Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov
Categories:

О разнице между русским и украинцем: крымнаш как шиболет

Я когда-то (очень давно, ещё в «Отечественных записках») писал про «принцип шиболета». Что разница между двумя народами – вполне полноценными, реальными народами – может быть исчезающе малой. Важно, сколько смысла вкладывают обе стороны в это различие.

В Библии это описано так:

…И перехватили Галаадитяне переправу чрез Иордан от Ефремлян, и когда кто из уцелевших Ефремлян говорил: «позвольте мне переправиться», то жители Галаадские говорили ему: не Ефремлянин ли ты? Он говорил: нет. Они говорили ему «скажи: шибболет», а он говорил: «сибболет», и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, закололи у переправы чрез Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи… (Суд. 12:5-6).

Заметим, разница – в произношении одной буквы. Цена вопроса – жизнь.

Или вот совсем свежее – разница между сербами и хорватами. Там всё было вообще очень смешно (или очень грустно), так как обычные шиболеты – вроде внешности и т.п. – не работали. Даже с языком имелись проблемы. Например, основатель хорватского национализма и ярый сербофоб Анте Старчевич писал на экавском диалекте сербохорватского – который сейчас считается исключительно «сербским»… В общем, главным различием стала религия: православие или католицизм. Сербы специально делали «характерно православные кресты» и даже браслеты с крестом – чтобы отличаться от хорватов. Потому что убивать друг друга нужно, а ошибаться в этом важном деле нельзя.

В связи с этим. Чем сейчас отличается украинец от русского? В общем-то только одним – мнением о том, какой должна быть территория Украины. Ну да, «Крымнаш» или «Крымненаш», «Новороссия» или «бандиты-гады-сепаратисты». Все остальные различия полностью незначимы (включая родной язык и фамилию на «о»). Шиболетом стало именно это - и ТОЛЬКО ЭТО.

Соответственно, нужно считать украинцами абсолютно всех противников крымнаша и Новороссии. Ну вот так просто по факту. ЭТО УКРАИНЦЫ. Это уже другой народ, нерусский народ, русских ненавидящий (потому что эта ненависть и есть «украинское поле», есть та сила, которая соединяет украинцев в единую нацию). Ну а что они когда-то были русскими… во-первых, не были и не хотели ими быть. Они хотели быть кем-то другим – некоторые «россиянами», некоторые «арийцами», но не русскими, нет. А что некоторые считали себя русскими националистами – так это «люди себя искали». И вот нашли – они хохлы, и счастливы этим.

И, увы, они готовы, они мобилизованы и распахнули пасти, на их стороне Порошенко, Обама и Путин (пусть даже «в конечном итоге»). А на нашей – никого и ничего, кроме людей в ватниках с автоматами, преданных и проданных, как пшеница, на корню.

Но ситуация такова, какова она есть, и другой она не будет. Карты сданы, ставки сделаны, ставок больше нет.

)(

ohtori

March 2 2015, 11:46:45 UTC 4 years ago

А кому всё равно, чей Крым — тем сразу в татары записываться?

wergiliy

March 2 2015, 11:49:43 UTC 4 years ago

Тут, имхо, важна причина - а почему все равно?

ohtori

March 2 2015, 11:53:27 UTC 4 years ago

Лично мне не всё равно, но я сторонник права личности на отделение от государства.

А тут получается какая-то коллективизация: или ты к нам в колхоз, или ща раскулачим. Нехорошо.

mindfactor

March 2 2015, 11:57:35 UTC 4 years ago

Значит они не русские и не украинцы :)

Ну вот взять какого-нить мексиканца. Или индуса. Ему пофиг ведь на крым, верно ? Ну так он и не претендует на то, чтобы быть русским или быть украинцем.


Впрочем, это в любом случае признак не обязательный. Просто уж очень характерный.

alextr98

March 2 2015, 11:59:04 UTC 4 years ago

В крымские татары!

alitet_1

March 2 2015, 12:46:50 UTC 4 years ago

Не обязательно в татары и записываться.
Но вот из русских (или хохлов) он выписывается автоматом.

vuntean

March 2 2015, 13:13:49 UTC 4 years ago

Да, по пословице "нам татарам всё равно, что ебать подтаскивать, что ёбаных оттаскивать".

А это ГОВНО в проруби.

paidiev

March 2 2015, 14:27:35 UTC 4 years ago

И таких в татары записывать - много чести, татар оскорблять.

Re: А это ГОВНО в проруби.

idelle_m

March 3 2015, 08:00:24 UTC 4 years ago

Полагаете - не тот тип красоты, не враждебный веками?

Берите пример с бурята, кого пиарят

paidiev

March 3 2015, 11:18:59 UTC 4 years ago

Эхо и Новая. И будете хорошим человеком.

Re: Берите пример с бурята, кого пиарят

idelle_m

March 3 2015, 19:26:19 UTC 4 years ago

Я и так хороший.

le_trouver

March 2 2015, 16:30:13 UTC 4 years ago

в казахи!

можно в верасы.

jabelyipushisty

March 2 2015, 21:14:55 UTC 4 years ago

безродные космополиты

morgmant

March 5 2015, 17:51:07 UTC 4 years ago

Ну реально то Крым татарский - раздали земельку по 10 соток в руки по заявлению "кроме земли зарезервированной под федеральное строительство", так что в принципе да, кому всё равно - тот "крымский" "татарин". Ну или федеральный строитель.

vozan68

March 2 2015, 12:00:09 UTC 4 years ago

Крым наш!

shultz_flory

March 2 2015, 12:02:26 UTC 4 years ago

Обама тоже украинец, согласно критерию.

Deleted comment

shultz_flory

March 2 2015, 12:37:33 UTC 4 years ago

И Меркель, и вообще все, кто не русские. Такая ненависть к хохлам обуяла, знаете ли.

vuntean

March 2 2015, 13:14:51 UTC 4 years ago

цэ бачу, шо не москаль

and_marc

March 2 2015, 13:36:37 UTC 4 years ago

Вы невнимательны, однако. Речь идёт о различиях между ДВУМЯ конкретными народами: в данном случае русских и украинцев. Причём здесь все остальные?

shultz_flory

March 2 2015, 13:48:15 UTC 4 years ago

Еще не легче. Вы хотите сказать, что сначала мы выделяем из всего человечества русских и украинцев (по отдельности), а потом начинаем решать, эти русские русские или украинцы? Бред же.

and_marc

March 2 2015, 13:59:20 UTC 4 years ago

То есть, вы считает, что все эти этнографы, которые именно что выделяют разные народы из всего человечества и изучают их, просто воду мутят?

shultz_flory

March 2 2015, 14:01:52 UTC 4 years ago

Нет, почему же. Воду тут мутит К.Крылов, имхо.

alkotrend

March 2 2015, 15:01:23 UTC 4 years ago

Афроукраинец же ж .

eednew

March 2 2015, 12:04:43 UTC 4 years ago

Эдак мы миллиард человек в украинцы запишем. Много чести.

