Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Вызов принят. Предполагаемая речь против Саманты Пауэр от alexvelikoross

К давешнему постингу о речи Саманты Пауэр по украинскому вопросу.

Не скрою: когда я писал это, одной из моих целей было спровоцировать народ на соревнование. Типа - мы тоже можем применять моральную демагогию. Невелика наука.

Что ж, вот и первая попытка. alexvelikoross написал свой вариант. Как затеявший обсуждение, не моге не прорекламировать:

Оригинал взят у alexvelikoross в Knockin’ On Heaven’s(USA's) Door.

Вчера я переборщил, костеря чем попало американскую представительницу в ООН. Ей - Богу , стыдно. Ну не дал ей Господь достаточного ума , так не одной ей . А  ведь , что у дамы  на уме , то и на языке . Но в горячке и сам разошёлся. Топором не вырубить.Эх.
В блоге К.Крылова вчера шло некоторое обсуждение мессиджа С. Пауэр . Я , конечно, влез. И вот теперь вместо напряженной работе мысли о хлебом насущном, тем более так актуальном всвязи  с моим полным пролетом на ММВБ , всвязи  ввода  там режима Т2 ,   всвязи событий на Украине,  вссвязи отделения Крыма... Мдя , аж взгрустнулось . Вместо работы пишу пришедший вчера вечером в голову спич. Потому что задело. Что - ли. http://krylov.livejournal.com/3241251.html?thread=173657123#t173657123
Дальше спрячу под кат . Ибо слегка стыдно за неизбежный пафос. И речь надо писать к американскому народу , а не беспросветной "обученной"  её элите. Не обессудьте.

[А я всё-таки считаю кат излишним, поэтому его убрал. - К.К.]

     

                                            К американским         Гражданам !

Уважаемые американцы ! Вы одна из самых работящих наций на Земле! Страна, в которой , как говорили раньше равные возможности для всех. Страна , восхищающая едва ли не весь мир своим инновациями и изобретениями!
Мы помним , что Вы неоднократно помогали русскому народу в тяжелую годину элементарно не умереть с голода. Мы помним добро.
Но знаете ли Вы, что именно Россия поддержала "сепаратный" выход США из Британской империи , отказавшись послать свои войска для подавления восстания , как просил английский монарх. Мало того , Россия объявила вооруженный нейтралитет - т.е. помогала  американским колонистам.
Именно Россия поддержала республиканцев в гражданскую войну. Поддержала двумя своими эскадрами.
Именно Россия была союзником США в двух  последних мировых войнах.
Именно Россия протянула руку Америке в 2001 году в самой тяжелой войне с неуловимой гидрой мирового терроризма .
Именно Россия единственная отказалась  от наследия холодной войны, от всех баз в т.ч. на Кубе, Вьетнаме, Западной Европе.
Только , что ваш представитель в ООН обвинил Россию в нарушении Хельсинского договора 1975 года (нерушимость границ)  и меморандума 1994 года (по Украине).
Позвольте Вам напомнить о нарушении договора о нерасширении НАТО на восток. Нарушенными различными американскими президента без всякого ведома американского народа. Расширение НАТО для нас - это как  наши ракеты на Кубе для Вас.
Позвольте напомнить как и для чего образовалась страна Панама.
Позвольте напомнить о бомбардировках Сербии и отделении  её (исконной!) территории Косово.
Не кажется ли Вам подлостью разрешать самим себе утверждать новые принципы и прецеденты мирового права , но не признавать те же самые прецедентные случаи   (признаваемые в американских судах), когда  берут верх замшелые представления и призраки холодной войны.
Мы русские, кстати , внимательно смотрим продукцию американского Голливуда. Надо сказать, вы - талантливый народ, умеете делать фильмы. Недавно у Вас вышел "Капитан Филлипс"Captain Phillips . Это - мировой шедевр. Это фильм о стойком американце Ричарде Филлипсе . Об американской системе заботы и защиты своих граждан. Чего бы Вам это не стоило.
В Крыму у нас , русских, проживает 1 млн 600 тысяч "капитанов Филлипсов". В 1992 году их предательски захватили в плен "сомалийские пираты".

http://nosikot.livejournal.com/1512774.html?style=mine#comments
Обманом выдали  свои "сомалийские" паспорта тем 18 миллионам англоязычным русским , говорящих на чистейшем русском языке.
В 1992 году тогдашний российский президент отправил российский авианосец на свалку, а не к берегам "Сомали". в 1992 году русские жили на 22 доллара в месяц. При ценах как у Вас в Америке. За жильё и "свет" , правда, почти не платили. С 1992 года русские  в России вымирали как мамонты по миллиону человек в год . Русские в 1992 г (в России и в "Сомали"- Украине) не были хозяевами своей страны. Хозяевами были бандиты. В "Сомали"(Украйне)  остались и ныне. Как в Америке времени Gangs of New York или сухого закона Once Upon a Time in America.
Никогда бы , Вы, американцы не предали своих сограждан ! Только потому , что у них  отобрали американские паспорта и всучили " сомалийские" !
И вот в момент очередной кровавой смены "сомалийской "  хунты все русские граждане России , все как один - так и поступили бы на их месте коренные американцы - встревожились судьбой своих братьев , так и оставшихся в "заложниках" у вороватого соседа - пирата. А граждане "залепленные" сумели добраться до рации , достучаться и кричат : SOS SOS SOS !

