Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Заметки о Донецке. 4

ОПОЛЧЕНИЕ: СОСТАВ

Предыдущие части мемуара были посвящены в основном тому, что я видел сам. В этих вопросах я вынужден ориентироваться на чужие мнения. Ну то есть на «люди говорят». В таких случаях трудно оставаться объективным: чему-то верить хочется, чему-то нет. Чтобы этого избежать, я не буду писать о том, о чём разные люди говорят разное. И сосредоточусь на том, что все описывают более-менее одинаково.

Именно поэтому я не буду рассуждать на темы «настоений ополчения», «за что люди сражаются», «какие у них надежды» и т.п. Скажу так: по-разному там с этим, очень по-разному. А вот фактическую часть все описывают более-менее одинаково.

Ополчение в основном состоит из местных жителей. Точный процент не назову, потому что все говорят разное, но вот в вопросе о том, что они составляют большинство, согласны все, с кем я общался. Это граждане Украины (формально, «паспортно»), многие являются – или считают себя, что одно и то же – украинцами. К этому относятся не то чтобы с терпимостью, а вообще без интереса. Враги – это «укры», «укропы». То есть новые «украинцы 2.0» образца 2014 года.

Остальные – добровольцы из России. В подавляющем большинстве это русские, или считающие себя русскими. Бывают всякие «экзотические люди», но о таких рассказывают скорее как о легенде.

Как я и думал с самого начала, никаких «кавказцев» в сколько-нибудь значимых количествах в ополчении не наблюдается. Это говорят все, делая обычную оговорки типа «может, в Луганске кто-то был», «говорят, у такого-то восемь человек служат» и т.п. Но это имено оговорки: своими глазами их никто не видел. Во всяком случае, из тех, с кем мне удалось поговорить.

Это не значит, что кавказцев в Донецке нет. Напротив, они там имеются, и в значимых количествах. Некоторые называют себя ополченцами. Но их нет в ополчении, на передовой. Зато они есть в городе. Что они там делают – напишу ниже.

Состав ополчения разнообразен - но, в целом, напоминает состав любых других добровольческих структур и объединений.

Кто идёт в ополчение? Да как всегда и везде: кто может и кто хочет. То есть люди «силовых профессий» или хотя бы со склонностью к насилию – и люди идеологически мотивированные, «мыслящие». Грубо говоря, «силовики» и «студенты». Впрочем, не обязательно студенты, бывают и преподаватели. Остальные – люди, вовлечённые в процесс обстоятельствами, то есть самой войной. У кого-то убили родственника или друга, кто-то потерял работу и интерес к жизни, «а там хотя бы кормят и дело есть», ну и всё такое.

В общем, «всё как у всех». Примерно то же самое мне рассказывали про Карабах или Сербию.

Всё сказанное относится собственно к бойцам. О командирах сказ особый, но здесь я лучше промолчу, так как тут начинаются расхождения в показаниях, а я не хочу врать даже невольно.

Зато в вопросе об условиях, в которых живут бойцы, их довольствии и содержании все, увы, единодушны. Самая распространённая оценка – «это пиздец какой-то». Если коротко – бойцы живут в крайне тяжёлых бытовых условиях, зачастую не имеют самого необходимого, а гуманитарая помощь из России тотально разворовывается на всех уровнях. «А потом гуманитарку нам же и продают за деньги!» - эту фразу я слышал много раз. Впрочем, мы-то, собственно, из-за этого (в т.ч.) и приезжали.

Теперь, наконец, про «наёмников», «чеченцев-кавказцев», «бандитов» и чем ещё нас там кормят.

Я ещё до поездки писал, что никаких чеченцев и прочих горячих парней в ополчении нет и быть не может. На самом деле это было очевидно: им там просто нечего делать. Это совершенно не их война. Денег на кавказских наёмников у руководства республик нет. Идейных симпатий к ДНР и ЛНР у кавказцев нет. Зато есть симпатии к украинским националистам, которые участвовали в чеченских войнах на чеченской стороне. Обещания Кадырова послать сто триллиардов чеченцев на войну – это, как и вообще всё, что говорит Кадыров, обычный антироссийский пиар (почему антироссийский, подумайте сами, это нетрудно). Ну и что из этого следует? "Понятно".

