Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Разумный, в общем-то, взгляд


Оригинал взят у rusanalit в Путин и Украина
Если Юго-Восток Украины не будет официально присоединен к России, а станет новым непризнанным государством это - если убрать эмоции - будет означать следующее:

Путин дает карт-бланш новым украинским властям: «Стройте свое новое государство в максимально благоприятных политических и экономических условиях».

- для всего мира вы жертва российской агрессии, что предполагает очень мягкий подход к вашему внешнему долгу, потому что потеря Крыма и отпадение еще ряда областей это фактически форс-мажор, мягкий подход вплоть до реструктуризации, частичного или полного списания.

- а так же предполагает выделение вам значительных средств, пусть и кредитных, которыми вы в частности будете платить за наш газ

- после погибших на Майдане, потери Крыма и Юго-Востока вас скорее всего относительно быстро примут в ЕС, а возможно и в НАТО

- вам уже не надо решать проблемы убыточных шахт Донбасса и его же проблемной по нынешним временам металлургической отрасли, искать средства на содержание нескольких миллионов пенсионеров

- вы теперь политически однородное государство,

- Россия для вашего населения - враг

- потеря Крыма и Юго-Востока убрали на второй-третий план и 50% девальвацию гривны и рост стоимости газа для населения и рост стоимости электроэнергии, благодаря нам вы уже провели эти важные реформы без сопротивления со стороны населения и части ваших политиков, которые могли бы оседлать эту тему.

Саакашвили за несколько лет создал в Грузии достаточно нормальное государство.

Попробуйте и вы.

Если получится, если не будете глупить, ссорясь с теми русскими, что остались у вас на территории - то «Донецкая республика», которой не стоит расчитывать на схожую с Крымом помощь - со временем может вернуться в состав Украины. Списав все на происки России, местных олигархов, гопников Януковича.

Плата за все это - Крым.



Ну как бы да, похоже. Я, правда, сомневаюсь насчёт реального принятия в ЕС, скорее уж в НАТО на условиях "военного сотрудничества". Но в целом у Украины как государства есть очень серьёзный шанс. ВТОРОЙ шанс, после 23 лет такого заковыристого пути, который вызывает обоснованную иронию даже у Кахи Бендукидзе.

)(
очередное переливание из пустого в порожнее, и гадание на кофейной гуще...
Генерал - лейтенант СБУ в запасе Василий Крутов.


Deleted comment

Он врёт (каклам воевать нечем и некем).
Использует затёртые совковые рычаги, от "Хотят ли русские войны?" до "братских народов".
И угрожает взрывать АЭС на Юго-Востоке.

Deleted comment

Просто отстаивает неприемлемые для Вас интересы.
А план у него правильный. хороший. Выгодный Украине. ННО!!! Вот будет ли реализован. Это как кураторы хунты решат.
Раскол Украины будет выгоден всем участвующим в конфликте сторонам, кроме ЕС и США, которым нужен антирусский форпост в виде единой и неделимой. И даже ЕС нужна стабильность для обеспечения себя газом.
Теория заговоров. Прекрасно в литературе, но сомнительно в жизни, где даже простые и грубые планы разбиваются о бытовой идиотизм.

Deleted comment

банально продадим

ггг)) очень даже может быть
>>Если получится, если не будете глупить, ссорясь с теми русскими, что остались у вас на территории

Если бы у бабушки были яйца...
Не глупить у них не получится.
Без Юго-Востока Украина существенно потеряет в геополитическом весе. Не вижу здесь никакого "второго шанса"
Второй шанс появится скорее у Юго-Востока, за что они сейчас и бьются.
Немецкий эксперт об Украине без большевицких подарков:
"Сепаратистское отделение востока и юга Украины вряд ли потерпит мировое сообщество, полагает он. Отделение не решит всех проблем, ибо оставшаяся часть Украины будет нежизнеспособна. Это будет несостоявшееся государство в центре Европы, экономически слабое, социально разорванное, не обладающее политическим консенсусом. "

http://ria.ru/world/20140414/1003896846.html
А современную Украину уж совсем невозможно вытерпеть. И почему то, меня совсем не волнуют проблемы несостоятельности государств в центре Европы.
реструктуризацию и всепрощение можно ждать только от России.
непонятно что делать с шевроном, шеллом и ексонн мобайлом. кто возместит им недополученную прибыль в миллиарды уёв