И русские своих сограждан не предадут!



Ну что ж. Я пока воздержусь от оценок, интересно послушать мнения читателей.

ДОВЕСОК. Если кто захочет поучаствовать и предложить свой вариант - оставляйте ссылки, я прорекламирую.

)(
О чемъ, собственно, я и писалъ: рѣчь Саманты Пауэръ — рѣчь человѣка, живущаго въ средѣ, гдѣ читаютъ Цицерона, хотя бы въ колледжѣ. А оппонентъ считаетъ это для себя лишнимъ.
Увы, правда. Но помимо Цицерона, нужно читать ещё и церковные проповеди, из лучших.
Согласенъ, но это промежуточный источникъ: архiеп. Ѳеофанъ и митр. Платонъ читали Цицерона.
Дело тут не в Цицероне.
Дело в том, что оппонент ОПРАВДЫВАЕТСЯ. И, похоже, даже не понимает этого сам.
Он хочет понравиться, хочет быть хорошим. Он ищет источник моральной силы у оппонента, пытаясь к нему присоединиться.
А требуется говорить с позиций моральной правоты, чтобы это звучало в каждом слове. И чтобы каждое слово было твое, а не заемное.
Требуется имѣть мысль, умѣть ее структурировать, учитывать аудиторiю (въ ООН неумѣстны рѣчи къ американскому народу, это другой жанръ), и т. д.
"А требуется говорить с позиций моральной правоты, чтобы это звучало в каждом слове. И чтобы каждое слово было твое, а не заемное."

Да, это ключевое.
Следовало бы начать как начато. С замечательным подведением черты "Мы помним добро". А дальше переходить уже к праведному возмущению. Дескать, добрую память недопустимо использовать как повод закрыть глаза на вопиющие факты и умолчать правду. Такой подход стал бы для доброй памяти только оскорблением. И, трепетно храня добрую память, тем больнее нам видеть, как та Америка, образ которой до сих пор служил нам примером добродетели, благородства и чистоты намерений, преобразуется в нечто прямо противоположное. И дальше по всем кочкам обличения. Можно даже закончить чем-то типа что мы не позволим оскорблять и осмеивать наши идеалы, пример которых нам до сих пор являла Америка и её народ.

Типа мы такие объективные: признаём и уважаем прежние заслуги, за что благодарны и вообще преисполнены добрых намерений, но истина и право нести её миру для нас дороже, даже добрая память не заставит нас превратиться в ханжей.
Я кино не люблю:) А по делу - увы, не то. Я бы поднимал тему Техаса и Калифорнии. А то и Севера и Юга, которые остались вместе и до недавних пор вместе чли память погибших с обеих сторон.
Не было никакого договора о нерасширении НАТО.
Ну я конеш все понимаю, но пунктуацию можно было бы и подучить.
Не знаю толком американцев, но читал, что для их сознания характерна весьма короткая ретроспектива, поэтому отсылки к историческим событиям давнего прошлого несколько бессмысленны. А може и лгут о них.
видимо, именно поэтому американцы до сих пор помнят, как вчерашние, события своей гражданской войны
Некоторые события они понят хорошо, т.к. их вдалбливают в школе и постоянно поминают в кино.
Это абсолютно негодная риторика.
Смеяться будут.
Человек хотя бы попытался.
Пунктуация как у Лимонова (:
Мне кажется что наши уважаемые маги, изучая иноземное искусство, сами стали более уязвимы эльфийской магии.
Эльфийская магия действует на эльфов, орочья - на орков. Потому речи Чуркина оказывают прекрасный эффект на наших, а речи Нуланд - на ихних. В абсолютных показателях магия что Чуркина, что Нуланд - одинаковой силы. ИМХО конечно же.
ТАкое говорили про JFK и Хрущёва

Что JFK говорил в стиле "список планируемых действий", а Хрущёв в стиле "видение прекрасного далёка" и друг друга не понимали вообще
Они, похоже, не только друг друга не понимали. Судя по дальнейшим событиям...
по телевизору слово русские не употребляют
Эк вы вовремя заметили. :-)
Свиньи человеческого языка не понимают... они могут только жрать и испражняться, уничтожая все вокруг, что сочтут годным для собственного употребления.
Поэтому со свиньями разговаривать надо на только волчьем языке.
Декларацию независимости американскую прочитал бы сначала.
По сути - очень годно.
Добавьте про плебисцит проведенный когда-то в мексиканском штате Техас.
Техас был (а) международно признан и (б) вошел в состав США только через 9 лет.
По историческим меркам это - мгновенно. Такие вещи вообще за полгода не делаются иначе потом начинают лезть косяки, которые приходится исправлять поколениями.

