Кстати об этом.
В дискуссиях начала двухтысячных либералисты обожали такой аргумент – «не смейте считать деньги в чужом кармане». Это постоянно перепевалось на разные лады: не смейте считать деньги, считать чужие деньги – жлобство, не смейте говорить и даже думать о чужих деньгах. Молчи, быдляк, завидуй тихо. Это не твой карман, это не твои деньги, а всякие разговоры о том, что они украдены у тебя – жлобство и быдлячество. А уж тему дачи или домика на Лазурке – не смейте даже и помыслить. Ведь это чужие деньги, то есть абсолютная святыня.
В две тысячи десятом и позже абсолютно те же самые люди горой стояли за Навального – именно потому, что он занялся подсчём чужих денег. Сейчас разговоры о том, сколько денег украла та или иная высокопоставленная падла и гнида, стали абсолютно приличными и в высшей степени бонтонными. У кого какая дача, у кого какой домик на Лазурке.
Что, собственно, произошло? В двухтысячные деньги были у социально близких – начиная от олигархов, «гусинских-березовских», и кончая всякими мелкими жульманами и присоскерами. Точнее, деньги уже стали от них уходить, но они всё ещё чувствовали себя «хозяевами денег», и поэтому клака «лейбовых и гораликов» блюла их интересы. Тем более, что им перепадало – по причине той же самой классовой близости.
За последующие десять лет хозяевами денег стали чекисты и чиновники (именно в такой последовательности), а этим оставили что-то на прожитьё, и даже не всем. «Лейбовым и гораликам» эти новые хозяева жизни не близки. Вот тут-то, разумеется, у них и прорезался интерес к чужим карманцам, а Навальный стал возможен как жанр. Поскольку Навальный возможен только в ситуации, когда его деятельность вызывает бурный восторг у либералистов.
Не буду гадать, как извернётся дискурс ещё через десять лет – поскольку не уверен, что они вообще будут, эти десять лет разговоров. Но если вдруг будут – думаю, ым ещё услышим про святость воровских карманцев. «Ведь это наши воры, они помогут нам».
Да если и не помогут - всё равно ведь наши. А вот чужие воры - о, это же совсем другое дело.
Ну а что думают ограбленные - да кого это беспокоит?
)(
May 17 2015, 18:34:31 UTC 4 years ago
Добавлю, что независимо от прочего "навальный" как жанр полезен и даже необходим.
May 17 2015, 18:42:15 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:50:52 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:40:55 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:43:17 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:56:47 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:00:46 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:00:54 UTC 4 years ago
Или "весь народ" ходит в ограбленных?
May 17 2015, 19:42:17 UTC 4 years ago
Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 17 2015, 20:02:04 UTC 4 years ago
Это другое.
Это всё из серии "отнять и поделить".
Re: Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 17 2015, 20:08:41 UTC 4 years ago
кого конкретно они ограбили, конечно, можно
May 17 2015, 20:16:18 UTC 4 years ago
Так называемый "народ" не владеет ничем, практически.
Это те самые пролетарии, хотя бы и умственного труда.
Должны кланяться, что им квартирки хотя бы раздали бесплатно в собственность.
А ведь могли бы и ножичком.
Re: кого конкретно они ограбили, конечно, можно
May 17 2015, 20:25:39 UTC 4 years ago
Re: кого конкретно они ограбили, конечно, можно
May 17 2015, 20:51:01 UTC 4 years ago
в комментарии призывается Юрий Аммосов.
"Так называемый народ" - это налогоплательшики
May 17 2015, 21:20:40 UTC 4 years ago
Есть и другие примеры.
Так что народ - это не обязательно налогоплательщики.
Деньги не имеют отношения к народу.
Re: Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 18 2015, 06:49:49 UTC 4 years ago
Да, это не грабеж. Это уже близко к геноциду. Отобрать средства к существованию у одного человека - другие помогут. Отобрать у целого народа - а помогать-то никто неможет, ограблены все.