Не нужно путать маркер, позволяющий наиболее просто отличать одних от других, с существенными, субстанциальными признаками.

fyrkacz

March 2 2015, 12:34:04 UTC 4 years ago

Да, украинцы суть нерусь. Но НЕ ВСЯ нерусь.

eednew

March 2 2015, 12:43:40 UTC 4 years ago

Значительная часть украинцев - вырусь, а не нерусь. В один этнос попытались слепить южных русских (большая часть населения Новороссии), малороссов, рагулей, евреев и даже поляков. Последние три группы, в отличие от первых двух, русскими особо и не были (хотя исключения были).

fyrkacz

March 2 2015, 12:55:46 UTC 4 years ago

Так вырусь - это разновидность неруси. То есть, нерусь русского происхождения. "Учите матчасть".

А учитывая, что многие нонешние украинцы - суть украинцы в н-ном поколении, очевидно, что вырусь - сейчас незначительная часть украинцев (предполагаю, не более 20%).

И, конечно же, украинцы - никакой не этнос.

eednew

March 2 2015, 13:09:46 UTC 4 years ago

Откель там энное поколение? На литературном украинском (который ещё и "улучшают" всё время) они не говорят от слова совсем. Западенцы украиноязычные, но их украинский крайне далёк от литературной нормы.

fyrkacz

March 2 2015, 13:15:05 UTC 4 years ago

Откель там энное поколение?
За эпоху жидобольшевизма набралось.

На литературном украинском (который ещё и "улучшают" всё время) они не говорят от слова совсем.
А сколько католиков свободно говорит на латыни?



Собственно, если вы не поняли, отсутствие языкового единства - главный признак того, что украинцы - не этнос. А секта. Или партия. Партия-секта, так сказать - с религиозными воззрениями и политическими устремлениями.

mayorgich

March 2 2015, 16:09:43 UTC 4 years ago

Суржик это та же мова, что затрагивает всю Украину. Вообще надоело уже смотреть на ваши разваливающиеся с одного чиха концепции.

eednew

March 2 2015, 16:58:52 UTC 4 years ago

Мову учат в школе, а суржик - радикально другое явление. Это типичный койне диалект, равно как рунглиш и прочее такое, которое позволяет объясняться людям принципиально разных национальностей и языков. И более того, литературный украинский относится примерно как голландский к рунглишу. Его, в строгой форме, не понимают ни те, ни другие. Да ещё, в отличие от голландского, постоянно переписывают. Литературная форма слова "вертолёт" за 30 лет три раза поменялась. Естественно, украинского никто не знает, это не язык, а чистое хулиганство.

mayorgich

March 2 2015, 17:05:43 UTC 4 years ago

Литературный как раз поймут те кто учил в школе, это задел на будущее в какой-то мере. Просто другие гос-ва сделали это раньше, а мы сейчас. А повторять заплачки одного-единственного интеллектуала про "чистое хулиганство", знаете, это уже становится неоригинальным...

eednew

March 2 2015, 17:41:40 UTC 4 years ago

Не поймут, из-за постоянного хулигаства даже с лексикой.

"Вы" - не сейчас. Проекту "Украина" более ста лет. Там австрияки и поляки кругами ходили, потом большевики. Украина - государство с солидной историей, сооснователь Лиги Наций (без Крыма). С тех пор границы официально не менялись, поскольку за 20 лет хулиганства не удосужились демаркировать.

С 1953 года и по 1991 СССР руководили украинцы, всё это время проводилась украинизация, украинский язык интенсивно преподавался в школах.

Ну и что? А ничего. Всё провалилось из-за хулиганства. На территории Украины по прежнему живут рагули, евреи, малороссы, южные русские и поляки, часть из которых ситуативно объединились на почве русофобии и бескультурья.

И ничего лучше не будет. Дальше разглядите уже друг друга и будете рвать на части. У рагулей есть нахрап и склонность убивать беззащитных в любых количествах, у южных русских - численность (20 миллионов) и боевые качества, лишь чуть уступающие другим русским. Остальным лучше либо записываться в русские, либо ехать в Антарктиду: смерть от холода менее болезненна.

mayorgich

March 2 2015, 20:10:05 UTC 4 years ago

==Дальше разглядите уже друг друга и будете рвать на части.
А вот это уже интересно, у меня например к пшекской и бесарабской селюкской гопоте претензии есть. Как там говорится - "прежде чем объединяться, нам нужно решительно размежеваться". Хотя может быть и построим нормальное гражданское общество. Американцы ("дьявольский расовый котел", по словам алоизыча) всё же смогли. Правда, не знаю, была ли там почва британофобии, хехе.

yevgenij

March 3 2015, 05:45:24 UTC 4 years ago

"Британофобия-таранофобия" может и была, хотя и в мягкой форме, а вот никакой культурной "англофобии" не ввели. Язык, литература, философия остались, даже за дюймы пока держатся, хотя метрополия давно сдалась метру. И языки за двести лет разошлись только чуть...

mayorgich

March 2 2015, 17:33:53 UTC 4 years ago

Вы кстати ерунду написали, восточнославянские языки это не рунглиш, они приосходят из одного источника, как минимум очень похожи. Даже если украинский язык испытал влияние польского, на территории большей части Украины (а вовсе не только Галичины) это было РАНЬШЕ чем влияние Рос.Империи, то есть ПЕРВИЧНЕЕ. "Почвеннее", если хотите.

eednew

March 2 2015, 18:07:16 UTC 4 years ago

Да это общеславянский субстрат (он даже более однороден, чем романский, например). На уровне подай-принеси могут общаться все славяне, я на варианте суржика спокойно общался и в Сербии, и в Македонии, и в Чехии.

А вот хорошую книжку или научную работу на чешском или, тем более, русском, можно написать, а на словенском или украинском - нет.

Вы на Украине живете чёрт знает сколько, а дисскуссии приходите вести сюда. Потому что на украинском будет ругань и хулиганство.

mayorgich

March 2 2015, 19:45:13 UTC 4 years ago

==Вы на Украине живете чёрт знает сколько, а дисскуссии приходите вести сюда. Потому что на украинском будет ругань и хулиганство.

Замечательно вести диалог с человеком, использующим аргументы и фразы, прочитанные им в чужом блоге.

le_trouver

March 2 2015, 16:31:53 UTC 4 years ago

а Кадыров русский генерал.

and_marc

March 2 2015, 13:43:03 UTC 4 years ago

Откуда ж миллиард? Речь идёт о различиях между ДВУМЯ конкретными народами. Остальные могут думать о Крыме как угодно, или вообще болеть за хоккейную сборную Бразилии – это не их дело; им непонятна, им чужда сия семейная вражда.

alextr98

March 2 2015, 12:15:03 UTC 4 years ago

Можно ли сделать простой логический вывод - где поселился русский человек, там и Россия?

vozan68

March 2 2015, 12:19:56 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 12:20:26 UTC

Собственно, да.
Где русских нет это уже не Россия.

alitet_1

March 2 2015, 12:47:55 UTC 4 years ago

Или ещё не Россия.
Или временно не Россия.

alextr98

March 2 2015, 12:56:06 UTC 4 years ago

Сегодня не Россия - завтра уже Россия.