Deleted comment

Именно. "Вошли и ниибет."
А можно узнать, каким конкретно пыткам подвергались наши "Капитаны Филлипсы" в Украине?
Удачные фрагменты есть, но в целом не дотягивает. Особенно грустно, когда автор сбивается на "а вы сами", "а вы первые начали!".

Местами пробивается характерная стилистика передовиц из газеты "Правда" ("трудящиеся всего мира как один решительно осуждают...").

Понравилось начало. Вот это: "Уважаемые американцы ! Вы одна из самых работящих наций на Земле! Страна, в которой , как говорили раньше равные возможности для всех. Страна , восхищающая едва ли не весь мир своим инновациями и изобретениями! Мы помним , что Вы неоднократно помогали русскому народу в тяжелую годину элементарно не умереть с голода. Мы помним добро."

Но после несколько напоминает гопническую разводку на слабо в стиле "ты пацан или говно?". Вначале похвалил: "Ну ты же пацан?!". А дальше "Раз пацан - ответь за это почётное звание и докажи, что и правда пацан!".

В общем, не без проблесков, но требует существенной доработки.

Автор, прости меня.
Правильно, поэтому первый вопрос: а с чего ты решил что я пацан? И вообще что такое пацан?

Re: что такое пацан?

karpion

March 19 2014, 16:09:16 UTC 5 years ago Edited:  March 19 2014, 16:09:39 UTC

Пацан (точнее, поцан) - это тот, у кого есть поц. ;)

nekto333

March 18 2014, 09:47:14 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 09:50:09 UTC

Речь в среднем на четыре с минусом не хватает годной правовой риторики.

Типа, вы американцы всегда были за свободу, ООН организовали, а там про свободу самоопределения народов написано. Да и сами вы когда-то самоопределились от Британской империи. Посему ваши симпатии должны быть на стороне доблестных крымских граждан.

З.Ы. На деле надо было сначала о независимости референдум проводить. Это правильно и соответствует мировым прецедентам - тому же Техасу.

Anonymous

March 18 2014, 09:48:09 UTC 5 years ago

лажа и карго-культ.

Пауэр - римокатоличка. аппелирует к Правде и Праву. в чистом виде. 100% применимо к ситуации. речь конкретна. - win

инструментарий русского боя:

- лесть
- торговля
- запрос авторизации у Белых Людей
- манипуляция (как Хиросиму и Дрезден не вспомнил, даже удивительно)
- апелляция к Голливуду (хотя это единственный удачный кусок речи, ему бы со слизинкирибьонка эту тему провернуть, но ниасилил)

к тому же речь хотя и преисполнена пафоса - но ни о чем.

Вывод: Каштанка супротив Белого Человека все равно что плотник супротив столяра.

тушите свет, сливайте воду
в целом неплохо.
подредактировать, собрать подписей побольше и отослать в Спортлото ООН
Русские в 1992 г (в России и в "Сомали"- Украине) не были хозяевами своей страны.
Интересно развитие этой мысли. Неужто русские вместе с Крымом вернули себе и Россию, и стали в ней хозевами вместо кооп. Озеро?
Этот текст почему-то уделяет очень много внимания США. Похоже на извинения ребенка, который обижен на папу, но втайне ждет, что тот подобреет и погладит его по головке.

По содержанию - местами есть хорошие идеи, по форме - плохо. А ведь как можно было обыграть все эти моменты! Хотя бы из факта помощи СССР во время наступления в Арденнах можно было такую конфетку сделать! Эх...
какую конфетку? немецкое наступление в Арденнах союзники отразили без помощи СССР. Советское наступление началось через полмесяца после разгрома немцев в Арденнах
КАКАЯ РАЗНИЦА
поймите, это политическая речь, не конгресс историков
т.е надо выставлять себя в политической речи дураком, неучем и мошенником?!?
США считает, что они выиграли Вторую Мировую Войну. Они дураки, неучи или мошенники?
А они проиграли во Второй Мировой?!
ЕГЭ даёт всходы...
Ох, тяжело. Ладно, попробую пробиться с другой стороны: США считают, что именно их ядерные бомбардировки позволили добиться прекращения войны с Японией.
Да, ничего тяжёлого, школьная программа. Повторяйте за мной: США выиграли во Второй Мировой, это факт.
Фактом является капитуляция Германии. Остальное - интерпретации.
Ох, боженьки.
А это не так?
Япония капитулировала - да. Бомбили - да. Между этими двумя событиями куча разных предположений и допущений, которые каждый волен толковать в свою пользу.
я так и думал. бомбардировки не повлияли. полная потеря флота не повлияла. на самом деле просто погода сменилась, и Япония капитулировала
Вообще-то в это время началось советское наступление в Манчжурии. Обязательно упомяните этот факт в своем кружке американских историков.
т.е. 4,5 года войны не влияли, а неделя советского наступления всё решила? да вы, как я погляжу, советскоцентрист
У вас есть сомнения, что США выиграли ВМВ?!?

