Предыдущие части мемуара были посвящены в основном тому, что я видел сам. В этих вопросах я вынужден ориентироваться на чужие мнения. Ну то есть на «люди говорят». В таких случаях трудно оставаться объективным: чему-то верить хочется, чему-то нет. Чтобы этого избежать, я не буду писать о том, о чём разные люди говорят разное. И сосредоточусь на том, что все описывают более-менее одинаково.
Именно поэтому я не буду рассуждать на темы «настоений ополчения», «за что люди сражаются», «какие у них надежды» и т.п. Скажу так: по-разному там с этим, очень по-разному. А вот фактическую часть все описывают более-менее одинаково.
Ополчение в основном состоит из местных жителей. Точный процент не назову, потому что все говорят разное, но вот в вопросе о том, что они составляют большинство, согласны все, с кем я общался. Это граждане Украины (формально, «паспортно»), многие являются – или считают себя, что одно и то же – украинцами. К этому относятся не то чтобы с терпимостью, а вообще без интереса. Враги – это «укры», «укропы». То есть новые «украинцы 2.0» образца 2014 года.
Остальные – добровольцы из России. В подавляющем большинстве это русские, или считающие себя русскими. Бывают всякие «экзотические люди», но о таких рассказывают скорее как о легенде.
Как я и думал с самого начала, никаких «кавказцев» в сколько-нибудь значимых количествах в ополчении не наблюдается. Это говорят все, делая обычную оговорки типа «может, в Луганске кто-то был», «говорят, у такого-то восемь человек служат» и т.п. Но это имено оговорки: своими глазами их никто не видел. Во всяком случае, из тех, с кем мне удалось поговорить.
Это не значит, что кавказцев в Донецке нет. Напротив, они там имеются, и в значимых количествах. Некоторые называют себя ополченцами. Но их нет в ополчении, на передовой. Зато они есть в городе. Что они там делают – напишу ниже.
Состав ополчения разнообразен - но, в целом, напоминает состав любых других добровольческих структур и объединений.
Кто идёт в ополчение? Да как всегда и везде: кто может и кто хочет. То есть люди «силовых профессий» или хотя бы со склонностью к насилию – и люди идеологически мотивированные, «мыслящие». Грубо говоря, «силовики» и «студенты». Впрочем, не обязательно студенты, бывают и преподаватели. Остальные – люди, вовлечённые в процесс обстоятельствами, то есть самой войной. У кого-то убили родственника или друга, кто-то потерял работу и интерес к жизни, «а там хотя бы кормят и дело есть», ну и всё такое.
В общем, «всё как у всех». Примерно то же самое мне рассказывали про Карабах или Сербию.
Всё сказанное относится собственно к бойцам. О командирах сказ особый, но здесь я лучше промолчу, так как тут начинаются расхождения в показаниях, а я не хочу врать даже невольно.
Зато в вопросе об условиях, в которых живут бойцы, их довольствии и содержании все, увы, единодушны. Самая распространённая оценка – «это пиздец какой-то». Если коротко – бойцы живут в крайне тяжёлых бытовых условиях, зачастую не имеют самого необходимого, а гуманитарая помощь из России тотально разворовывается на всех уровнях. «А потом гуманитарку нам же и продают за деньги!» - эту фразу я слышал много раз. Впрочем, мы-то, собственно, из-за этого (в т.ч.) и приезжали.
Теперь, наконец, про «наёмников», «чеченцев-кавказцев», «бандитов» и чем ещё нас там кормят.
Я ещё до поездки писал, что никаких чеченцев и прочих горячих парней в ополчении нет и быть не может. На самом деле это было очевидно: им там просто нечего делать. Это совершенно не их война. Денег на кавказских наёмников у руководства республик нет. Идейных симпатий к ДНР и ЛНР у кавказцев нет. Зато есть симпатии к украинским националистам, которые участвовали в чеченских войнах на чеченской стороне. Обещания Кадырова послать сто триллиардов чеченцев на войну – это, как и вообще всё, что говорит Кадыров, обычный антироссийский пиар (почему антироссийский, подумайте сами, это нетрудно). Ну и что из этого следует? "Понятно".