Точно,

vozan68

March 2 2015, 13:42:53 UTC 4 years ago

вот это всЁ

le_trouver

March 2 2015, 16:32:31 UTC 4 years ago

В Павлодаре есть русские.

Павлодар в России?

Павлодар в России?

alextr98

March 2 2015, 19:07:32 UTC 4 years ago

Никто даже не сомневается!

Re: Павлодар в России?

le_trouver

March 3 2015, 15:47:08 UTC 4 years ago

особенно мы с Вами!

Re: Павлодар в России?

alextr98

March 3 2015, 15:51:24 UTC 4 years ago

Нам, русским, казахи нипочём!

Re: Павлодар в России?

le_trouver

March 3 2015, 15:55:55 UTC 4 years ago

похоже на крылатое "нам, удмуртам, всё равно")

"нам, удмуртам, всё равно")

alextr98

March 3 2015, 15:58:58 UTC 4 years ago

Как знатный удмурт, попрошу аккуратнее про удмуртов.
В оригинале были всё-таки татары.

belousovblog

March 2 2015, 18:17:55 UTC 4 years ago

Лондон, Гоа, Брайтон-Бич?

Лондон, Гоа, Брайтон-Бич?

alextr98

March 2 2015, 19:06:17 UTC 4 years ago

Да, и я грешен тоже.
Жду вот появления вежливых зелёных человечков и референдума после этого немедленно.

morgmant

March 5 2015, 18:00:55 UTC 4 years ago

> где поселился русский человек

Вы осознаёте многозначность этой идиомы?

Вы осознаёте многозначность этой идиомы?

alextr98

March 5 2015, 18:05:27 UTC 4 years ago

А что тут многозначного?

17ur

March 2 2015, 12:21:45 UTC 4 years ago

Я бы сказал, что украинец отличается от русского скорее мнением о том, какая должна быть территория России, а не Украины.

fyrkacz

March 2 2015, 12:35:13 UTC 4 years ago

Это одно и то же. Ибо территория, оккупируемая Украиной - это территория России.

le_trouver

March 2 2015, 16:33:42 UTC 4 years ago

зато Казахстан никого не оккупирует!

alitet_1

March 2 2015, 12:48:32 UTC 4 years ago

Этим отличается скорее русский от неруси.

17ur

March 2 2015, 14:16:07 UTC 4 years ago

Ну что Вы. Украинствующие так увлечены живописанием развала "рашки", и что кому отойдёт... можно подумать, у них там всё в порядке.

alitet_1

March 2 2015, 20:44:45 UTC 4 years ago

Известен по крайней мере один американский польский еврей (ни разу не хохол), у которого эта тема сильно чешется.

какая должна быть территория России

fon_rotbar

March 2 2015, 15:04:18 UTC 4 years ago

Включая Киев-мать городов русских.

baida_grigor

March 2 2015, 12:26:37 UTC 4 years ago

А белорусов как отличать? Или маркер еще не найден? И что делать с русскими , их хватает, которым пох, просто пох на Крым?

ramtamtager

March 2 2015, 14:25:15 UTC 4 years ago

Очень просто.Кто называет себя белорусом-тот русский.Кто ляцвином-тот нерусь.

Александр Галичанин

March 2 2015, 16:51:07 UTC 4 years ago

По первому вопросу -- думаю, маркера еще нет. "Лицьвинство" -- это достаточное условие, но не необходимое, выделяет лишь некоторое подмножество (возможно, самое радикальное).

По второму -- спорно. Даже проукраинский и ультралиберальный "Левада-центр" (ага, Левада, уроженец Винницы, сын журналистки Морейнис и профессора Когана, взял фамилию отчима, украинского писателя Левады) фиксирует уровень поддержки присоединения Крыма на уровне около 83 %, что практически точно совпадает со знаменитой оценкой Галковского.

morgmant

March 5 2015, 17:52:22 UTC 4 years ago

Не белорусов, а литвинов.

nemvrod

March 2 2015, 12:26:57 UTC 4 years ago

Я за то чтобы Крым был мой. Лично.

fyrkacz

March 2 2015, 12:32:49 UTC 4 years ago

То, что вы заметили, это самое "мнение о том, какой должна быть территория" - всего лишь сепаратизм.
Но сепаратизмом украинская идея не исчерпывается.
Вы забыли про русофобию. Все украинцы суть русофобы.
Вы забыли про шабесгойство. Все украинцы суть шабесгои (за исключением разве что украинцев-жидов).
Вы забыли про патологическую лживость. Без лжи у украинца возникает когнитивный диссонанс с реальностью, может помереть.

А ещё вы забыли, что украинцы, вообще-то, и не народ вовсе, а так, презренная секта врагов народа.

ammosov

March 2 2015, 12:34:42 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 12:36:16 UTC

"Хто не скаче тот хохол". Ну вот и конец русскому националисту Крылову.

alitet_1

March 2 2015, 12:50:00 UTC 4 years ago

"Хто скаче - тот хохол", так правильнее. Вот вы лично скачете.

ammosov

March 2 2015, 12:56:06 UTC 4 years ago

Я ?

alitet_1

March 2 2015, 13:42:53 UTC 4 years ago

Нет?

ammosov

March 2 2015, 16:12:20 UTC 4 years ago

Вы еврей?

alitet_1

March 2 2015, 20:39:08 UTC 4 years ago

А вы только с ними общаетесь?

ammosov

March 2 2015, 23:23:13 UTC 4 years ago

Спасибо, ясно.

alitet_1

March 3 2015, 11:01:18 UTC 4 years ago

Значит, я угадал.

ammosov

March 3 2015, 11:15:02 UTC 4 years ago

У вас вообще весь народ догадливый.

alitet_1

March 3 2015, 11:47:19 UTC 4 years ago

Да. Но далеко не такой пронырливый, как ваш.

ammosov

March 3 2015, 11:48:44 UTC 4 years ago

Голубчик, вы меня за цыгана держите?

alitet_1

March 3 2015, 13:00:49 UTC 4 years ago

А что не так?

ammosov

March 3 2015, 13:06:09 UTC 4 years ago

Вы меня извините, но я вижу, что русский вам не родной, а вашим маминым языком я не владею.

alitet_1

March 3 2015, 20:25:22 UTC 4 years ago

На вас, сударь, не угодишь. Русских не любите, от своих местечковых открещиваетесь.

ammosov

March 3 2015, 20:29:34 UTC 4 years ago

Вас разве не свиным ухом, а крестом отгонять надо? Век живи, век учись.

alitet_1

March 3 2015, 20:38:07 UTC 4 years ago

Экий вы, право, навязчивый. Пишите последний пост и идите баиньки. Вы очередной раз победили. У меня никогда не хватало терпения переговорить местечковых.

ammosov

March 3 2015, 20:58:51 UTC 4 years ago

Шановный адон, не говорите мне, что делать, и я не скажу вам, куда идти.