Deleted comment

а не будь войск союзников в Европе, не было бы Арденнского сражения!

Deleted comment

а может быть, завязли бы в пустыне Гоби

Deleted comment

конечно. всё так и было
Я бы предложил такой вариант. Увы, нет возможности писать большие тексты вместо работы. И не хотелось бы менять работу, чтобы заниматься этим "по работе".

"Не вижу причин для какого-либо пространного обсуждения эмоционального выступления американской представительницы, так как оно не содержит в себе никаких конструктивных предложений по урегулированию возникшего кризиса. Мы понимаем недовольство и возмущение США тем, что Россия защищает свои интересы, интересы своих граждан, интересы своих союзников в международных организациях даже в тех случаях, когда они прямо противоречат интересам США. И, несомненно, глубоко сожалеем о том, что так расстроили американскую представительницу. Надеемся, это не повредит дальнейшему плодотворному сотрудничеству между нашими странами. Have a nice day".
Вопрос к экспертам, что это за: "Договор о нерасширении НАТО на восток". Когда, где и кем он был подписан?
Ваши полтики зависят от СМИ. А СМИ заврались.
Выслушайте нас: речь идёт о жизни и смерти нашего народа. В угол опасно загонять даже крысу, а Россия всегда олицетворяло иное животное. И это сравнение справедливо. Мы не отступим, мы будем сражаться до конца. Это значит, что горе и смерть придёт в каждый американский дом.
Выслушайте нас, нашу позицию. Мы не хотим конфликтов , но и добровольно совершать самоубийство не будем.
Беда, если медведь, наперед завидев человека, вздумает его скрасть (подобраться) и человек этого не заметит. Вот тут-то и происходят несчастные случаи! Бывали примеры, что медведи так тихо подбирались к охотникам, что те их не замечали до тех пор, пока не чувствовали на себе тяжелых лап зверя. Первым делом медведь старается обезоружить человека и выбивает своими лапами все, что есть у него в руках, а потом уже, если удастся, расправляется с несчастным по-своему!.. Но если человек сперва завидит медведя, то он может подобраться к нему довольно легко, потому что медведь не осторожен, ничего не боится, не озирается, и если треснет сучок под ногой охотника — не беда, медведь не обратит внимания; зато чуть только нанесет на него запах человека, он тотчас становится на дыбы, ревет страшным образом, и если увидит, что вы его скрадывали, следовательно, не боялись, по большей части поспешно убегает; но если увидит, что вы его испугались, подвинулись от него назад или в сторону, что он безошибочно понимает, тогда «всяко бывает, тогды чья возьмет», говорят промышленники. По этому случаю у нас в Забайкалье такое правило: если только увидал медведя и видишь, что он тебя тоже заметил, отнюдь не надо подавать виду, что его боишься, и всегда лучше подвинуться к нему или стоять на месте, но не бежать в сторону или назад. Неожиданный шум или стук пугает медведя иногда до того, что с ним делается кровавый понос, и зверь вскоре после этого пропадает. Много примеров подобных случаев рассказывают очевидцы и подтверждают их фактами.
цитата из
http://mountainaltai.ru/category/zveri/medved.html
бестолково. как советуют любые специалисты по "самообороне" если оружие достал - применяй, если не готов применить - не доставай. угрозы в любом виде и есть то самое "достал".
тютютю
Кто вас куда загонял, шизофреников?

Жили себе спокойно, ЖИРОВАЛИ не по заслугам, потом зазудело у вас, проснулся шовинизм и реваншизм.
Теперь кидаетесь как ненормальные на людей, с воплем:

- Порежу! Не подходи, мне отступать некуда!
Такого ограбления народа не знала история. Версаль был явно добрее. Разве после ВМВ ограбление Германии сопоставимо.
Бесстыжая ты тварь.
Конечно жировали! Вон, деньги даже на войнушку есть. Значит - лишнее завелось.

Надо лишить РФ нефтедоходов - тогда увидим честно заработанный уровень жизни. И не будет желания воевать, да и возможности не будет.
пикантная подробность. посылка эскадр к берегам Америки в 1863-64 годах своей целью имела давление на европейские страны, готовые поддержать польское восстание, а не прямая помощь северянам. Т.е., это был акт, препятствовавший самоопределению народа (польского). Да и вообще, намекать на соучастие какой-либо из сторон гражданской войны как-то неприлично.