Зато война и хаос дают возможность любым бандитам заняться любимым занятием – грабежом, рекетом и «отжатием активов». Именно за этим в Донецк и Луганск и заехали разнообразные кавказцы. Разумеется, они представлялись «добровольцами» и «ополченцами», но до казарм ополченцев не доезжали, руководству не подчинялись, а занялись вышеперечисленным. То же делали и прочие кавказские группировки – например, осетины, которые тоже успели в числе первых. В том же ключе выступили и местные бандюки, которые быстренько вооружились и занялись тем же, более или менее прикрываясь брендом «ополченцы». Сделать же с этим что-нибудь было крайне сложно, за отсутствием единоначалия, а также благодаря тому, что кавказцы имеют мохнатые лапы в России и оттуда крышуются.

И опять же – ничего удивительного в этом нет. Такое происходит везде и всегда – достаточно почитать воспоминания времён Гражданской войны. За исключением, может быть, темы внешнего крышевания, и то.

Что сейчас? Как мне рассказывали, в настоящее время руководству ДНР удалось выгнать (или, по крайней мере, существенно окоротить) осетин. Это воспринимается как большой успех. Хотя, по словам всех тех, с кем я говорил, осетины наварились так, что у них деньги разве что не сыпались из карманов. Чеченцы держатся и нахальничают. Но, как уже было сказано, время они проводят отнюдь не на передовой, а в ночных заведениях (типа "Ba-na-na" на ул. Артёма), где они обычно пережидают комендантский час. Раньше они заваливались туда с оружием, но теперь, в связи с развитием в Донецке здоровых начал правопорядка, его стали оставлять в раздевалке вместе с верхней одеждой.

А вообще, думать, что «в ополчении воюют кавказцы и бандиты» - значит, совершенно не знать кавказцев и бандитов. Ну или быть укропским пропагандистом.

ДОВЕСОК. При этом я не исключаю, что кавказцы могут быть задействованы во всякого рода политических разборках, в том числе между командирами ополченцев, местными политиками и так далее. Это всё вполне возможно (и уже наблюдалось в других конфликтах на постсоветском пространстве с участием чеченцев). Просто у меня такой информации нет, и обсуждать эту тему я могу только в гипотетическом ключе. Например, я не знаю ничего конкретного о ситуации с Губаревым и поэтому комментировать мне тут нечего.

)(

Deleted comment

Тролль умри.

Deleted comment

А мне без разницы кто мочит полужидков галицаев и вырусей шабесгоев.

Deleted comment

Не, я Русский. А у русского нет небходимости быть фашистом)))Если ты нерусь, то не поймёш этого)))

Deleted comment

ХУЙ ГОВНО И МУРАВЕЙ
Они были уёбками. Фашизм это интерпритация "богоизбранности".

Deleted comment

Ты далёкий оказывается))) Как только они стали под знамёна маца-рейха они автоматом стали вырусью. Ты же нерусь этого не понимаеш))) Параметры русски очень жёсткие и от них отступать нельзя.Богоизбранность=национал-социализм, читай Талмуд там всё за это есть.

Deleted comment

Изменились. Кто стал под чужие знамёна, тот выродок. Читай "Тараса Бульбу", там очень хорошо описано вырожденчество на образе Андрия.

Deleted comment

Не гони беса,это торговый флаг Российской империи.И не приписывай выблядкам русскость, как бы они не рядились.

Deleted comment

Да и там есть правило кроссинговера))) Не в курсе что это? И так же есть аллельные и рецессивные гены.
мне-то с урока биологии за 10-ый класс смутно помнилось, что есть доминантные и рецессивные гены, а аллели - различные формы одного и того же гена, расположенные в одинаковых участках хромосом и определяющие альтернативные варианты развития одного и того же признака.

Рецессивные и "вариантные" противопоставлять как-то...., э...
Так то в биологии за 10 класс)))
тогда загляните в Вики и просветитесь. На всякий случай скажу - противопоставлять можно противоположные сущности (доминантный-рецессивный, положительный-отрицательный), а не сущность и её определение.