Deleted comment

ammosov

March 2 2015, 13:31:34 UTC 4 years ago

Это толстый.

Deleted comment

ammosov

March 2 2015, 23:23:36 UTC 4 years ago

В смысле полный.

xpe6a

March 2 2015, 12:55:39 UTC 4 years ago

"ЭТО УКРАИНЦЫ. Это уже другой народ, "
Константин, я правильно понял, что Вы считаете, что народ, в смысле национальности, это исключительно социо-культурная ориентация, и нисколько не кровь и не гены?

ammosov

March 2 2015, 12:56:49 UTC 4 years ago

Не социокультурная, а идейная. Большевизм обыкновенный, в общем.

xpe6a

March 2 2015, 13:14:22 UTC 4 years ago

Я не уверен, что правильно понял Ваш комментарий. Вы считаете, что национальность - это только идейная составляющая?

ammosov

March 2 2015, 13:17:03 UTC 4 years ago

Не я. Костя заявил.

xpe6a

March 2 2015, 13:15:22 UTC 4 years ago

Я не уверен, что правильно понял Ваш комментарий. Вы считаете, что национальность - это только идейная составляющая?

_harrier_

March 3 2015, 13:52:27 UTC 4 years ago

Именно так. Причём, так считает не только Крылов, а все т.н. русские националисты, с лёгкостью выписывающие из русских всех не понравившихся им. В данном случае не нравящихся по взглядам, но думаю, это частный случай. Правда, наиболее характерный.

Фактически, они тем самым выписывают из русских себя :-). Ведь они тем самым просто низводят национальность до убеждений — нивелируя тем самым и свою собственную национальность. И чем больше людей разделяют мнение, что человека можно выписать из национальности, тем больше эта самая национальность рассасывается.

xpe6a

March 3 2015, 13:59:47 UTC 4 years ago

Согласен на 88%. Не согласен только с обобщением "все т.н. русские националисты". Не все.

_harrier_

March 3 2015, 14:01:18 UTC 4 years ago

Если угодно, можно читать мой комментарий, учитывая добавление «с лёгкостью выписывающие…» :-).

xpe6a

March 3 2015, 14:16:31 UTC 4 years ago

Т.е. "все русские националисты, которые не с легкостью выписывают", верно?
Я сначала прочел как "всем русским националистам свойственно с легкостью выписывать"

_harrier_

March 3 2015, 14:18:41 UTC 4 years ago

Да, верно. Хотя последний год устойчиво убеждает меня в том, что квантор общности тут вполне уместен.

morgmant

March 5 2015, 17:59:59 UTC 4 years ago

"Украинец" - это такая же национальность как "россиянин", "советский" или хуту.

Andrew Lobanov

March 2 2015, 13:45:34 UTC 4 years ago

Скажите, а в комплект с Крымнашем и Новороссией должны обязательно входить шубохранилища и укрепление Духовных Скреп посредством любви к Гундяеву и Кадырову?

the_third_way

March 2 2015, 14:11:15 UTC 4 years ago

C какой стати?

aviamatka

March 2 2015, 14:41:40 UTC 4 years ago

Вообще-то Гундяев пока не торопится объявлять российскими даже крымские епархии, не говоря уже о луганских
Кадыров в войне за Новороссию тоже пока ничем, кроме экстравагантных заявлений, не отметился
Оба они - люди Путина, который в посте причислен к Порошенко и Обаме

о том, что Шубохранилища считаются Скрепами, слышу впервые, предыдущие двадцать пять лет вату попрекали, как раз, недостаточным пиететом в отношении оных

Andrew Lobanov

March 2 2015, 16:53:15 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 17:19:27 UTC

Я, кэкбэ, немного не про то, чьи епархии кем признаны. А про то, то РЕАЛЬНО существуют два полюса - один мы видели 22 февраля, другой 1 марта. И если на Антимадане (где всё с Русским Миром и Новоросиией шоколадно) заикнуться о шубохранилищах, или недостаточно почтительно сделать Ку перед означенными выше персонажами, то последстия, подозреваю, были бы печальными.
Других РЕАЛЬНЫХ полюсов, я, к сожалению, не наблюдаю. Об чем и речь - торговля только в нагрузку
Что касается шубохранилищ - поробойте на них посягнуть (хотя бы в форме недостаточно восторженного высказывания) в присутвии таких защитников Русского Мира, как Хирург- и узнаете, являются ли они Скрепами или нет.

morgmant

March 5 2015, 18:05:42 UTC 4 years ago

Реально существует больше чем два полюса.

evil_gryphon

March 2 2015, 13:59:32 UTC 4 years ago

До 2014 года (во время когда Крым принадлежал Украине) никаких русских вообще не было. Или было ? Значит, крымнаш это признак чего-то другого. Например, путинизма: люди которые считают что крымнаш это путинисты.

Что ж все такие невнимательные-то...

and_marc

March 2 2015, 14:03:13 UTC 4 years ago

<< Чем СЕЙЧАС отличается украинец от русского? >>

Re: Что ж все такие невнимательные-то...

evil_gryphon

March 2 2015, 14:13:45 UTC 4 years ago

Вы сами невнимательны, я говорил не о СЕЙЧАС а о времени ДО 2014 года.
Если отличия ДО этого не были различимы (см. текст) то русских не было.

Re: Что ж все такие невнимательные-то...

and_marc

March 2 2015, 14:22:07 UTC 4 years ago

Насколько «до 2014»? Если сто лет назад, то «крымнаш» был, а как раз украинцев никаких не было в триедином русском народе

Re: Что ж все такие невнимательные-то...

evil_gryphon

March 2 2015, 14:38:43 UTC 4 years ago

Например в 2013-м. Если "различия незначительны" а потом через пару месяцев внезапно "образовался народ" (на основании отношения к свежезахваченной территории, которую захватывали по приказу партии и правительства) то этот народ - не народ, а сторонники партии и правительства.