Re: Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 18 2015, 10:51:59 UTC 4 years ago
Re: Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 19 2015, 07:34:13 UTC 4 years ago
А нет-ли в этом Отрицания?
May 18 2015, 11:59:32 UTC 4 years ago
Re: А нет-ли в этом Отрицания?
May 18 2015, 12:34:56 UTC 4 years ago
Re: Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 18 2015, 21:16:04 UTC 4 years ago
Re: Да, именно, весь народ. А Вы не знали?
May 18 2015, 21:48:01 UTC 4 years ago
Одно дело - отнять у пациентов принадлежащую им конкретно собственность - например, увести корову со двора.
В данном же случае никто конкретно ничего не потерял,
если только не исповедовать истый социализм про общенародную собственность.
Эта собственность оказалась фикцией - поэтому странно плакать и причитать "ограбили".
May 17 2015, 20:47:22 UTC 4 years ago
Ээээ.... совсем уже какой-то животный антисемитизм.
совсем уже какой-то животный
May 17 2015, 21:16:42 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:55:28 UTC 4 years ago
May 17 2015, 20:02:34 UTC 4 years ago
много ли народа понимает, о ком речь.
May 17 2015, 20:17:40 UTC 4 years ago
Лейбов недавно возобновил жж, однако.
Re: много ли народа понимает, о ком речь.
May 17 2015, 20:29:12 UTC 4 years ago
вынес его окончательно примерно в 2008 : (
May 17 2015, 21:11:16 UTC 4 years ago
Re: много ли народа понимает, о ком речь.
May 18 2015, 08:55:46 UTC 4 years ago
May 17 2015, 21:54:46 UTC 4 years ago
May 18 2015, 09:17:53 UTC 4 years ago
May 17 2015, 20:08:42 UTC 4 years ago
А я так ненавижу его, что и теперь готов "всё оправдать". Это неправильно, только теперь я начинаю понимать это (и то с трудом).
паразитируют они все на святом чувстве
May 17 2015, 20:22:55 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 20:23:30 UTC
Цель святая.
Отовсюду мы слышим стоны.
© Двенадцать стульев
May 17 2015, 20:57:31 UTC 4 years ago
May 18 2015, 08:58:15 UTC 4 years ago
А бывшие большевики давно перекрасились в "либералов" (там почти у каждого в анамнезе дед-большевик).
Слона-то я и не приметил
May 17 2015, 20:31:21 UTC 4 years ago
Deleted comment
Личное и государственное
May 17 2015, 21:16:18 UTC 4 years ago
Интересно, кто их назначил. И почему назначения получили какие-то до того времени совершенно неизвестные люди, а не секретари обкомов, председатели райисполкомов, начальники главков и директора заводов.
...нефтесосы "эффективно вели эффективный бизнес"?
Кстати, почём была нефть в конце 90-х, когда возникли эти, как Вы выражетесь, "нефтесосы"?
Навальный, например, регулярно интересуется сугубо частными и абсолютно приватными бизнесами жён, детей и друзей влиятельных лиц.
... если подозревает, что бизнес родственников -- крыша для отмывания взяток, получаемых главой семейства. Но считает ли Навальный деньги в карманах российских миллиардеров-частников? Может, они ему социально близки, или они его подкупили, чтобы он их не расследовал?
Re: Личное и государственное
May 20 2015, 21:26:25 UTC 4 years ago
Re: Слона-то я и не приметил
May 17 2015, 21:13:59 UTC 4 years ago
А теперь формально, "как вы любите". Навальный, например, регулярно интересуется сугубо частными и абсолютно приватными бизнесами жён, детей и друзей влиятельных лиц. Хотя это сугубо частные, исключительно приватные бизнес-интимности. И считает деньги в их карманах, да.
Зевая...
May 17 2015, 20:32:19 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 20:43:00 UTC
Очевидные истины приходится повторять много раз, поскольку они забалтываются гораздо чаще.