Зато война и хаос дают возможность любым бандитам заняться любимым занятием – грабежом, рекетом и «отжатием активов». Именно за этим в Донецк и Луганск и заехали разнообразные кавказцы. Разумеется, они представлялись «добровольцами» и «ополченцами», но до казарм ополченцев не доезжали, руководству не подчинялись, а занялись вышеперечисленным. То же делали и прочие кавказские группировки – например, осетины, которые тоже успели в числе первых. В том же ключе выступили и местные бандюки, которые быстренько вооружились и занялись тем же, более или менее прикрываясь брендом «ополченцы». Сделать же с этим что-нибудь было крайне сложно, за отсутствием единоначалия, а также благодаря тому, что кавказцы имеют мохнатые лапы в России и оттуда крышуются.
И опять же – ничего удивительного в этом нет. Такое происходит везде и всегда – достаточно почитать воспоминания времён Гражданской войны. За исключением, может быть, темы внешнего крышевания, и то.
Что сейчас? Как мне рассказывали, в настоящее время руководству ДНР удалось выгнать (или, по крайней мере, существенно окоротить) осетин. Это воспринимается как большой успех. Хотя, по словам всех тех, с кем я говорил, осетины наварились так, что у них деньги разве что не сыпались из карманов. Чеченцы держатся и нахальничают. Но, как уже было сказано, время они проводят отнюдь не на передовой, а в ночных заведениях (типа "Ba-na-na" на ул. Артёма), где они обычно пережидают комендантский час. Раньше они заваливались туда с оружием, но теперь, в связи с развитием в Донецке здоровых начал правопорядка, его стали оставлять в раздевалке вместе с верхней одеждой.
А вообще, думать, что «в ополчении воюют кавказцы и бандиты» - значит, совершенно не знать кавказцев и бандитов. Ну или быть укропским пропагандистом.
ДОВЕСОК. При этом я не исключаю, что кавказцы могут быть задействованы во всякого рода политических разборках, в том числе между командирами ополченцев, местными политиками и так далее. Это всё вполне возможно (и уже наблюдалось в других конфликтах на постсоветском пространстве с участием чеченцев). Просто у меня такой информации нет, и обсуждать эту тему я могу только в гипотетическом ключе. Например, я не знаю ничего конкретного о ситуации с Губаревым и поэтому комментировать мне тут нечего.
)(
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 18:27:46 UTC 4 years ago
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 18:31:45 UTC 4 years ago
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 18:36:51 UTC 4 years ago
Deleted comment
latexzapal
January 21 2015, 18:42:02 UTC 4 years ago
danube09
January 21 2015, 18:42:43 UTC 4 years ago
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 18:53:05 UTC 4 years ago
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 18:58:48 UTC 4 years ago
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 19:03:08 UTC 4 years ago
Deleted comment
danube09
January 21 2015, 19:11:52 UTC 4 years ago
alex_mukhanov
January 21 2015, 21:33:07 UTC 4 years ago
Рецессивные и "вариантные" противопоставлять как-то...., э...
danube09
January 21 2015, 21:38:59 UTC 4 years ago
alex_mukhanov
January 21 2015, 21:45:10 UTC 4 years ago
Я не очень сложно, нет?
danube09
January 21 2015, 21:48:17 UTC 4 years ago
alex_mukhanov
January 21 2015, 21:49:00 UTC 4 years ago
danube09
January 21 2015, 21:53:32 UTC 4 years ago
alex_mukhanov
January 21 2015, 21:59:40 UTC 4 years ago
ну, в одну реку-то дважды не войдешь, тут и спорить нечего.
Я, будучи убеждённым сталинистом, не могу многих сторонников убедить в том, что прежнего сталинизма не будет никогда, и не стоит уподобляться ролевикам-лесовикам ,которые... и тд.
danube09
January 21 2015, 22:05:02 UTC 4 years ago
le_trouver
January 23 2015, 19:06:10 UTC 4 years ago
"Царская Россия была очагом всякого рода гнета - и капиталистического, и колониального, и военного,- взятого в его наиболее бесчеловечной и варварской форме. Кому не известно, что в России всесилие капитала сливалось с деспотизмом царизма, агрессивность русского национализма - с палачеством царизма в отношении нерусских народов, эксплуатация целых районов - Турции, Персии, Китая - с захватом этих районов царизмом, с войной за захват?"
И. В. Сталин, "Об основах ленинизма", 1924.
_harrier_
January 23 2015, 21:52:08 UTC 4 years ago
Наверное, это что-то говорит и о собственно русскости.