Re: Что ж все такие невнимательные-то...

and_marc

March 2 2015, 15:16:02 UTC 4 years ago

Речь не идёт об образовании народа, а лишь об основном, в настоящее время определяющем признаке. В 2013 признаки не были настолько чёткими.

and_marc

March 2 2015, 14:09:45 UTC 4 years ago

А то ж без этого «сейчас» по-вашему выйдет, что и Екатерина II, или Фрунзе тоже были путинистами

evil_gryphon

March 2 2015, 14:23:54 UTC 4 years ago

Выходит нормально: во времена Фрунзе или Екатерины II не было путина, поэтому путинистами они быть не могли.

and_marc

March 2 2015, 14:29:23 UTC 4 years ago

<<ВО ВРЕМЕНА Фрунзе или Екатерины II>>
Именно. Без указания конкретного временнОго периода нет смысла говорить об определяющих признаках.

evil_gryphon

March 2 2015, 14:34:46 UTC 4 years ago

Так определяющим признаком предполагается считать ТОЛЬКО такой который существует около года (и вызван пропагандой в СМИ которая начата по приказу партии и правительства), "а все остальные признаки незначительны".

Не плюйте в колодец

seespirit

March 2 2015, 14:45:32 UTC 4 years ago

Путин (пусть даже «в конечном итоге»). А на нашей – никого и ничего, кроме людей в ватниках с автоматами, преданных и проданных, как пшеница, на корню.

Без любовного пестования и разгуливания со стороны условного Путина этих ваших "людей в ватниках с автоматами" набралось бы от силы сотни две

Другое дело, что условный Путин преследовал при этом свои цели. Ну так это надо было сразу и понимать, чай не теорфизика

Re: Не плюйте в колодец

morgmant

March 5 2015, 18:04:38 UTC 4 years ago

> Без любовного пестования и разгуливания со стороны условного Путина этих ваших "людей в ватниках с автоматами" набралось бы от силы сотни две

Пествовал и продолжает пествовать его исключительно майдан.
Утверждать что всё случилось благодаря ovibos moschatus, потому что толпа камлала на козла вонючего неверно.

vglina

March 2 2015, 15:53:36 UTC 4 years ago

Ну чтож, Крымнаш!

mayorgich

March 2 2015, 16:07:07 UTC 4 years ago

"люди в ватниках с автоматами" просто выполняют приказы Фирташа и Ахметова, россияне их поддерживают заради газового рынка Украины.
а вы пойте про "народы" дальше.

khemool

March 3 2015, 18:18:32 UTC 4 years ago

Руки мыть не забываем.

Deleted comment

le_trouver

March 2 2015, 16:26:29 UTC 4 years ago

а хорваты, сербы и босняки - это один этнос.

религии две.

и конфессий во второй религии тоже - ОБЕ.

Врать не надоело?

sam59

March 2 2015, 16:17:23 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 16:21:52 UTC

"на их стороне Порошенко, Обама и Путин (пусть даже «в конечном итоге»). А на нашей – никого и ничего, кроме людей в ватниках с автоматами, преданных и проданных, как пшеница, на корню."

Какой пафос! Щас зарыдаю.
Что, прямо-таки никого? И Путин на стороне "каклов"? А танковые(и не только) части россиянской регулярной армии кто туда воевать посылает? А боеприпасы у сепаратистов из какого военторга? Да и саму бузу кто начал?

Только не надо про "защиту права на русском языке говорить" и прочую чушь. Пропагандонство, Константин, тоже, так сказать, профессия, врать надо хотя бы умеючи. А ваши потуги - просто карикатура. Так бездарно просрать (или за шапку сухарей?) тот моральный авторитет, что у Вас был ещё год назад, конечно, тоже непросто, но это единственное Ваше достижение за этот год. А теперь ещё приходится и русских делить на русских и нерусских. :)))) Уже можно и дальше двигаться - всяких там вятских-рязанских отделять от настоящих русских - включая чеченов, бурят и прочих персонажей "русской" весны. Рекомендую в качестве материала танковый батальон из Улан-Удэ, который под Дебальцево "нерусских каклов" погромил. Внешне, конечно, не дюже славяне, но в свете вашей новой теории русскости сойдут.
Чкстно говоря, вы напоминаете попа-живоцерковника из первых лет советской власти. Им тоже было нелегко новую концепцию православия проталкивать. И смеялись над ними многие, и осуждали, но в конце-концов выросли же они в РПЦ МП. Авось и у вас что-нибудь этакое выйдет, вам медальку дадут.

le_trouver

March 2 2015, 16:25:17 UTC 4 years ago

@А на нашей – никого и ничего, кроме людей в ватниках с автоматами, преданных и проданных, как пшеница, на корню.:

под Павлодаром этих людей до сих пор не видели.

видимо, Павлодар - таки да, честно казахский город.

Александр Галичанин

March 2 2015, 16:33:25 UTC 4 years ago

Дойдем и до Павлодара.

le_trouver

March 2 2015, 16:35:10 UTC 4 years ago

и на Марсе будут яблоки цвести, друг.

я так людблю эти советские сказки в футуруме.

Александр Галичанин

March 2 2015, 16:42:06 UTC 4 years ago

О вооруженном восстании на Донбассе и присоединении Крыма еще два года назад никто и подумать не мог. А уж в каком-нибудь 2010 году это вообще показалось бы бредом.

le_trouver

March 2 2015, 16:46:42 UTC 4 years ago

да ладно вам!

про биндэр СМИ РФ никогда не уставали информить.

Это Ср. Азию и Казахстан аккуратно обходили вниманием (например, запрет русской общины в Туркмении в середине девяностых, другие факты притеснений. Вытравливание из квартир и с должностей..)

Александр Галичанин

March 2 2015, 16:52:50 UTC 4 years ago

Между "бандеровцами" и русской ирредентой -- пропасть. Советские под эту дудочку, наоборот, украинцев раскармливали на русской кровушке.

le_trouver

March 3 2015, 15:33:07 UTC 4 years ago

только украинцев?

le_trouver

March 3 2015, 15:46:20 UTC 4 years ago

только украинцев?

Не только

sergey_lori

March 7 2015, 19:51:54 UTC 4 years ago

Но только украинцы начали воевать.

le_trouver

March 8 2015, 01:19:49 UTC 4 years ago

ага.

а россияне начали воевать с чеченцами в 1995. Да? Или там речь шла о восстановлении конституционного строя на территории мятежной автономии в пределах РОССИИ?

Низкий уровень интеллекта?

sergey_lori

March 19 2015, 15:29:25 UTC 4 years ago

Понимаю, заботишься о чеченах? Флаг тебе в руки эмигрант-неудачник.

le_trouver

March 19 2015, 16:40:52 UTC 4 years ago

просто я уважаю значение исторических параллелей и аналогий.

тем более, они в нашем случае вопиющи.