Suspended comment

Не, не смогут. Кто строить то будет? Все те же лица, что и последние 23 года, за минусом "Донецких"?
Привычка к воровству пересилит всё - и новый исторический шанс и возможную помощь в деле реструктуризации и погашении долгов.
А механизмов смены элит по прежнему нет. Была слабая надежда на Правый сектор, что ребята смогут построить хоть какой-то кривой, но социальный лифт, но Ярош предпочитает стать парламентарием, а не хунвейбином.
Это же самая проблема касается и Юго-Востока.
поскольку первое "Если" относится исключительно к области фантастики, то и остальной текст теряет всякий смысл
Судьба русских, оставшихся на их территории, будет такова, что навсегда отобьет желание Донбасса присоединяться к этим людоедам. У великих укров это прошито в подкорке, и ничего тут не изменишь.

Suspended comment

Я Бы Турчинову под все его гарантии и ста рублей не дал-обманет.
но. не учитывают главную мотивацию Путина. последнее что ему нужно это благополучная и развивающаяся Украина под боком. он будет делать всё чтобы там было вечное дикое поле. причём чем более дикое тем лучше. к счастью для него сильно махать топором не надо. достаточно потихоньку покалывать шилом. остальное украинцы сделают сами.
Укры и без Путина сами отлично справляются.
Отвратительная черта-неблагодарность.Путин больше всех сделал для процветания Украины,да не в коня корм.

на хрена ему разваливающаяся, убитая Украина, с которой в Россию лезут беженцы, террористы и тараканы?
Саакашвили за несколько лет создал в Грузии достаточно нормальное государство.
После этого пассажа текст невозможно воспринимать серьёзно.

krylov

April 13 2014, 22:49:01 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 22:49:21 UTC

Почему? Учитывая, чем Грузия была (а надо сравнивать именно во времени) и каким народом населена (а этот момент тоже важен), у Саакашвили всё получилось очень и очень неплохо.

karpion

April 13 2014, 23:33:41 UTC 5 years ago Edited:  April 13 2014, 23:36:03 UTC

Грузия была само богатой из республик СССР. Потом она отсоединилась, поимела гражданскую/сепаратисткую войну, обнищала.

Единственное, что смог Саакашвили - это на деньги из США построить красивую витрину. Запустить экономику, обеспечить людей работой и зарплатой он не смог. Войну за Юж.Осетию он проиграл.

Да если бы он построил нормальную страну - правил бы ей. А его подвинули.

А вна Украине и такого не получится: она больше Грузии, а денег у США меньше.

PS: В принципе, "получилось" - это когда качество населения стало меняться в сторону улучшения. Это можно сделать через образование, через евгенику, через вытеснение плохих жителей и завоз хороших. Но это уже сверхзадача, такого никто не просит.

Но есть достаточно чёткий критерий минимального успеха - это поворот вспять потока миграции. А свидетельством сильного успеха были бы попытки среднеазиатов прорваться в Грузию; реально сильный успех - это когда их выпинывают обратно. Но в реале даже грузины не хотят жить в Грузии. У Мишико получилось меньше, чем у Путина.
грузия экспортирует гастарбайтеров в рф и тем живет. Там настолько хорошо, насколько плохо русским в рф. Тот же кавказ. Для украины этот путь не возможен - слишком велика для кормления. Вот если украине удастся потеснить кавказ и прочую азию, тогда методы мишико вполне возможны.
Только огромная часть этого народа сбежала в Россию-северную и неуютную страну.
Пусть население Грузи 4.6 миллиона (перепись 4.36, оценка 4.94). Помощь Запада в 2008-10 годах 4.62 миллиарда баксов, из которых 2 миллиарда безвозвратный грант, остальное низкопроцентный кредит. Итого, необходимое условие "чуда Мишико" ~1000$ на рыло в виде подарка от доброго дяди.
Если после сецесси Юго-Востока население Украины составит 35 миллионов, цена "украинского чуда" будет не меньше 35 мегабаксов в течении 2х лет. Столько не дадут. Значит, и чуда не будет.
Вы так мечтаете, чтобы Россия рухнула, а Украина с ее идеальным, по Вашим понятиям, национальным государством процвела, что хватаетесь уже за любую соломинку, пытаясь усмотреть благую весть в любом самом дурацком тексте.