Ivan Invitro
January 21 2015, 18:47:14 UTC 4 years ago
rusistka
January 21 2015, 18:44:41 UTC 4 years ago
stalker707
January 21 2015, 22:46:11 UTC 4 years ago
А как вы определили их национальность? Вы им черепа измеряли, или пробы ДНК можете предъявить?
aleks_prokhorov
January 22 2015, 16:29:45 UTC 4 years ago
Без инструментов не обойтись - http://www.argentum107.ru/?m=prosp&an=Antropolog
stalker707
January 23 2015, 08:17:15 UTC 4 years ago
aleks_prokhorov
January 23 2015, 12:33:34 UTC 4 years ago
stalker707
January 25 2015, 05:55:26 UTC 4 years ago
Мы, русские, друг друга не обманываемЧестное слово!ping_ving
May 3 2015, 08:29:43 UTC 4 years ago
На фото-то укры с майдана визуально неотличимы от наших хачей с базара.
tmish
January 22 2015, 01:05:25 UTC 4 years ago
artemisia7
January 21 2015, 18:52:49 UTC 4 years ago
Террористические банды, прибывшие из РФ для ликвидации ополчения, примерно на 55% состоят из лиц кавказской национальности и на 45% - из лиц европейской внешности; примерно 70% участников этих банд числятся ополченцами, остальные 30% в ДНР-ЛНР никак не зарегистрированы.
rsokolov
January 21 2015, 19:02:07 UTC 4 years ago
rsokolov
January 21 2015, 19:04:34 UTC 4 years ago
spliceman
January 21 2015, 19:10:05 UTC 4 years ago
krylov
January 21 2015, 22:01:01 UTC 4 years ago
Чеченов видел лично
burundutsky
January 21 2015, 19:38:31 UTC 4 years ago
Re: Чеченов видел лично
krylov
January 21 2015, 22:01:34 UTC 4 years ago
Re: Чеченов видел лично
burundutsky
January 21 2015, 22:15:41 UTC 4 years ago
alaev
January 21 2015, 19:45:50 UTC 4 years ago
Звучит логично. Хотя в Чечне пытаются какое-то государство выстроить, есть регулярные войска, могли пару отрядов и выслать, для мести за оскорбление Рамзана.
Anonymous
January 21 2015, 19:46:00 UTC 4 years ago
krylov
January 21 2015, 22:02:12 UTC 4 years ago
demkristo
January 22 2015, 10:21:21 UTC 4 years ago
Не хватает смелости даже зарегеным зайти
fedeter
January 21 2015, 19:54:08 UTC 4 years ago
Славяне украины должны стать русскими.
Неславяне - днэровцы, граждане. Какая у них есть национальность - такой пусть и становятся.
Чеченцы - полезны. Изначально и запад и восток Украины их возносил/героизировал. Потому что реально украинцы ничерта не знают про чеченцев. Сейчас - процесс пошел. Пошло поднятие национализма у этих русских, что поконтактировали с чичами.
Украинская ересь - мультикультурна и обязательно проводить работу по объяснению, что "украинец" в паспорт их бабушкам вписал Ленин. Русского в этом ничего нет, это все антирусское большевистское и польское. Все украинство не геть, а гнать. По-русски.
kireev
January 21 2015, 21:38:40 UTC 4 years ago Edited: January 21 2015, 21:39:13 UTC
oboguev
January 22 2015, 02:23:26 UTC 4 years ago
kireev
January 22 2015, 03:14:46 UTC 4 years ago
oboguev
January 22 2015, 03:20:37 UTC 4 years ago Edited: January 22 2015, 03:21:03 UTC
kireev
January 22 2015, 03:23:27 UTC 4 years ago
oboguev
January 22 2015, 20:19:12 UTC 4 years ago Edited: January 22 2015, 20:21:30 UTC
Строители же системы -- коих я назвал -- чеченский статус в ней плохим вовсе не считают. Он вполне согласуется с их интересами в рамках вообще доступного (понятно конечно, что младореформаторы предпочли бы как и в прошлый приход черту оседлости на несколько млн. персон, из которой можно было бы составить новый аппарат ЧК, но Израиль зовёт -- так что приходится перебиваться чеченцами; тем паче, что они и в прошлое использование неплохо себя зарекомендовали).