Нелепо, просто глупо

sergey_lori

March 19 2015, 17:58:20 UTC 4 years ago Edited:  March 19 2015, 18:00:33 UTC

Ничего общего чеченские события с Украиной не имеют. Абсолютно никаких параллелей и аналогий.
Ты напоминаешь нелепого агитатора несущего ахинею. Подобные низкопробные лозунги могут сработать у тебя же в Германии или США, в русской аудитории нет.
Хочешь, чтобы тебя услышали?
Я тебя услышал, ты глупец.

le_trouver

March 19 2015, 18:11:42 UTC 4 years ago

@Ничего общего чеченские события с Украиной не имеют. Абсолютно никаких параллелей и аналогий:

ты отрицаешь действительность, с этим разговор теряет смысл.

maniak_dz

March 2 2015, 16:36:24 UTC 4 years ago

Однако. Даже 20 лет назад во времена всевластия бурбулисов, березовских и бендукидзе эти 17% не позволяли себе выдавать патент на русскость.

le_trouver

March 2 2015, 16:38:14 UTC 4 years ago

а Путин 20 лет назад был лидером патриотичекой оппозиции же?

Александр Галичанин

March 2 2015, 16:39:50 UTC 4 years ago

Важно понимать, что это динамические процессы. Сегодня чел -- прогрессивный национал-либерал, а завтра украинский радикал (как "Демвыбор Украины"), сегодня чел отстаивает идею ДНР, рискуя посадкой при Януковиче, а завтра он подписывает документы про "отдельный районы Донецкой и Луганской областей". Но и наоборот вполне может быть -- примеры в соцсетях уже имеются. Наконец, пруссаки с баварцами тоже воевали, а теперь и те, и другие -- немцы.

polarpost

March 2 2015, 17:01:19 UTC 4 years ago

Как мило.
А на самих крымчан вам значит насрать?
А Донбасс - это Украина населенная "неукраинцами"?


Вот те, кто также как вы старательно пытается разделить один народ на два враждующих, вот вы все и есть самые настоящие нацистские сволочи.
И гореть вам в аду.

Deleted comment

polarpost

March 2 2015, 18:38:25 UTC 4 years ago

Ну начните.
По какому календарю?

Deleted comment

polarpost

March 2 2015, 19:56:55 UTC 4 years ago

По человеческому - "Век научно технического прогресса".
Не так?

Deleted comment

polarpost

March 3 2015, 08:13:15 UTC 4 years ago

Булгакова напоминает, "Белую гвардию".
Очень.

Vit

March 5 2015, 11:05:49 UTC 4 years ago

Так крымчане же высказались на референдуме? А "один народ" уже достаточно долго не более один, чем сербы с хорватами.

fedorpepel

March 2 2015, 17:08:24 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 17:12:07 UTC

Это высказывание отнимает у русского человека право иметь мнение, отличное от мнения начальских*: его за это из русских выписывают.

* Начальские здесь — это начальские у нацдемов.

Может оно и так

sergey_lori

March 7 2015, 19:55:56 UTC 4 years ago

Но критерий очень чёткий и убедительный, но действующий только в данный момент времени. В будущем, возможно, будет недостаточно отрицать право русских на Крым, чтобы записаться в Украинцы.

nin_mak

March 2 2015, 17:18:25 UTC 4 years ago

Конец грустный.
"на нашей – никого и ничего, кроме людей в ватниках с автоматами, преданных и проданных, как пшеница, на корню"

nekto333

March 3 2015, 06:45:22 UTC 4 years ago

Не переживайте - в конечном итоге на стороне хохлов точно такие же люди в ватниках, которых предали и продали ещё раньше, просто изначально из-за кучи старой старой техники это было не так заметно.

nin_mak

March 3 2015, 13:35:57 UTC 4 years ago

тоже не радует

belousovblog

March 2 2015, 18:39:17 UTC 4 years ago

Если следовать этому "шиболету" выйдет, что чечены, пуляющие из миномёта под крики "Алла акбар" в Донецке - такие русские, что ого-го, а Алексндр Белов - уже увы

and_marc

March 2 2015, 19:24:35 UTC 4 years ago

Речь же у Крылова идёт о различии между двумя конкретными почти неразличимыми народами. Почему через комментарий начинают приплетать каких то чеченцев, папуасов, эскимосов? Это от невнимательности, или просто нечего по существу возразить?

belousovblog

March 2 2015, 19:40:42 UTC 4 years ago

Для красного словца.

Мы действительно неразличимы почти. И главное чтобы теперь у нас не получилось как в той библейской истории у галаадитян с ефремлянами ради хуйловских авантюр и хотелок

mitri2364

March 5 2015, 08:02:55 UTC 4 years ago

Бандеро-свидомитские хотелки в расчет брать или нет?

belousovblog

March 5 2015, 08:09:26 UTC 4 years ago

Я считаю, что на своей территории пусть оббандеровствуются, мы им не указ. Так же, как они нам.

mitri2364

March 5 2015, 09:21:59 UTC 4 years ago

Это территория входила в усср как территория с двумя культурными традициями, основными. Одна попыталась сожрать и вытеснить другую. Виноват Путин.

Vit

March 5 2015, 10:49:29 UTC 4 years ago

При этом одни считают себя принадлежащими сверхнации "Запад", другие - только самим себе. Поэтому первым активно подыгрывает счиатющая себя принадлежащей к той же сверхнации, "либеральная общественность"

Хорошо быть наивным

al0253

March 2 2015, 18:52:24 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 18:54:53 UTC

Наивному жить легко. Сказанул глупость, и всё... успокоился.
-
Между тем хохлы мгновенно отличают "своих" от не-хохлов.
И не по слову, не по поганой "мове".
Их ещё Гитлер научил.

Только Гитлер "предпочитал" длинноголовых (европеоидов) - был у него такой "заскок".
А вот хохлам, за неимением европеоидных признаков, пришлось ограничиться "балоболкой", и это вовсе не речь - у них такая голова, круглая, монголоидная.
Хохлы просто сделали "наоборот": объявили сверхчеловеческой круглую башку монгольских дикарей (которые стали их предками 800 лет назад).
-
Так что словами вам не замаскироваться, хоть вы тую поганую мову "усю" вызубрите, вместе с произношением.
Вас по головке погладят. Топором. Эдак, по-монгольскы.
-
Раньше они открыто всю свою срань пропагандировали, а вот когда над ними стали насмехаться, то жуют это говно теперь только среди своих, среди свидомытов. Вот в этом их свыдомытость и состоит.

Suspended comment

oboguev

March 2 2015, 20:19:05 UTC 4 years ago Edited:  March 2 2015, 20:19:26 UTC

Выписаться из русских -- недостаточно.
Нужно чтобы ещё с украинской стороны согласились вписать.

А то ведь как бывает:

         

И останется человек безнациональным маргиналом, в лимбо.

Или как в приведённом случае, того хуже: душой он хочет взмыть в украинца, а украинцы ему хрясь по морде: "ты москаляка".

fyrkacz

March 4 2015, 05:20:37 UTC 4 years ago

Это они просто из себя народ изображать пытаются. Неудачно,к стати.