Смешно ведь уже.

magadan31kvart

April 14 2014, 01:43:55 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 01:44:30 UTC

"быстро примут в ЕС, а возможно и в НАТО"

НАТО не принимает самостоятельных решений, решения принимают политики, и в случае удара по Украине, ни один политик Европы, или США не отдаст приказа воевать за Украину. Таким образом, членство в НАТО не гарантирует ничего без политической решимости Запада.

С технической стороны, подразделения НАТО небоеспособны, для них служба это вид коммерческого заработка, подразделения НАТО идеологически и морально разложены, и рядовой-офицерский состав не будет воевать ни за Украину, ни за Балтию, ни за Францию, войска НАТО способны только на вспомогательные действия, доставку грузов, а единственной силой НАТО являются американские ракеты, но никогда ни Б. Обама, ни разные кеннеди-клинтоны не отдадут приказа ракетным частям, даже если войска России высадятся на мысе Канаверал, американцы предложат переговоры, и государственного сопротивления не будет.

НАТО не будет, да и не способен, защищать собственные страны, а уж тем более, защищать Украину.
"обоснованную иронию даже у Кахи Бендукидзе".

Разве в Европе избирают не популистов, в Европе точно также избирают популистов, а никаких-то других, но у Европы есть особенность, ее защищают, как они полагают, американские ракеты, и Европа имеет высвобожденные деньги, которые в других условиях, тратила бы на оборону, а Европа тратит эти деньги на социалку, на социальные выплаты, на обещания популистов, а когда Греция, Португалия, Франция, перебирают расходы, они говорят Германии, чтобы Германия оплатила их банкет.

А в США свыше 80 процентов бюджета уходит на социальные выплаты, и даже этого не хватает, и "потолок государственного долга" поднимают все выше к звездам.

Делать упреки Украине со стороны Кахи Бендукидзе, что избирают популистов, и ставить в пример Европу, нелепо.
От кого прекрасные амерские ракеты защищают Европу? Зачем тратить деньги на оборону если никто не угрожает?
Вы хотите, чтобы я обосновывал правильность такой защиты за американцев, но я не вижу причин, почему я это должен обосновывать, просто привожу факт, почему у Европы есть свободные деньги, и почему у Европы есть возможность для социалистических выплат населению, избирателям.

Д. Медведев точно не угрожает Европе.


Каха Бендукидзе делал упреки Украине, ставя в пример Европу, но Каха Бендукидзе ошибается.
Вы не поняли -я говорю что Европа могла бы не тратить этих денег даже если бы всех американцев сожрал колорадский жук или они впали бы в 100% изоляционизм -также как РФ не надо тратить деньги на оборону от инопланетян
Пусть Европа и не тратит на оборону, это ее дело, как хотят.

Социализм экономически убыточен, пока Германия покрывает дефициты Греций-Португалий, но ничто не вечно, и демократический способ управления Европой не позволит ей уклониться от впадения в экономическую кому, а значит, неизбежна внутренняя трансформация режимов в Европе, они падут и без военного вторжения, от жадности и глупости европейских обывателей.
В СССР он убыточен не был почему то и СССР жил за свой счет -как и Швеция. А эти бвсни оставьте чикагским мальчикам работающим на абрамовичей всех наций - а то ведь быдло яхты отберет а самих повесит
В СССР изначально социализм экономически был осуществлен за счет ограбления русского крестьянства, и его закрепощения без права менять работу, также вывозились русские картины, предметы искусства, и торговцы краденым торговали этим на Западе, в семидесятые-восьмидесятые СССР перешел на продажу сырья - газа, нефти, с начала советского режима и вплоть до горбачевских времен, СССР поставлял золото американской фирме "Братья Соломон", себе в убыток, ниже рыночной цены, и поставлял алмазы фирме "Де Бирс".

Если у социализма нет ни золота-алмазов, ни русского крестьянства, ни нефти-газа, то ему не на что жить.

Так что оставьте свои басни для руководства Кубы и Северной Кореи.
Выньте башку из сраного огонька сраного солженицына и сраного солоухина...
СССР экспортировал станки во Францию и подшипники в Швецию
Кстати КНДР не имея нефти стоит и живет экспортируя оружие
> вам уже не надо решать проблемы убыточных шахт Донбасса и его же проблемной по нынешним временам металлургической отрасли

Константин, это на кого рассчитан месседж?

Даже экстремальная демшиза немного догадывается, что экономическое "содержание" Украины - это прежде всего кормление Донбассом Киева и Западенщины. Aren't you?