Как уже выше отмечалось, никакого договора о нераспространении НАТО на Восток не существует

выражение "в двух последних мировых войнах" подразумевает существование неких предыдущих мировых войн, истории неизвестных, видимо, между атлантами и лемурийцами

в общем, школоло должно учить историю, а речи пытаться составлять уже после получения высшего образования
Зачем так много слов.Нужен Крым.Все.
Ох, бестолочи совросяцкие. Так и будете мычать, потому что говорить не умеете и не знаете, зачем это - говорить. И все вас будут мумукать. И поделом.
Можно доказать любую позицию. После того,как Вы(или общество) с ней согласитесь,можно занять и оправдать совершенно противоположную позицию.
Поэтому факты надо уметь выделить из словесной шелухи-завесы. Разве не так? Зачем Вам нужны иллюзии? Для красивых слов? Без обид ,если что.
Евгений, пожалуйста, перечитайте то, что я написал, особенно в начальном постинге. Без обид, если что. Попробуйте понять, о чём я и почему. Будут вопросы - спрашивайте.
Хорошо.Вы считаете сов-росс демагогию третьим сортом-
--Язык морального негодования, пафоса правоты, который россиянской(советской) сволочи недоступен абсолютно--
И объявляете лит конкурс по моральной демагогии.
Не согласен.Сов-росс демагогия-одна из совершенных в мире.Оправдает все.Проблема с правотой и фактами.
Примеры.Мировая революция,коммунизм,Афган,Чехи,борьба за мир во всем мире и все остальное оправдывалось.И довольно удачно(Greenham Common и прочее). Причем люди,оправдывающие коммунизм ,потом также оправдывали и капитализм.
Всё Ваше и означает - Крым не нужен.
Так?
Да или нет?
Вы прекрасно понимаете (так как Вы не идиот), что речь вообще не о Крыме. Я мог бы взять любой другой текст американского политика. Просто сейчас удобнее и популярнее брать именно крымскую тему. Так - доступно?
а, ну да, я понимаю.

О Крыме высказываться очень, очень неудобно, поэтому поговорим ОКОЛО ТЕМЫ. Как бы о том, но не о том.
Речь не мальчика а мужа!
Уважаю.

Продолжайте в том же духе.
А лучше размазывать про Кубу,Панаму,Сербию,трудолюбивый народ и(прочий балет и Енисей)на хххх страницах текста.Сообщить в конце,что
--И русские своих сограждан не предадут!--
А в итоге не сказать главное.Что нужен Крым.
"Нужен Крым" говорить и не нужно.
Собственно alexvelikoross(автор письма) в своем тексте и не сказало Крыме.Он увлекся описанием Сербий,Сомалий,Куб и прочего балета.Получилось немножко смешно.
Согласен. Не надо лицемерно подгонять под ответ, это для англосаксов и каббалистов. Просто "Мы взяли по праву сильного". В англоязычном мире так уже тысячу лет не делали, не найдут что ответить.
Нет ничего глупее, чем заявлять о праве сильного, таковым не являясь.
Америка вдруг стала вежливой от нашей слабости? Ну-ну.
„Вот все у нас как на параде,— заговорил он,— салфетку туда, галстух — сюда, да «извините», да «пожалуйста», «мерси», а так, чтобы по-настоящему,— это нет. Мучаете себя, как при царском режиме.“
Сказать коротко и ясно надо уметь.А размазывать слова по столу-и в итоге так ничего и не сказать-много ума не надо.
„Разговаривают, разговаривают… Контрреволюция одна!“
Вся жизнь-театр....,не так ли?В театре сказано-Разговаривают, разговаривают.
Рассказ о том,что встал,поел-и по кругу до конца жизни не имеет смысла.Должна быть идея.Хотя.....Был один народ.У Douglas Noël Adams.
„Эту… как ее… переписку Энгельса с этим… как его, дьявола… с Каутским.“
Ага.Не читайте до обеда советских газет,и не смотрите на ночь глядя российское TV.А то будет несварение желудка.Как от сырых помидоров на ночь.

Anonymous

March 18 2014, 11:00:39 UTC 5 years ago

Негодная попытка играть по чужим правилам на чужом поле. Бессмысленно в самой своей сути. Давно известно, что на длинные речи нужно отвечать остроумными афоризмами, на афоризмы - завораживающими речами. Что на аппеляцию к морали следует отвечать логичной аппеляцией к праву, а на аппеляцию к праву - щемящей сердце аппеляцией к морали. И т.д.
Здесь ничего этого нет. Двойка, приходи на пересдачу.
что Вы вынесете на всеобщее так сказать обозрение.Аж смутился и понял, почему прячется подлинный писатель "Пелевин".Потому, что от природы он не только даровитый, но и скромный.
Это конечно нечто вроде черновика.Писал торопясь, комкая.
И ещё . Это "речь" не для ООН. Это прямое обращение к народу.США. Потому так и написано.