На практике же достаточно объявить себя украинцем и продемонстрировать исповедание украинской идеи. И всё - уже украинец. Вопли отдельных несогласных с этим - не более, чем проявление украинского культа зрады. То есть никого не ебёт.

oboguev

March 4 2015, 05:54:26 UTC 4 years ago

Ну вот, не взяли же Голышева с Илларионовым в космонавты украинцы.

fyrkacz

March 4 2015, 07:01:08 UTC 4 years ago

А они себя украинцами объявляли? Украинской идее присягали? Сало роняли?

И вообще, кто все эти люди?

mitri2364

March 5 2015, 09:14:15 UTC 4 years ago

Филатов израиловец

chimkentec

March 2 2015, 20:33:03 UTC 4 years ago

Ну что же, не зря у меня фамилия Приходько. Значит я все-таки украинец.
Но вы ошибаетесь, проецируя свою ненависть на других. Вас, то есть всю ту мерзость, что уже много лет называет себя русскими, не ненавидят. Это не ненависть, это презрение, граничащее с омерзением.

spn

March 3 2015, 11:19:59 UTC 4 years ago

У меня украинская фамилия, но я всё-таки русский. У нас, русских, не фамилия управляет, а сам человек.

fyrkacz

March 4 2015, 05:21:57 UTC 4 years ago

Украинская фамилия - это как?

morgmant

March 5 2015, 17:46:01 UTC 4 years ago

Обычно за "белорусские" и "украинские" фамилии считаются русские фамилии с полонизированными окончаниями.
Мол: "гляди рожа москальская - моих предков шляхтичи обирали".

vasjad

March 2 2015, 20:41:48 UTC 4 years ago

1 народ, который 1 идиот сделал врагами. Через своё жуйло.

Немезида Помнящая

March 2 2015, 20:44:24 UTC 4 years ago

А то,что человек банально может соврать,автору в голову не приходит?

bantaputu

March 2 2015, 23:12:38 UTC 4 years ago

Не очень пост. Методологически не катит. Нельзя путать "знаки различия" с существенными признаками, определяющими существо различий. Если у одних на камо желтый скотч, а у других белые тряпочки, то это для быстрого опознания в бою, да. Но это не означает, что других различий нет. Если вы не патологический пацифист, конечно.

Различия между русскими и украинцами в понимании своих интересов, в первую очередь имущественных. Русские считают, что им выгодно, чтобы Россия была передовой промышленной и научной державой. Украинцы мнят себя частью сверх-нации Запада, которой выгодно, чтобы Федерация оставалась ресурсной. Одни хотят зарабатывать деньги одним способом, другие - другим, и так исторически сложилось, что эти способы объективно взаимоисключающи. Отсюда и конфликт. Московские "украинцы" это не украинцы, а местные, но тоже мнящие себя частью сверх-нации Запада.

nekto333

March 3 2015, 07:49:45 UTC 4 years ago

Браво.

Это болтовня

sergey_lori

March 7 2015, 20:03:26 UTC 4 years ago

Критерий работает здесь и сейчас, в реальном времени и пространстве. Сия болтовня же, отношения к делу не имеет.

morgmant

March 5 2015, 17:32:30 UTC 4 years ago

Вы только ЕССР, куда хочет УССР2.0 вступить и где РСФСР как всегда на роли дойной коровы со "страной эльфов" и "сверхнацией запада" не путайте.

manfuuuck

March 2 2015, 23:36:46 UTC 4 years ago

Я вот чё подумал - либеральная публика уже доказала, что она просто новый вид недееспособных совков, только верующих во власть демократов и либеральные ценности. А когда мы узнаем, что националисты это тоже такая разновидность, во что-то верующая?

morgmant

March 5 2015, 17:30:08 UTC 4 years ago

Когда ума больше чем у пса станет, тогда и у знаете.

manfuuuck

March 5 2015, 18:27:49 UTC 4 years ago

Несчастье, проверь свою грамматику. И вообще, сравнивать ум чужих людей с умом ближайшего друга вашей мамы как-то не комильфо.

Re: нужно считать украинцами абсолютно всех противнико

ankaz_blog

March 3 2015, 00:42:49 UTC 4 years ago

>Соответственно, нужно считать украинцами абсолютно всех противников крымнаша и Новороссии.


А есть вообще аргументы, чтобы не считать украинцами "русских" в целом? Генетически один народ же.

sabacha

March 3 2015, 02:16:52 UTC 4 years ago

Экая чушь. Я русская, и мне наплевать, как там меня определяет Крылов или кто угодно. А Крым не наш согласно международному законодательству, и опять же наплевать, чего там кому хочется и не хочется.
И чего только не выдумають...

vladislav_01

March 3 2015, 05:46:09 UTC 4 years ago

У баб вообще нет национальности.

nekto333

March 3 2015, 07:51:49 UTC 4 years ago

Какая же ты русская, если ты хохлушка?

Русский всегда знает, что "Крым наш".

Да и международное законодательство почитать тебе не помешает.

ramtamtager

March 9 2015, 11:22:52 UTC 4 years ago

А я украинец.И Крым это часть России.

vsh

March 3 2015, 04:59:05 UTC 4 years ago

Люблю такое. Ни одного еще русского националиста не видел, который не отрезал бы от русского народа куски (те украинцы, эти россиянцы, рядом многонационалы, либерасты и жиды, тут вообще нерусь), пока не останутся только те, кто ему нравятся. Обычно - человек шесть. Зато все свои!

morgmant

March 5 2015, 17:28:19 UTC 4 years ago

Кто считает допустимым убивать русских за свои скотские идеи - тот не русский.

Сайонара, парень.

drpostal

March 3 2015, 06:12:06 UTC 4 years ago

Примитивная разводка, уровня детского сада. Не более.

ispantz42

March 3 2015, 06:30:00 UTC 4 years ago

На нашей стороне Обама и ГосДеп.

Кто ни будь, когда ни будь, назвал бы вообще такие слова - Крымнаш, Новороссия, Донецкий Аэропорт, Котел, Дебальцово и тп. тд.

Да не будь нашего Обамки с Псаки и Госдепом, шишь бы кто вспомнил про Крым и Рым. Украина бы украинизировалась, Россия бы росеанизировалась. Тихо, мирно и без потрясений, ещё бы чуть чуть, лет двадцать и украинскую нацию бы состряпали. Цельну и неделимоунитарну. Униат навальный стал бы росеанским президентом, и Россию бы уработали бы в униатство с Бандерой и Шухевичем.

Так что, Обама Наш. И Госдеп Наш.

nation_ratio

March 3 2015, 06:35:36 UTC 4 years ago

Крылов смешал явления разной природы, но с похожими проявлениями: местный патриотизм и национализм. Местный патриотизм на атомарном уровне это когда "ты с какого раёна?". Как только признак различия теряет актуальность, исчезает и враждебность: в чужом городе пацанчики из разных районов окажутся уже земляками. На государственном уровне это "Крым - наш". Пять-шесть веков назад русские княжества насмерть сражались за ничтожные по нынешним представлениям городки, но из этой свирепой борьбы не вытекало возникновение новых наций, хотя своих шибболетов там было предостаточно.
"Крым - наш" это примерно тоже самое, что "Волоколамск - наш" в отношениях Москвы и Новгорода: определяет государственную ориентацию, которая в рамках одной страны действительно не совпадает с национальной принадлежностью.

dl_advokat

March 3 2015, 09:37:49 UTC 4 years ago

Первейшая разница в том, что украинец - это не нация, а профессия.