Именно поэтому Турчинов идет ва-банк, и отдает безумные приказы - без Донбасса хунта будет править в экономическом Лаосе.
Донбасс это убыточное говно.
Саакашвили создал нормальное государство


Идиот детектед
Мнение Гос. Департамента США о информационной войне между Кремлем и Украиной, и неожиданно точная характеристика о этнических русских.

http://www.golos-ameriki.ru/content/ten-more-false-claims-about-ukraine/1892609.html :

"К сожалению, этнические русские, кому угрожает наибольшая опасность это те, кто живет в России и кто выступает против авторитарного путинского режима. Эти русские постоянно находятся под ударом, и сталкиваются с годами тюремного заключения за то, что высказываются против постоянного злоупотребления Путиным властью".
Если Киев согласится на автономию Юго-Востока, он может ее рекламировать как "запасное государство для русских". Так сказать, русские, добро пожаловать на землю, где официально говорят по-русски, но где вас не будут трясти менты и резать кавказцы. Но тут им надо аккуратно действовать -- пройти по лезвию бритвы и не свалиться ни на одну сторону
Думается, у всех тех, кто хоть как-то включён во власть на постсоветском пространстве, в голове опция "что-то для русских" отключена или отсутствует вообще.
(Особенно - если это "что-то" - инструменты субъектности.)

Так сказать, властные продукты советской власти.
Ну, значит, тот, кто первым окучит этот "рынок", получит конкурентное преимущество. У русских плохо с самоорганизацией, но организованный кем-то другим "заповедник" им, возможно, понравится
Украина большая страна. Есть несколько наций, у которых есть опыт взятия Москвы - монголы, французы. А вы вместе с литовцами и поляками брали ее 2 раза. Есть шанс взять Москву и нет армии – стыдно.

Хорошо!
Успокоятся ли они, пока не вернут Крым, причём на условиях полной украинизации?

sergey_lori

April 14 2014, 10:48:52 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 11:37:45 UTC

Крым так сильно чешется? Это как утрата Финляндии или даже Прибалтики для России. Мало кому сейчас приходит в голову идея единения с финнами или литовцами.
Почешется годик-другой и перестанет. Обидно, да! Но готовности жертвовать чем-то серьёзным ради Крыма на Украине не будет.Разве что Россия очень уж ослабнет.
И разве Севастополь это город украинской славы в конце-концов?
крым вы вообще украли. совести у вас нет. крым - наш.

Тогда вы просто обязаны дать беспроцентный кредит на строительство моста через Керченский пролив.
Рада признала Крым и Севастополь «оккупированными территориями»
http://top.rbc.ru/politics/15/04/2014/918177.shtml

Приднестровье уже 20 лет в подвешенном состоянии.
Отличие между Крымом и Приднестровье можно легко, при желании конечно, увидеть на карте. Разве вам этого не видно?
Видно, что Приднестровье ещё больше отрезано.
Об этом и говорили все разумные люди с самого начала. Что действия Пу и Ко приведут к потере Украины и ослаблению России. Почему же НДП поддержали эту хрень - загадка.
Разве кто-то и что-то потерял или может потерять? Поясните про потерю Украины, которая вроде и не принадлежала Пу и Ко.
Да, все так - на втором уровне анализа. Но есть и третий:

http://colonel-hunter.livejournal.com/115800.html#cutid1

magadan31kvart

April 14 2014, 06:27:12 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 06:29:11 UTC

"http://colonel-hunter.livejournal.com/115800.html#cutid1"

Привлекателен украинский национализм, или нет, наглядно покажут выборы в Украине. Крайние партии и группировки позволяют обывателям воспринимать как центр таких же националистов, но более осторожных в публичных высказываниях, поэтому "Правый сектор" и партия "Свободы" позволят Тимошенко-Порошенко-Кличко оказаться "центристами", и они получат большинство, и слабые результаты "Свободы", и Яроша не будут означать поражение украинского национализма.

Украинскому национализму может противостоят только русский национализм, а все остальные идеологемы потерпят поражение. Но Кремль как раз против русского национализма, тут Кремль смыкается со своими антипутинскими как бы либеральными оппонентами, поддерживает собственных врагов, поэтому Кремль потерпит идеологическое поражение в Украине. Запрет и преследования русского национализма в России, означает победу в Украине национализма украинского, и поражение планов Кремля в отношение Киева. Кремль сам выкопает себе яму, да уже и выкопал.