Я не очень сложно, нет?
Не, просто писал по памяти и втулил не то. Вики никогда не пользуюсь, благодарю что указали на ошибку.
ок, не хотел вас обидеть
Не , просто параллено с этим тролликом , собачился с "черносотенцем" доказывая что к нормальной чёрной сотне современная никакого отношения не имеет, вот и запарка произошла. Главное что оппонет и этого не знал и сдулся.)))
гм
ну, в одну реку-то дважды не войдешь, тут и спорить нечего.
Я, будучи убеждённым сталинистом, не могу многих сторонников убедить в том, что прежнего сталинизма не будет никогда, и не стоит уподобляться ролевикам-лесовикам ,которые... и тд.
Таки да.Но изучать деятельность и работы Сталина необходимо.Только заклятые жиды и полудурки ненавидят Сталина всеми фибрами.
@Таки да.Но изучать деятельность и работы Сталина необходимо.Только заклятые жиды и полудурки ненавидят Сталина всеми фибрами.:

"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районов царизмом, с войной за захват?"
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.
Хе-хе! Оборотной стороной той лёгкости, с которой в русские записывают всех подряд понравившихся, является лёгкость, с которой всякая блядота выписывает из русских тех, кто ей не понравился. Сколько раз уже сталкивался, не счесть!

Наверное, это что-то говорит и о собственно русскости.
так и гитлер не был
Когда выгодно, они "считают себя русскими", а кем они будут "считать себя", когда "считать себя русскими" будет невыгодно?
// Чечены, даги и осетины воюют на Донбассе

А как вы определили их национальность? Вы им черепа измеряли, или пробы ДНК можете предъявить?
Таки да,от укров их отличить тяжело...-http://slavanthro.mybb3.ru/viewforum.php?f=23
Без инструментов не обойтись - http://www.argentum107.ru/?m=prosp&an=Antropolog
Определять национальность человека по форме носа - это фашизм!
Таки нет.Иметь национальность это фашизм! Надеюсь Вы не имеете?
Ви таки делаете мне смешно! Поверьте, у меня нет никакой такой национальности. Мы, русские, друг друга не обманываем Честное слово!
Нужны какие-то микрометрические черепомерки.
На фото-то укры с майдана визуально неотличимы от наших хачей с базара.
Это подрыв всей идеи Великой России от Серпухова до Коломны. "Даже страшно".
Правильная стратегия ополчения сейчас – отправиться по стопам Стрелкова, то есть бежать в РФ. Надеюсь, большинство ополченцев окончательно осознает это в течение месяца. Смысл прошедшей части войны – создание Русской армии.

Террористические банды, прибывшие из РФ для ликвидации ополчения, примерно на 55% состоят из лиц кавказской национальности и на 45% - из лиц европейской внешности; примерно 70% участников этих банд числятся ополченцами, остальные 30% в ДНР-ЛНР никак не зарегистрированы.
"никаких «кавказцев» в сколько-нибудь значимых количествах в ополчении не наблюдается." Губареву привет,ахахаха
Вы читать умеете? До конца?
Семь человек. На какой -то хрен приезжали до нашего "Рязани". Судя по виду(чистенькие, сытые) - не воевали. Упакованы были хорошо - новые горки, АКМС, АПС, хорошие разгрузки(подвески), рации. У меня по по привычке рука к стволу тянулась, но они же "нашими" считаются? :) Больше - не видел.
Ну да - "не воевали". При этом хорошо экипированы. "Так мне и говорили".
Вот. Вы там тем, кто в Донецке гуманитаркой рулит, при случае привет передайте. Мы, в отличие от этих чеченов, бывало что кроме банки укроповской куриной тушенки на рыло в день - не видели. Про хлеб\сухари - и говорить нечего. Пока энти падлы в Донецке всякие вкусняхи курили - нам доставалось "солнце", после которых и "прима"за элитный табак прокатывала. За те ботинки, которые нам привезли - очень хотелось разбить лицо тому, кто их придумал. Про рации, шмотки, разгрузки - и говорить нечего. Почти все - трофейное. Так что и посчет растаскивания Вы правы. Ну, боженька не фраер, думаю, что кое -кому из тех козлов у стенки постоять таки доведется.
- А вообще, думать, что «в ополчении воюют кавказцы и бандиты» - значит, совершенно не знать кавказцев и бандитов.