kireev
January 22 2015, 20:24:00 UTC 4 years ago
ammosov
January 21 2015, 21:58:50 UTC 4 years ago
То есть в ДНР все решает русская мохнатая лапа?
raspak
January 22 2015, 16:52:03 UTC 4 years ago
pioneer_lj
January 23 2015, 17:55:35 UTC 4 years ago
hoplon
January 22 2015, 15:00:38 UTC 4 years ago
natalia_finance
January 23 2015, 02:28:04 UTC 4 years ago
Удел холопов - украинцев вылизывать всем и воевать за чужие интересы , получать плевки в хари , а союзников и друзей у вас никогда не будет , потому что жалкие и убогие .
raspak
January 22 2015, 16:51:14 UTC 4 years ago
лицо Новоросии еще гаже в этом плане лица староРоссии
geneus
January 22 2015, 17:22:36 UTC 4 years ago
В псоледней чеченцы и вообще кавказцы творят беспредел, рулят русскими, рубят бабло и "требуют уважения" путем дачи по морде.
На Донбассе с приходом Русского мира - воспроизводится то же самое, только чеченцы-осетинцы лучше вооружены, наглее и упаковываютася быстрее, отнимая у русских последнее.
И после этого еще у кого-то остались вопросы, почему русские остальных областей Украины массово вступают в добровольческие батальоны или идут в ВСУ, защищать свои дома от этого "русского мира"?
Re: лицо Новоросии еще гаже в этом плане лица староРосси
natalia_finance
January 23 2015, 02:34:07 UTC 4 years ago
Победа Новороссии в русских интересах , поэтому участие чеченцев и осетин, и тп в военных действиях против укропов приветствуется :-)
Украинцы генетические холопы и мерзавцы , как сто лет назад вместе с евреями воевали против русских за жидовскую власть , так и в наше время.
Re: лицо Новоросии еще гаже в этом плане лица староРосси
geneus
January 23 2015, 03:48:38 UTC 4 years ago
Re: лицо Новоросии еще гаже в этом плане лица староРосси
le_trouver
January 23 2015, 19:10:11 UTC 4 years ago
:
как Вы оцениваете деятельность Р.А.Кадырова на посту президента республики Чечня?
Re: лицо Новоросии еще гаже в этом плане лица староРосси
ramtamtager
January 27 2015, 10:07:12 UTC 4 years ago
kirilenko1
February 1 2015, 17:33:30 UTC 4 years ago
Константин Анатольевич,
le_trouver
January 23 2015, 19:08:20 UTC 4 years ago Edited: January 23 2015, 19:10:52 UTC
Ну, вот, что , по-Вашему, соответствует там программе Вашей партии?
Там, примат национального интереса, обуздание коррупции?
Или "пока война не до того!" (с) ТМ?
kelestian
January 23 2015, 20:03:54 UTC 4 years ago
bak_gso
January 24 2015, 07:01:11 UTC 4 years ago
ребята готовы бить и мучить но жизнью рисковать своей не готовы абсолютно.
есть чечены воюющие на фронте есть зависающие в синоптиках.
как только их стали стрелять бывшие шахтёры и студенты служащие в ВС ДНР чечены любители ночных клубов разбежались остались те кто воюет их эта стрьба ни как не коснулась.
осетины крышевали проституцию водочный бизнес занимались отжимами все вопросы по ним к Ходаковскому и Кургиняну
Оффтоп и напоминание
anonim_legion
January 24 2015, 14:39:55 UTC 4 years ago
heofashist
January 24 2015, 19:34:26 UTC 4 years ago
Ну мало ли что когда то писал бывший европеец, бывший национал-демократ Крылов....
Вот они, наши нынешние братья коих мы на хохлов поменяли....
http://www.youtube.com/watch?v=7H5EVRYbkD4&x-yt-ts=1421828030&x-yt-cl=84411374
Судя по всему, там, в "Рузске МирЪе" абреки себя чувствуют так вольготно, как они себя в многонациональной Ресурсной Федерации не чувствовали....
maniak_dz
January 26 2015, 10:26:54 UTC 4 years ago
ramtamtager
January 27 2015, 10:04:35 UTC 4 years ago
maniak_dz
January 27 2015, 16:35:57 UTC 4 years ago
hansrudel
January 27 2015, 11:39:35 UTC 4 years ago