Я учился в техническом ВУЗе.
Поэтому Цицерона прочёл два года назад.
Столыпина лет 5 назад.
Ильина лет так двадцать.Назад.
А Черчилля(кое -что) 2 недели назад.

Других ораторов я тоже читал. Но не стоит писать полный список)
Дело не в том, что вы читали.
Дело в том, что вы смотрите американские фильмы.
Ваша речь - это речь вассала, пытающегося оправдаться перед сюзереном.
Вы признаете за ними источник моральной силы и права как такового, оправдания своим действиям ищете в созданных ими прецедентах.
А между тем начать следовало с того, что, когда русский князь Олег в первый раз взял Киев, по просторам Северной Америки бегали красножопые индейцы и крутили хвосты бизонам. От этого и отталкиваться. От того, что люди лезут туда, куда их никто не звал, где они никто и звать их никак. Славяне сами решат все вопросы между собой без указаний внешней администрации.
И такую речь, что интересно, поймут и на Украине. И воспримут, может и со злостью, но уж никак не с презрением и смехом.
Это объяснение , того почему люди с автоматами стали внезапно бегать по территории де юре украйны (хоть я лично её и не признаю) и командовать там всем процессом.
Американцы смотрят американские фильмы и говорят на английском (американиш)языке,верно?)))
Вряд ли американцы объясняют для себя тот факт, что их люди с автоматами бегают по территориям чужих стран, через аналогии из советского кинематографа. И никогда они не будут ссылаться на чужой кинематограф для оправдания своих действий.
Знаете, к чему ведет ваша ссылка на американское кино? В американском кино есть 2 клише: good guy и bad guy. Так вот русские с т.зр. американского кино - плохие парни. А американцы - хорошие парни. По сути ваш текст будет воспринят американским кинозрителем как попытка плохого парня обосновать, что он имеет право делать то, что уже когда-то делал хороший парень. Попытка неудачная потому, что хороший парень хорош не потому, что он пользуется хорошими средствами, а потому, что он за всё хорошее, а плохой плох не тем, что он пользуется плохими средствами, а потому, что он за всё плохое. И эту схему вы не ломаете.
Поэтому, если уж вы решили воззвать к американским моральным клише, то следовало бы сделать упор не на формально-правовые моменты, а на общий смысл позиции России и позиций её противников по Украине: Россия на Украине защищает право народа определять свою судьбу, противники России на Украине защищают право одной части общества угнетать другую часть общества. Россия защищает свободу, её противники - тиранию. Россия - хороший парень, её противники - плохие парни. Понимаете?
в классификации Крылова всё, что Вы говорите, то самое "черножопые" и "не ебёт" из анекдота.
Суть-то та же.
А этого его чувствительная душа перенести не может, о чём он долго объяснял. Поэтому Великоросс попытался пойти ему, Крылову, навстречу и поюзать правила, которые существуют в голове Крылова.

Вы ему за это - снисходительный выговор.

ну, я не знаю...............
"Я пока воздержусь от оценок, интересно послушать мнения читателей".

У республиканцев нет своих СМИ, "Фокс" коммерческий независимый, но ярость атаки на "Фокс" за его независимость показывает насколько остальные СМИ левые и пропагандистские.

Поэтому "мы поддержали республиканцев" вызовет ярость, сравнимую со священной. Неважно, кто такие республиканцы были в истории Америки, историю своей страны большинство американцев не знает, включая и президента Обаму. Есть общественная мифология, созданная пропагандистскими СМИ демократов.

Договора о нерасширении НАТО не было.

Сербию У. Клинтон приказал бомбить по советам идеологов. В тот момент У. Клинтон попал в неприятности, снова изнасиловав несколько американок, и некоторые ( Хуанита Броддерик ) оказались из меньшинств, и бомбежки Сербии администрация начала, чтобы переключить общественное внимание со скандалов У. Клинтона на другую тематику, демократам надо было спасать имидж президента. Поэтому про Сербию снова не понравится.

В целом, будет неэффективно.

Будут иметь эффект для американской аудитории следующие пассажи :

1. Вина перед афроамериканским населением. Нужны компенсации.

2. Вина перед африканскими странами. Нужны компенсации.

3. Женщины - угнетенная группа, и нужно дать им льготы.

4. Существует заговор Крупных Корпораций, там злые боссы, скорее всего республиканцы, а все республиканцы расисты, и все республиканцы тупые, и все республиканцы ведут войну против женщин, и все республиканцы ненавидят науку, великий Дарвин, и великий Че Гевара, и величайший Фидель Кастро, и хорошо бы Америке политически жить как в Китае, а все, кто против Обамы - это расисты, и т. п.