В Беларуси будет белорусский национализм, в Казахстане казахский национализм, и лишь Кремль будет предлагать им миллиарды за счет России, льготы и преференции, в своих наивных представлениях.

Что касается Крыма, то качество управления в России настолько низкое, что сомнительно, что Кремль добьется там хоть идеологических, хоть экономических успехов. Вероятно, будет "черная дыра" для экономики России, население передумает любить Кремль, и несколько пацанов обогатятся, сделают неплохие деньги, и вывезут их в Майами и Флориду.
Про Крым, повеселил. Курорт не может быть убыточным, просто по определению.
Сейчас Крым убыточен, и является дотационным регионом.

sergey_lori

April 14 2014, 09:48:01 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 09:48:51 UTC

Россия крупнее и многочисленнее, население имеет чуть более высокие доходы. Поток туристов и отдыхающих увеличится и ситуация нормализуется.
Про убыточность, наверное? ты хочешь тут всех обмануть? Одна плата за пребывание Черноморского флота составляла 0,1 млрд. $
А уж если через Крым потянут газопровод!
А также прибыльные курорты Северного Кавказа обещал Кремль, и обещал много лет назад.

Ну если вы верите в курорты Северного Кавказа, то поищите себе другого собеседника.
Боюсь, что найти человека, глупее чем вы сами, у вас не получится.
Не я к вам напрашивался в собеседники, это вы стали спорить, по своей собственной инициативе.

Ваши бессмысленные комменты характеризуют вас, а не меня.
Думаете, качество управления вна Украине лучше? Конкретно при нынешних правителях?
Как-то замалчивается в этом взгляде проблема разделенных семей. Как добираться обобщенной матери из "вражеского" Донецка к сыновьям из "натовского Киева"? Визы, погранпосты... Украина была много десятилетий единым государством, семейные связи востока и запада очень крепки.

Кстати, ты ЭТО видел?

http://holmogor.livejournal.com/6283217.html#comments

Я, правда, так и не понял кто ты согласно Холмогоровым - паук русского национализма или мокрица, или "гнилой русский" с еврейской психикой, принявший как Лев Толстой тайное обрезание? Костя, не пора ли делать выводы и признать, что длящаяся почти два десятилетия связь и сотрудничество с этой бывшей семейной парой была ошибкой? И что советские люди и есть главные наши стратегические противники, а вовсе не "бандера", запад и т.д.?

Deleted comment

Нет-нет, только не с таким заголовком. Не стоят они "ответа Крылова". Но вот объясниться перед близкими и пообещать перед Всевышним не иметь с советскими ничего общего впредь стоило бы.

Deleted comment

Холмогоров - талантливейший советско-русский публицист, К.К. участвовал с ним во многих общих проектах, да и Ваш покорный слуга в 1999 году был очарован Холмогоровым. Очарование, впрочем, продлилось недолго, немногим более года, ровно до того момента, как Холмогоров, после прихода Путина к власти, начал писать апологии Сталину.

Мне кажется, что Константин мог бы просто констатировать непреложный факт наличия советской национальности. Не кличек-погонялок вроде "совков", когда под "совками" понимаются этакие ухудшенные русские. Но именно советской нации в строгом соответствии со словарными значениями термина "нация". И, соответственно, после этого признать факт наличия советско-русских метисов.

Размежевание с Холмогоровым и ему подобными людьми у русских националистов начнется не раньше, чем они признают наличие самовоспроизводящейся советской нации, враждебной нации русской и отличной по своим базовым ценностям от нации русской. До тех же пор покуда "советское" понимается исключительно как "надстройка" (хорошая или плохая) над русским этого не произойдет.
Про "советскую национальность" - в случае с Холмогоровым это сильное обобщение того, чего обобщать нельзя и натяжка того, что натягивать не следует.

Просто "у каждого свои недостатки". У Холмогорова это - некоторая излишняя эмоциональность и способность увлекаться. Но это же - у него и основание для порою блестящих интеллектуальных продуктов, которые хороши и будут всегда хороши, вне зависимости от того, чем в данный момент увлечён их автор.

И на мой взгляд, Холмогоров и Крылов отлично дополняют друг друга (порой "находясь на разных чашках весов" - но так даже ещё интереснее и полезнее).

P.S. Меня Холмогоров, вон, забанил в своём журнале "вообще непонятно за что" (думаю, по ошибке, в момент эмоционального волнения) и не разбанивает, несмотря на прямую просьбу. Так мне что, на него обижаться, что-ли? Ну, такой человек, со своими трудными обстоятельствами, которые в какой-то степени повлияли на характер, думается.