Готтентотскую логику открыли европейцы у первобытных племен Южной Африки и, безусловно, она была доминирующей у всего человечества на первобытной стадии развития. Потом пошел процесс создания государств при котором людям приходилось существовать в больших сообществах и перестать легко, без обязательного наказания, воровать коров (или коней) у соседей. Со временем правила человеческого общежития закрепились, поскольку сильные государства с государственной логикой "не делай людям того, что не хочешь себе" стали доминировать над мелкими племенами с догосударственной готтентотской логикой.
Но сохранилось два известных племени - евреи и цыгане, которые фактически всё время обходились без своего государства, живя в чужих уже готовых с выгодой для себя и блюли древнюю готтентотскую логику предков, за что много претерпели, но от веры отцов в достаточно заметном для очередных "соседей" процентном количестве (разумеется не все, не все, а отдельные, но уж больно яркие представители) не отказались. Как-то так, хотя тут тема для целой диссертации.
May 17 2015, 21:00:45 UTC 4 years ago
На международную политику это не распространяется, в любом случае. Всё держится на паритете вооружения.
Готтентотская логика и международная политика.
May 19 2015, 05:34:58 UTC 4 years ago
Re: Готтентотская логика и международная политика.
May 20 2015, 21:27:41 UTC 4 years ago
воровать коров (или коней) у соседей
May 17 2015, 21:13:24 UTC 4 years ago
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 17 2015, 21:45:54 UTC 4 years ago
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 17 2015, 21:48:24 UTC 4 years ago
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 18 2015, 07:27:06 UTC 4 years ago
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 18 2015, 10:50:01 UTC 4 years ago
то я ввм напомню
May 18 2015, 12:02:11 UTC 4 years ago
Что море называлось Русским.
May 18 2015, 12:36:44 UTC 4 years ago
Вы думаете, название даёт право на территориальные претензии?
Re: Что море называлось Русским.
May 18 2015, 17:53:14 UTC 4 years ago
А у русских - радосное воссоединение искуственно разделеной нации путем всеобщего референдума на насильно отторгнутых территориях.
Или вы просто против воссоединений и за насильственные отторжения? Оттого вам так и грустно?
Re: Что море называлось Русским.
May 18 2015, 18:54:41 UTC 4 years ago
Так что я очень веселюсь.
May 19 2015, 05:20:42 UTC 4 years ago
Ну да, скажете про резолюцию ООН N181 по разделу Палестины между евреями и арабами, как какое-то юридическое обоснование? Ну так одна из сторон - арабы были категорически против этого, а евреи в свою очередь положили большой и толстый на прочерченные ООН границы и хапнули всё. И всё по закону, ага.
Re: Что море называлось Русским.
May 19 2015, 17:47:44 UTC 4 years ago
Только бессмертным:
Ехал Гитлер через гитлер.
Видит Гитлер Гитлер в гитлер.
Гитлер Гитлер гитлер гитлер.
Гитлер Гитлер гитлер гитлер!
Re: Что море называлось Русским.
May 19 2015, 17:54:02 UTC 4 years ago
Все мы космонавты!
Re: Что море называлось Русским.
May 20 2015, 20:21:50 UTC 4 years ago
"Живу на луне, мне отсюда виднее".
Re: Что море называлось Русским.
May 20 2015, 09:24:32 UTC 4 years ago
Немедленно прекращайте делать это, дабы не уподобляться бесноватому фюреру!
чистил по утрам зубы и мыл руки перед едой.
May 20 2015, 13:43:46 UTC 4 years ago
Вот корень зла.
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 19 2015, 07:41:50 UTC 4 years ago
... и кто на самом деле убил Кеннеди?
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 19 2015, 10:17:08 UTC 4 years ago
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 20 2015, 09:25:59 UTC 4 years ago
Всё в этой жизни когда-то случается в первый раз.
Всё в этой жизни когда-то случается в первый раз.
May 20 2015, 13:45:06 UTC 4 years ago
Re: Всё в этой жизни когда-то случается в первый раз.
May 22 2015, 11:08:21 UTC 4 years ago
Или "освободили от нацистской оккупации". Так будет не совсем точно, но зато более удачно с политической точки зрения.
Вернули украденное. Так будет точнее.
