будет и русские территории с русским народом вернутся в Россию.
всё уже сказано.
stepnoff1
March 6 2014, 20:07:58 UTC 5 years ago
грошиков
продался путину?
(устало)
krylov
March 6 2014, 20:18:27 UTC 5 years ago
ammosov
March 6 2014, 20:08:03 UTC 5 years ago Edited: March 6 2014, 20:08:18 UTC
То есть вот тут на фото Крылова нет?
krylov
March 6 2014, 20:11:05 UTC 5 years ago
ammosov
March 7 2014, 10:24:17 UTC 5 years ago
a_66
March 8 2014, 23:19:26 UTC 5 years ago
евреянемецко-фашистского оккупанта? С такими-то заходами. :)muna_cynepcmap
March 6 2014, 20:31:17 UTC 5 years ago
И еще большее мужество нужно для того, чтобы не замечать происходящее в Донбассе.
Перечитывая эти записи через пару лет, Вы будете лопаться от гордости за свои заявления.
krylov
March 6 2014, 23:19:22 UTC 5 years ago
И я радостно признаю, что был угрюмым параноиком и не верил духовному перерождению Путина.
Но... Это вряд ли. Увы, увы, увы.
muna_cynepcmap
March 6 2014, 23:22:53 UTC 5 years ago
- Россияне!!!
karpion
March 9 2014, 11:38:05 UTC 5 years ago
muna_cynepcmap
March 9 2014, 20:26:44 UTC 5 years ago
История повторяется, я согласен.