Звучит логично. Хотя в Чечне пытаются какое-то государство выстроить, есть регулярные войска, могли пару отрядов и выслать, для мести за оскорбление Рамзана.
Комменты к данному опусу (начиная с самого опуса) хорошо иллюстрируют, что может делать со здравым смыслом изолгавшийся пропагандон, некогда прикидывавшийся русским националистом.
Я оставляю это сообщение как образчик украинской пропаганды. "Не надо ничего доказывать, надо оскорблять".
Ну если аргументов нет, то они действуют подобным образом. Чему удивляться?
Не хватает смелости даже зарегеным зайти
Нужно целиков прекращать любое украинство.

Славяне украины должны стать русскими.
Неславяне - днэровцы, граждане. Какая у них есть национальность - такой пусть и становятся.

Чеченцы - полезны. Изначально и запад и восток Украины их возносил/героизировал. Потому что реально украинцы ничерта не знают про чеченцев. Сейчас - процесс пошел. Пошло поднятие национализма у этих русских, что поконтактировали с чичами.

Украинская ересь - мультикультурна и обязательно проводить работу по объяснению, что "украинец" в паспорт их бабушкам вписал Ленин. Русского в этом ничего нет, это все антирусское большевистское и польское. Все украинство не геть, а гнать. По-русски.

kireev

January 21 2015, 21:38:40 UTC 4 years ago Edited:  January 21 2015, 21:39:13 UTC

Как вообще российские пограничники или те, кто контролирует границу со стороны ЛНР и ДНР, пропустили туда вооруженных чеченцев? Их не смущала группа вооруженных чеченцев после всего, что случилось в последние годы? Или они не были вооуржены, когда пересекали границу? Тогда где и почему чеченцы там получили оружие в ДНР и ЛНР?
Потому что у каждого уважающего себя чеченца корочки ФСБ в алмазной инкрустации?
А еще золотые пистолеты. Принимай, Новороссия, новых хозяев жизни!

oboguev

January 22 2015, 03:20:37 UTC 4 years ago Edited:  January 22 2015, 03:21:03 UTC

Как младореформаторы и США заказали.
Понятное дело, в том, что там чеченцы разбойничают, виноваты США, Гайдар, Чубайс и Немцов. Даже никто больше в голову не приходит.

oboguev

January 22 2015, 20:19:12 UTC 4 years ago Edited:  January 22 2015, 20:21:30 UTC

"Виноваты" -- это оценочное высказывание, делаемое в том случае, если говорящий считает происходящее плохим (причём плохим не абсолютно, а в сравнении с альтернативой -- например демократической и сильной Россией) или хотя бы делает ложный вид, что считает происходящее плохим в сравнении с альтернативой.

Строители же системы -- коих я назвал -- чеченский статус в ней плохим вовсе не считают. Он вполне согласуется с их интересами в рамках вообще доступного (понятно конечно, что младореформаторы предпочли бы как и в прошлый приход черту оседлости на несколько млн. персон, из которой можно было бы составить новый аппарат ЧК, но Израиль зовёт -- так что приходится перебиваться чеченцами; тем паче, что они и в прошлое использование неплохо себя зарекомендовали).
Ну а что хорошего в том, что чеченцы находятся в ДНЛР? Вы же не считаете это хорошим. Альтернатива тут проста: не иметь чеченцев в ДЛНР. А если это плохо, кто-то в этом виноват. Вот, виновата Америка, я так понял. Несправедливо она поступает: Донбассу - чеченцев, а Вам - ПМЖ. Возмутительно.
"Сделать же с этим что-нибудь было крайне сложно, за отсутствием единоначалия, а также благодаря тому, что кавказцы имеют мохнатые лапы в России и оттуда крышуются."

То есть в ДНР все решает русская мохнатая лапа?
Таки нет, амосовская мохнатая таки лапа.
Это не у вас по суду требуют вернуть зарплату?
Как-то, помнится, ходила байка, что как только русским раздадут оружие - так они ог-ог-огЪ как погонят всех этих чурок... Ну и как вам улыбается там, пацаны? °))
Украинцы - дебилы :-) Мало того, что в руководстве Украины нет украинцев , а есть евреи, грузины, армяне и тп , так еще дебилы все успокоится не могут, что украинцы против русских в Чечне воевали , а чеченцы против них воюют на Донбассе , несмотря на все призывы укров поддержать их:-)

Удел холопов - украинцев вылизывать всем и воевать за чужие интересы , получать плевки в хари , а союзников и друзей у вас никогда не будет , потому что жалкие и убогие .
Демушкин вот в чечню съездил...
По вашему описанию выходи: лицо Новоросии еще гаже в этом плане лица староРоссии.
В псоледней чеченцы и вообще кавказцы творят беспредел, рулят русскими, рубят бабло и "требуют уважения" путем дачи по морде.