Suspended comment

flakvierling

March 3 2015, 19:48:52 UTC 4 years ago

Не православный - значит нерусский.
Антисоветский - значит антирусский.
Где-то мы уже это всё проходили.

svargov

March 4 2015, 02:24:59 UTC 4 years ago

И не жалко вам Константин, отдавать наших понимаешь Чхартишвилли-Быковых обратно в украинцi?

Крымнаш

f_zadumcivy

March 4 2015, 09:02:56 UTC 4 years ago

Но можно я всё-таки буду беспокоиться о русских людях, а не о территориях ?

Территории - это недвижимость. Разумеется, она важна, чтобы человек не был бездомным. Но не сама по себе - а человек хоть сдохни ?

Поэтому я бы уточнил так : Крым должен быть нашим, поскольку в противном случае там устроят геноцид русских. Только поэтому !

Если вдруг произойдет истинное Божье Чудо и наступит просветление в мозгах называющих себя украинцами, и они станут такими же, как в прежние, например 60е годы (там на Украине частью прошло мое детство) - вопрос о Крыме можно будет решить и так и эдак, чтобы закрыть его.

Z

Re: Крымнаш

morgmant

March 5 2015, 17:21:26 UTC 4 years ago

Крым не имеет фундаментального значения в национальном вопросе. По сути имеет значение только русский референдум.
Раб от свободного человека отличается исключительно политическими правами, в которых ЕСПЧ, ОБСЕ, европарламент и советские товарищи русским единогласно отказывают.

revoltp

March 4 2015, 13:54:43 UTC 4 years ago

не думал, что Вы скатитесь к такому пониманию национализма: "русский это тот, кто разделяет такую-то политическую линию". Национализм имеет здоровое и политически важное значение если подразумевает: "да у нас разные взгляды о том и этом, но все мы русские и бережем Россию". Вы говорите о прямо противоположном.

Кстати, по Вашему определению два года назад русских пожалуй и не было. О Новороссии и Крыме никто не говорил. Что скажет "партия и правительство" через год? Какое новое определение русскости Вы дадите? Русский это тот, кто за Запорожье? Кто запутина? Или противпутэна? Кто за повышение налогов? кто за...? ну я не знаю какая тогда будет пропаганда.

baliasov

March 4 2015, 18:00:39 UTC 4 years ago

лол, всегда так было
(я имею ввиду как историю русскости так и заявления Крылова)

>не думал, что Вы скатитесь к такому пониманию национализма: "русский это тот, кто разделяет такую-то политическую линию"

Vit

March 5 2015, 11:08:37 UTC 4 years ago

А если ыб Темнейший побоялся взять Крым год назад, что, никакой разницы между русскими и украинцами не было бы? Очевидно же, что это не так. Значит дело не в Крыме.

morgmant

March 5 2015, 17:17:30 UTC 4 years ago

Тогда два варианта:
- никакой войны бы не было
- прибрежных регионов на украине бы не было

Причём первое не исключает второго.

В Крыму было много военной техники, которую ботокс слил своим советским друзьям новиопам. Та же техника могла быть на стороне русских. Учитывая плачевное состояние техники у укров, вопрос только в том, что бы решили "лидеры майдана" и на сколько им важно было перевести активную часть своих сторонников на гумус.

У меня такой вот шиболет:

morgmant

March 5 2015, 17:12:45 UTC 4 years ago

Всякий, кто считает допустимым ради своих мудацких идей убивать русских - это совок.

Re: У меня такой вот шиболет:

v_lechenko

March 7 2015, 08:14:14 UTC 4 years ago

Например Колчак и Краснов

Сергей Протасов

March 5 2015, 18:31:48 UTC 4 years ago

"Например, основатель хорватского национализма и ярый сербофоб Анте Старчевич писал на экавском диалекте"
— А Лейбниц на французском писал, и что? Родным для Старчевича был не экавский, а икавский.

mahtalcar

March 7 2015, 07:32:34 UTC 4 years ago

Строго говоря, это означает, что любая нация изначально сводится к политической партии (а ее противники объявляются не принадлежащими к нации, как французские эмигранты после 1789 г.) Просто у западных народов этот эксцесс давно изжит, а у всяких дикарей вроде прибалтов, хорватов, укров - нет. Поэтому если литовец/азербайджанец/хорват считает, что Россия не враг, то его вычеркивают из списка литовцев/азербайджанцев/хорватов, ибо у них "принадлежность к нации" - синоним стандартного набора примитивных политических тезисов.

v_lechenko

March 7 2015, 08:13:32 UTC 4 years ago

Расскажите мне про то как в Азербайджане считают Россию врагом

mahtalcar

March 7 2015, 21:13:10 UTC 4 years ago

А что тут рассказывать. Заходите на любой азербайджанский форум на просторах Интернета - и получаете потоки ненависти к России и всему русскому.

v_lechenko

March 8 2015, 12:08:08 UTC 4 years ago

Не скажу что на многих бывал - но те что посещал не имели и 0,5 процента того что пишут укропы -ибо назвать их не то что украинцами а даже украми зык не повернется. Многие хвалят советское прошлое - героев вспомнают...Горби ругают

v_lechenko

March 7 2015, 08:12:43 UTC 4 years ago

Боже ж мой! К.Крылов изложил нам теорию гражданской нации в сжатом виде. Очевидно скоро Кальтенбруннер - пардон -Просвирнин женится на еврейке (ну или на еврее -говорят это ему ближе)

hansrudel

March 8 2015, 13:42:17 UTC 4 years ago

Не признаешь, стал быть, справедливости, мудрости и легитимности кремлёвских прожектов? Быть тебе украинцем. И сидеть за разжигание ненависти по 282. Как за что? Ты же русских ненавидишь. Что значит почему это? По определению. Ну и вот.

sinn_fein

March 10 2015, 00:18:54 UTC 4 years ago

посмотри гаплогруппы хохлов и русских. Донбасс по гаплогруппам абсолютно идентичны южным русским. А вот центральные аналогичны западным. И, кстати, хорваты и сербы, действительно, разные народы оказались. Для меня это было открытием. Настолько разительна генетическая разница. Но что поделать? наука ))

Конечно!

fandaal

March 20 2015, 08:48:32 UTC 4 years ago

Настоящий немец - тот, кто признает и одобряет возвращение Судетии в состав Германии и аншлюз Австрии. Тот, кто против - еврей, большевик и предатель.