Вставить эти пассажи к американской аудитории применительно к России, тогда будет иметь эффект. В США кто первый закричал о расизме, тот спор и выиграл в любых СМИ.

К примеру, контрречь для американской аудитории :

Вместо того, чтобы дать крупные денежные компенсации угнетенным группам США - афроамериканцам, испаноязычным, сексуально угнетенным, голодающим детям Африки, представитель США, известная расистка, состоящая на службе у боссов крупных корпораций, и тайно симпатизирующая республиканцам, говорит о проблемах Украины, которые не волнуют никого в США, не являющегося расистом. Великий Фидель Кастро разделяет наше мнение. Американский колониализм, создавший богатства США трудом рабов из стран Африки, до сих пор не расплатился со своими долгами перед трудящимися Америки. Вместо дикого американского капитализма, где заправляют боссы больших корпораций, пора перейти к справедливому вознаграждению всех трудящихся, всех угнетенных групп Америки. Это действительно реальные проблемы тех, кто вырос на улице, кто знает дикий мир капитала, пора окончить с практикой расизма в США, и как и мечтал Мартин Лютер Кинг, создать, наконец, общество, где все будут равны.

Поэтому, вместо откровенной проповеди расизма со стороны наемницы боссов больших корпораций, Россия предлагает свою дружескую помощь на стороне американских угнетенных групп, и призывает президента Обама к совместной плодотворной работе в этом направлении.

krylov

March 18 2014, 17:36:48 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 23:15:09 UTC

О! Весьма годно, хотя и для определённой аудитории. Но эффект гарантирован.
"все русские граждане России".

Будут сложности с переводом данного пассажа на любой язык планеты, в том числе на английский.
all citizens of Russia who are ethnical russians

как-то так

ankaz_blog

March 18 2014, 12:13:42 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 12:27:24 UTC

А, тогда уж еthnic Russians (етнічні росіяни).

UPD: Если во гипотетическом английском переводе текста поменять "русские" на "еthnic Russians", риторика выйдет отличающаяйся от типичной риторики белого человека. А тут еще двусмысленное сравнение этнических россиян с коренные американцами:
"[...]все русские граждане России , все как один - так и поступили бы на их месте коренные американцы"

magadan31kvart

March 18 2014, 12:33:34 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 12:34:14 UTC

"так и поступили бы на их месте коренные американцы"

"Коренные американцы" - это индейцы, и если для американской аудитории сказать "коренные американцы", то это будет воспринято как "индейцы".

Часть индейских поселений не признает США как государство, и вообще, эта тема с "коренными американцами" поставит аудиторию США в затруднение.
Кто много говорит, тот оправдывается. В ответ было бы достаточно бросить реплику Чуркина:

- Вообще-то "Правда" первоначально газета украинских сепаратистов, издававшаяся во Львове.
Дмитрий Евгеньевич, это не для ООН)))
Тут все меня неправильно поняли . Это прямое обращение к американскому народу (которое он, никогда не услышит...гудбай америка ву...), поэтому и слог такой , и отсылки , и старался попроще дабы все поняли.
Для ООН , не уверен что Ваш вариант тоже подойдёт . Про Вукраину они конечно слышали, а вот про Австро -Венгрию и польский город Львов -вряд ли))
Кто много говорит, тот оправдывается.

Прекрасная характеристика сегодняшней речь Путина, кстати.
а я вот не понял: Чуркин сказал такую фразу или Д.Е. её придумал?..
как-то слабенько
Надо проще:

-уймись, жид

Вот это - как раз уровень как для Русского Философа, так и для окормляемого им быдла.
Вряд ли данная аудитория поняла бы, где находится "Львов" и что такое "украинские сепаратисты".

Anonymous

March 18 2014, 12:56:23 UTC 5 years ago

Представитель клана ролевиков-проповедников. На порядок лучше Пауэр (ролей больше):

"В беседе с Аксеновым я пригласил его с официальным визитом посетить Чечню для обсуждения вопросов экономического сотрудничества. Также проинформировал о намерении наших бизнесменов, включая Руслана Байсарова, оказать помощь Крыму путем инвестирования важных для региона проектов!"

Anonymous

March 18 2014, 13:05:30 UTC 5 years ago

Как и в прошлый раз скажу, что нужны не пускания соплей, а выставка.

Где эти связи между русскими русскими и русскими украинцами, которые не дают нам установить "бандиты у власти"?
Как защищены русские в России от упомянутых "бандитов у власти", как они не защищены на Украине?

Показать просто нечего, как и американской бабусе.

Поэтому приходится трясти пыльным референдумом в стране, где выборов до этого не просто не было 75 лет, но за неправильное голосование могли и убить/посадить/покалечить.