P.P.S. Можно спокойней относиться к непринципиальному разномыслию.
Вон, Широпаев, например, - это да, неприемлемо (но там клиника (всякого рода) изо всех щелей прёт, так что даже поверхностный анализ показывает "три креста"), а Холмогоров-то - все расхождения не более, чем "дополняющая позиция" а на наличие "личных заблуждений под влиянием очередной увлечённости" можно начихать. Никто не без греха.
Какая нах чета?
Холмогоровы давно по отдельности, между ними ничего общего.
давно пора перестать делать эти многозначительные подмигиванья советским и числить их то в русских, то в "непонятных, впредь до выяснения".

Как только этот желанный миг произойдёт, пересчитайте себя и сообщите миру, сколько десятков человек стоит под вашим знаменем.
А то, действительно, путаница постоянная.
Холмогорова хорошая.
Занимается русской правозащитой. Тупит в меру с публичными заявлениями на политические темы.

Вот Холми это адъ!
В силу того, что Холмогорова занимается русской правозащитой - крайне лучше, чтобы она и её организация вообще не делали никаких заявлений на политические темы.

Не нужны они, политические заявления, для этой деятельности, а только вредны.
"Путин дает карт-бланш новым украинским властям"

Когда в Киеве сидел В. Янукович, но начался майдан, и возникла угроза и для В. Януковича, и для его сына-стоматолога, то в составе московской делегации на помощь, помимо 26 офицеров спецслужб, выезжал В. Сурков, вероятно, как идеолог.

Итог - В. Янукович бежал, майдан в Киеве победил.

В. Сурков до отставки-возвращения решал вопросы русско-американского сотрудничества, и персонально с Майклом Макфолом в одних комиссиях.

Итог - русско-американское сотрудничество рухнуло, а Майкл досрочно покинул Москву.

После возвращения В. Суркова, В. Путин поручил ему вопросы с Южной Осетией-Абхазией.

Итог - ни одна новая страна не признала ни Южную Осетию, ни Абхазию. И никаких других успехов.

у Кахи Бендукидзе

sergey_lori

April 14 2014, 09:26:53 UTC 5 years ago Edited:  April 14 2014, 09:33:16 UTC

Экономические выводы просто нелепы. Опять повтор про энергетическую неэффективность, опять в духе покойного Шмелёва, всё та же демагогия. Если экономика Украины специализируется на производстве стали, проката и химической промышленности, то откуда взяться другим показателям энергоэффективности? Как можно выпускать стальной прокат без энергозатрат?
Проблемы Украинской экономики сидят там же где, и проблемы российской, основная причина это небольшие рынки сбыта продукции. С развалом восточного блока и потерями в арабских странах, рынок сбыта сжался двое, а то и втрое.
Первые годы независимости Украина закрывала, под диктовку иностранных советников, высокотехнологичные производства ориентированные на Россию, с целью нанесения ей экономического ущерба, сейчас можно наблюдать результат такой политики.
Генерал - лейтенант СБУ в запасе Василий Крутов.


"быстро примут в ЕС"

"Немецкая волна" http://www.dw.de/население-ес-прирастает-молдаванами-македонцами-и-боснийцами/a-17197101 :

"В получении румынского гражданства заинтересованы и несколько сотен тысяч граждан Украины из исторических областей Буковина и Южная Бессарабия. У них есть все шансы получить права граждан Евросоюза".
Переговоры, перехваченные Службой безопасности Украины :
http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4&feature=youtu.be
1) Смысл для Путина и России независимой республики Новороссия нет, потому что из-за санкций никто не хочет второго Приднестровья и Абхазии, это невыгодно ни Новороссии ,ни России,которая в любом случае должна быть донором, но в случае независимого гос-ва вкладывать деньги - то же самое, что заниматься озеленением Луны.
Разговоры про референдум и федерализацию со стороны дончан- просто чтобы не попасть в застенки СБУ. Реальная цель - быть частью России.
2) Даже после потери Юго-Востока, процесс распада в Украины не закончится. Далее будут откалываться области,которые пока считаются лояльными Киеву - Сумщина, Черниговщина, Черновцы, Ивано-Франковск. Огромные долги конечно останутся Киеву.
При этом такое деление возможно не будет последним.
Что будет в конце : Румыния или Албания? Тоже европейские государства.