May 22 2015, 13:33:34 UTC 4 years ago
Всё, что было в СССР, никак не пожлежит пересмотру, однако.
Re: Вернули украденное. Так будет точнее.
May 23 2015, 09:42:15 UTC 4 years ago
Re: воровать коров (или коней) у соседей
May 20 2015, 21:29:47 UTC 4 years ago
May 17 2015, 22:56:19 UTC 4 years ago
Правда, вместо себя выставил мурзилку-соргона, которого пришлось кормить говном...
May 18 2015, 21:12:53 UTC 4 years ago
May 18 2015, 21:14:22 UTC 4 years ago
May 18 2015, 22:58:17 UTC 4 years ago
Тьфу.
May 18 2015, 23:02:52 UTC 4 years ago
Но описал ситуацию, не соврав.
May 18 2015, 23:21:02 UTC 4 years ago
May 18 2015, 23:31:41 UTC 4 years ago
Полноте, никакого вранья: я обратился к Вам в Вашем же блоге, т.е., очевидно, что первым смыслом является получение комментария, либо иное ознакомление с ним.
Однако, вылез некий петрушка, который вступил в дискуссию.
Разумеется, я понимаю, что это не то, как я написал, но, формально, мои слова, описывающие эти события, ложью не являются, и где-нибудь в российском суде Вы бы считались уведомленными и возможным к осуждению.
Так что, увы.
Как писатель писателю...Вы отлично понимаете, что значит описать ситуацию формально не солгав, но наделить её иными смыслами..иными от тех, какие считываются сразу.
nuff said.
May 18 2015, 06:52:04 UTC 4 years ago
Идиотская фраза.
Лучше считать деньги в чужом кармане, чем недосчитаться в своем.
May 19 2015, 07:07:08 UTC 4 years ago
"Так обычно и бывает". Вспомните всех этих людей в белых (чуть было не написал — халатах:) одеждах в первой итерации, которую блогер упустил из виду. Всю эту "борьбу с привилегиями партократов" целью то которой было на самом деле — что? Чтобы деньги оказались в итоге "у социально близких – начиная от олигархов, «гусинских-березовских», и кончая всякими мелкими жульманами и присоскерами".
May 18 2015, 07:03:17 UTC 4 years ago Edited: May 18 2015, 07:08:30 UTC
это грустно.
UPD: of глянул предыдущие комменты - ну, про готтентотскую мораль упомянули, добавить нечего
May 18 2015, 08:59:23 UTC 4 years ago
May 18 2015, 10:22:40 UTC 4 years ago
May 18 2015, 11:02:33 UTC 4 years ago
Ггг.
May 18 2015, 11:03:25 UTC 4 years ago
May 19 2015, 12:13:44 UTC 4 years ago
Причина описываемого феномена весьма понятна и проста. Дело в том, что до середины 2000х человек, затеявший дело, чувствовал себя иначе, чем теперь. Не говорю про тех, у кого $1+b личных денег и такое вот. А о тех, у кого состояние описывается $100k-$1m (причём, как правило, вложено в дело) и мечтается о состоянии $10-100m. Мечтается = имеется план, по которому "если всё пойдёт как надо, то будет $2m вместо $1m через пяток лет, а если сумашедше повезёт, то $10m".
Такие люди могли существовать с 1990средних (когда бандиты стали не всеобъемлющи) до 2000средних. Именно помня бандитов и проецируя на себя - они кричали "не считайте деньги". И вот именно их с середины 2000х стали поддавливать. В пользу тех самых гос.чиновников, небольших же. И именно поэтому они так радостно встречают Навального.
Т.е. Путин и Гусинский тут больше иконы, а не актуальные объекты счёта. Разница в том, что раньше например хозяин сети быстрого питания ездил на более хорошей машине, чем третий замгубернатора, а сейчас наоборот. Потому что "нельзя быть богаче, чем князь".
Вот именно поэтому люди хотят считать деньги - дабы иметь возможность вокняжаться ЧЕСТНО (ну или о себе так думают). Чтобы иметь мечту.