Одна "вялотекущая шизофрения" чего стоит. Вот диагноз этот - это выставочный экспонат, убирающий любой референдум глубоко за пояс (кроме республик, которые референдума не проводили).

* * *

Это даже не обращая внимания на то, что если человеку предоставляют выбор "оставить всё как есть" или "принять какое-то неоднозначное решение", то выбор будет в 99% случаев в пользу "как есть".
То есть если более 10% граждан голосуют за то, что что-то надо менять, то к этому есть очень важные причины. Более 20% - это если по всей стране 24/7 крутят рекламу "надо срочно что-то менять".

В совке 24/7 крутили наоборот "надо всё оставить как есть". Тем не менее 20% против.

Мэром Нью-Йорка недавно избрали сандиниста, какие речи у сандинистов, вот и образец для популярности среди американской аудитории.
Ну и кто теперь осмелится возразить против тезиса Podzavalsky (жж), что Крылов - не пропутинский деятель?
Я, например, подписался под обращением у Podzavalsky
Американцы!

После того, как Леонардо ди Каприо и в этом году не получил Оскара, вы полностью утратили право судить кого бы то ни было в мире и вообще рассуждать о справедливости и морали.

Без уважения.

Русские.
Смешно.Но что тут поделаешь-пациент прочел Цицерона. Родственники ли недоглядели,сиделка ли заснула,или сам дьявол в виде еврея-букиниста подсунул ему чертову книгу-но необратимый ущерб психике был нанесен.Теперь жизнь бывшего учащегося технического ВУЗа никогда не станет прежней.В ООН он уже речь подготовил.Осталось написать в Спортлото-и можно уже на принудительное лечение в стационар.
А жаль-стране по прежнему нужны технические специалисты.
Написал две филиппики: первая, вторая.
Отлично. Параллельная реальность, конечно, но стиль хорош.
Первая явно лучше.

kladun

March 18 2014, 17:35:51 UTC 5 years ago Edited:  March 18 2014, 17:36:52 UTC

Обе неплохи, но первая исходит с гораздо более могучего идеолого-фактологического фундамента, поэтому представляется много сильнее. Она опирается на главную провозглашённую американскую ценность, в достижении которой американцы добились существенных успехов, чем заслуженно гордятся, и на общепризнанные факты прошлого. Вторая же оперирует недоказанными обвинениями и фактами настоящего, правдивость которых пока ещё однозначно не установлена, что делает позицию уязвимой. Клевета, где ваши доказательства?!
в 1991 году оглоушенные русские даже не успели рта раскрыть,как за них всё решили - Крым Украине, а русским -долги СССР. Г-н Немцов как-то признался,что РФ вынуждена была взять на себя все долги СССР, интересно было бы узнать, как именно всё происходило, кто именно принимал решения,с кем договаривался.Протагонист мёртв, но остались второстепенные персонажи, хочется подробностей,без лозунгов,а с именами и датами. Так спешили, что забыли об интересах государства, о гражданах,о соотечественниках, так что рассказывайте, мы слухаем.
Да,и Компартия пусть расскажет,как они проталкивали Большой Договор с Украиной, по-моему,они могут одну партию с Парнасом зарегистрировать
Мы понимаем желание наших партнёров, объединённых в известный военно-политический блок подождать крови, после чего начать бомбить столицу Украины и ввести собственные войска в Крым. Но, несмотря на несогласие с некоторыми позициями некоторых жителей Киева, объявивших себя властью, мы считаем их родным народом. И не готовы допустить подлое подкармливание развязного нацизма с целью дальнейшего сброса своих бомб на мирных граждан для предотвращения якобы внезапного геноцида.

Мы понимаем желание США довести ситуацию в Крыму до убийств тысяч мирных граждан, чтобы потом ввести туда войска НАТО под предлогом защиты. Но мы не допустим убийств. Нам не надо вводить войска в Крым - они там размещены ещё с того времени, когда мы с Украиной были единой страной, ни одно легитимное правительство Украины не требовало их вывода, понимая в том числе и стабилизирующую роль этих войск в ситуации в Крыму. Пришедшие к власти с подачи США и ЕС в Киеве деятели госпереворота повели себя очень неуклюже. Они испугали жителей геноцидом, странными законами и резкими высказываниями. Жители Крыма боялись крови и геноцида, организовав референдум о скорейшей сецессии и воссоединении с Россией. Мы не вправе были их отвергнуть, ожидая когда их защитят наши партнёры, уже так удачно защитивший народ Ливии и Югославии.

Понимая неудовольствие партнёров, которым в этот раз не удалось разбомбить плохих парней и показать, как они защищают людей во всём мире, Россия и впредь будет придерживаться политики защиты населения без бомбёжек мирных граждан, запретов продажи лекарств больным и организации геноцида и голода.

Suspended comment