На Донбассе с приходом Русского мира - воспроизводится то же самое, только чеченцы-осетинцы лучше вооружены, наглее и упаковываютася быстрее, отнимая у русских последнее.

И после этого еще у кого-то остались вопросы, почему русские остальных областей Украины массово вступают в добровольческие батальоны или идут в ВСУ, защищать свои дома от этого "русского мира"?
Русские разумеется не вступают в отряды украинцев воевать с русскими За еврейскую власть на Украине . :-)

Победа Новороссии в русских интересах , поэтому участие чеченцев и осетин, и тп в военных действиях против укропов приветствуется :-)

Украинцы генетические холопы и мерзавцы , как сто лет назад вместе с евреями воевали против русских за жидовскую власть , так и в наше время.
Ну и отлично - выходит в вашем понимании "русских" в Украине практически не осталось. Было 20 миллионов - но их уничтожили Путин и такие как вы. Теперь эти люди в своем подавляющем большинстве ничего с вами и вашими "русскими" иметь не хотят.
@Победа Новороссии в русских интересах , поэтому участие чеченцев и осетин, и тп в военных действиях против укропов приветствуется :-)

:

как Вы оцениваете деятельность Р.А.Кадырова на посту президента республики Чечня?
Ну вот так почему-то всегда получается-заговорят русские националисты и гадко за русский мир становится.Может что-то в консерватории поменять?
Умора. Никаких "массовых добровольцев" уже давно нет, даже официальным данным. Мобилизация проваливается, призывной контингент массово бежит, в том числе и в Россию.
а как дело обстоит с национализмом в ДНР и ЛНР?

Ну, вот, что , по-Вашему, соответствует там программе Вашей партии?

Там, примат национального интереса, обуздание коррупции?

Или "пока война не до того!" (с) ТМ?
Eсть видео с чеченцами, активно штурмующими Донецкий аэропорт
бандиты (мурчики) убежали из Донецка в июле , появились в середине сентября вместе со своим тогдашним папой Михал Михалычем. к концу сентября их вы...ли из города.
ребята готовы бить и мучить но жизнью рисковать своей не готовы абсолютно.
есть чечены воюющие на фронте есть зависающие в синоптиках.
как только их стали стрелять бывшие шахтёры и студенты служащие в ВС ДНР чечены любители ночных клубов разбежались остались те кто воюет их эта стрьба ни как не коснулась.
осетины крышевали проституцию водочный бизнес занимались отжимами все вопросы по ним к Ходаковскому и Кургиняну
"Я ещё до поездки писал, что никаких чеченцев и прочих горячих парней в ополчении нет и быть не может."

Ну мало ли что когда то писал бывший европеец, бывший национал-демократ Крылов....


Вот они, наши нынешние братья коих мы на хохлов поменяли....

http://www.youtube.com/watch?v=7H5EVRYbkD4&x-yt-ts=1421828030&x-yt-cl=84411374


Судя по всему, там, в "Рузске МирЪе" абреки себя чувствуют так вольготно, как они себя в многонациональной Ресурсной Федерации не чувствовали....
Ясно. Русский мир по Гиркину это когда количество русских уменьшается, а кавказцев - увеличивается.
Что вы имеете против армянки Тимошенко?
Только армяне записывают молдаванку Тимошенко в армяне.
А ведь это и есть, Костя, ваш Рузгемир. За который вы так топили и топали. И благодаря вам, в том числе, и колонель засадам столько русских уехало в Домбаскую мясорубку, чтобы стать фаршем. А вы, нацдёмы, сидите не в мёрзлом окопе, а дома пописываете, чаёк похлёбываете. Красавцы, чё. Не такие, конечно, как ребе Гиркинд, но тоже вполне кошерные.